Zacisze-Elsnerów cześć 15

[bakino]

Witam !
Oto nowy wątek. W poprzednim jest już masa wiadomości i powstał nielada
bałagan.

Linki do poprzednich czesci dyskusji:
część 14: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=33433627&s=0
część 13: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=30685311
część 12: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=27068188
czesc 11: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=25180138&s=0
część 10: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=21155419
cześć 9: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=19544625
część 8: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=17869443
część 7: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=16183606
część 6: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=13474752
część 5: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=12084226
część 4: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=11242735
część 3: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=10339919
część 2: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=9035050
część 1: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=6888370

Apeluję do wszystkich piszących na forum, by pisali tematy postów co pozwoli
nam zachować jako taki porządek.

Gmina Targówek a działki prawo własności

[lewinowska44]

Czy wie ktoś czy to prawda, że Gmina Targówek sprzedała Spółdzielni działki na
której stoją nasze bloki i do tej pory nie uregulowała spraw własności z starymi
właścicielami. A starzy właściciele się sądzą?
A może Spółdzielnia wie o tym dobrze i dlatego te wszystkie opóźnienia i problemy?

Lewinowska 44

[Gość: Aga]

Mam kilka pytań do osób które podpisały umowy z firmą Canal + i odbierają
syygnał z gniazda sieciowego. Czy to prawda, że odbiór sygnału nie jest
najlepszy i czy jest też jest prawdą że z powodu obciążenia sieci jest ona
powolna tzn. zmiana kanału zajmuje kilka, kilkanaście sekund.
Chciałam również poinformować, że przedstawiciel firmy canal+ powiadomił mnie
wczoraj, że jego firma ma podpisała umowę i aneks do umowy ze spółdzielnią na
wyłączność dostepu do telewizji kablowej. Aneks ten ponoć zawiera zapis
mówiący, że umowa jest ważna nawet w przypadku gdy powstanie Wspólnota
Mieszkaniowa i zobowiązania z tej umowy przechodzą na nowego zarządcę. Na
razie umowa jest podpisana na 3 lata. Ciekawe prawda? Przypuszczam, ze ten sam
typ umów podpisano z firmą ochroniarską i firmą telekomunikacyjną.

[Gość: Marta]

ne pewno Canal+ w pierwszym etapie była dostępna cyfra+, ale tak naprawdę nikt
nie sprawdzi kto jaki dekoder ma w domu, przecież nie zmuszą nikogo do
podpisania umowy na telewizję cyfrową.
Cyfra nic nie mówiła o wyłączności tylko dawała rabaty że niby dla mieszkańców
tego osiedla to takie promocyjne warunki, umowa była na 12 miesięcy, i
faktycznie za rozsądną cenę, a jekość sygnału bardzo dobra.

[Gość: MRA]

Ja właśnie przymierzam się do zakupu Cyfry+. To są jakieś inne umowy niż te
które podpisujesz przy zakupie dekodera w punkcie Cyfry np. w centrum M1 w
Markach?
To jak to z tym w końcu jest?
Pozdrawiam
Marcin

[Gość: Etap I]

Z tego co mi wiadomo akcja promocyjna na cefrę + była tylko na samym początku.
Teraz obowiązują ceny rynkowe

[Gość: MRA]

Wczoraj jeszcze w M1 była promocja dekoder Philips za 99zł + 1 zł aktywacja
(jak bez talerza) lub + 49zł za aktywacje jak brało się talerz.
No i jeszcze pierwszy miesiąc abonamentu gratis a 2 następne za 30% wartości.
Umowa na 24 miesiące.
Marcin

Dlaczego taka cisza.

[borys72]

Co sie dzieje nikt nie pisze, nie pyskuje ,nuda. Zawiodłem się troszke.
A może trzeba coś podkręcic temat ,np, JJ kłamie, lub Swieta wraca do kraju,
matury 2006 nieważne. No zapodajcie jakiś temat.
pa

[Gość: Aga]

Według handlowca tak. Bo podpisywane będą na korzystniejszych warunkach.

[Gość: Aga]

Oczywiście przepraszamza przejęzyczenie, wszystko mi sie popłątało z nazwami
firm. Teraz dla II etapu też mają "super promocję". Proszę odpowiedz czy
rzeczywiscie zauważasz jakieś wolniejsze działania np. przy zmianie kanału.
Handlowiec chce nam wcisnąć antenę satelitarną na balkonie zamiast odbioru z
gniazda właśnie z tego powodu mówiąć o obciążeniach w sieci. Ponoć zmiana
kanału może trwać do kilkunastu sekund.

Opłaty i inne

[lewinowska44]

Niech ktoś wyjaśni mi prosze co znaczy opłata odnośnie konserwacji
teletechnicznej TV garaż - przecież do k... dopiero to instalują mimo, że budowa
miała się zakończyć w tamtym roku. Z jakiej racji to jest na fakturach!!!

Niech ktoś napisze jeszcze jakie miał rachunki do tej pory z wyszczególnieniem
pozycji

Lewinowska44

[Gość: MRA]

Ja dziś dowiadywałem się odnośnie tej opłaty.
Powiedzieli mi że jest to zaliczka na koszty utrzymania (tak jak wszystki inne
pozycje)i będzie to rozliczane po zamknięciu roku 2006.
Powiedzieli że nasze opłaty zaliczkowe za zeszły rok (2005) będą rozliczone do
końca pierwszego kwartału tego roku.
Pozdrawiam
Marcin z kl.L

[Gość: Bogdan]

Witam

Jak mozna pobierac oplate (nawet zaliczkowo) za cos czego nie ma. Wlasnie
chcialem wspomniec o tych kamerach w garazu II etapu. Sa tylko puste stojaki,
ktore sfotografowalem jak wiele innych podejrzanych miejsc. Ewentualnie dla
celow dowodowych. Takze robcie zdjecia! Inna sprawa oplata za monitoring, jesli
nie podpisalem umowy i sobie nie zycze tej uslugi to ciekawe jakim prawem mi
naliczaja to na fakturze? Tez zaliczkowo? Ich tlumaczenie to takie ze teraz
zarzad wystepuje w imieniu mieszkancow i podpisuje wszelkie umowy. Zdaje sie
pozostanie droga sadowa, moze nie przeciw spoldzielni, ale konkretnym osobom z
zarzadu. Na kazdym kroku dzialaja na nasza szkode.
Pozdrawiam

[Gość: Aga]

Też irytują mnie wszystkie te opłaty. Powiedz mi czy w związku z tym opłacasz
całą kwotę z faktury, czy ją jakoś potrącasz?. Dla zainteresowanych nadmienię,
że na osiedlu Derby budowanym przez Dom Development opłaty są sporo niższe od
naszych. Przykładowo koleżanka która tam mieszka za lokal 73 m2 płaci razem z
funduszem remontowym, ryczałtem za zużycie wody, centralne ogrzewanie i ochronę
osiedla kwotę 360 zł.

[Gość: MRA]

Ja płacę całość. Wiem że niektóre opłaty są naciągane ale wolę przez rok płacić
po np. 6 zł niż przez 5 mies po np. 25 zł.
Przecież i tak TV przemysłowa w garażach będzie.
A co do monitoringu mieszkania to nie jest to taka zła rzecz - ja tam czuje się
bezpieczniej wiedząc że alarm jest włączony i wiem ze jakby co to ochroniarz
zaraz przyjdzie i sprawdzi czy wszystko jest OK. A że przychodzi to wiem bo
parę razy alarm mi się włączył.
Marcin

Nowa oferta Plusa48

[Gość: MRA]

Plus48 ma nową oferte dla naszych mieszkanców: telefon i stały internet 1 MB za
100 zł + VAT i 1 zł aktywacja. Umowa na 2 lata, gwarantowana stałość ceny
(chyba że będą obniżki abonamentu to też to bedzie nas dotyczyło) i na próbę
łącze 4 MB bo takie na razie testują.
Co o tym myślicie?
Marcin

[Gość: Arek vel Ramzes]

Betonowe buciki - oto co ja myśle na takowy temat.
Ludzie!!! Umowa na dwa lata 100PLN/miesiąc.
Poza tym skoro testują łącze 4Mb to jak do człowieka doprowadzić 1Mb:-)
Rozumię, że na tym łączu będzie 4 komputery??:-)
Szkoda gadać,

pzdrawiam,

Arek

Zapraszam zainteresowanych ruchem na rzecz tańczego internetu na naszym osiedlu
piszcie na [e-mail].
Rozsyłam wiadomości do wszystkich, którzy wyślą maila z tematem : Internet
Razem zastanawiamy się co zrobić by wybrać dla nas najtańszą opcję.

[Gość: IIetap]

Oferta plus 48 to jedno wielkie g.... NIech to sobie wsadzą. Wiadomo gdzie. Nie
dajcie sie na to naciągac. To juz neostrada jest tańsza i lojalka tylko na 1
rok nie wspominajac o inych ofertach

[Gość: MRA]

Cześć,
Nie to żebym bronił Plusa48, ale sama neostrada 1024 w TP S.A kosztuje przy
umowie na 24 mies. 113 zł netto (137,86 zł brutto) na przy umowie na 12 mies.
138 zł netto (168,99 zł brutto). Promocje są tylko na wolniejsze wersje
neostrady tj. 512, 256 i 128 (wg. danych na stronie
www.neostrada.pl/tpsa/run?n=info&p1=cennik).
A w Plusie za tę 100zł netto jest jeszcze telefon, może warto się zastanowić?
Marcin

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do MRA,

Prosze Cię nie pisz, że Plus48 daje człowiekowi na końcu 1Mb bo tak nie jest.
Matematyka jest nie ubłagana i jeśli mamy łącze 4Mb do naszego osiedla to przy
100 użytkownikach daje to 0.04Mb na usera lub 41Kb jak kto woli.
Więc jeśli ktoś kupi neostradę 512Kb to teoretycznie może być ponad 10 razy
szybcie. W praktyce bywa różnie a reasumując przy 100 userach szybsza może się
okazać nawet najwolniejsza wersja neostrady!
I co Wy na to?

Arek M.

[Gość: cyklista]

Posluchaj kolego Manko, tym co piszesz dowodzisz, ze nie masz zielonego pojecia
jak dzialaja uslugi typu neostrada, chello czy tym podobne. To nie jest dostep
z gwarantowana szybkoscia lacza. Stosuje sie agregacje uzytkownikow na dana
przepustowosc, co np w tepsa wynosi 1:50 czyli na 1Mb tepsa podlacza 50
uzytkownikow, ktorzy maja zaoferowana predkosc maksymalna 1Mb! Jest to standard
na calym swiecie. Dlatego potem taka neostrada 1024 kosztuje tylko 169zl brutto
a nie tyle co normalnie lacze 1Mb.
Po co zabierasz glos na forum jak zupelnie nie masz pojecia o czym piszesz, a
juz nie wyobrazam sobie co mozesz zaprojektowac, a jeszcze bardziej, ze cos z
sensem uruchomic. Napisz nam wszystkim na forum ile kosztuje linia 10Mb do
internetu (nasze osiedle ma podobno sumarycznie wlasnie tyle), a potem przylacz
do niej 10 osob zeby kazdemu zaoferowac zgodnie z Twoja teoria 1Mb, a moze tez
wszystkich oszukasz i podlaczysz np. 100 osob?? Co wtedy, zamiast 1Mb kazdy
bedzie mial tylko 100kb. A ile przypadnie kosztow na jedna osobe? A kto bedzie
tym administrowal? Jak pojedziesz na wakacje? A kto zaplaci za zbudowanie
sieci? Za darmo bedzie? Kto bedzie zbieral pieniadze? A co bedzie jak nie
zaplace za dwa miesiace bo wyjade na wakacje, albo kupie nowy telewizor i bede
bez pieniedzy? Dolozysz za mnie czy wszyscy straca internet za brak calkowitej
zaplaty?
Czlowieku pojdz po rozum do glowy zanim wprowadzisz niewinnych ludzi w blad i
narobisz im dodatkowych problemow. Znajomosc kladzenia kabli to nie wszystko.
Moze zachec jeszcze wszystkich abysmy zrezygnowali tez z wywozu smieci, bo to
drogo kosztuje, a przeciez kazdy rano idac na przystanek po drodze moze bez
problemu wyrzucac reklamoweczke smieci do jakiegos kosza, np. sasiadow.
Wlasnie z uwagi na nowa oferte oraz opinie wielu uzytkownikow I etapu
zdecydowalem sie Plus 48 i jak na razie nie zaluje. Slusznie MRA zauwazyl, ze
wlasciwie to oferty innych, jak np. TPSA sa gorsze i to jeszcze stosuja jakies
ogranicznia przeslanych danych, po przekroczeniu ktorych zmniejszaja predkosc
do 30kb. Pozdrawiam

[mekis]

Witam,
Jestem I-etapowcem i prawie od początku korzystam z Plu48 internet+telefon.
Telefon jak telefon działa. Internet w stosunku do innych sieci (neostarda itp)
w tej cenie 100zł/miesiąc (brutto) ma dla mnie takie zalety: a) cena za
szybkość łącza nieporównywalna z innymi ofertami, często osiągam transfery na
poziomie 1 do 2MBps (w zal od pory dnia/nocy) b) brak jakichkolwiek limitów
(transfer, liczba komputerów itp) c) stały adres IP - co nie jest takie
oczywiste w przypadku np. Neostrady, d) duża niezawodność i komunikatywność -
zdarzały się wypadki, kiedy Panowie z Plusa naprawiali sieć nocą. Sądzę z
perspektywy czasu i możliwości u nas na osiedlu, że jest OK. NIE jestem w żaden
sposób związany z Plus48 a jedynie jest to moja (pozytywna) ocena Plusa48.
Naprawdę najpierw należy poznać szczegółowo różne aspekty innych oferentów i
dopiero wypowiadać sie na ten temat, a nie z góry na wejście wszystko
jest "beeee...". Pozdrawiam

[Gość: Radek]

1 do 2 MBps ?! Czy jest to transfer w sieci wewnetrznej ( nie wiem jaka
strukture proponuje Plus ) czy do/z internetu ? To daje łacze 20mbps ! za jakie
pieniadze ?

[mekis]

1) 1Mbps (1024*1024 bitów na sekundę) = 128kB/s (bajtów na sekundę) jeden bajt
= 8 bitów.
2) Z/do sieci WAN testowałem silnie po ftp.
pozdrawiam

[Gość: Arek vel Ramzes]

Mekis,

Co do transferów to bywa różnie bo,
1. Ruch w takich sieciach jest prioretyzowany:
operator chcąc udowodnić, że masz 1Mb na biurko wprowadza priorytety do
protkokołów używanych najczęściej do testowania ( najczęsciej ICMP, klient
wysyła pingi i chodzi wśmienicie ale już strony działają powoli albo w ogóle).
2. Jeśli osiągacie transfery rzędu 2Mb to tylko dlatego, że reszta userów nie
korzysta z sieci, generalnie ruch rozkłada się równomiernie w ramach pasma.
3. Jak to gadają z pustego i sam Salomon nie naleje więc jeśli do naszego
osiedla jest rurka o określonej przepustowości to nikt nigdy w życiu więcej nie
wyciągnie - pisałem to wcześniej.
4. Co do plus48 nie wypowiadam się co do jakości - sam nie mam a nigdy nie
polegam na opiniach innych - wiem natomiast jedno można taniej i wcale nie
kosztem jakości, możemy mieć na prawdę super niezawodną sieć wszystko kwestia
chęci/ilości chętnych, im więcej tym taniej.
5. Odnośnie lania wody na forum: " w życiu jak z jazdą na rowerze - żeby przez
nie przebrnąć trzeba się poruszać" - szukanie nowych opcji, działanie jest dla
człowieka rzeczą naturalną. Chcę powiedzieć, że intencją moją jest wywołanie
polemiki, która ostatecznie doprowadzi do sytuacji gdy będziemy płacić mniej za
internet, bez podpisywania cyrografów na 2 lata.

pzdr,

Arek M.

[Gość: Andrzej]

Tak mi sie nasunęło, że technicznie jest to pewnie mozliwe, ale z rozliczeniem
byłby problem, co zrobić z tymi którzy przestali by płacic, kto zajmowałby się
zbieraniem pieniędzy itp. ?

[Gość: Arek vel Ramzes]

Andrzeju,

Docelowo i tak powstanie wspólnota, którą ktoś musi zarządzać, nie widzię
problemów by internet rozliczać tak samo jak inne media ( choćby wodę/ścieki) a
czym jedno o drugiego się różni? Co do osób, które nie płacą, no cóż po 10
dniach od mijającego terminu wpłaty odcina się im internet co skutkuje, że 99%
płaci natychmiast następnego dnia ( administrowałem siecią WiFi na 150 ludzików)
co do reszty - tego 1% no cóż zazwyczaj wlicza się to w straty i niestety w
naszym przypadku jedyne co możemy zrobić to pewnie zgłosić do rejestru dłużników
bo sądzić się nie ma sensu.
Co do reszty tematów proponuję je poruszyć na spotkaniu, które właśnie organizujemy.
Czekam na chętnych piszcie na : [e-mail]
W temacie koniecznie wpiszcie: Internet
pozdrawiam,

Arek M.


Gość portalu: Andrzej napisał(a):
> Tak mi sie nasunęło, że technicznie jest to pewnie mozliwe, ale z rozliczeniem
> byłby problem, co zrobić z tymi którzy przestali by płacic, kto zajmowałby się
> zbieraniem pieniędzy itp. ?

[Gość: cyklista]

Gość portalu: Arek vel Ramzes napisał(a):

> 1. Ruch w takich sieciach jest prioretyzowany:
> operator chcąc udowodnić, że masz 1Mb na biurko wprowadza priorytety do
> protkokołów używanych najczęściej do testowania ( najczęsciej ICMP, klient
> wysyła pingi i chodzi wśmienicie ale już strony działają powoli albo w ogóle).
> 2. Jeśli osiągacie transfery rzędu 2Mb to tylko dlatego, że reszta userów nie
> korzysta z sieci, generalnie ruch rozkłada się równomiernie w ramach pasma.

Podobno jest przylaczonych juz ponad 100 komputerow i z rozmow z roznymi
sasiadami wydaje sie, ze jest to w pelni prawdopodobne. Chcesz nam wszystkim
powiedziec, ze prawie nikt z nas nie uzywa Internetu? A moze tylko 5 os. na
raz?? To po co tym 95 pozostalym Internet.
Poza tym ja takze mam o roznych porach podobne transfery albo i wyzsze jak
napisal uzytkownik mekis, a zatem nie chodzi tu o jakies priorytety do
protokolow uzywanych najczesciej do testowania ale wlasnie konkretnie chodzenie
stron www czy ftp. A co do umow na dwa lata to nie jest to najlepsze
rozwiazanie, oczywiscie, ale coz, taka rzeczywistosc, chcesz miec taniej
komorke, internet, tv, podpisz umowe na dwa lata i bedziesz mial. Pozdrawiam.

[Gość: Radek]

Ok , napisales MBps co jest czyms innym niz Mbps

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do: Cyklista

Szanowny Panie oto część mojego CV i podejrzewam że firma Solidex S.A. nie
zatrudniła mnie dlatego, że piszę bzdury na forum.
Ale pisanie na nim mnie zaczyna nudzić bo niestety nie brakuje takich ludzi jak
Pan. Nie będę zniżał się do Pańskiego poziomu ale niesety na Pana nieszczęście
nadal będę dążył do tego by internet na naszym osiedlu był tańszy.
Na moje szczęście są tacy, którzy również są tym zainteresowani.

to tyle

Arkadiusz Mańko

----------------------CV certyfikaty/doświadczenie--------------------
Administracja serwerami Linux – certyfikat RedHat RHCT ( RHCE w
trakcie)Administracja serwerami HP – certyfikat HP Accredited Integration
Specialist ( HP Accredited Systems Engineer Proliant Technologies w trakcie
realizacji)Administracja serwerami SUN – w podstawowym zakresieZnajomość
technologii Microsoft – na poziomie administracjiZnajomość technologii Cisco –
certyfikat CCNA ( w trakcie ścieżki Cisco Certified Security
Professional)Doświadczenie w projektowaniu, budowie i nadzorze sieci
komputerowych – certyfikat Instalator Krone PremisNet, uprawnienia SEP do
1kVZnajomość technologii Wi-Fi – projekty i wdrożeniaDoświadczenie w dziedzinie
bezpieczeństwa sieci – Cisco PIX/ASA, Check Point, VPN, Cisco Secure ACS,
Websense – certyfikat Websense Certified Systems Engineer, Znajomość
programowania - HTML, PHP, C (windows/linux, GTK, własne działające
aplikacje)Bazy danych - Postgres, Mysql, MSsql, w zakresie administracjiInne -
doświadczenie w kierowaniu projektami informatycznymi, umiejętność kierowania
personelem – przez ponad rok kierowałem oddziałem Solidex S.A. w Lublinie

[Gość: cyklista]

Posluchaj mnie mlody czlowieku, jak juz napisalem wczesniej, to ze znasz sie na
kladzeniu kabelkow - tu dodam, ze w biurze - nie oznacza, ze masz pojecie o
funkcjonowaniu sieci komercyjnych. Tym co napisales o predkosci, podpierajac
sie swoja kalkulacja osmieszyles bardzo i mam podstawy twierdzic, ze Twoja
wiarygodnosc jest zadna. Nie zakladam Twojej zlej woli. Nie sadze zebys
swiadomie chcial ludzi zmanipulowac i wprowadzic ich w blad piszac te bzdury o
predkosciach sieci. Nadal twierdze, ze wynika to raczej z Twojej niewiedzy i
dlatego nie jestes zbyt wiarygodny. Tyle, ze musisz zdawac sobie z tego sprawe,
ze probujesz pociagnac za soba ludzi, ktorzy maja jeszcze mniejsze pojecie o
tym co Ty. A znizac sie nie musisz, ale tez nie staraj sie wywyzszac, bo jak na
razie starajac sie pochwalic (byc moze) swoimi teoretycznymi osiagnieciami
zawodowymi, udowodniles rowniez, ze w praktyce sa rzeczy, o ktorych nie masz
pojecia, a chcesz sie za nie brac.

Poza tym nie odpowiedziales na forum na moje pytania, o cene lacza, o
organizacje, o koszty budowy sieci, a skupiles sie na jakichs malo istotnych
dywagacjach, kto i na jakiej podstawie Cie zatrudnil itd. Pozdrawiam.

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do Cyklisty,

Mam do Pana prośbę, proszę pisać do mnie per Pan tak ja do Pana, proszę mnie
również nie obrażać na forum, jeśli ma Pan jakieś osobiste żale proszę napisać
do mnie na mail prywanty : [e-mail]
Ja nie ukrywam się pod nikiem i nie piszę anonimowo więc kontakt ze mną chyba
nie będzie problemem.
Co do Pańskich komentarzy to nie ma co komentować, proszę również pomyśleć o
własnym forum może pod tytułem: napisz coś a ja cię zwymyślam:-)
Mam nadzieję, że nie jest jedynmy Pana zamysłem wyprowadzenie mnie z równowagi,
próbować Pan może ale niech spróbuje Pan poczytać to co pisze na tym forum, może
warto myśleć a nie atakować na ślepo.

Arek Mańko

PS. Jeśli nie zrozumiał Pan tego co napisałem lub cześci wyrazów, które użyłem
odsyłam do : www.wikipedia.pl
Iżynierowie z mojej firmy mają straszny ubaw z Pana komentarzy, proszą o
kontynuację w formie maili:-)

[Gość: cyklista]

Po pierwsze mlody czlowieku, dzieli nas ogromna roznica wieku i stad takie
okreslenie, poza tym obaj poslugujemy sie metodami korespondencji, w ktorych
ogolnie przyjeta i akceptowana jest forma bezposredniosci i kolezenskiego
zwracania per "Ty". W ani jednym miejscu Cie nie obrazilem, chyba ze Twoim
zdaniem napisanie gorzkich slow prawdy w stylu "piszesz glupoty" albo "ze nie
masz pojecia o czym piszesz" ew. "pojdz po rozum do glowy" jest obrazaniem. No
ale wtedy jest to juz tylko Twoj problem. Poza tym mam prosbe wiec abys upewnil
sie w tpsa dokladnie jakiego typu predkosc jest podawana w cenniki i ofercie,
skad ona wynika i na owej encyklopedii, ktora mi polecas sam znajdz
wytlumaczenie slowa agregacja i agregowanie, a potem napisz nam wszystkim na
forum. Skoro ja nie mam racji i czepam sie to napisz mi jaka predkosc jest
gwarantowana przy neostradzie 1024 i napisz nam jeszcze dokladnie czemu np. w
cenniku tpsa lacza dzierzawione 1Mb do sieci internet kosztuja powyzej 1000zl
miesiecznie
(www.tp.pl/b/binaries/PL/355426/transmisja_danych_Frame_Relay_ATM_cennik_
363957096.pdf), skoro neostrada 1024 kosztuje 160zl? Kto decydowalby sie na
takie lacza?? Jak widac nawet technologia jest ta sama - tez ADSL.
Po prostu nie lubie jak ktos sie madrzy, a faktycznie nie ma pojecia za bardzo
o rzeczach, o ktorych pisze. Zgadzam sie, ze jak sami zbudujemy siec to w
uzytku moze i bylaby tansza (choc pewnie nie wiele) ale klopotow i problemow
wiecej. Poza tym trzeba teraz zainwestowac, zbudowac infrastrukture i uwazasz,
ze mamy wolne kilkaset zlotych na internet, zeby potem placic 5zl taniej.
Przeciez pisalem na forum, ze infrastruktura jest oddana w dzierzawe wiec z
niej i tak nie skorzystamy. Myslisz, ze nam pozwola klasc nowe kable po
korytarzach, w mieszkaniach? Moja zona jakby uslyszala, ze beda wiercic prog
drzwi zeby pociagnac kabel i potem bedzie on lecial po scianie do pokoju to
predzej by sie wyprowadzila niz na to pozwolila (albo ja albo ten diabelny
Internet). Juz tez widze i innych jak daja. A moze naciskasz na to budowanie
sieci bo sam chcialbys na tym zarobic, a i zapewnic sobie darmowy internet
kosztem innych? Oczywiscie jest to tylko zlosliwa aluzja ale... Jezeli oferta
na osiedlu byla by cenowo z kosmosu to jasne, ale uwazam i sporo osob rowniez,
zwlaszcza Ci co sie podlaczyli, ze nie ma sensu. Patrzac na kazde 5zl to jak
napisalem poprzednio. Zrezygnujmy z firmy wywozacej smieci. Niech tez kilka
mieszkancow bedzie to robic dla nas. To samo z ochrona. Proponuje ustalic nocne
dyzury, kazdy 3 w miesiacu i chodzimy w czworkach, bo okolica dosc
niebezpieczna, a fachowosc naszego przygotowania i nasze predyspozycje do tego
typu funkcji male. Mozna tak mnozyc wiele. Skonczyc na tym, ze zamiast kupowac
bilet miesieczny lepiej chodzic na piechote. Pozdrawiam.

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do cyklisty

Może okazać się to śmieszne ale są osiedla gdzie ludzie w zamian za zaległości w
czynszu odśnieżają, sprzątają. Poza tym mam wrażenie, że jedyne co Pana
interesuje to niech będzie tak jak jest! Rozumię, że skoro pisze Pan, że dzieli
mnie i Pana szalona różnica wieku ( mam 31 lat) to pewnie jest Pan już wiekowym
dinozaurem i pewnie nie ma Pan co robić tylko pisać takowe posty.
Ja niesety taką ilością czasu nie dysponuję, przepraszam więc jeśli będę pisał
rzadko.
Nie ma Pan racji pisząc, że struktura sieci jest wydzierżawiona i koniec.
Nie ma Pan racji pisząc, że wszyscy są zadowoleni odnośnie oferty plus48,
wystarczy poczytać forum.
Nie rozumię, czemu przejmuje się Pan problemami technicznymi odnośnie utrzymania
sieci skoro i tak docelowo zostanie Pan użytkownikiem końcowym.
A pisanie odnośnie tego, że ktoś kosztem innych chce mieć darmowy internet to
już delikatna przesada. Forum jest dla ludzi ale proszę dla siebie zatrzymać
takowe spostrzeżenia ( no cóż każdy sądzi innych po sobie - jak mawiają - jasne,
że z racji wieku dla Pana wszyscy czekają na to by rzucić się na pieniądze, coś
ukraść , oszukać, ojj czy oby to nie przesada).
Czemu Pan Panie Cyklista nie interesuje się tak interesami w naszej Spółdzielni?
Czemu nie walczy Pan o to by pojawiły się akty? A może Pan poprostu ma sam w tym
jakiś interes? Niech będzie plus48, niech będzie ochrona po 200/miesiąc, niech
wywożą nam smieci i koszą po 150/miesiąc. Mam propozycję, powziąłem właśnie
decyzję i wybuduję dla Pana specjalnie mieszkanie 1000PLN/m2 brutto.
Ale później będę kosił Pana za czynsz i inne media po 2000PLN/miesiąc to pewnie
będzie Pan szczęśliwym człowiekiem.

end

Arek M.

----------cyklista-------------
Patrzac na kazde 5zl to jak
napisalem poprzednio. Zrezygnujmy z firmy wywozacej smieci. Niech tez kilka
mieszkancow bedzie to robic dla nas. To samo z ochrona. Proponuje ustalic nocne
dyzury, kazdy 3 w miesiacu i chodzimy w czworkach, bo okolica dosc
niebezpieczna, a fachowosc naszego przygotowania i nasze predyspozycje do tego
typu funkcji male. Mozna tak mnozyc wiele. Skonczyc na tym, ze zamiast kupowac
bilet miesieczny lepiej chodzic na piechote. Pozdrawiam.

[Gość: Artur]

Mamy za płotem sieć UPC z chello.Dowiadywałem się o koszty podłączenia.Koszt
podłączenia w ofercie "Nowy Rok" 1zł za chello 1 zł za kablówkę ,abonament 5
miesięcy za telewizje 53zł chello 46 zł.Pozostałe 7 miesięcy :tv 53zł chello
84zL

[Gość: asterix]

Witacie
Do Arka:
W kwestii mediów ,moim zdaniem oferta plusa: 100zł za telefon i internet 1MB jest całkiem korzystna. 1MB to całkiem sporo, a podstawowym plusem w stosunku do konkurencji jest brak limitów.
Arku, jeśli proponujesz tańszy internet, to przybliż szczegóły.tzn parametry łącza i cenę, określ, na ilu uczestników liczysz. Zwróć uwagę, że niekoniecznie wszyscy od razu przesiądą sie z plusa, jak również, że nie wszyscy II etapowcy będą zainteresowani twoją ofertą, choćby była bardzo korzystna..nie każdemu potrzebny do szczęscia internet.
Aby przebić ofertę plusa, musiałbyś dla użytkownika końcowego zapewnić łącze o zbliżonych (lub lepszych) parametrach i niezawodności przy cenie znacznie korzystniejszej i dodatkowo pomniejszonej o wysokość abonamentu telefonicznego. Przy standardowym abonamencie w TPSA 45zł-nie wiem jak jest w plusie, cena internetu dla odbiorcy końcowego musiałaby być niższa niz 55zł, a nawet znacząco niższa, by skusić mieszkańców, by zrezygnowali z usług monopolisty, jakim jest u Was plus48. Cena ta musi obemować również koszt infrastruktury, bo nie sądzę, żeby ktoś miał zdecydować sie na jednorazową opłatę rzędu kilkuset złotych po to, by oszczędzić później parę złotych na abonamencie. Pomyśl jeszcze, jak w to włożyć koszty serwisu/administracji siecią.

Do Cyklisty: Jeśli Arek miałby zorganizować Wam interent taniej,to dlaczego nie miałby sam na tym skorzystać? W czym, Ci przeszkadza, że miałby dostęp do netu za friko, jeśli będzie tańszy...moim zdaniem to by mu się nawet należało.

[Gość: asterix]

Ach, teraz doczytałem ,że to cena netto...więc w sumie to wyjdzie 122zł, a to faktycznie brzmi mniej kusząco, niż 100 brutto ;p..Swoją drogą, internet można odliczyć od podatku, więc zwróć również uwagę na to, że każdy/większość będzie chciał z tego skorzystać, więc dla każdego trzeba będzie wystawiać fakturę VAT.

[Gość: cyklista]

Gość portalu: asterix napisał(a):

> Witacie
> Do Arka:
> W kwestii mediów ,moim zdaniem oferta plusa: 100zł za telefon i internet 1MB
je
> st całkiem korzystna. 1MB to całkiem sporo, a podstawowym plusem w stosunku
do
> konkurencji jest brak limitów.
> Arku, jeśli proponujesz tańszy internet, to przybliż szczegóły.tzn parametry
łą
> cza i cenę, określ, na ilu uczestników liczysz. Zwróć uwagę, że niekoniecznie
w
> szyscy od razu przesiądą sie z plusa, jak również, że nie wszyscy II etapowcy
b
> ędą zainteresowani twoją ofertą, choćby była bardzo korzystna..nie każdemu
potr
> zebny do szczęscia internet.
> Aby przebić ofertę plusa, musiałbyś dla użytkownika końcowego zapewnić łącze
o
> zbliżonych (lub lepszych) parametrach i niezawodności przy cenie znacznie
korzy
> stniejszej i dodatkowo pomniejszonej o wysokość abonamentu telefonicznego.
Przy
> standardowym abonamencie w TPSA 45zł-nie wiem jak jest w plusie, cena internet
> u dla odbiorcy końcowego musiałaby być niższa niz 55zł, a nawet znacząco
niższa
> , by skusić mieszkańców, by zrezygnowali z usług monopolisty, jakim jest u
Was
> plus48. Cena ta musi obemować również koszt infrastruktury, bo nie sądzę,
żeby
> ktoś miał zdecydować sie na jednorazową opłatę rzędu kilkuset złotych po to,
by
> oszczędzić później parę złotych na abonamencie. Pomyśl jeszcze, jak w to włoży
> ć koszty serwisu/administracji siecią.

Masz racje w tym co piszesz, jeszcze mozna do tego dodac, ze Plus 48 w ramach
tego abonamentu daje identyfikacje, a w tepsie to kosztuje kolejne 4zl. Czyli
na internet pozostaje jeszcze mniej.

Ale tez nie kwestionuje, ze jezeli internet mialby byc duzo taniej i dzialac
jak napisales co najmniej nie gorzej to oczywiscie, ze jestem za. Problem tylko
jest taki, ze zadajac konkretne pytania nie dostaje odpowiedzi. Mam
doswiadczenia z komputerami i sieciami wiec znam realia. Jezeli ktos mi pisze,
ze bedzie co najmniej tak samo albo lepiej czyli min. 1024kb, a potem dodaje,
ze majac 10Mb to tylko 10 komputerom mozna zaoferowac 1024kb, to ja sie pytam
jakie lacze wezmie dla 200 komputerow u nas na osiedlu, aby kazdy mial 1024kb?
200Mb?? Za jaka cene?? A moze tez 10Mb (tez pytam za ile) i wtedy jego
matematyczna metoda dowiedzie, ze zamiast obiecywanych 1024kb zaoferowal
kazdemu z 200 mieszkancow jedynie po 50kb?? Widzac juz na poczatku podstawowe
niespojnosci nie wierze takiemu pospolitemu ruszeniu. Stad takie moje
nastawienie. Ale oczywiscie, ze jak kazdy jestem zainteresowany tanszym ale
niegorszym rozwiazaniem. Chello ma podstawowy mankament, ze maja limity danych
i predkosc wysylania jest strasznie mala. 128kb to troche malo jak sie chce
uzywac na raz Voipa, kamerke i wysylac emaile. Wolalbym zebysmy sprobowali
raczej sciagnac Aster. Jak do tej pory chyba nie maja zadnych limitow i
wysylanie jest 256kb. Pozdrawiam.

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do: Cyklista

Miałem już nie pisać ale Pana wypowiedzi wprowadzają wszystkich w błąd i tak:
1. Odnosi się cały czas Pan do mojej wypowiedzi o treści:
----------
Re: Nowa oferta Plusa48 IP: *.solidex.com.pl / *.solidex.com.pl
Gość: Arek vel Ramzes 31.01.06, 14:35 + odpowiedz

Betonowe buciki - oto co ja myśle na takowy temat.
Ludzie!!! Umowa na dwa lata 100PLN/miesiąc.
Poza tym skoro testują łącze 4Mb to jak do człowieka doprowadzić 1Mb:-)
Rozumię, że na tym łączu będzie 4 komputery??:-)
Szkoda gadać,
-------------------------------------------
Spieszę i wyjaśniam: nie można zagwarantować userowi na końcu łączności 1Mb
jeśli założymy, że sumaryczne łącze do osiedla to 5Mb a liczba userów to 100 osób.
Proszę mnie poprawić jeśli się pomyliłem.

2. Może Pan zostać przy Plus48- Polska to wolny kraj, jeśli to taka dobra firma
to z pewnością będzie jej zależało na takim kliencie, który walczy o jej dobro.

3. Oferta Plus48 to 100PLN netto/miesiąc za telefon i internet ( prawda?), więc
ile w końcu zostaje na internet w/g Pana ( mam Pan wprawę w posługiwaniu się
cennikami także pewnie będzie łatwo to sprawdzić).

4. Nie widzi Pan innych możliwości, które daje nam własna sieć:

[Gość: Arek vel Ramzes]

cd.


4. Możliwości, które daje nam własna sieć:
a) zaimplementowanie usłgu dodanych, za które gdzie indziej trzeba byłoby
prawdopodobnie płacić ( poczta na miejscu=szybki transfer e-maili, strona www
naszej spółdzielni, bramka VoIP, możliwość zintegrowania sieci telefoniczniej z
internetem), w przyszłości telewizja IP ( ale dla Pana Internet to nadal tylko
strony www).
b)nigdy operator nie będzie elastyczny w stosunku do ceny/potrzeb naszego
osiedla, operatorzy prowadzą ściśle określoną politykę, nasza sieć mogłaby się
dostosowywać do naszych potrzeb ( może ptrzebuje Pan siedząc w samochodzie na
parkingu wysłać e-mail do żony - jesteśmy w stanie wrożyć WiFi na naszym osiedlu
dając dostęp bezprzewodowy - telefony/laptopy i inne urządzenia przenośne
wyposażone w WiFi).

I wiele wiele innych ale po to próbuję zorganizować spotkanie by o tym pogadać,
Nie zamierzam narzucać nikomu swoich rozwiązań i nie rozumię Pańskich ataków.
A już pisanie o jakiś przestrogach to Pan chyba przesadza, przed czym Pan mnie
przestrzega?:-) Oj, żeby Pan przez przypadek sam nie został w tym swoim gniewie
i bezradności Panie Cyklista:-)

Mam nadzieję, że choć częściowo wyjaśniłem o co chodzi,

pozdrawiam wszystkich zainteresowanych internetem,
piszcie: [e-mail]

Arek M.

Nowa oferta Plusa48 do Cyklisty i Arka

[Gość: Grzegorz]

Panowie
Rozumiem ze chcecie dobrze, ale widac ze obu Wam brakuje troche wiedzy.
czy znacie pojecie CIR, EIR ?
chyba nie ;(
czy mozecie wskazac w cenniku TP, Aster, Chello, czy +48 info iz ten 1M (czy
inna przepustowosc)jest gwarantowane ? Nie. A moze ktos pisze ze lacze jest
symetryczne (z taka sama predkoscia mozna sciagac i wysylac) Nie. Bo nikt nic
takiego nie pisze.
Otoz wszyscy dostawcy obliczaja sobie wielkosci i ilosc lacz dla userow z
rachunku prawdopodobienstwa.
to oznacza nic wiecej tylko ze kazdy z userow moze osiagnac 1M ale nie 24/7 ;(
do tego wprowadza sie limity (aby zwiekszyc prawdopodobienstwo ;)
i QoS aby www dzialalo najlepiej (bo po www widac dla smiertelnika jak dziala
locze ;) a jesli do tego doda sie dobre proxy (np Aster) to www przy 512 dziala
jak burza.
Wasze wywody sa ok dla firm gdzie gwarantuje sie przepustowac ale nie tu.
(cena ;( wiem ze chcecie dobrze, wiec zamiast kłócić sie publicznie napiszcie
co i za co ;) a wtedy podyskutujemy. A dla nieprzekonanych: zapytajcie dostawcy
i sami podejmijcie decyzje ;)
pozdrawiam wszystkich
Grzegorz

[Gość: cyklista]

Gość portalu: Arek vel Ramzes napisał(a):

> Do cyklisty
>
> Może okazać się to śmieszne ale są osiedla gdzie ludzie w zamian za
zaległości
> w
> czynszu odśnieżają, sprzątają. Poza tym mam wrażenie, że jedyne co Pana

Koncze ta bezsensowna i do nikad nie prowadzaca dyskusje. Po Twoich
nielogicznych wypowiedziach zapytalem kilka razy o rozne konkrety, nie
odpowiedziales, wiec teraz nie bron sie, zmieniajac temat i piszac o wszystkim
tylko nie o sprawach merytorycznych. Nie chcesz, nie musisz. I tyle w tym
temacie kwoli przestrogi. Pozdrawiam.

garaze

[Gość: Ciri]

a jak tam z zupełnie innej beczki....
czy ktos wie cos moze o wodzie w garazu? (bloki B i C)dzisiaj rano jak zeszlam
po samochod na srodku przejazdu lezal waz podlaczony do hydrantu z ktorego lała
sie woda. czy to jest jakis - dla mnie dosc zastanawiajacy - sposob na mycie
garazu? czy znowu ktos cos zaniedbal?

[Gość: MRA]

Wiem że wczoraj padło coś przy hydrancie w garażu (tak mi powiedzieli
robotnicy) i dlatego wczoraj rano nie było wody. Przynajmniej u mnie w
mieszkaniu.Pewnie dlatego wod sie lała.
Pozdrawiam
Marcin

[Gość: Grzegorz]

Witam
pewnie to samo co w klatce a
rura zamarzla i rozsadzilo ;)
Standard

Internet raz jeszcze

[Gość: W.]

Myślę, że należałoby przemyśleć sprawę wpuszczenia na osiedle Np kablówki.
Jeśli nie uda nam sie samodzielnie czegoś wywalczyć , wydaje się że takie
rozwiązanie jest bardzo perspektywiczne.
Jak wiecie kablówki w Warszawie jak i w całej Polsce wdrażają usługi Triple
Play ( telefon , kablówka, Internet ), a w przyszłości będzie tego więcej np.
VOD ( video na żądanie ) itp.
Byłoby ta pewna konkurencją dla Plus48, mimo obniżki cen.
Ja osobiście na razie nie skuszę się na ich ofertę 100 zł + VAT (za Internet +
telefon), bardziej realistyczna byłaby w granicach 80-100 z VAT, wtedy byłoby
to opłacalne dla mieszkańców i dla Plus48, gdyż wystąpiłby efekt masowego
użycia usługi i chyba na tym najbardziej zarobiliby wszyscy.

Na razie proponuję poczekać. Jeśli zbierze się wystarczająca liczba osób, można
załatwić sobie łącze , o tym była mowa wcześniej. Proponuję wysłać maila do
grupy, która odważyła się zadziałać w tej sprawie samodzielnie (była o tym mowa
wczesniej).

[Gość: maron]

Proponuję zdać sobie sprawę, że mieszkamy na końcu świata. Oprócz naszych
bloków nie ma tu nic - żandych dróg, kanalizacji, kabli itp. Pytałem jakiejś
kablówki o mozliwośc przyłączenia. Padła odpowiedź "w tym rejonie nie mamy
naszej instalacji". TP SA tez u mnie była pod koniec 2004, zgłosiłem chęc
podpisania umowy i co ... i nic. Później sie nie pojawili. Panie i Panowie
troszeczke realizmu. To nie jest nawet wieś, bo na wsi jest sołtys, tu nie ma
zupełnie nikogo kto by czuwał nad tym naszym skrawkiem ziemi.
Sądzę, że dobrze że znalazła sie taka firma, na którą chyba jako jedyną nie
musiałem narzekać przez 1,5 roku mieszkania tuataj.

[Gość: artur]

Myli się Pan pisząc że nie ma nic w okolicy bloków.Okoliczne domki posiadają
kablówkę wraz z internetem chello.

[Gość: Bogdan]

Witam

Oczywiście nie jest to problem dostępu do infrastruktury. Wokoło maja nie tylko
kablówkę ale i łącza telefoniczne TPSA. Z tego co się dowiedziałem, to władze
spółdzielni nie dopuscily do ich przylaczenia i w ten sposób utworzyły monopol
wybranych na niejasnych zasadach. A powinno być nawet zapisane w statucie
spółdzielni,że np. bedzie przylaczonych przynajmniej 3 operatorow
telefonicznych i internetowych, tak by mieszkancy mogli wybrać co komu
najbardziej odpowiada
Pozdrawiam

[Gość: gosc]

Zgadza się. Nie wpuścili innych operatorów. I teraz mamy osiedlowego
monopoliste w postaci plus 48.

[Gość: +ss+Seeker]

I tu cyklisto się z Toba zgodze. Twoje uwagi są w pełni uzasadnione. Jednak
jezeli kolega ma jakas wizje to nie zaszkodzi jezeli nam ja przedstawi.
pozdrawiam

[Gość: pyta]

jestem mieszkańcem I etapu i wiele już przeszedłem. Jeśli chodzi o TP.S.A to
możecie zapomnieć. Prezes zabronił Tepsie podłączać kabla do naszego osiedla.

[exor]

Gość portalu: pyta napisał(a):

> jestem mieszkańcem I etapu i wiele już przeszedłem. Jeśli chodzi o TP.S.A to
> możecie zapomnieć. Prezes zabronił Tepsie podłączać kabla do naszego osiedla.

jak mysmy sie pytali czy kiedys bedzie inny operator to powiedzial, ze tp nie
chciala slyszec wogle o elsnerowie podczas tworzenia osiedla i inni tez nie.
jedyne co to plus48 sie zgodzil i mamy to co mamy...

ciekawe skad ma ktos info, ze w okolicy kwietnia bedzie tpsa na elsnerowie
(ktos pisal wczesniej o tym)...

zdrowko.

[Gość: Bogdan]

To ja podałem informację na forum o wejściu na osiedle TP SA.
W styczniu złożyłem zapytanie do działu przyłączeń. Po ok 3 tyg zadzwonili z TP
SA na moją komórkę i poinformowali, że obecnie nie ma możliwości przyłączenia
ale jest planowane marzec/kwiecień 2006

[Gość: sanyu]

tak ja też składałam takie żądanie do TP-sy żeby się za to wzięli i mi
oddzwonili, że jest to możliwe. a żaden "prezes" nie ma prawa zabronić
zakładać tutaj kabli..

Wysokość opłat licznikowych .. do Agi

[Gość: Grzegorz]

Witam
Tak sobie pomyslalem na d Twoim probleme i mam pewna sugestie:
oprocz oczywostych wad mieszkania, mysle iz jeszcze konf pieca moze miec tu
znaczenie, ja bym zrobil tak:
1) sprawdzil czy uklad CO nie jest zapowierdzony (najprosciej - piec- ponoc sam
sie odpowietrza, ale wez instrukcje to tylko chwila)
podobnie z kaloryferami - jesli chlupocze, lub k. jest goracy na gorze a zimny
na dole to znasz przyczyne ;(
2) ustaw odp tem na piecu, ja sie dlugo bawilem i u mnie optmalan tem to 65C
(mam sterownik) pompa ustawiona na II
odp. mozesz sama lub popros specjaliste (lub napisz opisze co krok po kroku)

a i proponuje przykryc parapety np kocem ;)
pozdrawiam
Grzegorz

oplaty na innym nowym osiedlu w wawie

[Gość: oplaty]

Eksploatacja bierząca 1,3PLN/m2
Zarządzanie 0,9PLN/m2
Media części wspólnych 0,2PLN/m2
centralne ogrzewanie 1,9PLN/m2
zimna woda i kanalizacja 5,35PLN/m3
Podgrzanie wody 17,9PLN/m3
Wywóz śmieci 4PLN/osobę
Miejsce postojowe 5PLN/miejsce
Komórka lokatorska 2PLN/miejsce
Stanowisko Garażowe 22PLN/miejsce
Fundusz remontowy podstawowy 0,22PLN/m2
Fundusz remontowy garażu 5PLN/miejsce

My razem płacimy 330PLN/50m2

NIEKTÓRE OPŁATY SĄ DOŚĆ ŚMIESZNE ALE NA PEWNO W PRZYSZŁYM ROKU KUPIĄ NAM MOWĄ
BRAMĘ DO GARAŻU BO Z TEJ OSTATNIEJ POZYCJI NAPEWNO WYSTARCZY :-)

stawka vat na mieszkania

[Gość: antek]

biznes.onet.pl/1,1310450,prasa.html
Polska może bezterminowo stosować 7 proc. VAT na mieszkania. Pytanie - w jakim
stopniu. To zależy od rządu i jego pomysłów.

[Gość: jan]

pytanie kiedy dostaniemy zwrot ze spoldzielni w zwiazku z pozostaniem stawki vat
na nie zmienionym poziomie

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do Jana,

Oj chyba podwyżka, którą zafundowała nam wcześniej SBM Augustówka nie była
spowodowana oczekiwanym wzrostem Vat na mieszkania ale na materiały budowlane.
Swoją drogą dobrze, że Vat na mieszkania pozostał na niezmienionym poziomie bo
zmiana znaczyłaby dla nas dodatkową dopłatę 15%( a może się mylę, ale tu nie
jestem ekspertem:-)

pozdrawiam,
Arek M.

[Gość: aga&melnik]

Poczytaj mój post na jednej z wcześniejszych części forum, pisałam o tym, ale
nikt z forumowiczów nie zainteresował się zwrotem vatu, a to bagatela
kilkanaście tysięcy. Z faktur wystawionych przez spółdzielnię, które dostałam
wynika, że vat wpisali tylko w cenę garażu - a z tego łatwo wyliczyć nie
wychodzi kilkanaście tysięcy zwrotu tylko co najwyżej kilka. Wydaje mi się, że
spółdzielnia może mieć jakieś problemy z urzędem skarbowym i dlatego nie
wpisała nam stawki 22% w cenie mieszkania na fakturach. Wybieram się w tej
kwestii do urzędu, więc jak coś będę wiedzieć to dam znać. Swoją drogą dowiem
się czy chociaż te kilka tysięcy za garaż i remont mieszkania będę mogła sobie
odliczyć.

[lewinowska44]

Do Aga&Melnik

Kiedyś napisałaś:
-------------------------
Co z 22% Vatem???
Autor: Gość: aga&melnik IP: 217.153.91.*
Data: 07.11.05, 20:26


Witam,
Mam pytanko do II-etapowców - dowiadywaliście się już może w izbie skarbowej co
z odliczeniami 22 procentowego Vatu. Nasza sytuacja jest inna niż w przypadku
ludzi, którzy kupili mieszkanie u deweloperów - oni nie mogą sobie odliczyć
vatu na zakup mieszkania, ale dosyć lakonicznie pisano w prasie o możliwościach
odliczeń przez ludzi, którzy kupili sobie mieszkanko w spółdzielni.

Dziwi mnie jeszcze jedno - w momencie, w którym spółdzielnia przysłała nam
pismo do aneksu, że nasze mieszkania podrożały własnie m.in. w związku z
wejściem do UE (wzrostem Vat-u), to sądziłam, że będzie to adekwatne do
umieszczenia takowego rozliczenia w fakturach, które dostałam. A co się
okazało? 22% Vat, wykazali mi tylko w zakupie garażu. Nie ma natomiast ani
jednej cyferki z tej rubryce obok wpłaconych pieniędzy za mieszkanie. Summa
sumarum - jeśli nawet uda się odliczyć ten vat to tylko ok. 4 tys za budowę
garażu, a nie ok. 20 tys. za całe mieszkanie z garażem.
-----------------------------------------------------
To znaczy, ze macie fakture VAT na mieszkanie bez podanej stawki VAT? Nie jestem
w stanie tego pojąć, napiszcie bliżej o szczegółach.
Prosze o kontakt : [e-mail]

Lewinowska44

[Gość: Ciri]

o jakich fakturach mowicie? czy ja ze spoldzielni powinnam dostac jakas fakture?

[Gość: Opłaty i inne tam.]

Muszę przyznań, iż chyba pierwszy raz napisze list pochwalny odnośnie SBM
Augustówka z racji opłat, które unormowały się od miesiąca prawdopodobnie stycznia.
I tak:
jest(od1.01.2006) było(do 31.12.2005)
1. Administrowanie cz. mieszkalnej 1,2zł/m2 1,2zł/m2
2. Zimna woda i kanalizacja 19,24/m3 4,81zł/m3
3. Elektryczność wspólna 0,96/m2 0,96zł/m2
4. Wywóz nieczystości stałych 14zł 70zł/lokal
5. Sprzątanie cz. mieszkalnej 0,21/m2 0,21/m2
6. Konserwacja strukt.teletechn. 10,70zł brak
7. Karta użytkownika osiedla 2,44zł brak
8. Ochrona fizyczna 42,7zł 115zł
9. Monitoring lokalu 36,6zł brak
10.Konserw. i napr.ogólne 0,61zł/m2 0,61zł/m2
11.Administrowanie garażu 18,30zł brak
12.Sprzątanie garażu 13,14zł brak
13.Elektryczność wsp.w garażu 17,01zł brak
14.Konserw.syst.TV przem.-garaż 6,1zł brak
15.Fundusz remontowy 0,4zł/m2 0,4zł/m2
16.Podatek od nieruchomości 0,19/m2 0,19/m2
17.Ubezpiecz.nieruchomości 0,1zł/m2 0,1zł/m2
18.Konserwacja windy??? będzie brak

Legenda:
/m2 - liczbę należy pomnożyć przez metraż Państwa mieszkania
brak - opłaty z tego tytułu nie pobierało się do 31.12.2006

Komentarze:
Ad8. Wreszczie płacimy realne stawki za ochronę
Ad2. Nie wiecie z czego wynika wzrost ceny ścieków i wody/m3?
Ad14. Chyba to jeszcze nie istnieje więc nie rozumię co ktoś konserwuje (ale
niech będzie, że zaliczkowo i ktoś to kiedyś rozliczy)
Ad9. Nie wiem dlaczego to ktoś nalicza mimo, że nie podpisałem takowej umowy i
nikt mojego mieszkania nie monitoruje - nie wiem jak jest u Państwa?

pozdr,

Arek M.

PS. jeśli się gdzieś pomyliłem proszę mnie poprawić, z góry przepraszam

[Gość: MRA]

Cześć wszystkim,
Ad 2. Zdaje mi się że od stycznia MPWiK podniosły ceny za wode i ścieki
Ad 9. Najlepiej zadzwonić do Plus48 i mili panowie przyjdą Ci uruchomić system
alarmowy w mieszkaniu
Ad 14. Wszystki te opłaty są opłatami zaliczkowymi na poczet kosztów
rozliczanych w przyszłum roku. Zresztą w garażu pod budynkiem B TV przemysłowa
już jest.
Pozdrawiam
Marcin z kl.L

Czy SBM powinno oddać różnicę we wpisowym?

[lewinowska44]

Czy wiecie Państwo, że:

USTAWA z dnia 15 grudnia 2000 r. o spółdzielniach mieszkaniowych

Art. 3.
4. Wysokość wpisowego nie może przekraczać wysokości najniższego wynagrodzenia
ogłaszanego przez ministra właściwego do spraw pracy na podstawie
Kodeksu pracy.

W protokole lustracji SBM Augustówka lustrator napisał, że członek może sam
zdecydować czy chce zwrot danej różnicy teraz czy w rozliczeniu końcowym.
To dlaczego spółdzielnia twierdzi, że rozliczy to w rozliczeniu końcowym?
Wynika z tego, że wystarczy napisać podanie do SBM Augóstówka a ona powinna
zwrócić powyższą różnicę.

Lewinowska44

[Gość: Czynności prawa]

Czynności prawa cywilnego i okoliczności w których można uznać ją za nieważną

Pojęcie czynności prawnej. Spośród zdarzeń cywilnoprawnych, tj. zdarzeń
rodzących skutki cywilnoprawne, największą rolę odgrywają czynności prawne.
Czynnością prawną jest czynność zmierzająca do wywołania skutku prawnego, a
mianowicie do ustanowienia, zmiany lub zniesienia stosunku cywilnoprawnego.
Czynność prawna ma na celu wywołanie zamierzonego skutku, ale może również
wywołać i inne niezamierzone skutki. Czynność prawna wywołuje, bowiem nie tylko
skutki w niej wyrażone, ale również i te, które wynikają z ustawy, z zasad
współżycia społecznego i ustalonych zwyczajów.

Niektóre czynności prawne powinny być dokonane w określonej formie. Ustawodawca
chce przez to skłonić dokonujących daną czynność do głębszego zastanowienia się
przed złożeniem oświadczenia woli, a zarazem ma na względzie ułatwienie stronom
przeprowadzenia dowodu dokonania czynności prawnej w razie ewentualnych sporów.
Podstawowym elementem każdej czynności prawnej jest oświadczenie woli
zmierzającej do wywołania skutków prawnych, tj. mającej na celu ustanowienie,
zmianę lub zniesienie stosunku prawnego. Przeważnie w czynnościach prawnych
występują tylko oświadczenia woli. Takie czynności noszą nazwę konsensualnych.
Są jednak czynności prawne, zwane realnymi, w których oprócz oświadczenia woli
występuje inny element, a mianowicie wydanie rzeczy. Przykładem czynności
prawnej realne jest ustanowienie zastawu. Ustanowienie zastawu nie dochodzi do
skutku na podstawie samych oświadczeń woli stron. Niezbędne jest wydanie rzeczy
wierzycielowi zastawniczemu; w tym momencie uzyskuje on prawo zastawu.

Wśród czynności prawnych należy odróżniać czynności prawne jednostronne i
dwustronne. Czynności prawne jednostronne są to czynności prawne, które dochodzą
do skutku na podstawie oświadczenia woli jednej strony, np. oferta. Czynności
prawne dwustronne są to takie czynności prawne, które dochodzą do skutku na
podstawie zgodnego oświadczenia przynajmniej dwóch stron. Czynności prawne
dwustronne noszą nazwę umów.

Odróżniać też trzeba czynności prawne rozporządzające i czynności prawne
zobowiązujące. Czynność prawna jest czynnością rozporządzającą, gdy jej celem i
skutkiem jest przeniesienie, obciążenie lub zniesienie pewnego prawa
majątkowego. Czynnością prawną rozporządzającą jest np. umowa, z mocy której
następuje przejście prawa własności z jednej osoby na drugą. Czynnością prawną
zobowiązującą jest taka czynność prawna, która nie powoduje przynajmniej
bezpośrednio przeniesienia, obciążenia lub zniesienia prawa majątkowego, ale
tylko stwarza obowiązek określonego świadczenia.

Świadczenie z tytułu czynności prawnej zobowiązującej bardzo często może polegać
właśnie na dokonaniu czynności prawnej rozporządzającej. Na przykład umowa
sprzedaży rzeczy oznaczonej, co do gatunku jest umową zobowiązującą. Zawarcie
takiej umowy sprzedaży stwarza po stronie sprzedawcy obowiązek świadczenia,
polegającego na dokonywaniu czynności prawnej rozporządzającej, a mianowicie na
przeniesieniu na nabywcę prawa własności. Mogą istnieć czynności prawne o skutku
podwójnym-zobowiązującym i rozporządzającym. Taką czynnością prawną jest np.
umowa sprzedaży rzeczy oznaczonej, co do tożsamości.

W myśl przepisów kodeksu cywilnego czynność prawna sprzeczna z ustawą albo
mająca na celu obejście ustawy jest nieważna, chyba, że właściwy przepis
przewiduje inny skutek, w szczególności ten, iż na miejsce nieważnych
postanowień czynności prawnej wchodzą odpowiednie przepisy ustawy. Przez ustawę
rozumie się tu każdy przepis prawa bezwzględnie obowiązującego. Ze względu na
sprzeczność ustawą należałoby na przykład uznać za nieważną umowę sprzedaży
rzeczy należącej do majątku trwałego przedsiębiorstwa państwowego, zawartą
między tym przedsiębiorstwem a obywatelem. Przepisy, bowiem dekretu o
przedsiębiorstwach państwowych zawierają zakaz zbywania majątku trwałego na
rzecz osób nie będących państwowymi osobami prawnymi.

Nieważność czynności prawnej w razie jej sprzeczności z ustawą polega na tym, że
czynność ta nie wywołuje zamierzonych skutków prawnych. Nieważnością taką
nazywamy nieważnością bezwzględną.Od bezwzględnej nieważności czynności prawnej
należy odróżniać nieważność względną. Czynność względnie nieważna wywołuje
wprawdzie skutki prawne, lecz strona może się uchylić od skutków prawnych swego
oświadczenia woli przez złożenie drugiej stronie odpowiedniego oświadczenia na
piśmie. Do czasu uchylenia się czynność prawna względnie nieważna wywiera takie
same skutki, jak czynność ważna. Skutki te ustają z chwilą złożenia wymienionego
oświadczenia. Nieraz sprzeczna z ustawą może być nie cała umowa, lecz tylko
niektóre jej postanowienia. W tym wypadku, jeżeli z woli stron wynika, że bez
postanowień dotkniętych nieważnością strony nie dokonałaby czynności prawnej,
cała czynność prawna jest nieważna. W przeciwnym wypadku czynność prawna
zachowuje swą moc. Postanowienia zaś dotknięte albo w ogóle nie wywołują żadnych
skutków prawnych, albo w pewnych sytuacjach przewidzianych przez ustawę wywołują
skutki prawne określone w ustawie. Takie zastąpienie postanowień nieważnych
skutkami przewidzianymi przez prawo nosi nazwę konwersji. Spotykamy się z nią
najczęściej na tle reglamentacji cen. Jeżeli np. strony ustaliły w umowie cenę
odmienną od ceny unormowanej w ustawie, to umowy nie uważa się za dotkniętą
nieważnością, natomiast przyjmuje się, że zamiast ceny umownej postanowienie
umowy zawiera cenę reglamentowaną. Nieważne są nie tylko czynności prawne
sprzeczne z ustawą, lecz również czynności sprzeczne z zasadami współżycia
społecznego.

W drodze czynności prawnej można ustanowić prawo podmiotowe względne nie tylko
odbiegające w swej treści od prawa podmiotowego ukształtowanego przez przepisy
względnie obowiązujące, lecz także prawo podmiotowe nie dające się podciągać pod
żaden typ praw względnych ukształtowanych w przepisach. Dwustronne czynności
prawne, które kształtują prawa nie unormowane przez kodeks, noszą nazwę umów
nienazwanych.

Jak już wspomniałam czynność prawna może być w zasadzie w dowolnej formie.
Wyjątki od tej zasady są określone przez przepisy prawa. Przepisy te określają
czynności prawne, dla których jest wymagana forma szczególna. Wymóg formy
szczególnej ustanowiony jest przede wszystkim w celu utrwalenia dowodu dokonanej
czynności oraz w celu skłonienia osób dokonywujących czynności prawnych od
bardziej głębokiego rozważenia decyzji dokonania czynności. Są dwie formy
szczególne: forma pisemna i forma notarialna.
Zachowanie formy pisemnej polega na sporządzeniu tekstu całej czynności prawnej
własnoręcznie, bądź też na złożeniu własnoręcznego podpisu pod tekstem
napisanym, przez kogo innego lub na maszynie. Formę pisemną czynności prawnej
dwustronnej uważa się za zachowaną nie tylko wtedy, gdy ona dokonana w jednym
dokumencie podpisanym przez strony, lecz również wtedy, gdy została ona dokonana
w formie wymiany listów własnoręcznie podpisanych przez strony.

Ze względu na skutki, jakie wywołuje niezachowanie wymogu formy pisemnej, należy
wyodrębnić trzy rodzaje:
a)formę pisemną w celach dowodowych-wymagają czynności prawne obejmujące
rozporządzenie prawem, którego wartość przenosi dziesięć tysięcy złotych, jak
również czynności prawne, z których wynika zobowiązanie do świadczenia wartości
przenoszącej dziesięć tysięcy złotych. Ponadto wymagają formy pisemnej niektóre
umowy np. umowa dostawy, umowa o roboty budowlane.
b)formę pisemną pod rygorem nieważności-w niektórych wypadkach ustawodawca
ustanawiając wymóg formy pisemnej wskazuje, że forma pisemna powinna być
zachowana pod rygorem nieważności. W tych wypadkach niezachowanie formy pisemnej
pociąga za sobą nieważność czynności prawnej. Tak np. pełnomocnictwo ogólne
powinno być pod rygorem nieważności udzielone na piśmie.
c)formę pisemną zastrzeżoną tylko dla wywołania niektóry

[Gość: Czynność parawna]

Ze względu na skutki, jakie wywołuje niezachowanie wymogu formy pisemnej, należy
wyodrębnić trzy rodzaje:
a)formę pisemną w celach dowodowych-wymagają czynności prawne obejmujące
rozporządzenie prawem, którego wartość przenosi dziesięć tysięcy złotych, jak
również czynności prawne, z których wynika zobowiązanie do świadczenia wartości
przenoszącej dziesięć tysięcy złotych. Ponadto wymagają formy pisemnej niektóre
umowy np. umowa dostawy, umowa o roboty budowlane.
b)formę pisemną pod rygorem nieważności-w niektórych wypadkach ustawodawca
ustanawiając wymóg formy pisemnej wskazuje, że forma pisemna powinna być
zachowana pod rygorem nieważności. W tych wypadkach niezachowanie formy pisemnej
pociąga za sobą nieważność czynności prawnej. Tak np. pełnomocnictwo ogólne
powinno być pod rygorem nieważności udzielone na piśmie.
c)formę pisemną zastrzeżoną tylko dla wywołania niektórych skutków czynności
prawnej-w niektórych wypadkach ustawodawca zastrzega formę pisemną tylko dla
wywołania określonych skutków czynności prawnej. Art., 660 k.c. stanowi, że:
„Umowa najmu nieruchomości lub pomieszczenia na czas dłuższy niż rok powinna być
zawarta na piśmie. W razie nie zachowania tej formy poczytuje się umowę zawartą
na czas nie oznaczony”. W tym wypadku niezachowanie formy pisemnej unicestwia
tylko jeden skutek czynności prawnej, a mianowicie, że umowy nie uważa się za
zawartą na czas oznaczony w umowie. Zamiast tego skutku umowa taka z mocy
przepisu prawa wywołuje inny skutek, a mianowicie uważa się ją za zawartą na
czas nie oznaczony.

Drugą formą szczególną jest forma notarialna. Zachowanie formy notarialnej
polega na tym, że czynność jest sporządzana w formie aktu notarialnego. Dla
zachowania formy notarialnej nie wystarczy, by notariusz uwierzytelnił podpis
osoby dokonującej czynności prawne. Formę notarialną uważa się za zachowaną
tylko wtedy, jeżeli czynność jest sporządzona w formie aktu notarialnego. Samo
uwierzytelnienie podpisu nie wystarcza. Niezachowanie formy notarialnej pociąga
za sobą nieważność czynności prawnej. Formy notarialnej wymaga np. umowa
przenosząca własność nieruchomości.

Wadą oświadczenia woli nazywana jest bądź nieprawidłowość powzięciu woli, bądź
niezgodności woli z jej zewnętrznych oświadczeniem.
Kodeks cywilny zawiera unormowanie następujących wad oświadczenia woli: 1) brak
świadomości lub swobody w powzięciu-decyzji i wyrażeniu woli, 2) pozorność
czynności prawnej, 3) błąd i 4) groźba.
Brak świadomości lub swobody w powzięciu decyzji i wyrażeniu woli oraz groźba są
to nieprawidłowości w powzięciu woli, pozorność czynności prawnej natomiast
polega na niezgodności woli z jej oświadczeniem. Błąd zaś może wystąpić zarówno
procesie woli, jak i w procesie składania oświadczenia.
Brak świadomości lub swobody w powzięciu decyzji i wyrażeniu woli u dokonującego
czynności prawnej może mieć miejsce wskutek choroby psychicznej, niedorozwoju
umysłowego lub przemijającego zaburzenia czynności psychicznych. Wada ta pociąga
bezwzględną nieważność czynności prawnej.
Pozorność oświadczenia woli ma miejsce wtedy, gdy oświadczenie woli zostało
złożone drugiej stronie za jej zgodą dla pozoru. W tym wypadku wola nie jest
zgodna z jej oświadczeniem. Oświadczenie takie może nie mieć na celu wywołania
skutków prawnych. Oświadczenie pozorne może jednak zmierzać do wywołania
określonych skutków prawnych, ale innych aniżeli wyrażona w oświadczeniu woli,
jeżeli np. strony pod płaszczykiem umowy sprzedaży chcą ukryć umowę darowizny. W
wypadku, gdy pod czynnością prawną kryje się inna, rzeczywista czynność prawna,
to czynność, którą strony dokonały dla pozoru, będzie nieważna, natomiast ważna
będzie czynność, którą strony chciały ukryć, jeżeli oczywiście nie jest ona
sprzeczna z ustawą lub zasadami współżycia społecznego, albo dotknięta inną
przyczyną nieważności.
Przez błąd rozumie się mylne wyrażenia osoby składającej oświadczenie woli o
okolicznościach faktycznych lub prawnych, które wywarły wpływ na powzięcie lub
wyrażenie woli. Nie każdy błąd stanowi wadę oświadczenia woli uwzględnioną przez
prawo i dającą możność uchylenia się od skutków dotkniętych błędem czynności
prawnej.

Uchylić się można jedynie od błędu, co do treści czynności prawnej. Błąd, co do
treści czynności prawnej może być albo pomyłką, albo błędem w pobudce. Pomyłka
jest błędem popełnionym w procesie składania świadczenia. Przy pomyłce wola jest
wyrażona w sposób zniekształcony.
Pomyłką będzie np. napisanie na zamówieniu 500 kg papieru zamiast 50 kg, które
dana osoba chciała zamówić. Pomyłką jest również zniekształcenie myśli wskutek
słabej znajomości obcego języka, w którym list napisano. Błąd w pobudce jest
błędem popełnionym w procesie powzięcia woli. Błąd w pobudce zwykle nie dotyczy
treści czynności prawnej i wtedy nie powoduje względnej nieważności: na
przykład, gdy ktoś pod wpływem mylnego mniemania, że będzie wysłany za granicę
na dłuższe studia, sprzedał umeblowanie swojego mieszkania, nie może następnie
uchylić się od skutków tej czynności powołując się na błąd. Błąd w pobudce
jednak jest uwzględniony, jeżeli dotyczy treści oświadczenia woli, a więc jest
jednocześnie błędem, co do treści czynności prawnej. Pod wpływem takiego błędy
działa osoba, która oświadcza wolę kupienia przyniesionego jej obrazu, błędnie
mniemając, że jest to oryginał.

Błąd prowadzi do uchylenia się skutków czynności prawnej tylko wtedy, gdy jest
istotny. Istotny jest taki błąd, który uzasadnia przypuszczenie, że składający
oświadczenie woli byłby tego oświadczenia nie złożył, gdyby nie działał pod
wpływem błędu i oceniał rzecz rozsądnie.
W tym wymogu oceny rozsądnej mieści się nakaz traktowania błędu istotnego
obiektywnie. To znaczy, że błąd jest istotny tylko wtedy, gdy istnieje pewność,
że nie tylko osoba działająca pod wpływem błędu, lecz każdy rozsądny człowiek w
danych okolicznościach, gdyby nie działał pod wpływem błędu, nie złożyłby
podobnego oświadczenia. Jeżeli błąd został wywołany przez drugą stronę
podstępnie, stanowi on wadę oświadczenia woli również wtedy, gdy nie jest
istotny lub, gdy nie dotyczy treści czynności prawnej.
Błąd pociąga za sobą względność nieważności czynności prawnej, to znaczy, że
czynność jest ważna, ale strona działająca pod wpływem błędu może się uchylić od
skutków czynności prawnej przez odpowiednie oświadczenie złożone drugiej stronie
na piśmie przed upływem roku od wykrycia błędu.

Groźba ma miejsce wtedy, gdy strona działająca pod wpływem wywartego na nią
przymusu psychicznego oświadcza swą wolę, chcąc w ten sposób uchronić się od
określonych ujemnych konsekwencji. Wadę oświadczenia woli stanowi tylko groźba
bezprawna i poważna, tj., gdy składający oświadczenie mógł obawiać się, iż jemu
lub innej osobie rzeczywiście grozi niebezpieczeństwo osobiste lub majątkowe, a
grożący nie działa w granicach swego prawa. Groźba pociąga za sobą względną
nieważność czynności prawnej, a termin, w którym można się uchylić od jej
skutków, wynosi 1 rok od chwili, kiedy stan obawy ustał.

Od groźby, która stanowi przymus psychiczny, należy odróżnić przymus fizyczny.
Osoba działająca pod przymusem fizycznym w ogóle nie przejawia swej woli.
Przykładem przymusu fizycznego może być wymuszenie umowy w ten sposób, że ktoś
prowadzi cudzą rękę i w ten sposób otrzymuje podpis na umowie. W wypadkach
przymusu fizycznego brak jest przejawu woli i czynności prawa jest bezwzględnie
nieważna.

[Gość: 1 rok]

Groźba ma miejsce wtedy, gdy strona działająca pod wpływem wywartego na nią
przymusu psychicznego oświadcza swą wolę, chcąc w ten sposób uchronić się od
określonych ujemnych konsekwencji. Wadę oświadczenia woli stanowi tylko groźba
bezprawna i poważna, tj., gdy składający oświadczenie mógł obawiać się, iż jemu
lub innej osobie rzeczywiście grozi niebezpieczeństwo osobiste lub majątkowe, a
grożący nie działa w granicach swego prawa. Groźba pociąga za sobą względną
nieważność czynności prawnej, a termin, w którym można się uchylić od jej
skutków, wynosi 1 rok od chwili, kiedy stan obawy ustał.

[lewinowska44]

A może wcale nie rok a więcej, bo :

----------------------------------
Groźba pociąga za sobą względną
nieważność czynności prawnej, a termin, w którym można się uchylić od jej
skutków, wynosi 1 rok od chwili, kiedy stan obawy ustał.
------------------------------------------

Z pewnąścią tenże stan ustanie z chwilą podpisania aktów notarialnych, które być
może pojawią się w tym roku( oby było tak jak mówi spółdzielnia - jeszcze w marcu).

Lewinowska44

[lewinowska44]

Odnośnie Gość portalu: Czynność parawna

Z postu wynika tyle, że wszyscy mają 1 rok od podpisanych Aneksów by się z niego
wycofać bez konsekwencji dla osoby wycofującej, która podpisała Aneks pod
przymusem co de facto miało miejsce przy podwyżce 15% dla II Etapu.

Lewinowska44.

Na przyszłość: może warto na forum umieścić tylko komentarz a do reszty wskazać
link? Pewnie informacje tego typu są dostępne na stronach www?

[Gość: mhhhm]

he he racja ad1 racja ad2

[Gość: hektor]

Odnośnie Gość portalu: Czynność parawna
>
> Z postu wynika tyle, że wszyscy mają 1 rok od podpisanych Aneksów by się z
nieg
> o
> wycofać bez konsekwencji dla osoby wycofującej, która podpisała Aneks pod
> przymusem co de facto miało miejsce przy podwyżce 15% dla II Etapu.
>

Panie/Pani "mecenasie/mecenas" - kończ - wstydu sobie oszczędź.

Z tymi domorosłymi wywodami prawnymi nie da się nawet polemizować...

[Gość: DO II EPAPU]

PAN W SPÓŁDZIELN POTWIERDZIŁ ŻE SĄ ANEKSY CZYLI PODWYŻKA Z METRA ALE NIECHCIAŁ
POWIEDZIEĆ ILE.ŁADNIE NAS ZAŁATWILI Z TYM TANIM MIESZKANIEM....

[lewinowska44]

Nie wiem ale czy oby teraz to nie powinno być ostatecznego rozliczenia, faktur i
końca budowy? A może nikt nie wie jak to się skończy i ostateczne rozliczenie
będzie później ( kiedy?). I znów okaże się, że teraz jak dopłacim po 10% za 3
miesiące jeszcze raz po 10%?
Dlaczego więc słychać o kolejnych aneksach do umowy realizacyjnej, co się w tej
spółdzielni dzieje!!!
Może macie jakieś inne informacje?

Lewinowska44

[Gość: Gość]

Pewnie jestś pracownikiem SMB i ma swoje zdanie?
Wydaje mi się, że podpisanie aneksów na prawde było wymuszeniem a nie aktem
woli, bo ja nie jestem z tego zadowolony! A beszczelność niektórych ludzi w
naszej spółdzielni sięga zenitu!

[Gość: czlonek]

slodkie pierdzenie hektora cos mi przypomina
chlopie
kto zaplaci za straty

[Gość: hektor]

Panie członek - ja o zupie ty o dupie

Przeczytaj uważnie ten fragment i nie podniecaj się niepotrzebnie:
"Wadę oświadczenia woli stanowi tylko groźba
bezprawna i poważna, tj., gdy składający oświadczenie mógł obawiać się, iż jemu
lub innej osobie rzeczywiście grozi niebezpieczeństwo osobiste lub majątkowe, a
grożący nie działa w granicach swego prawa"

Nie znam tresci aneksów, ale jeżeli poczułeś się zagrożony - to może wyczerpuje
to art 190 KK i jest ścigane na wniosek.
Jeżeli poczułeś sie oszukany to też mamy na to art. 286 kk. Jeżeli prezes
spóldzielni wyrzadził spóldzilni znaczną szkode majątkową to jest na to
art.296kk

W odpowiedzi na twoj post:
pierdnij sobie na gorzko-ostro i złóż doniesienie do prokuratury.

[lewinowska44]

Do hektora,

------------------------
Nie znam tresci aneksów, ale jeżeli poczułeś się zagrożony - to może wyczerpuje
to art 190 KK i jest ścigane na wniosek.
--------------------------------
Skoro nie znasz treści aneksów to kto ty jesteś? Piszesz na forum naszego
osiedla, więc możeszy być albo członkiem albo pracownikiem spółdzielni ( chyba,
ze traktujesz pisanie na forum jako rozrywkę?) a wydaje się, ze i członek i
pracownik spółdzielni co jak co ale treści aneksów znać powinni?
Poza tym słownictwo użyte przez ciebe w poscie swiadczy, ze troszke sie stresujesz.
A tak na koniec: kto powiedział, że już takowe działania nie są prowadzone
(wszak najbardziej zainteresowany dowiaduje sie zawsze na koncu) :
---------
> to art 190 KK i jest ścigane na wniosek.
> Jeżeli poczułeś sie oszukany to też mamy na to art. 286 kk. Jeżeli prezes
> spóldzielni wyrzadził spóldzilni znaczną szkode majątkową to jest na to
> art.296kk
-----------
Lewinowska44

Internet a Plus48

[Gość: Arek vel Ramzes]

Czy ktoś jest w stanie podać jaki ma adres firma plus48? telefon? co kolwiek?

pozdrawiam,

Arek M.

[Gość: prosze bardzo]

Subscribers Contact object:
company: Plus48 S.C. A. Minasiewicz, M. Krzeminski
street: Al. Wilanowska 43/11
city: 02-765 Warszawa
location: PL
handle: hmns100376
last modified: 2005.09.26
registrar: Home.pl Sp. J.
pl. Rodla 9
70-419 Szczecin
Polska/Poland
+48.801 885 555
[e-mail]

[Gość: hektor]

lewinowska44 napisał:
> Skoro nie znasz treści aneksów to kto ty jesteś? Piszesz na forum naszego
> osiedla, więc możeszy być albo członkiem albo pracownikiem spółdzielni (
chyba,
> ze traktujesz pisanie na forum jako rozrywkę?) a wydaje się, ze i członek i
> pracownik spółdzielni co jak co ale treści aneksów znać powinni?

Gościu, Tobie się cóś potentegowało. Jestem członkiem spóldzielni, mieszkańcem
I etapu i wiem jedynie z forum, że członkowie z II etapu mieli aneksy do umów,
ale nie znam ich treści ( no bo niby skąd ?)Pisać na form może nawet mój pies
(jesli tylko potrafi) i nikt mu tego zabronić nie może.


> Poza tym słownictwo użyte przez ciebe w poscie swiadczy, ze troszke sie
stresujesz.

A niby czym ??? Cena mojego mieszkania jest ostateczna, wg dzisiejszej info ze
spółdzielni akty od 10 kwietnia.( podobno prawda)
W maju przestanę być członkiem tej spóldzielni, za 23 lata spłacę wreszcie
mieszkanie.
Mam niezlą pracę, dobre wykształcenie, znam dwa języki, mam kochającą rodzinę,
działkę, psa ... Żeby tylko zdrowie było.
I czym ja się mam stresować ???? Że ktoś mówi głupoty to czasem mnie to ruszy,
ale żeby stresowało....

BEZ ODBIORU.

cyt. z T. Dołegi-Mostowicza
"Z nazwiska wnoszę, że Waść cham
a cham honoru nie ma"

pytanie z innej beczki

[Gość: Marta]

abstrachując od poprzednich postów mam pytanie:
Czy może ktoś postada numer telefonu do zakładu stolarskiego który jest
naprzeciwko kościoła na ul. Potulickiej??? Będę bardzo wdzięczna.
dziękuję i życzę wszystkim miłego weekendu.

do Marty

[t.rex1]

proponuje omijac ten zaklad z daleka mialem z nimi bardzo nieprzyjemna sytuacje
nie wspomne o juz o jakosci wykonania i terminowosci pzdr

Meble do kuchni - super solidnie i tanio!!!

[Gość: Arek vel Ramzes]

Mam do polecenia na prawdę solidą ekipę do zaprojektowania i montażu mebli
kuchennych. Dodam, że jest na prawdę tanio ( za całość mebli +
montaż+zainstalowanie zlewu/lodówki/kuchni gazowej zapłaciłem 7600PLN - kuchnia
z frontami z drewna+wstawki aluminium+szuflady Bluma i inne wodotryski z
oświetleniem włącznie). Jak ktoś sobie życzy mogę podesłać fotki.
pozdrawawiam,

Arek M.

Info o firmie możecie znaleźć na:

tomdom.meble.prv.pl/

[Gość: Marta]

dzięki z info, bardzo chętnie fotki jak masz jakieś. mój prywatny email
[e-mail]
miłego dnia

[Gość: dr]

[Gość: Darcy]

Już chyba nic z tego nie rozumiem. Kilka miesięcy temu wpłacałam kilka tysięcy
wyrównania i sądziłam, że jest to już ostateczna kwota, w jakiej zamyka się
koszt mojego mieszkania. Na jakiej podstawie mam otrzymać kolejny aneks?

Czy są może jakieś konkretne informacje w sprawie aktów? Nie uśmiecha mi się
ubezpieczanie kredytu po raz kolejny. Spółdzielnia czynna jest w godzinach, w
których normalni ludzie pracują, aby spłacić swoje mieszkania, telefonów w
spółdzielni natomiast nikt nie odbiera.

Bardzo ważne dla mnie pytanie - Jak można sprawdzić zużycie gazu? Liczniki są
chyba na klatce, ale skrzynki są zamknięte, więc nie wiem, jak mogłabym się
dowiedzieć o zużyciu. I czy wiadomo może, kiedy dostaniemy rachunki za gaz? Nie
spieszy mi się, by wydać kolejne kilkaset złotych, ale wolałabym nie mieć
długów w gazowni.

Jeśli zaś chodzi o internet, mam łącze przez Plus 48. Pan Albert, z którym
podpisywałam umowę, zapowiadał, że na wiosnę mają spaść ceny abonamentu za
internet.

I na koniec akustycznie. Czy w Waszych mieszkaniach jest równie beznadziejna
akustyka jak u mnie (29 metrów w klatce J)? Słyszę codzienne rozmowy sąsiadów,
wiem dzięki temu, jak ma na imię ich córka, i ciągle poznaję nowe szczegóły z
ich rodzinnego życia. Nie jestem wścibska i wolałabym tego nie słyszeć, ale nie
widzę żadnego konstruktywnego rozwiązania. Styropian na ściany dzielące mnie od
przylegających mieszkań?

Sąsiadów zaś przepraszam za to, że codziennie męczę ich renesansowymi
madrygałami, kantatami Bacha i średniowieczną polifonią. :-) Przy takiej
akustyce słyszą na pewno każdą nutę.

[Gość: MRA]

Witaj,
1. Co do ceny to dopiero teraz dostaniemy ostateczne rozliczenie kosztów budowy
i będziemy znali cenę naszych mieszkań.
2. Klucze do szafek z zaworami ma pan Ochroniarz - na każdej klatce jest
wywieszka z numerami i znajdziesz tam numer telefonu do niego. Poproś a na
pewno przyjdzie ci otworzyć.
3. Też chciałbym wiediećkiedy przyjdzą rachynki z gazowni i za prąd. W umowie z
gazownią jest napisane że faktury przychodzą 4 razy do roku tak więc faktury
powinny być co 3 miesiące, czyli pod koniec lutego powinna dojść pierwsza
faktura za gaz.
4. Ja na szczęście nie słyszę swoich sąsiadów i mam nadzieje że oni i mnie nie
słyszą.
Pozdrawiam
Marcin z kl.L

Prośba do sąsiadów z kl. L

[Gość: MRA]

Sznowni sąsiedzi,
Jako mieszkaniec klatki L mam prośbę o wzajemnie szanowanie się i organizowanie
imprez zw własnych mieszkaniach a nie na klatce schodowej.
Wczoraj w godzinach późno wieczornych a nawet nocnych kilka osób świetnie się
bawiło na korytarzu. Nie muszę chyba powiedzieć że pogłos na klatce jest
sztraszliwy a raczej sporo ludzi chcę w nocy spać. Z tego co zauważyłem to w
klatce L mieszka kilkoro starszych osób i pewnie oni też nie byli szczęśliwi z
powodu rubasznego śmiechu, głośnych dowcipów i smrodu papierosów po godzinie
22. Rozumiem żę każdy chce mieć jakąś parapetówkę ale od tego są mieszkania a
nie klatka.
Bardzo proszę o wyrozumiałość i czasami pomyślenie o sąsiadach.
Marcin z kl.L

[Gość: maron]

Z chamami trzeba po chamsku - numer do straży miejskiej jest wywieszony
przecież na każdej klatce.

[Gość: Kl L]

ale o co chodzi z tą strażą i prośbą?

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do Darcy

Jak córka ma na imię Ola to pozdrawiam sąsiadkę:-)
Mogę tylko dodać, że akustyka jest na prawdę super, nie jestem specjalistą ale
dla mnie powinno być jakieś wypełnienie pomiędzy tymi ścianami, szczególnie od
strony łazienek - strasznie słychać płynącą wodę ( nie tylko w rurach;-)

Pozdrawiam,

Arek M.

[Gość: Etap I]

Witam
I etap dostaje rachunki za gaz co dwa miesiące (tak jokoś się ułożyło że w
jednym miesiącu jest rachunek za prąd, a w drugim za gaz). Ja rachunek za
grudzień i styczeń miałam w piątek w skrzynce.

Rachunki

[bakino]

To pewnie i my lada dzień dostaniemy. jestem bardzo ciekawa ich wysokości.

[Gość: Bogdan]

Co do rachunku za gaz to chyba łatwo obliczyć. Zdaje się obecnie 1,14 zł za m3
(z VAT) + stałe miesięczne opłaty ok 26 zł (taryfa W3). Zgłosiłem przejście na
taryfę W2 bo przez rok zużyje dużo mniej niż 1200 m3. W taryfie W2 abonament ok
10 zł
Jeśli chodzi o prąd, to nie wiem czy nadal jesteśmy na taryfie budowlanej, a
budowę oficjalnie zakończono 31.12.05. Te liczniki miały być tymczasowymi
(założone przez spółdzielnię)
Pewnie ,że lepiej jest dostawać te rachunki na zmianę, ale coś czuję że przyjdą
oba w podobnym czasie.
Pozdrawiam

[Gość: Arek vel Ramzes]

Bogdan, sprawdź bo być może różnica między W2 a W3 per/m3 będzie tyle samo
kosztować co różnica w abonamencie - 16PLN. Z tego co pamiętam chyba w W3 jest
sumarycznie taniej za m3. Jam masz zużycie 100m3/miesiąc to z pewnąścią warto.

pozdrawiam,

Arek M.

[Gość: Darcy]

Właśnie sprawdziłam swoje zużycie gazu - 191 m3. Nie wiem, czy to dużo jak na
mieszkanie o powierzchni 29 m i jak na osobę, która choć uwielbia tropiki, w
domu właściwie tylko sypia. Czekam niecierpliwie na rachunki. Mam nadzieję, że
te za gaz nie przyjdą razem z fakturami za prąd.

Aha, pytałam dziś w spółdzielni o terminy nadawania aktów notarialnych.
Procedura ma zacząć się w połowie kwietnia, zaczyna oczywiście I etap, 15 osób
dziennie. Do 1 maja muszę przedstawić akt swojemu bankowi, aby nie ubezpieczać
kredytu, dowiedziałam się jednak, że to termin nierealny. Drugi etap dopiero w
maju.

Do Arka:
Pozdrowienia dla Oli! :-) I mam nadzieję, że nie przeszkadzam tak bardzo
muzyką.

[mekis]

Witam,
1) 190 m3 to bardzo dużo. Ja przy mieszkaniu 80m2 i 4-osobowej rodzinie z
małymi dziećmi (konieczne ciepło i dużo kąpieli itp) zużywam w najzimniejszym
miesiącu ok. 200m3. Czy Twoje zużycie jest na miesiąc czy na dwa? Jeśli tak to
musisz koniecznie wyregulować piec bo Ci gdzieś gaz "bokiem" ucieka - takie
zużycie w Twoich warunkach to duża przesada.
2) Zrobiłem porównanie wg cennia MSG (gazownia: www .gazownia.com.pl) i
przejście na taryfę W-2 z obecne W-3 daje oszczędności przy zużyciu (w
przeliczeniu na miesiąc): 100m3 - zyskujesz 10zł, 120m3 - 9zł, 140m3 - 8zł,
dalej to wpadniesz w poziom >1200m3 na rok. UWAGA: zużycie sumuje się w roku do
obliczenia poziomu taryfy.
Pozdrawiam

[mekis]

Witam,

Małe uzupełnienie:
cena za gaz jest 4-skłądnikowa: za paliwo (taniej w W-3), abonament (drożej W-
3), opłata stała za przesył (drożej w W-3), opłata zmienna za przesył (taniej w
W-3). Zysk jest bardzo niewielki. Ale grosz do grosza.....

[Gość: MRA]

U mnie zużycie gazu do grudnia do teraz wyniosło ok. 600 m3 za mieszkanie
56,6m2. Temperatura w mieszkaniu 18-21 stopni.
Marcin

[Gość: Darcy]

Mekis, te 191 m to zużycie od początku grudnia do wczoraj. Czyli za prawie cały
grudzień (wprowadziłam się dziesiątego), za styczeń i połowę lutego czyli sporo
ponad dwa miesiące. Wydaje mi się, że w takim wypadku nie jest to tak strasznie
dużo. MRA ma dwa razy większe od mojego meszkanie, a zużywa trzy razy więcej
gazu. Nie wiem już sama, od czego to zależy.

[Gość: Nowa-A0]

To jest bardzo wysokie zyżycie gazu. Ja mam mieszkanie na parterze (nad wjazdem
do garażu), 40,2 m2, dodatkowo wychładzane przez niezaizolowany strop i
nieszczelne okna - zyżycie gazu za 2 miesiące (grudzień- styczeń) wyniosło 139
m3. Rachunek za gaz będziesz miała ok. 400 zł.
Do porównania z podobnym okresem roku ubeglego gaz podrożał o 50%.
Dodatkowo w pierwszym roku będziecie mieli bardzo duże zużycie gazu ponieważ
mieszkania muszą wyschnąć.

[darcy001]

Zdaję sobie sprawę z tego, że początkowo zużycie gazu jest wyższe. Ja przez
bardzo długi czas czułam niemal fizycznie chłód, jaki dosłownie wiał od ścian.
Poza tym ogrzewam pewnie jeden pustostan sąsiada przez ścianę. Mam nadzieję, że
kiedy wreszcie ściany się nagrzeją, kiedy wyjdzie marcowe słoneczko, kiedy
wprowadzą się wszyscy są siesiedzi... :-)

[Gość: Darcy]

Drodzy Sąsiedzi z klatki J!
W piątek wieczorem urządzam parapetówkę, w związku z czym wpadnie do mnie
kilkoro (hm... około 20) przyjaciół. Z góry bardzo serdecznie dziękuję za
wyrozumiałość, jeśli zakłócę odrobinę ciszę nocną. Pozdrawiam!

Smieci przed osiedlem

[Gość: cinek]

Kilka dni temu zostal wywieziony gruz i smieci sprzed wejsciem na osiedle od
strony ogrodkow dzialkowych. I co z tego jak powstaje kolejna gorka odpadkow.
Czy tak trudno sie pofatygowac do smietnika?
Mialem bardzo "mila" rozmowe z "piekna lala na szpilkach" ktora schodzac
podjazdem beztrosko polozyla w tym miejscu kolejkna reklamowke z odpadami...
mowiac, ze... "przeciez wszyscy tak robia...!!!". Kurcze... myslalem, ze
wprowadzajac sie na nowe osiedle, gdzie beda mieszkac cywilizowani ludzie, nie
bedzie tego typu numerow... uff... po prostu nie wiedzialem co mam powiedziec,
odpowiedz tej dziewczyny mnie totalnie zaskoczyla.
Nie wiem czy mi sie to uda, ale zaczne wozic aparat foto w aucie, chetnie
pstrykne zdjecie takiemu smieciarzowi i umieszcze na ogolno dostepnej stronie
www...!!!
Sasiedzi... skoro mieszkaja tacy ludzie wsrod nas... pilnujmy siebie nawzajem,
zwracajmy otwarcie uwage widzac takie zachowanie...!!!

[Gość: MRA]

POPIERAM!
Tak trudno jest przejść do śmietników po drugiej stronie budynków!
Przecież za niedługo to my będziemy gospodarzami tego osiedla i sami sobie mamy
robić chlew koło domu????
Marcin z kl.L

[Gość: agas]

powinny byc 2 smietniki z tej i tamtej strony

[exor]

Gość portalu: agas napisał(a):

> powinny byc 2 smietniki z tej i tamtej strony

no ok, ale na razie nie ma (i nie wiadomo czy beda wogle) i trzeba nosic tam
obok biura spoldzielni.
btw. widzielismy dzis, ze kupka sie zmniejszyla - wiec pewnie wywiezli to co
bylo, ale znow sobie ktos uklada smiecie przy podjezdzie... żenua - zwlaszcza,
ze sa pisma z prosba o nie wyrzucanie tam smieci (w kazdym razie u nas na
klatce wisi)...

zdrowko.

[Gość: eliza]

dziś rano ok. 6 niosłam worek ze śmiecmi do kontenerów, oczywiście z daleka
widać naustawiane pudła oby tylko pod tymi kontenerami!!!!!ludzie wystarczy
zajść kontener z drugiej strony i można tam wrzucić śmiecie bez robienia wiochy
komuś praktycznie pod oknem!!!

[Gość: Andrzej]

Samo zachowanie oczywiscie jest naganne, ale może należałoby sie zastanowić nad
ustawieniem jednego kontenera od tej strony. Bieganie ze śmieciami przez całe
osiedle jest dośc uciążliwe i wiele wygodniej było gdy można było wyrzucać
smieci idąc do autobusu

[Gość: cinek]

Andrzej... a widzisz pomysl, jak ustawic w tym miejscu kontener na smieci? I
nie rozwazajmy juz tematu w kontekscie pierwotnego projektu osiedla oczywiscie.
Ja osobiscie nie widze takiej mozliwosci, stalby on albo za ogrodzeniem, czym
to skutkuje wszyscy wiemy, albo... komus pod oknami/balkonami...!!!
Niestety, mamy tylko jedno dedykowane do tego celu miejsce i szanujmy swoje
otoczenie.

[Gość: Andrzej]

Moze kontener nie wygląda zbyt estetycznie, ale mały "budyneczek" smietnika
usytuowany przy podjeździe chyba by za bardzo nie przeszkadzał. Gdyby tam był
od początku pewnie nikt by nie protestowała ale teraz już jest chyba za późno

[Gość: aga&melnik]

A czego się spodziewacie po ludziach, jeśli np. przed klatkami I etapu leżą
śmieci przed koszami lub są upchnięte a potem ustawiają rządkiem kolejne,
przynajmniej taki widok z okna miałam w niedzielę. No po prostu żenada. Mój
sąsiad z piętra też nie lepszy - ustawia przed drzwiami po dwa, trzy worki i
czeka aż dojrzeją. Dopiero potem wyrzuca. Czy to jest normalne? No niestety jak
się człowiek w domu nie nauczył, to nawet cały kolektyw mieszkańców naszego
osiedla nie pomoże:(

[Gość: GOŚĆ]

MOJA ZNAJOMA ZADZWONIŁA DO SPÓŁDZIELI I CHCIAŁA KUPIĆ NOWE MIESZKANIE
POINFORMOWANO JĄ ŻE METR KOSZTUJE 3.400 WIĘC WYCHODZI NA TO ŻE MY II ETAP
DOSTANIEMY ANEKSY DO CENY ZA METR 3 TYSIĄCE 400 ZŁOTYCH. BARDZO TANIE
MIESZKANIA !!!!!!!!! OSZUSTWO
A CO DO ŚMIECI TO JEST KULTURA POLAKÓW POD SIEBIE FU....

[Gość: Arek vel Ramzes]

Ja bym się nie stresował ceną 3400 ponieważ mieszkania na parterze ( te o
których Pan/Pani pisze) są w innym standardzie wykończenia ( dodatkowo zrobione
podłogi z płyteki i takie tam inne). Więc cena powinna być wyższa.
Proszę Was nie stresujcie się na wzajem i czekajmy do rozliczenia, przekazujmy
sprawdzone wiadomości a nie domysły,

pozdrawiam,

Arek M.

[bakino]

Gość portalu: Arek vel Ramzes napisał(a):

> Ja bym się nie stresował ceną 3400 ponieważ mieszkania na parterze ( te o
> których Pan/Pani pisze) są w innym standardzie wykończenia ( dodatkowo
zrobione
> podłogi z płyteki i takie tam inne). Więc cena powinna być wyższa.
> Proszę Was nie stresujcie się na wzajem i czekajmy do rozliczenia, przekazujmy
> sprawdzone wiadomości a nie domysły,

Dokładnie !!! Nie straszmy się sami na wzajem i nie wpadajmy w zbiorową
histerię.

[Gość: Darcy]

Ja już po raz dwumilionowy trzeci słyszę o podwyżkach rzędu kilkuset złotych, o
oszustwie, o skandalu i innych tragediach. Najczęściej takie wypowiedzi są
wynikiem nocnych Polaków rozmów, zasłyszanych plotek albo domysłów. Tymczasem w
Warszawie już właściwie nie można znaleźć nowych mieszkań poniżej 4 tysięcy za
metr.

Może nasze osiedle nie leży w najpiękniejszej części Warszawy (och, jak ja
tęsknię za Mokotowem) i mamy sporo problemów ze spółdzielnią, ale cieszmy się
przynajmniej z tego, że od momentu zakupu mieszkań w ubiegłym roku lub dwa lata
temu ich cena wzrosła juz o przynajmniej 10 procent. I nie straszmy się
nawzajem. Przyjdą rozliczenia, to zaczniemy się martwić.

[Gość: Arczi]

Jak dostaniemy ostateczne rozliczenie wtedy będziemy się martwić co dalej!

"cieszmy się> przynajmniej z tego, że od momentu zakupu mieszkań w ubiegłym roku lub dwa lata> temu ich cena wzrosła juz o przynajmniej 10 procent"

Co do tego zachwytu. Cieszyć się nie mam zamiaru, nie po to podpisałem umowę i brałem mieszkanie za 2600 na uboczu żeby jakiś cwaniak powiedział, że takie są teraz ceny i płaćcie cenę rynkową!!!!
Wziołem kredyt i się zapożyczyłem bo dokładnie wiedziałem, że mieszkania zdrożeją ale nie przypuszczałem, że jak się podpisuje umowę ze spłdzielnią to i tak można nią sobie D.PE podetrzeć!!!
Jak poczekamy jeszcze rok albo poł to co??? następne 10% mamy dopłacić, a zarząd i prezesiki dalej będą żyć za nasze pieniądze!!??

Pozdrawiam i przepraszam jak kogoś uraziłem tak sobie pomyślałem.
Arczi

[Gość: haden]

Pogłoski o I podwyżce o prawie 400zł potwierdziły się więc mamy prawo niepokoić
się kolejnymi informacjami na ten temat.Tłumaczenie, że powinniśmy się cieszyć
bo cena mieszkań w Wawie=4000zł/mkw jest chore.Ja podpisywałem umowę ponad 2
lata temu i za 3400zł/mkw miałem wtedy wielki wybór mieszkań prawie w całej
Wawie na osiedlach z drogami dojazdowymi i z normalnymi prezesami spółdzielni.
I z innej beczki:
Wydaje mi się, że spadek wysokości czynszu od 1 stycznia, jest potwierdzeniem,
że 2 razy płaciliśmy za mieszkanie( prezes przerzucał koszty budowy na nas),
albo miał niezłe wynagrodzenie. Byle do aktów...

[Gość: ech]

jest takie prawo, ze na wniosek zainteresowanego developer/spoldzielnia musi w
konkretnym terminie wydzielic lokal (warunek: lokal musi sie dac wyoderebnic,
czyli miec sciany, sufit i podloge)
gdybyscie kilka miesiecy temy skrobneli taki papier to prezio z rodzinka
musialby kikutami szybciej przebierac

[bakino]

Gość portalu: ech napisał(a):

> jest takie prawo, ze na wniosek zainteresowanego developer/spoldzielnia musi w
> konkretnym terminie wydzielic lokal (warunek: lokal musi sie dac wyoderebnic,
> czyli miec sciany, sufit i podloge)
> gdybyscie kilka miesiecy temy skrobneli taki papier to prezio z rodzinka
> musialby kikutami szybciej przebierac

Co Ty nie powiesz? Czytasz forum w ogóle?
Kilka miesięcy temu o tym dyskutowaliśmy i kilka osób napisało takie pismo.
Niestety jak ze wszystkimi naszymi porywami i ten zakończył się niczym.
Niektórzy w odpowiedzi dostali dwustronicowe wyjasnienie dlaczego się nie da
tego zrobić, a reszta w ogóle nie dostała odpowiedzi.
Masz jeszcze jakieś dobre rady?

[Gość: ech]

sluchaj dalej co ci tlumaczy zarzad bo on chce dla nas jak najlepiej

[bakino]

Gość portalu: ech napisał(a):

> sluchaj dalej co ci tlumaczy zarzad bo on chce dla nas jak najlepiej

Czytałam wszystkie dotyczące nas akty prawne i wiem co w teorii można tylko to
ma się kompletnie ni jak do rzeczywistości panującej w naszej spółdzielni.
Zarząd, Prezes i reszta pracowników mają w kompletnym poważaniu prawo i żebyś
się skichał to nic nie zrobisz!
Niektórym osobom wydawało się, że coś zwojują i z czym zostali? Bez mieszkań,
bez pieniędzy, ze złożonym pozwem do sądy i wpłaconym wadium za sprawę. Po
prostu ekstra – powojowali sobie.
Zrozumcie wreszcie – spółdzielnia to państwo w państwie. Robią co chcą. Mają
nas, prawo i wszystko głęboko w D. Kłamią w żywe oczy.
Czy komuś do tej pory udało się coś zdziałać? NIE !!!
Może napiszesz co Ty takiego wielkiego dokonałeś skoro krytykujesz wszystkich
innych mieszkańców.

Bakino

[Gość: Darcy]

No dobrze, dobrze... Mnie też przecież nie uśmiecha się dopłacać kolejnych
tysięcy do tego mieszkania. Traktuję je jako przejściowe lokum, które za kilka
lat wynajmę, ale jak wszyscy wolę unikać niespodzianek, które funduje mi co
jakiś czas spółdzielnia. Jedyne, przeciwko czemu protestuję, to czarnowidztwo i
przerzucanie się plotkami.

A jeśli chodzi o ceny mieszkań w Warszawie, no cóż, nie ukrywam, że z bólem
serca przeprowadzałam się tu z Mokotowa, ale po prostu nie stać mnie było na
mieszkanie w tamtej dzielnicy. Dlatego nie bardzo przemawia do mnie
argumentacja, że za obecną cenę w Augustówce (nawet po zsumowaniu wszystkich
dopłat) można wybierać w mieszkaniach w całym mieście. Porównywalnie jest tylko
na Białołęce i Tarchominie.

[Gość: ech]

trzeba byc uczciwym w osadach i powiedziec, ze umowa na wybudowanie byla
podpisana dwa lata temu a sama budowa tez nie rozpoczela sie rok temu

[arigatos]

Gość portalu: ech napisał(a):

> trzeba byc uczciwym w osadach i powiedziec, ze umowa na wybudowanie byla
> podpisana dwa lata temu a sama budowa tez nie rozpoczela sie rok temu

Jasne. to jest oczywiste.
ALE...... Co ważne........ już na walnym informowano członkinie i członków, że
są zbierane dane od wykonawców jaka kwota jest niezbędna do zakończenia budowy.
(...hahhahha jakby Zarząd nie wiedział na jakich warunkach podpisał umowy)
Zgodnie z pismami otrzymanymi przez II etap, bodajże we lecie UBIEGŁEGO ROKU,-
JUŻ po wprowadzeniu VATU (pamietajmy że zakończenie robót - przynajmniej według
szanownego zarządu - odbyło się do końca 2005, a w dużej części już w
październiku). - coś w tym stylu- przewidywany koszt budowy wynosi -i tu
wskazano 2990 itd itd,itd. Wpłacono? TAK!
Więc BARDZO BARDZO PROSZE (!!!!!!) niech nikt mi nie pisze, że budowa się
rozpoczęła 2 lata temu, bo aktualne ceny (przynajmniej te wiadome) uwzględniają
te nadzwyczajne okoliczności jakim była podwyżka VATU. Kolejne podwyżki to -
według mnie - zwyczajny przewał ze strony spółdzielni.
Nie można nie wiedzieć jaka będzie koszt zakończenia budowy na 3-4 miesiące do
przodu. BZDURA, BZDURA< BZDURA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bo tylko wyjątkowo nieudolne zarządzanie inwestycją albo .......... (wpiszcie
co chcecie - to jest chyba własciwym uzasadnieniem takich działań) może
świadczyć kolejnych podwyżkach.
Według mnie - nie powino być żadnych podwyżek, a jeżeli już (wyjątkowo) to w
kwocie nie większej jak kilkanaście zł za metr.
Zarząd miał podpisane umowy na wykonanie robót i wiedział już podczas walnego
jaki jest koszt wykonania robót i zakończenia budowy.
WIĘC BARDZO PROSZĘ - NIE PISZCIE głupot i nie uzasadniajcie i nie
usprawidliwiajcie naciągania członków na kolejne nieuzasadnione koszty, przez
nieudolny zarząd.


Mam cichą nadzieję że się nie mylę. Ale dotychczasowe doświadczenia nie
napawają optymizmem.
Pozdrawiam.

ps. naiwnym wierzącym w szczere intencje zarządu i najniższe koszty utrzymania
i płacenia mediów (także przez członków spółdzielni = członków władz),
proponuje popytać nasze władze czy JESZCZE są szczęśliwymi posiadaczami
mieszkań w I etapie....
Zobaczymy, co powiedzą.........

[Gość: Mirka]

W pełni popieram ten wywód. Dalszy wzrost cen, tak wysok,i nie jet niczym
uzasadniony. My płacimy koszt wybudowania mieszkania, a nie cenę rynkową.
Ostatnio ta cena szybko zwyżkuje, sa to prawa wolnego rynku, ale nie w
przypadku budowy mieszkań spółdzielczych. I gdyby cena okazała sie tak wysoka,
nie zamierzam bezkrytycznie ją zapłacić.

zdjecia osiedla

[Gość: monia]

Mam prośbę czy ma ktos może zdjęcia naszego osiedla jeśli tak to czy mogę
prosić o przesłanie na adres [e-mail]

[Gość: ka]

Witajcie
Nie rozumiem za bardzo tych wywodów. Podwyżka będzie tak czy inaczej. Możemy
mieć tylko nadzieję że nie będzie duża. Ja z jednej strony się cieszę z tego że
ten burdel dobiega końca. Pomyślcie tylko po uregulowaniu budowy ruszą akty
notarialne. Co zamierzacie zrobić? Dostaniecie rozliczenie ibędziecie musieli
zapłacić. Nie zapłacicie to będziecie mieli odsetki karne. Tyle wasze że sobie
pogadacie.
A dla wszystkich nie zadowolonych mogę powiedzieć tyle- widziały gały co brały.
Trzeba było poczytać umowę realizacyjna i statut spółdzilni zanim się coś
podpisało, a nie teraz rzalić się że nie wiedzileiście. Nie znajomość prawa nie
jest argumentem.
Popatrzmy na to wszytsko z pozytywnej strony, może na wiosne uda nam się
stworzyć wspólnotę i wykopać zarząd i całą tą spółdzilnie.
POZDRAWIAM

[Gość: Mirka]

Szanowna(y) Pani( Panie)
Podziawiam wyrafinowany język.
Umowy czytalismy, ostanie pismo wzywajace do kolejnej raty z uzasadnieniem, że
jest to kwota wystarczajaca do zakończenia budowy, też. Może być dopłata, ale
nieznaczna, tak jak to wczesniej pisano na ty forum. Ale prosze nie uprawiac
demagogii, że mamy płacic w nieskończoność, bez uzasadnienia tego na podstawie
dokumentów, przez Spóldzielnię. Zapewniam, że nie jest to zgodne z prawem,
wobec treści ostatnego pisma z letniego okresu.
Pozdrawiam.

[Gość: ka]

O Rany. Pisanie na tym forum przypomina walenie głową w mur. Po pierwsze aneks
mówił o kwocie wystarczającej do zakończenia budowy. Widocznie ostatecznie
okazało się że kwota nie wystarczyła i stąd kolejna dopłata. I kto mówi że
będziemy płacić w nieskończoność. Chyba ostateczne (końcowe) rozliczenie budowy
oznacza że to ostatnia zapłata. Jeżeli Pani Mirka ma problemy z rozumieniem
słowa "ostateczne, Końcowe" to niech sięgnie do słownika.

[Gość: haden]

Chciałem zakomunikować że dopłata wcale nie jest taka pewna( niektórzy tak
piszą jakby kolejna dopłata była już przesądzona)z informacji ze spółdzielni
wiem,że trwa rozliczanie budowy osiedla, ma się ono zakończyć pod koniec marca.
Zobaczymy co czas przyniesie.
PS. Śmieci od Potulickiej naprawde nie wyglądają dobrze. Możeby tak sąsiedzi
zaczęli korzystać z kontenerów na śmieci?

[Gość: Bogdan]

Ja myśle, że dopłata jest pewna jak w banku. Tylko nie znamy jeszcze jej kwoty.
Po to w aneksach było słowo WSTĘPNY koszt na dzien... wynosi 2990 zł. Im dłużej
działa spóldzielnia, im później będzie rozliczenie tym większe będą te dopłaty.
Także mimo że mam o 2 m2 mniej ( 1 m2 balkonu mniej) oraz zwrot wkładu
członkowskiego 2200 zł, to tak wyregulują ceny m2 i garażu, że trzeba bedzie
niemało płacić.
A jak myślicie z czego obecnie żyje zarząd i cała ta administracja? Oczywiście
koszty te wrzucone są w budowę i zawyżone opłaty czynszowe.
Nie po to wpłaciłem większość wkładu budowlanego (80 %) w 2004 r. by mieć
mieszkanie po cenie rynkowej z 2006 r. Teraz okazuje się że wielu deweloperów w
okolicy będzie tańszych. A przecież spółdzielnie z założenia mają budować po
kosztach wlasnych bez zysku.

Internet

[Gość: Bogdan]

Zdaje się, że inicjatywa własnego internetu wygasła. Może nie tyle przez brak
miejsca do spotkania i dyskusji ale zbyt małą ilość zainteresowanych osób.
Jeśli tylko 20-30 os. miało by się złozyć na dzierżawę
linii,router,przełączniki, ewentualnie WiFi koszty wstepne by wyniosły po
kilkaset zł na os.
W TPSA poinformowali mnie, że w kwietniu bedą podłączać linie do osiedla.
Pewnie dlatego Plus48 na wiosnę ma obniżac abonament.
Pozdrawiam

[exor]

Gość portalu: Bogdan napisał(a):
> W TPSA poinformowali mnie, że w kwietniu bedą podłączać linie do osiedla.

dzwoniles na blekitna linie?

> Pewnie dlatego Plus48 na wiosnę ma obniżac abonament.

ano moze. teraz sie porozwieszali na klatkach ze swoja oferta. troche drogawo,
nie ma co...

pzdr

[Gość: ech]

w zupelnosci masz racje, jest jeszcze jedna ciekawa sprawa - skad taka roznica w
cenie pomiedzy pierwszym a drugim etapem?

[Gość: MRA]

Bo w pierwszym etapie mieszkania mieli członkowie zarządu naszej "ukochanej"
spółdzielni.

[lewinowska44]

Gość portalu: MRA napisał(a):

> Bo w pierwszym etapie mieszkania mieli członkowie zarządu naszej "ukochanej"
> spółdzielni.

No oprócz tego nie zapłacili pewnie całości bo sam prezes mówił o osobach, które
kupiły mieszkania z upustem (za co my wspólnie zapłaciliśmy), ciekawi mnie jedno
czy cześć tych mieszkań kupiona z "upustem" nie pozostała przez przypadek już
sprzedana z odpowiednio wyższą ceną?

Lewinowska44

AKTY NOTARIALNE

[Gość: Etap I]

Od 10 kwietnia rudza podpisywanie aktów notarialnych dla I etapu.

[Gość: fear77]

tak z ciekawości, gdzie w okolicy deweloperzy sprzedają taniej? bo jestem
zainteresowana.

[Gość: ech]

a pamietasz inwestycje na boremlowskiej, pozniej zaczeta, wczesniej skonczona
cena 2800 brutto

[Gość: fear77]

faktycznie taniej, ale jak dla mnie Boremlowska to nie jest nasza okolica. to
raczej praga południe niż Zacisze.

[Gość: Bogdan]

Porównałem do ceny deweloperów w okresie kiedy podpisałem umowę czyli kwiecień
2004. Wtedy mogłem nabyć za ok 3000 zł/m2 brutto np. u tego dewelopera przy
Łodygowej (nowe osiedle niedaleko) z gwarancją stałej ceny.
Skusiłem się na pozornie sporo taniej 2600 zł/m2 zakladając że cena może nieco
wzrosnąć tak jak w innych spółdzielniach o 100-200 zł/m2
Czuje się oszukany, bo juz w momencie podpisywania umowy zarząd musiał
wiedzieć, że nie utrzyma tej ceny i jaka cena jest przewidywana.
Uwzględniając wpisowe i dopłatę na drogi i kanalizację cena naszego m2 już
wynosi ok 3200 zł. A ile trzeba jeszcze będzie dopłacić?
A że mieszkania w okolicy podrożały to nic nam nie dało, dawno wplacilismy
pieniądze a nie dostaliśmy gwarancji ceny i okaże się ,że przez błędy i
niegospodarność spóldzielnia wybudowała mieszkania drożej niż deweloperzy w tym
samym czasie.

[Gość: cinek]

Zgadzam sie w 100%. Gdybym wiedzial, ze tak bedzie wygladac ta inwestycja
zdecydowalbym sie na osiedle przy Lodygowej.

[arigatos]

Prawda. Przypomijmy sobie hasła - spółdzielnia buduje bez zysku jak inni
developerzy. I co ?
Nadal dopłacimy za niegospodarność lub .....?????? naszego niekompetnentnego
zarządu, który umie jedynie prawić ludziom że są ignorantami w prawie
spółdzielczym, grozić w mniej lub bardziej zawoalowanej formie wykluczeniem ze
spółdzielni, wykorzytując własne uprawnienia zarządu do zarabiania kasy na
członkach i inwestycji, dobrej komitywie rady tzw. nadzorczej, nadzorującej
jedynie to, aby intresiki szły bez oporu.
NIekompetencja, niegospodarność (być może karalna) to cechy naszych fachowców.
Oszukani to delikatnie powiedziane. Jesteśmy wykorzystywani, aby nasze władze
dobrze się miały.
Zauwazyliście, że z powodu złej famy zarządcy AUGUSTOWKA sp. z o.o. (nowa
inwestycja naszych władców) jakoś zniknęło z reklam nazwisko prezia, bo budził
(zresztą słusznie za wszechmiar) duchy o niekomptencji i braku umiejetności
prowadzenia inwestycji.
Żadne uzasadnienie, w stylu bo jak podrożały mieszkania, to ceny muszą być
dostosowane do aktualnych stawek- NIE WCHODZI W GRĘ. TO kolejne naciąganie nas
wszytskich na kasę.
POzdrawiam wszystkich trzeźwo myslących.

[mamizuzi]

witam
niestety powiedzmy sobie to szczerze, zostalismy nabici w butelkę a cena
wyjsciowa 2600 to cena z kosmosu. spóldzielnia nie miała prawa podawać tak
nierealnej ceny, dgyż jak mówi ustawa wszelkie broszury, foldery, oferty
reklamowe muszą być zgodne z rzeczywistością. Niestety cena 2600 wisiała w
intenecie na stronach spółdzielni jeszcze do niedawna. podejrzewam, mając na
uwadze złą wolę prezesa, że teraz te ceny tez wzrosna i bądźcie na to
przgygotowani- strona intenetowa spółdzielni jest obecnie zamrożona.


Wystapmy więc do rzecznika Ochrony Praw Konsumnetów, może uda sie coś zrobić,
były przecież sygnały, że kilka osób zawiązało w ten sposób jakieś sprawy
sądowe.

I PAMIĘTAJCIE:
nic ne dopłacajcie jeśli spółdzielnia wcześniej nie przedstawi wam
szczegółowego kosztorysu, z czego te dopłaty wynikają. muszą wam na piśmie
odpowiedzieć na taka prośbe w przeciągu 7 dni. jeżeli nie wtedy podam wam
informację do jakiego urzedu się zgłosić o pomoc w tej sprawie. do momentu
kiedy nie uzyskacie takiego kosztorysu nikt nic wam nie zrobi, takie jest prawo
i spóldzielnia musi się do niego dostosować.
przypominam, że my spółdzielcy mamy tez prawo do wglądu w każda umowę jaką
spółdzielnia podpisała z wykonawcą. oferuje swój czas aby to wszystko sprawdzić.
napiszcie czy cos słychać o aktach notarialnych etapII.

[Gość: Bogdan]

Ja np. nie aktywowałem monitoringu którego sobie nie życzę. Mimo to naliczają
mi za niego opłaty. Na moje pismo w tej sprawie odpowiedź brzmiała,że to zarzad
podpisuje obecnie umowy w imieniu mieszkańców (np. woda, śmieci). Jest o może
oparte na jakiejś uchwale zarzadu lecz wg. mnie sprzeczne z przepisami
ogólnokrajowymi. Monitoring nie jest usługą komunalną, a raczej takiej
kategorii jak np. tel. stacjonarny, kablówka czy internet.

W tej sprawie najpierw udałem się do miejskiego Rzecznika Praw Konsumentów,
jednakże oni skierowali mnie do Krajowej Rady Spółdzielczej.
Tam też poszedłem. Z ich wyjaśnień wynika, że niedawno zmieniono przepisy i
obecnie nie mają żadnych uprawień kontroli czy nakazu wobec spóldzielni.
Mogą przeprowadzić lustrację na wniosek członków, ale jej wynik do niczego
spóldzielni nie obowiązuje. Posłowie tak zmienili przepisy,że teraz każdą z
takich spraw musi rozstrzygnąć sąd.

Także pozostało chyba skierować sprawę do sądu. Ale czy warto? To są nieduże
kwoty miesięcznie (lecz rocznie wychodzi ponad 400 zł)Do tego sprawy trwaja
miesiące lub lata. Jest jakis sąd grodzki np. do drobnych spraw co szybko
wydaje wyroki? Nie znam się na tym. Może macie podobną sytuację lub wasi
sąsiedzi. Gdyby zebrać więcej osób to można by złozyć pozew zbiorowy.
Czekam na sugestie.
Pozdrawiam

[mamizuzi]

być może rzeczywiście nie warto, ale jak będziemy tak odpuszczać...
Chce powiedzieć jedną ważną rzecz. Pamiętajcie nie doplacajcie kolejnych sum na
konto spółdzielni, uprzednio nie prosząc o szczegółowe koszty, za co i z czego
dana dopłata wynika. spóldzielnia ma obowiązek przedłozyć nam takie informacje.
mało tego, ma obowiązek udostepnić do wglądu w siedzibie spóldzielni wszelkie
umowy, które zawarła z podwykonawcami bądź dostarczycielami usług. do momentu
keidy PISEMNIE nie przedstawia wam szczegółowych rozliczeń mamy prawo nie
zapłacić. Jeżeli w przeciągu 7 DNI nie otrzymamy odpowiedzi, dam wam namiary do
urzędu (jest nad spółdzielnią) którego możemy prosić o pomoc i który pomoże
wyegzekwować prosbę.bez przedłożenia kalkulacji kosztów nie ma obowiazku
zapłaty.

[Gość: Bogdan]

Wciąż widzę wiele pustych mieszkań, ile z nich jest jeszcze nie sprzedane? A
rozliczyć budowę można po sprzedaży wszystkich. Oby się to nie przeciągneło
kolejne miesiące.Podobna sprawa dotyczy tych wielkich pomieszczeń nad siedzibą
spóldzielni. Nie wykończone, nie sprzedane.. ich koszt utrzymania musimy
wszyscy ponosić.

[mamizuzi]

to prawda, choć otrzymałam informację, że tylko kilka mieszkań nie jest
sprzedanych,a rozliczenie ma właśnie nastąpić w przyszłym tygodniu i informację
będą wysyłać w poniedziałek. to utrzymywanie to pół biedy, najgorzej przeraża
mnie ta dopłata. ostatnia wyniosła mnie 40 tysi, więc pewnie będzie teraz
podobnie. może nie potrzebne lamenty, poczekamy zobaczymy

[faraon77]

Jako czlonkowie s-ni solidarnie partycypujemy w kosztach budowy obiektow
mieszkalnych - mowi stosowny zapis w ustawie i z tym trudno polemizowac. Jedyne
co mozemy zrobic, to, w oparciu o rozporzadzenie z 3 czerwca 2005r., zadac
wgladu i ujawniac niescislosci w realizacji przetargow, brak zapisow o karach
dla nierzetelnych podwykonawcow lub brak ich egzekwowania. To bedzie podstawa,
aby na drodze cywilnej wniesc do prokuratury doniesienie o popelnieniu
przestepstwa niegospodarnosci i/lub przyjmowaniu korzysci przez Piotrka i jego
netpotycznych adiutantow.
Jesli nie chca czegos ujawnic -> KRS i musza. To samo dotyczy przedstawienia
dokladnej kalkulacji kosztow poniesionych przez spoldzielnie (rzeczowe i
finasowe).
Inny watek to swiadome wprowadzanie w blad przystepujacych do spoldzielni co do
ceny za 1m kw., a tym z kolei mozna zainteresowac Urzad ds Ochrony Konsumentow,
oczywiscie najpierw trzeba udowodnic, ze Piotrek byl swiadomy aktualnych na
tamta chwile kosztow, co nie powinno byc trudne.

Pytania:
- czy ktokolwiek kierowal juz sprawie do wspomnianych organow i z jakim
rezultatem?
- wiecie moze czy planowana podwyzka z naszych kieszeni ma pokryc ujemne saldo,
rownowazne wartosci mieszkan pozostajacych do sprzedazy, i jesli tak to czy i
kiedy nam to oddadza, a jesli nie to z jakich srodkow SB je pokrywa?

Dzieki
Pozdrawiam

[bakino]

Gość portalu: Bogdan napisał(a):

> Wciąż widzę wiele pustych mieszkań, ile z nich jest jeszcze nie sprzedane? A
> rozliczyć budowę można po sprzedaży wszystkich. Oby się to nie przeciągneło
> kolejne miesiące.Podobna sprawa dotyczy tych wielkich pomieszczeń nad
siedzibą
> spóldzielni. Nie wykończone, nie sprzedane.. ich koszt utrzymania musimy
> wszyscy ponosić.

Dzwoniłam dzis do spółdzielni i dowiedzialam się, że wlaściwie tylko jedno
mieszkanie zostało nie sprzedane. Druga instotna wiadomośc - w poniedziałek
będa wystawiac ostateczne rozliczenia dla drugiego etapu i we wtorek rozsyłac.
Ciekawe ile w tym prawdy?

--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

[mamizuzi]

tez taka informację uzyskałam, ale nie chcieli powiedzieć ile wzrossnie za m2.
standard

[Gość: Bogdan]

Skoro jest rozliczenie i znają cenę 1 m2 to ciekawe dlaczego nie podają jej
członkom spóldzielni osobiście, czy przez tel. Może chcą sie zdążyć ewakuować z
piwnicy bo ludzie będą ich chcieli zlinczować.

[Gość: zd]

może warto by też się zainteresować za ile te wszystkie pociotaki kupili sobie
M na osiedlu??!! i czy są-przynajmniej miejmy nadzieję w małej części-
zobligowani do uiszczenia tych gigantycznie wzrastających, a uzasadnionych
pazernością tych .... dopłat??!!
mimo wszystko sąsiadom miłego weekendu

[Gość: Arczi]

Mieszkania kupowali w I ETAPIE cena ostateczna to 2540zł/m2, ale myślę że mieli
jeszcze upust od tej ceny.
Pozdrawiam.

[mamizuzi]

to jest święta prawda. oszukali nas na samym początku, a my daliśmy się
nabrać.chyba sobie tego nie wybaczę. przed kupnem mieszkania prezes na
spotkaniu obiecywał, że dopłaty będą do 6%. po prostu łgał.pytanie czy mozna
coś z tym zrobić? czy w spółdzielnie była już kontrola skatrbowa?

[Gość: ech]

boremlowska jest przy cmentarzu brudnowskim, czyli jadac w strone miasta okolo
1,5h (w strone starego miasta) i kilkaset metrow w prawo

[Gość: ech]

caly czas mowicie o wzroscie vat na nowe mieszkania a przeciez wiadomo, ze
stawka pozostala na nie zmienionym poziomie, wiec o co tu chodzi?

[bakino]

Popieram, też mi się to niepodoba. Co prawda jeszcze niekogo na gorącym uczynku
nie widzialam, ale jak zobaczę będę zwracac uwagę ... no trudno ... jak trzeba
to trzeba

[Gość: Bogdan]

Witam

Zgadza się, totalny brak kultury. Ja gdy tylko zobaczyłem,że zabrano kontenery
i uprzątnięto teren zaczełem nosić smiecie do osiedlowego smietnika. Czesto
dużo odpadów, opakowań itp. Fakt ,że to b. daleko, nie znam innego osiedla
gdzie jest tak daleko od mieszkań do śmietnika. Być może jest przewidziana
budowa drugiego gdzieś obok wjazdu, w jakiejś osłoniętej wiacie.

[Gość: Nowa-A0]

Witam Sasiadów,
do tej pory patrząc na ludzi na naszym osiedlu jakoś nie zauważyłam żeby
wzyscy mieszkańcy II Etapu mieli min. 75 lat i ciężki artretyzm.
Bo tak narzekacie że przejście 50 mietrów do śmietnika to zbyt daleko.
Proponowanie postawienie śmietnika, ludziom mieszkającycm na parterze,wprost
pod oknami chyba jest po prostu niedorzeczne. Mieszkam na parterze przy
wjeździe i nie zycze sobie miec w mieszkaniu "aromaty" ze śmietnika tylko
dlatego że leniwcom nie chcę się przejść 50 metrów a wolą po chamsku wyrzucac
śmieci pod płotem.
Trzeba było kupować mieszkanie w wierzowcu ze szypem i wtedy mielibyście blisko.

[Gość: ech]

nowa ty jak juz cos walniesz to ... (zart) masz duzo racji

[Gość: unicum]

W pełni popieram to, co napisała Nowa-A0.

Opłaty notarialne

[Gość: Michał]

Czy ktoś może orientuje się, ile wyniosą nas opłaty notarialne po 2 marca 2006
r.? Chodzi mi o wszystkie koszty, najlepiej z procentami.

Dzięki z góry
Pozdrawiam wszystkich pierwszo- i drugoetapowców

[mekis]

Opłaty notarialne się nie zmieniły, zmieniły się istotnie opłaty sądowe. Dosyć
dużo tej informacji krąży w sieci, wystarczy "zagoooglać.
Pozdrowienia

[Gość: W.]

Czytałem poniżej , że TPSA ma podłączać linię do naszego osiedla, czy to jakas
sprawdzona informacja.
Byłoby super bo za takie pieniądze jak oferuje Plus48 nie warto zawierać z nimi
umowy. Jesli chciałbym tylko internet to opłaty sa astronomiczne.

Pozdr.
W.

[Gość: Darcy]

No cóż, Plus 48 rzeczywiście nie jest tani. Niedawno dostałam rachunek na 25
zlotych, bo pierwszy przychodzi właściwie za dwa miesiące. Liczę jednak na to,
że opłaty - zgodnie z zapowiedziami - spadną. Tepsa jednak też nie jest tania.
Za łącze o takiej samej prędkości zapłaciłabym mimo wszystko trochę więcej.

Nie wiem tylko, dlaczego nie mogę się dodzwonić na numery 0800 i na 0708
(zaznaczyłam w umowie, że nie chcę go blokować). Próbowałam już z zerem i bez
zera - żadnego rezultatu. Może wiedzą Państwo, jak dzwonić pod te numery. Z
gory dziękuję za podpowiedź. :-)

[Gość: Darcy]

Przepraszam za pomyłkę - rachunek dostałam oczywiście na 250 złotych, a nie
25. :-)

[Gość: W.]

250 zł to nie jest tak mało, jeśli to jest na takie typowe rodzinne dzwonienie.
Mam nadzieje ze jak najszybciej pojawi się inny operator aby ceny spadły,
zastanawiam sie także czy nie kupić telefonu w Sferia, abonament 35 zł w tym 35
minut darmowych - nie mam niestety cennika dokładnego od Plus48. Tylko jak
pogłoski są prawdziwe, że ma się pojawić TPSA to chyba jeszcze poczekam.

[Gość: maron]

W Sferi zapłaci Pan jednorazowo 2000zł za "nadajnik" czy jak on się tam nazywa,
bo to przecież łącze radiowe. Nas też oni mamili. W każdym bądź razie radzę
pięć razy się spytać aby powiedzieli o wszytskich opłatach jakie Was czekają.
Pozdrawiam

[Gość: Arek vel Ramzes]

Szanowni Państwo,

Chcę Państwa poinformować, iż niedługo na naszym osiedlu powinien pojawić się
nowy operator Internetowy oferujący dostęp bez ograniczeń w przesyłaniu ilości
danych za 29 PLN/miesiąc. Będą również inne opcje dla bardzej wymagających.
Niedługo podam więcej szczegółów.
pozdrawiam,

Arek M.

[Gość: GOŚĆ]

DZIĘKI AREK ZA INFORMACJE.

[Gość: eta]

A ja chcę państwa poinformować że na wiosne na ansze osiedle wchodzi TPSA.

[Gość: Bogdan]

Dobrze by było , gdyby ten nowy operator rozwiesił swoje ulotki informacyjne.
Wiele osób II etapu mogło juz podpisać umowę 2 -letnią z plus48 po prostu z
braku innej możliwośći dostępu do internetu. Przy atrakcyjnej cenie może także
być zainteresowanych wiele osób z I etapu.
Pozdrawiam

[Gość: Ciri]

Oby sie udalo. Lubie miec wybor :) Tylko czy spoldzielnia znowu nie zacznie
utrudniac? Jakos malo wiary juz we mnie.... Pozyjemy , zobaczymy. Pozdrawiam

[Gość: maron]

Z tego co sie dowiedziałem, to maja awarię z tymi numeai i jeszcze jej nie
napraili.

[Gość: Etap I]

Proponuje dowiedzieć sięu natariusza. W przyadki kiedu wartość mieszaknia jest
do 105 000 zł całość opłat zmieści się do 2 000,00 zł (akt notarialny, taksa,
odpisy)

Koszta ekspolatacyjne Gaz-Prąd

[Gość: Arek vel Ramzes]

Dostałem właśnie fakturę za gaz - 429PLN ( 295m3 za dwa miesiące) więc wychodzi
wliczając w to abonament około 1,46PLN/m3 dla taryfy W3 jaką posiadam, poza tym
zmieniły się stawki za paliwo płynne. Płatność do 5 marca.


Wiecie może ile będzie nas kosztował brutto 1kW energii , którą zużywamy w/g
zainstalowanych liczników ? Chciałbym się poprostu przygotować na wydatki,
pozdrawiam,

Arek M.

[Gość: uzi]

Czy masz fakturę za pełne dwa miesiące? Ja na fakturze mam wyszczególnione dwa
odczyty - 01.01.2006 i 14.02.2006 - wynika z tego, że faktycznie jest to opłata
za 1,5 miesiąca. Do zapłaty 330 zł.

pozdr, uzi.

[Gość: MRA]

Cześć,
Faktura jest za 2,5 miesiąca. Jest w wyliczeniu zużycie gazu do 1.01.06 i do
14.02.06.
U mnie do zapłaty jest 851,71 zł. Mieszkanie 56,6m2. Do 1.01 zyżyłem 255 m3
gazu a między 1.01 a 14.02 - 367 m3.
Żona lubi ciepełko. :-(
Marcin z kl.L

[Gość: Nowa-A0]

Witam
sprawdź czy masz szczelne okna i dźwi. Cos masz za wysokie zużycie gazu.
Sąsiedzi mają mieszkanie 71m2 i za gaz za 2 miesiące dostali rachunek 435 zł (w
mieszkaniu mają bardzo ciepło, chodą z krótkim rękawem).

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do Nowa-A0,

Co do ciepła to różnie wygląda, u mnie przy zużyciu 300m3 ( też nie za małe) mam
24 stopnie w domu ale np. niektórzy mają 19-21 stopni i grzeją na max, przyznam,
że u mnie gdzie niegdzie mimo, że wietrzę wychodzą kwiatki na ścianie i nie
obędzie się bez odgrzybiania ale to ma związek z tym, że niestety całość
budynków przed otynkowaniem dosłownie "spływała wodą". Są również mniejsca
lepiej lub gorzej zabezpieczone termiczne ( mówie o spartolonej robocie).
A'propos okien to bywa tak, że w ogóle nie są obsadzane poprawnie ( u mnie rusza
się okno w kuchni i mimo zgłoszenia czekam już prawie 2 miesiące - po drodze
udało się jedynie je "wyregulować" i naprawić uszczelki).
Parapety od zewnątrz też nie są zabezpieczone poprawnie - wceka za nie woda i
zamarza.
Reasumując przekłada się to na większe koszta związane z ogrzewaniem mieszkań a
morał taki, że być może nie warto czekać i robić we własnym zakresie wszystkie
usterki ale w takim razie za co zapłaciłem wcześniej pieniądze?

pozdrawiam,
Arek M.

[Gość: cinek]

Koszt 1 kW energii elektrycznej przy taryfie budowlanej to 0,3582 PLN, do tego
dochodzi w moim przypadku okolo 40 PLN oplat stalych za przydzial 10kW na
mieszkanie. W normalnej taryfie koszt 1 kW spada o okolo 1 gr, a oplat do
poziomu 10PLN

[Gość: MRA]

Okna mam szczelne tylko że nie lubimy zaduchu w mieszkaniu i często wietrzymy
je. Zazwyczj jak wychodziliśmy do pracy to rozszczelnialiśmy okna w kuchni i
pokoju aby się wywietrzyło.
Marcin

[Gość: zmiana tematu]

witam wszystkich forumowiczów,
mam pytanie czy: nie zuważyliście przypadkiem że cała przesympatyczna obsługa
SBM Augustówka zaczyna się pomału wynosić i pakować z tej okrągłej piwniczki???
czy czasmi nie zostaniemy sami z tymi ponoć super nowoczesnymi M, bez meldunków
i aktów notarialnych???
jeśli ktoś ma jakiegoś newsa to bardzo proszę podzielić się na tym forum swoimi
wiadomościami
pozdrawiam serdecznie

[Gość: Etap I]

Dlaczego mamy zostać sami. II etap został zakończony. Lada chwila otrzymacie
faktury rozliczeniowe. I etap podpisuje akty notarialne od 10 kwietnia. Ja
wszystko pójdzie sprawnie to na wakacje może uda nam się stworzyć wspólnotę i
sami sobie posprzątamy.

[Gość: II etap]

hm,
bardzo dziwne, bo II Etap (przynajmniej ja) nie mam żadnej innej info oprócz
tego, że ponoć zostały, zostaną wysłane kolejne pisma o dopłatach
miejmy nadzieję, że to Ty masz rację
pozdrawiam

[Gość: cinek]

ja tez sie obawiam o wszelkie... sprway zwiazane z gwarancjami :( na jesieni
zglosilem kilka tematow, do dnia dzisiejszego nic nie jest zalatwione :(

[Gość: eliza]

hej
a ja od około 1,5 miesiąca próbuję odzyskać swoją kartę gwarancyjną od pieca
gazowego i jeszcze mi się nie udało
pozdrawiam

[Gość: Arek vel Ramzes]

Ja słyszałem, że w naszej spółdzielni mieszka 90% osób zadowolonych a tylko
niektórzy należą do grupy, która robi problemy z byle powodu ( ja też ponoć do
niej należę). Więc skoro jest tyle osób, które mają problemy to ciekawi mnie jak
to możliwe, że w temacie generalnie nic się nie dzieje - wniosek: wszyscy są
zadowoleni ?

pozdrawiam i tych zadowolonych i tych NIE zadowolonych,

Arek M.

[Gość: eliza]

ja też usłyszałam że z byle powodu robię zamieszanie, nachodzę, drąże, a ja
tylko chcę odebrać co mi się należy (choćby gwarancja do pieca) itp. dziwne-moi
znajomi twierdzą że nie okazuję w obcowaniu z nimi cech zarówno malkontenctwa,
ani tym podobnych
pa

Ogłoszenie

[Gość: Bogdan]

Witam

Zauważyłem dziwne ogłoszenie w prasie. Dotyczy sprzedaży mieszkań na naszym
osiedlu (jest zdjęcie) Bez nazwy spóldzielni i tylko podany tel. komórkowy 0510
053 200 Ciekawe czyj to numer? Metraże od 41 do 62 m2, ceny od 2990 zł brutto/
m2 Nowe mieszkania do natychmiastowego odbioru. Ile jeszcze jest tych
pustostanów? Czyżby wywalili kolejnych członków spółdzielni?
No i znowu ceną wprowadzają w błąd ludzi.
Pozdrawiam

[Gość: ech]

nie woolno ich teraz wypuscic poki nie ureguluja spraw z gmina, w cene mieszkan
wliczyli pieniadze ktore zaplacilismy poza umowa (droga i kanalizacja), trzeba
zazadac od nich tez informacji jakie sprawy sadowe sie toczyly i jaki jest ich
skutek finansowy dla spoldzielni. Jesli okazaloby sie, ze spowodowali straty to
musimy te pieniadze od nich odzyskac.

[mamizuzi]

hej,
czyli nie jestem jedyna:) Kochani zróbmy coś bo z tej niemocy i bezsilności
oszaleję

[Gość: oj-oj]

Mam nadzeję, że nie spełni się najgorsze z moich przypuszczeń.
Może być problem jak panowie z piwnicy pod przedszkolem powiedzą adieu! i złożą
rezygnację. Oj-oj.
Nie mam nic przeciwko temu, żeby poszli w ...., ale teraz mogą nas wsadzić na
niezłą minę.
Do podpisania aktów potrzebny jest zarząd. Jak zrezygnują to zanim ktoś zwoła
walne, zanim wybierze się nowych prezesów może minąć dobre pare miesięcy, a
banki cisną.
A kto zagwarantuje, że nowy zarząd będzie uczciwy i lepszy. A gwarancje firm
wykonawczych ( o ile jeszcze są),usterki , a administracja?

Poprostu paranoja: wykopanie tych ...., może być najgorsze dla nas , a nie
dla nich. Oni nawet się nie kryją z tym, że im ta budowa teraz wisi.

No cóż czekam na najgorsze wiedząc, że nic nie mogę zrobić.
Co za kraj.

Windy

[bakino]

Czy na którejś klatce działa już winda?
W nowym czynszu jest opłata za ich eksploatacje, ale u nas w „K” winda nadal
wyłączona.

[Gość: deua]

Witam,
w kl.B nie działa od ub.piątku,
pozdrawiam

[mamizuzi]

Witajcie,
mała nuta pocieszenia jak znalazłam to forum. Winda nie działa na klatce R
również i nie mam zamiaru zapłacić za jej eksploatację. piszcie pisma i
odejmujcie od całej kwoty zapłaty opłate za uzytkowania windy.

sprawa druga: dopłaty będą na pewno, w poniedziałek wysyłają rozliczenia,
obawiam się, że nie będą małe. Umówmy sie na jakieś spotkanie, może uda nam się
coś zrobić- np Urząd Ochrony Praw Konsumentów. Przecież oszukaństwem z ich
strony, oczywiście tym pierwszym, było złapanie ludźi na cene 2600 zł, wiedząc
że ta cena nie jest cena realną. My kupiliśmy mieszkanie dopiero w listopadzie
i ta cena obowiązywała. Wg ustawy spóldzielnia nie ma prawa reklamować,
oferować mieszkań w nieprawdziwych cenach. I to był ich błąd.

mam jeszcze pytanie:
czy nie możemy zrezygnowac z ochrony fizycznej, przecież to full kasy co miesiąc

kiedy będą akty o ile wogóle będą?

i zachęcam wszystkich na koniec zróbmy coś!

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do Bakinio,

Windy będą działać jak zniknie prowizorka w zasilaniu naszego osiedla z garażu,
chyba były jakieś próby bo brakowało zasilania, odnośnie opłat jak sama nazwa
wskazuje są zaliczkowe a co do energi elektrycznej to mnie w...., że muszę
płacić takie sumy za energię wspólną! To chyba o wiele za dużo to co od nas
pobierają a może mnie się tylko wydaje napiszcie proszę co o tym sądzicie.


A tak z innej beczki to nie wiem czy byliście na osiedlu na przeciwko po drugiej
stronie ul. Łodygowej. Nie wspomne w ogóle o dojeździe do osiedla ale proszę
popatrzcie na organizację ( żałuję już że nie zapłaciłem pare złotych więcej bo
miałem taki wybór)
1. Są sklepy/bank/usługi
2. Osiedle jest strzeżone ( nasze sprawia takie wrażenie ale wszędzie można
wjechać/wejść - np: za samochodem wchodzę przez garaż i od strony garażu mogę
wyjść na dowlną klatkę, klucze od skrzynek na listy pasują do skrzynek sąsiadów)
3. Osiedle wykończone/wszystko działa/ mają akty/powstała wpólnota

Idźcie kiedyś w ramach spaceru i zobaczcie jak to wygląda ( więc gdzie są te
luksusy - bo chyba za nie tyle płacimy - więcej od osiedla na przeciwko!!!).


pozdrawiam,

Arek M.

[mamizuzi]

Drogi arku,
to iestety inna klasa budownictwa. prezes niestety nie ma pojęcia o standardach
i jakości w tej dziedzinie. teraz załuję, że nie mam tam na przeciwko
mieszkania:) nie mniej chyba nie jest pies pogrzebany i możemy cos jeszcze
zdiałać

jeśli chodzi o elektryczność to jest ona zryczałtowana. rozumiem, że na koniec
roku będą sprawdzać liczniki i robic rozliczenia. płace ok 77 zł miesięcznie,
choć dopiero przeprowadzam się w sobotę. muszę przyznać, że po inormacji, że
mają byc na pewno dopłaty, straciłam zapał i radość do mojego m.

co do windy. niezapłacę. jak uruchomią, natychmiast ureguluje należność.
ciekawe jak te wszystkie rzeczy wprowadzę na 4 piętro. chyba zatrudnię prezesa
jako osiołka:)
żenua
pozdrawiam

[Gość: Bogdan]

Zgadza się , windy to kolejna sprawa za którą płacimy a dotąd nie uruchomione.
A od odbioru lokalu mineło już ponad 4 mies ! Rozmawiałem z pracownikami firmy
montującej windę gdy robili testy w lutym. Powiedzieli mi że jest sprawna od
pół roku, ale administracja zaplanowała uruchomienie od 1 marca.

[Gość: MRA]

Dzwoniłem wczoraj do Spółdzielni i mi powiedzieli że windy ruszą dzisiaj a
najpóżniej w poniedziałek bo musi przyjechać jakiś facet z uprawnieniami UDT i
podstęplować zezwolenie na użytkowanie.
Co do osiedla po drugiej stronie Łodygowej to też żałuje że tam nie kupilem
mieszkania. :-(((
Ale teraz to tylko modle się o akty notarialne, małe dopłaty i żeby już
prezesunia wy.... z osiedla.
Pozdrawiam
Marcin

[mamizuzi]

prezesuniu to ma mocno plecy teraz, ale niech tylko dostaniemy te katy. czy
ktoś coś już o nich wie?
ja marzę tylko o spokojnym pomieszkaniu i nie myśleniu o kolejnych dopłatach.
już na samą mysl...ta bezsilność i niemoc jest najgorsza.
jesli chodzi o dopłaty, to obys mial rację o ich niewilkiej kwocie.
ale jakoś damy radę.
zapraszam po wszystkim na kawę moi drodzy sąsiedzi.
pozdrawiam

[mamizuzi]

najważniejsze ze prezes jest wypoczety po powrocie z wakacji z meksyku i ma
czyste i spokojne sumienie:)

NEWS

[Gość: Doran Yates]

m2 mieszkania wzrosnie do 3395 zł garaż podrożeje do 28tys zł pow balkonów i
tarasów o 10% w srode spoldzielnia zaczyna rozsylac aneksy, mniejsza liczba m2
pomierzona przez geodete nie ma nic do ceny bo jestesmy spoldzielnia i
posiadacze ,,oszukanej'' powierzchni w promocji zapłaca mniej. I etap podpisuje
akty w połowie kwietnia a II etap w połowie maja na mieszkania a na
garaze ...nikt nie wie kiedy a wiec powodzenia z wieczna płatnascia
zabezpieczen kredytu... spoldzielnia zwija dzialalnosc pod koniec miesiaca
przenosi sie w niewiodome mi na razie miejsce a caloscia zarzadzac
bedzie ,,administrator'' do ktorego dodzwonic sie jest sztuka w sztuce...tyle
udalo mi sie dowiedziec od pani XXX sorki ale nie moge powiedziec jak sie pani
nazywa bo jakbym powiedzial to spotkaloby zapewne ja to co młodzieniaszka ktory
wrocil do wyuczonego zawodu. Takze nie ma co pisac jakichkolwiek pism bo nikt
ich nawet nie bedzie czytal ...co robic ..hmmm nie wiem pozostaje nam tylko
słuchanie pieca przy ktorym nie mozna spac /czasem wydaje mi sie ze ktos mi o 2
w nocy drzwi wejsciowe wyłamuje / zalozyc sobie internet za 200pln opozniona w
rozwoju cyfre + /w sumie szkoda ze o 20sek a nie o 10 lat mozna byloby sobie
finaly bulls-pho obejrzec ;))/ i ...obrzygac klatke nie koniecznie z okazji
parapetowki...serdeczne pozrowienia dla wszystkich od A do Z ......

Dot. ulgi remontowej

[Gość: Sąsiad]

W roku 2004 obawiałem się, że ulga remontowa będzie kolidowała z uglą odsetkową
i dlatego z niej nieskorzystałem. Dowiedziałem sie teraz, że obie ulgi nie
kolidują ze sobą. Czy mogę w roku 2005 odliczyć (z tytułu ulgi remontowej)
faktury wystawione i zapłacone w roku 2004 ?

[Gość: haden]

Nie możesz niestety bo wydatki poniosłeś w 2004. Jedyne co możesz zrobić to
złożyć korektę pitu za 2004r.

[Gość: Darcy]

W sieci znalazłam informację, że ulga odsetkowa przysługuje tylko wtedy, kiedy
inwestycja została zakończona. O ile mi wiadomo, inwestycja budowlana dot.
naszego osiedla jeszcze nie została rozliczona, więc nie wiem, czy przysługuje
mi odliczenie odsetek kredytu za rok 2005. Czy ktoś może się orientuje w tej
kwestii? A jeśli jednak mogę to odliczyć, to jakie dokumenty są wymagane?

[Gość: cinek]

... a skoro dopiero w tym roku koniec inwestycji, co przed US mamy kwitowac
aktem notarialnym, a ja ponioslem koszty odsetek jeszcze w 2004 roku, to czy
bede mogl w 2006 rozliczyc dwa lata?

[Gość: darcy]

Oto, co znalazłam:

"Ulga nie odciąży nas finansowo w trakcie trwania inwestycji, bowiem odliczenia
można dokonać najwcześniej za rok podatkowy, w którym inwestycja została
zakończona.Odsetki zapłacone do tego czasu można odliczyć od podstawy
obliczenia podatku dopiero w rozliczeniu za rok, w którym po raz pierwszy
odsetki zostały odliczone."

Jeśli dobrze rozumiem, wynika z tego, że dopiero w przyszłym roku tj. 2007 będę
mogła uwzględnić odsetki w zeznaniu. Odliczenia po raz pierwszy można bowiem
dokonać dopiero za rok, w którym inwestycja została zakończona. Czyli w naszym
przypadku za rok 2006.

[Gość: MRA]

Dokładnie i do tego trzeba mieć akt notarialny. Przy pierwszym rozliczeniu
można odliczyć odsetki od początku brania kredytu.
Marcin

[Gość: cinek]

tego sie obawialem... czyli odliczenia za zeszly rok... przepadly :(

pytanie jeszcze, czy jesli celem obecnego kredytu jest splata poprzedniego
kredytu, ktory byl wziety na zakup mieszkania, to moge odliczac odsetki...?

[Gość: MRA]

Nie. Odsetki możesz odliczać tylko od kredytu wziętego na zakup mieszkania. Ten
drugi jest kredytem na spłatę kredytu więc od niego nie możesz odliczyś odsetek.

Dlaczego piszesz że odliczenia przepadły? Jak masz kredyt na zakup mieszkania
to przy pierwszym odliczeniu odetek (za rok w którym podpisano akty notarialne)
robisz odliczenieza i za poprzednie lata. Czyli jak kredyt wziąłeś w 2004 roku
to w przysłym roku będziesz mógł odliczyś odsetki za rok 2004, 2005 i 2006.
Marcin

[Gość: cinek]

OK, teraz juz wszystko jest jasne :) dzieki za odp :)

[Gość: haden]

Jednym słowem tragedia! A co w takim razie z kasą za zaniżony metraż
mieszaknia? Czy rozliczenie ostateczne będzie obejmowało nadpłatę, czyli
zapłacimy tylko brakującą różnicę ?

A może powinnyśmy "porozmawiać" z prezem inaczej? Chociaż trochę przyjemności
by było.

NEWS

[Gość: Doran Yates]

m2 mieszkania wzrosnie do 3395 zł garaż podrożeje do 28tys zł pow balkonów i
tarasów o 10% w srode spoldzielnia zaczyna rozsylac aneksy, mniejsza liczba m2
pomierzona przez geodete nie ma nic do ceny bo jestesmy spoldzielnia i
posiadacze ,,oszukanej'' powierzchni w promocji zapłaca mniej. I etap podpisuje
akty w połowie kwietnia a II etap w połowie maja na mieszkania a na
garaze ...nikt nie wie kiedy a wiec powodzenia z wieczna płatnascia
zabezpieczen kredytu... spoldzielnia zwija dzialalnosc pod koniec miesiaca
przenosi sie w niewiodome mi na razie miejsce a caloscia zarzadzac
bedzie ,,administrator'' do ktorego dodzwonic sie jest sztuka w sztuce...tyle
udalo mi sie dowiedziec od pani XXX sorki ale nie moge powiedziec jak sie pani
nazywa bo jakbym powiedzial to spotkaloby zapewne ja to co młodzieniaszka ktory
wrocil do wyuczonego zawodu. Takze nie ma co pisac jakichkolwiek pism bo nikt
ich nawet nie bedzie czytal ...co robic ..hmmm nie wiem pozostaje nam tylko
słuchanie pieca przy ktorym nie mozna spac /czasem wydaje mi sie ze ktos mi o 2
w nocy drzwi wejsciowe wyłamuje / zalozyc sobie internet za 200pln opozniona w
rozwoju cyfre + /w sumie szkoda ze o 20sek a nie o 10 lat mozna byloby sobie
finaly bulls-pho obejrzec ;))/ i ...obrzygac klatke nie koniecznie z okazji
parapetowki...serdeczne pozrowienia dla wszystkich od A do Z ......


Acha i jeszcze jedno przeliczyłem sobie ze Pan P i spółka zarobili na czysto na
etapie I i etapie II około 20mln PLN...



Wyznaczam spotkanie mieszkańców w celu ustalenia kolejnych działań na czwartek
na godz 20.00 pod klatką M

[bakino]

Nie wiem jak inni, ale ja postulowałabym o zrobienie spotkania w piątek, dzień
później.
W czwartek niestety nie dam rady.

Doran Yates skontaktuj się ze mną na maila: bakino(at)gazeta.pl

--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

[Gość: członek]

Przepraszam, a w jakiej sprawie chcecie się spotkać. Może poczekajmy aż
dostaniemy rozliczenie(wtedy będziemy wiedzieć na czym stoimy). A jeżeli chodzi
o niepłacenia i próbę wydębienia od naszej spółdzileni jakiś umów- to możemy
zapomnieć. Przeczytajcie sobie statut spółdzielni. Prezes nieudostępni wam
żadnych dokumentów. To jest tajemnica handlowa- przynajmniej mi została
takprzedstawiona sprawa jak chciałem zobaczyć umowę z Falkiem.

[Gość: tez]

trzeba aby sad rozliczyl nam budowe skoro zarzad nie potrafi

[Gość: MRA]

Przepraszam ale czy "Ustawa o Spółdzielniach" (Dz.U 2003, nr.188, poz.1848 -
tekst ujednolicony) nie jest ważniejszym dokumentem niż Statut Spółdzielni?
Przecież jest jakaś hierarchia prawa.
A w ustawie jest art.18, paragraf 2 który reguluje dostęp członków do
dokumentów i umów zawartych przez spółdzielnie. Jest powiedziane w paragrafie 3
tegoż artykułu że spółdzielnia może odmówić prawa wglądu tylko jak naruszało by
to prawa osób trzecich lub było uzasadnione podejrzenie że członek wykorzysta
te informacje w celach sprzecznych z interesem spółdzielni. I odmowa musi byś
na pismie, możne się od tego odwoływać.
Ehhh , ale i tak prezesunio ma nas wszystkich w .....

Marcin

[Gość: Ciri]

ja niestety nie moge w piatek , czwartek by mi pasowal, no chyba ze to bedzie
piatek o 22 to chetnie, pozdrawiam

[Gość: Ciri]

Do MRA,
masz rację, ustawa jest ważniejsza od statutu chyba ze czegos nie reguluje a w
statucie to jest, tylko ze:
1. nasi prezesi maja gdzies prawo i ustawy stosuja tylko w jedna strone
2. niestety interes osob trzecich moze byc bardzo szeroko-rozumiany i
powiedziałabym ze niestety nie TYLKO naruszenie interesu osob trzecich ale
AŻ....
pozdrawiam

[kasia2279]

WIEMY JUŻ NA CZYM STOIMY!!!!!!!!!!!

CZY WIECIE, ŻE ZNANE JUŻ SĄ WYSOKOŚCI DOPŁAT ????????!!!!!!!!!!!
JA MAM 56 M2 I NA ANEKSIE WPISANĄ KWOTĘ DOPŁATY 45 TYSIĘCY ZŁOTYCH !!!!!!!!!
SPOTKAJMY SIĘ JAK NAJSZYBCIEJ I ZRÓBMY COŚ Z TYM!!!!!!!!!!!!!

[Gość: rrr]

hej
tajemnica handlowa? dobre. przecież spółdzielnia to my spółdzielcy- tak mi
tłumaczył prezes, więc rozumiem, analogicznie, że dokumenty są do wglądu.
ustawa jest ponad statutem spółdzielni i niestety czy chcą czy nie dok. muszą
udostęopnić. jeśli nie jest urząd zrzeszający spółdzielnię, który może pomóc
nam wyegzekwować prośbę.BEZ PODANIA PRZYCZYN I DOKŁADNEGO KOSZTORYSU NIE
JESTEŚMY ZOBLIGOWANI DO ZAPŁATY- to są słowa rzecznika praw konsumneta i brak
odpowiedzi ze strony spółdzielni jest dla nas podkładką do niezapłcenia.
czy ktoś już interesował tv naszą sprawą?

[Gość: faraon77]

Jak juz wczesniej wspominalem, rozporzadzenie z 3 czerwca 2005 stanowi, ze
SPoldzioelnia ma obowiazek przedstawic DO WGLADU wszystkie dokumenty (umowy z
Falk, sralk, podwykonawcy itd.) oraz na zadanie przedstawic szczegolowy
kosztorys. Maja na to tydzien, a jesli nie wyznacza terminu kiedy mozemy sie z
nimi zapoznac trzeba napisac do KRS i do spoldzielni idzie nakaz udostepnienia
dokumentow.
Znalazlem organizacje, ktorej nawet biegly w prawie spoldzielczym prawnik
udziela bezplatnie takich informacji. Byly ponoc precedensy w roznych sporach
ze spoldzielniami, ale musimy wystapic przeciwko prezesowi, a nie spoldzielni,
bo spoldzielnia, w swietle prawa, to my sami!!! Krajowa Rada Spoldzielni (czy
podobnie) juz u nich byla, nic nie znalezli i nie widza podstaw zeby tam sie
udawac ponownie.
Nie ma tez sensu dazyc do odwolania zarzadu, bo tylko na to czekaja!!! Co mieli
wziac juz wzieli.

[mamizuzi]

zgadza się, Faraon ma rację, trzeba wystosować pisma o dokładna kalkulację
roliczenie kosztów budowy z informacją z czego to wynika, tak bez niczego nie
płaćmy, bo oni sobie mogą napisać 5 tysięcy z m2 i co? sprawdżmy tez te
dokumnety typu umowy itd.
napisz jak mozna wystąpić przeciw prezesowi, wiesz coś więcej na ten temat?

[jerry761]

Czy ktoś może mi powiedzieć dlaczego pracownicy administracji zamykają się na
klucz od środka i nie można się dostać do biura (np. żeby zapytać o ew.
dopłaty)??????????.

[jerry761]

Arogancja i buta Prezesunia wraz z całą tą bandą sięgnęła zenitu, okradają ludzi
w biały dzień i nie można im nic zrobić?????!!!! Napluć mu w twarz to za mało, a
nasze "prawo" jest bezsilne wobet tych złodzieji i oszustów??????

[jerry761]

Aha - ostatnie pytanie: Dlaczego pracownicy administracji nie chcą podać kwoty
rozliczenia (dopłaty) na miejscu tłumacząc się ; że wszyscy członkowie
spółdzielni otrzymają pismo pocztą (może boją się), ponadto Pani w spółdzielni
oswiadczyła, że Prezes ZABRONIł MóWIć , DAWAć DO RęKI LUB KSEROWAć NIKOMU PISM
KTóRE BYłY PRZYGOTOWANE JUż W CZORAJ RANO PO 9:00?????? PONADTO POWIEDZIAłA żE
DOPłATY NIESTETY Są WYSOKIE!!!!! O GODZ. 17:00 STWIERDZIłA żE POMYLILI SIę
PODCZAS NALICZANIA I LICZą WSZYSTKO OD NOWA, A OPłATY NIE BęDą TAKIE DUżE. Może
po prostu grają na czas??? - COś TU BARDZO
śMIERDZIIIIIIIIIIIIIIIII.........!!!!!!!!!???????????

[Gość: Faraon]

Zamiast tracic czas na czcze gadanie i nakrecanie się, czy ktos pomyslal ajak
ma wygladac to spotkanie w czwartek?

jerry zabiłeś mnie ...

[Gość: Doran Yates]

ALE K... SKECZ !!! POMYLILI SIE PODCZAS NALICZANIA!!! HEHHEHEH A MOZE ONI W
OGOLE NIE UMIEJA LICZYC ?!?!? A MOZE JUZ SIE POMYLILI PRZY I ANEKSIE?!?!? I
PANI POWIEDZIALA ZE JEDNAK NIE BEDA TAKIE DUZE... NIE NO ,,LEWINOWSKA 44
STORY'' POBIŁA 10KROTNIE ALTERNATYWY 4 ... PO TYM POSCIE PRZESTALEM SIE
DENERWOWAC TYLKO CHODZE I SIE SMIEJE....ALE JAJA...

PS.JA MYSLE ZE W ARKUSZACH KALKULACYJNYCH JEST WPISANA TYLKO ZŁA FORMUŁKA...TO
SIE DA NAPRAWIC....

=JEŻELI(PREZES="SAMOBÓJCA";"ANEKS2";"AKT NOTARIALNY)......


POZDRAWIAM WSZYTSKICH KUPA SMIECHU...ALE BEDE MIAL CO WNUKOM OPOWIADAC..HHEHHEE
TYLKO SKAD JA WEZME KASE NA ANEKS 2 ,3,4 i 5 ....HMMMM

[jerry761]

SZOPKA, DRAMAT, FARSA, KOMEDIA, BZDURA, OSZUSTWO, NIEUCZCIWOść, GłUPOTA, NO I
NAIWNOść...... - ALE CZYJA???????

[jerry761]

A TAK NA POWAżNIE, TżEBA OD CZEGOś ZACZąć -BO JEżELI NIC NIE SPRóBUJEMY ZROBIć
........... OD WCZORAJ INFORMUJę WSZYSTKICH ZNAJOMYCH NA OSIEDLU (TYCH CO
CZYTAJą FORUM I TYCH CO O NIM NAWET NIE WIEDZIELI) O CZWARTKOWYM SPOTKANIU.
ZACZNIJMY NA POCZąTEK OD TEGO, POTEM MOżE TELEWIZJA, PRAWNIK A MOżE ZUPEłNIE COś
INNEGO - ZOBACZYMY ILE OSóB WOGóLE PRZYJDZIE W CZWARTEK. APELUJę DO WSZYSTKICH
MIESZKAńCóW: POWIADOMCIE WSZYSTKJICH SWOICH SąSIADóW I ZNAJOMYCH Z OSIEDLA O TYM
SPOTKANIU.

[Gość: Faraon]

Co ja bym proponowal jako agenda na czwartek i pozniej:
1. Na spotkaniu powolac komitet i zebrac pod nim poparcie, bedzie reprezentowal
interesy czlonkow na zewnatrz spoldzielni (bo jak niby ma wygladac to
spotkanie - pokrzyczymy, polamentujemy jak na tym forum i rozejdziemy sie do
domow - strata czasu).
2. Komitet idzie do piwniczki i zapoznaje sie z dokumentacja dot. przyjetych
kryteriow i samego wyboru wykonawcow, sprawdza czy sa zapisy o karach za
nieterminowosc, niesolidnosc, a jeśli tak i czy były egzekwowane.
3. Jeśli ktorekolwiek z w/w nie jest spelnione, spisuje raport, numery
podejrzanych umow i udaje się do prokuratury i wnosi powodztwo cywilne
przeciwko PREZESOWI, (nie spoldzielni!) o niegospodarnosc i czerpanie
osobistych korzysci z tej inwestycji.
4. Jeśli zarzutem będzie dzialanie na niekorzysc spoldzielni prezes będzie
musial dowiesc swojej niewinnosci - wtedy pileczka będzie po drugiej stronie i
nie będzie się tak latwo wykrecic.

Pieniedzy pewnie nie odzyskamy, zaplacic musimy, jedynie prezesowi możemy
narobic smrodu a moze i wiecej, a to pewnie niejednemu oslodzi zycie.

[jerry761]

W PEłNI POPIERAM I WIDZę LOGIKę W TYM CO MóWISZ!

Spotkanie AGENDA

[faraon77]

Co ja bym proponowal jako agenda na czwartek i pozniej:
1. Na spotkaniu ustanowic komitet i zebrac pod nim podpisy, aby reprezentowal
interesy czlonkow na zewnatrz spoldzielni (bo jak niby ma wygladac to
spotkanie - pokrzyczymy, polamentujemy jak na tym forum i rozejdziemy sie do
domow - strata czasu).
2. Komitet idzie do piwniczki i zapoznaje sie z dokumentacja dot. przyjetych
kryteriow i samego wyboru wykonawcow, sprawdza czy sa zapisy o karach za
nieterminowosc, niesolidnosc, a jeśli tak i czy były egzekwowane.
3. Jeśli ktorekolwiek z powyzszych nie jest spelnione, spisujemy raport, numery
podejrzanych umow i udajemy się do prokuratury i wnosimy powodztwo cywilne
przeciwko PREZESOWI, (nie spoldzielni!) o niegospodarnosc i czerpanie
osobistych korzysci z tej inwestycji.
4. Jeśli zarzutem będzie dzialanie na niekorzysc spoldzielni prezes będzie
musial dowiesc swojej niewinnosci - wtedy pileczka będzie po drugiej stronie i
nie będzie się tak latwo wykrecic.

Pieniedzy pewnie nie odzyskamy, zaplacic musimy, jedynie prezesowi możemy
narobic smrodu, a to pewnie niejednemu oslodzi zycie.

[Gość: Bogdan]

Jesli chodzi o spotkanie, czy ktoś dysponuje statutem naszej spoldzielni?
Trzeba by go przynieść i wspólnie przeanalizować. Co można zdziałać najpierw w
ramach postępowania wewnątrz spóldzielni, a także czy jest w zgodzie z
przepisami Prawa Spóldzielczego. Nie sądzę by udostepnili członkom bezpośrednio
dokumenty finansowe. Od ich kontroli jest Rada Nadzorcza. Ta ostatnia działa
wg. mnie fatalnie, jaki to mam być nadzór skoro to grono kolesi. Pewnie nikogo
z II etapu nie ma w tej radzie. Najlepszym wyjsciem by bylo zwołanie
Nadzwyczajnego Walnego, a na nim zmiana RN oraz szczegółowe wykazanie kosztu
inwestycji.

Statut

[bakino]

Mam statut spółdzielni w wersji elektronicznej. Mogę wysłac mailem. Chętni
niech napiszą na bakino(at)gazeta.pl

--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

[faraon77]

Ustawa jest aktem nadrzednym wzgledem statutu. Jezeli gwarantuje nam jakies
prawa, to statut nie moze ich wykluczyc. Moze lepiej skupic sie zatem na
zapisach ustawy?!

[exor]

> Nie wiem jak inni, ale ja postulowałabym o zrobienie spotkania w piątek,
dzień
> później.
> W czwartek niestety nie dam rady.


Jak dla mnie to czwartek czy piatek nie robi roznicy.
Ale moze poczekajmy na jakies papiery ze spoldzielni, co to maja byc wysylane w
tym tygodniu...

pzdr.

[kasia2279]

CZY WIECIE, ŻE ZNANE JUŻ SĄ WYSOKOŚCI DOPŁAT!
JA MAM 56 M2 I NA ANEKSIE WPISANĄ KWOTĘ DOPŁATY 45 TYSIĘCY ZŁOTYCH !!!!!!!!!
SPOTKAJMY SIĘ JAK NAJSZYBCIEJ I ZRÓBMY COŚ Z TYM!!!!!!!!!!!!!

[Gość: MRA]

Jak masz 56m2, z garażem i balkonem ok. 3,5m2 (załózmy tak - wtedy cena jego po
cenach z aneksu wyjdzie ok. 196765 zł) i masz do tego dopłaty 45 tys. zł to
przy założeniu że garaż by podrożał z 25300 na 30000 zł, balkon z 1150 na 2000
zł/m2 - wtedy m2 mieszkania by wyszedł 3656,5 zł/m2.
Wydaje mi się że nawet dla prezesunia była by to kwota, po przedstawieniu
której, raczej bał by się wejść na osiedle, a z jego pięknej Hondy zosatała by
kupa złomu!
Może ktos nas tu nakręca????? Nie zapominjmy że czytanie tego forum jest miła
rozrywką dla zarządu i prezesa.
Marcin

[Gość: Etap I]

Przyłączam się do I etapowca. Ludzie, współczuje, ale wasze posty są po prostu
beznadziejne. My już to przerabialiśmy i nic straszenie prawnikami, sądami nie
dało. Spółdzilenia wynajmie prawników i was obciąży ich kosztami. A wy
przeczytajcie wszytko od początku i pomyślcie zanim coś zrobicie- żebyście
sobie jeszcze bardziej nie zaszkodzili.

[Gość: Ciri]

Do I etapowcow! Wyobrazcie sobie ze nie wszyscy wiedzili o istnieniu tego forum
w momencie podpisywania umowy ze spoldzielnia. I bardzo prosze w zwiazku z tym
nie wrzucac wszystkich do jednego worka i mowic dobrze wam tak. Nic nie poradze
ze tak myslicie, choc troche wspolpracy by sie przydalo, ale moglibyscie sobie
przynajmniej darowac takie komentarze bo w tej sytuacji naprawde nie ma dla nas
nic smiesznego.
Moglibyscie sie natomiast podzielic doswiadczeniami a nie przygladac jak
przegrywamy kolejna bitwe, bo wygrana ze spoldzielnia lezy tez w waszym
interesie. Moze zamiast przeciw nam zwrocilibyscie sie jednak przeciw Zarzadowi
Spoldzielni?

[Gość: Etap I]

O boże!!! Ludzie nikt nie jest przeciwko Wam. Wręcz przeciwnie, pierwszabym
była która by prezesa za kratki wsadziła, oczywiście gdyby była taka możliwość.
Ale spółdzilenia nie jest głupia. Tam nie siedzą młotki, które czegoś nie
wiedzą przy podpisywaniu umów, albo się nie znają na czymś. Oni są fachowcami w
swojej dziedzinie i mają na wszystko podkładkę. Więc jeżeli chcecie dobrej rady
to:
1. Trzeba płacić czynsz w całości i w terminie, jeżeli nawet spóldzielnia nie
ma prawa do pobierania opłat z tego tytułu. Jeżeli zaczniecie sobie odliczać,
to w ostatecznym rozliczeniu zapłacicie zaległe kwoty wraz z niemałymi
odsetkami. A jeżeli nie to nie dostaniecie aktów notarialnych- jednym słowem
mają nas w garści.
2. Nie płacąc rozliczenia ostatecznego, odwlekaciepodpisywanie aktów
notarialnych. I etap majuż wyznaczone terminy, więc szkodzicie tylko sobie. I
znów za każdy dzień zwłoki odsetki (nie małe od tak dużych kwot)
3. Idąc do prawnika spółdzilnia weżmie swoich obrońców (nie tanich, bo oni
ostatecznie za nich nie zapłacą, tylko wy. W rezultacie wpędzicie się tylko w
większe koszty.

jak dostałam fakturę za droge i kanalizację teżpostanowiłam nie płacić.
Większość I etapu się zarzekała że nie zapłaci. I Co?
W terminie nie zapłaciło kilku lokatorów. Rozwiązali znami umowę realizacyjną i
żeby rozmawiać dalej podpisywaliśmy aneksy i nowe umowy. W efekcie zamiast 2
tys. zapłaciłam prawie 4 tys.( sporządzenie aneksu- 500 zł, odsetki- 700 zł,
prawnik spóldzielni- 500 zł) Od tamtej pory siedze cicho i płacę.
Mam święty spokój i 22 kwietnia podpisuję akt notarialny. Podpisanie aktu
odbywać się będzie w Piasecznie (dla niewtajemniczonych- tam mieszka prezes
spółdzileni, więc wiadomo o co chodzi- PANI NOTARIUSZ TO PEWNIE RODZINKA). Akt
noatrialny będzie mnie kosztował ok. 2 tys. Jak znalazłam tańszego notariusza,
to się dowiedziałam, że osoby które mają własnego notariusza wypadaja z kolejki
i akt podpisza dodopiero jak zakończy podpisywać II etap. WIec zapłace 2 000 i
od 23 kwietnia będę miała własne mieszkanie.

[Gość: Etap I]

I tego samego wam życze. Oby ten koszmar jak najszybciej się skończył. NIE
PRZEDŁUŻAJMY TEGO

[Gość: MRA]

Chwilka - co do opłat notarialnych to chyba miało być płacone z naszych dwóch
wkładów do Spółdzielni (2 x 1000zł) i my mieliśmy płacić tylko ew. nadwyżke
ponad te 2 tys. bo opłaty zależą od wielkości mieszkania.
Czyżby prezesunio znowu chciał nas zrobić w balona?????
Marcin

[Gość: rrr]

witajcie,
klatka R również bęzie powiadomiona o spotkaniu w czwratek o 20.00. zgadza się?
urzędy skarbowe zajmą się zarobkami Pana Prezesa już niebawem. Jesli prezunio
to czyta to dokumenty w ruch!
nie mówmy że nic się nie da zrobić. nasze mieszkania stoją więc nie bardzo
rozumiem na co te opłaty. a co sie stanie jak nikt nie zapłaci?niech sobie
podaja nas do sądu, przynajmniej może wyjda nieprawidłowości w gospodarności
prezesa.
do zobaczenia w czwartek

[arigatos]

jednak 10%-dopłaty się potwierdziły. Ciekawe czym teraz uzasadni prezio
podwyżki - k...estwo do potęgi.
Może walne z wnioskiem o odwołanie zarządu, zrobić lustrację - której obecny
zarząd nie wykonał - tak mi się wydaje.
Chyba prokuratura o niegospodarność, bo jak wytłumaczyć że do zakończnenia
inwestycji, budunków zrealizowanych należało podnieść kwotę z 2600 do 2990
gdzie podobno było wiadomo ile jest do zrealziowania, a teraz o kolejne 400 zł
za m 2 meiszkania. .....ech....

[Gość: rrr]

zapewne wciśnie kolejne kity. sąsiad sprzedał mi wczoraj informację, że był na
spotkaniu u prezesa i tenże powiedział mu, że nawet jak sobie kupi własny
helikopter to i tak my bęziemy musili za to płacić, czy nam sie podoba czy nie.
brak słów. dlatego bez sprawdzenia i szczegółowej kalkulacji- nie zapłacę, aha
i bez poprawek dość ważnych usterek- nie ma mowy.postaram się jutro u rzecznika
dowiedzieć jak wygląda egzekwowanie dokumnetacji kosztowej.
jestem załamana tymi kwotami dopłaty, żeby jeszcze za te pieniądze te
mieszkania były w dobrym standardzie, lepszej lokalizacji, dokończone,z placem
zabaw, czyste, wokól droga. rozmarzyłam się niepotrzebnie. najgorsze jest to,że
prezes nas oszukał z tym 2600. jest to po prostu oszustwo, gdyz w momencie
sprzedazy ulotki, foldery, oferty- nie mozna podawać nieprawdziwych kwot- jest
to przestepstwo i reguluje to ustawa. oni doskonale wiedzieli, że te kwoty są z
kosmosu, ah juz nawet nie chce mi się pisać..

pozdrawiam was mieszkańcy.

[Gość: Mirka]

Mieszkam w klatce S i przyłaczam się, w tym równiez do pomocy, w naszych
działaniach, na rzecz ustalenia, jakie faktycznie koszty poniosła Spóldzielnia
budując nasze Mieszkania. Nie możemy płacić, nie znając kalkulacji kosztów.
Zarząd Spóldzielni powinien zwołać Walne Zgromadzenie i uzasadnić co
spowodowało taka podwyzke kosztów. Z moich obserwacji, od 24 paxdzierniak 2005,
bo wtedy odebrałam miezkanie, wynika, że niewiele. Poza robotami typu terakota
na mojej klatce, skrzynki na listy, lustra prezy wejściu, wykańczania garażu od
stycznia 2006 i końca jeszcze nie widać,nic nie zostało wiecej zrobione. Aha,
jeszcze na dachu widziałam panów robotników cos tam robiacych. Jesienią
zasadzono zieleń, ale to był, mam nadzieje koszt dla obu etapów. I to
wszystko!!!!

[arigatos]

popieram Mirke. Nie zostało zrobwione dużo, to powinno być albo żadnej, albu
niewielkie tzn. kilkunasto-kilkudziesięciozłotoowe dołaty. Pisałam o tym już
wcześniej, bo przecież lokale na parterze z wykończneniem "pod klucz"
kosztowały mniej niż stan surowy odbierany przez nas.
To nielogiczne.
Poza tym to nie jest tak, że prezio jest nietykalny. Jest, jak najbardziej
jest.
Poza tym odwołanie zarządu ma sens, bo nowy zarząd wybrany przez nas mógłby
dokonać rzetelnego wyliczenia kosztów budowy.

[Gość: KWADRAT]

Ludzie. Popieram Was, ale płacić musicie. Zwołacie walne, wywalicie prezesa,
powołacie nowy zarząd, od początku rozliczycie budowę. Zastanówcie się przecież
to będzie trwało ponad pół roku, a aneksy z dopłatami dostaniemy w tym
tygodniu, Jak dobrze pójdzie opłatę trzeba będzie uiścić do końca marca. I co
nie zapłacicie- to Was odsetki zabiją. Żeby iść do sądu też trzeba zapłacić, a
po ewentulanym wyroku ściągać należności. Błagam opamiętajcie się trohę. Kogo
weżmiecie powołacie jako nowy zarząd. Przecież my się na tym kompletnie nie
znamy i możemy narobić jeszcze więcej szkód niż obecny zarząd. Z jednej strony
piszecie, że podpisując umowę ze spóldzilenią nie wiedzieliście jaki jest
statut spóldzileni, jakie jest prawo, a teraz chcecie rządzić spółdzilenią.
PARANOJA. I jeszcze jedno nie zapomnijcie że aby zwołać walne i obalić zarząd
trzeba być w większości, a większośc to takze I etap. Z wypowiedzi I etapowców
niewynika żeby chcieli teraz robić rewolucję.

[Gość: ech]

i juz wiemy z ktorego etapu jestes

[Gość: KWADRAT]

Jest środa a na naszym osiedlu nie ma żadnej informacji o planowanym spotkaniu.
Może osoba, któraje organizuje to "pospolite ruszenie", wydrukuje parę
karteczek i przyklei na drzwiach każdej klatki. W przeciwnym razie nie
gwarantuję dużej frekfencji.

[mamizuzi]

A może nie warto sie oglądać na innych, tylko samemu rozwiesić np. tylko na
swojej klatce. to juz cos. dziś ok południa zostanie poinformowana klatka R

[Gość: trezaurus]

Witam wszystkich oszukanych mieszkańców osiedla Elsnerów - (mieszkania w cenie
2600 brutto/m2...!!)
Nie wiem jakie mamy szanse w walce z prezesem (cwanym burakiem)i całą tą bandą -
ale myślę, że warto spróbować coś zrobić.
Prezesik czuje sie pewnie i myśli sobie: wydymałem frajerów na Elsnerowie -ten
motłoch i tak nic mi nie zrobi bo się nie dogadają, I etap nie ma interesu żeby
się w to mieszać i będzie siedział cicho czekając na akty notarialne. W
rozliczeniu potraktowałem ich lightowo 5% dopłaty, moi kolesie i paciotki też
kupili mieszkania w I etapie i dostali rabaciki. Za wszystko zapłacą frajerzy z
II etapu. Może ten sam numer uda się na NOWYM IMIELINIE - który jest obecną
inwestycją szajki Prezesa z Piaseczna.
Trzeba w jakiś sposób nagłośnić to co stało się na ELSNEROWIE -żeby nie
nabierali się kolejni naiwniacy którzy chcą kupić mieszkania w "dobrej cenie" na
NOWYM IMIELINIE.

[Gość: trezaurus]

Przepraszam -ale fo pas! Nie przywitałem pracowników biura SBM Augustówka którzy
czytają to forum i mają niezły ubaw - a więc naprawiam swój błąd: Dzień dobry
Państwu! Może ubaw niedługo się skończy?

[Gość: syk]

Nie wiem co o tym wsyztskim mysleć ale nasze mieszkania nie sa chyba az tyle
warte żeby płacić za nie 3400PLN/M2.

a także te ostatnie dopłaty czynszowe- paranoja.
10 stycznia dostalem papierek by zaplacic za X / XI 2005, zapłacone ,
26 stycznia - papierek za grudzien(ale juz nie napisali ze za grudzien)
27 lutego za marzec ze swistkiem o zaleganiu czynszu za 2 miesiace.

Pieprzona administracja nawet nie raczyla poinformowac wczesniej ze moze jakos
inaczej rozwiaze problem z opóznieniem dostarczania rachunków za czynsz tylko
odrazu dopier.....a zaległości z groźba naliczania odsetek.
A jeszcze 9 stycznia w biurze dopytywałem sie o jakies informacji na temat
platnosci czynszowych to sam Zbigniew ( nie wiem jak ma na nazwisko, prawnik)
powiedzial zeby sie niemartwic , ze jak nie ma papierku to nie musimy placić.

Ni z gruchy , ni z pietruchy zaplac im odrazu 850 zl i to pod groźba.
Qu.., czy tak jest wszędzie, na innych budowach, u innych deweloperów, w
innych spółdzielniach.

PS.
dzwoniłem przed chwilą do spółdzielni i powiedziano mi ze dzis wychodza
ostatnie listy z informacjami o dopłatach. Tak więc napoczatku przyszłego
tygodnia dowiemy się prawdy!! Oczywiscie absolutna tajemnica co dopłat....

Pozdro...

[Gość: Andrzej]

zamiast podniecać sie tym ze ktoś sie pomylił i coś żle zaksięgował może
podyskutujmy co zrobić żeby dzisiejsze zebranie miało jakiś sens. Rozumiem że
chodzi o wybranie przedstawicieli którzy beda nas reprezentować wobec
spółdzielni. Ale czy na pewno ktoś sie tego podejmie. Czy jest ktoś z
wykształceniem prawniczym i ewentulnie doswiadczeniem w tego typu sprawach.
Poza tym, czy zebranie nie jest trochę przedwczesne, czy nie warto byłoby
poczekać do otrzymania pism z dopłatami. Jesli zaś pogłoski o dopłatach się
potwierdzą myślę ze należało by zwołać walne zebranie dowołać całe towarzystwo.
Trzeba by jednak wcześniej znależć kogogoś kto ich zastąpi, zeby wszystko nie
skończyło sie tak jak ostatnie nadzwyczajne zebranie

[Gość: Syk]

No swieta prawda. No ja tez byłbym za tym by poczekac do nastepnego tygodnia,
bo cóż można radzić gdy się nic tak naprawdę nie wie dokładnie.
Polecone dojdą pewnikiem wtorek / środa , moooże poniedziałek , wtedy
moglibysmy podyskutować.
Dzis sądze byłyby tylko "gdybania"....
ale to tylko moje "widzimisię"....

[mamizuzi]

myslę, że warto się spotkać, chociażby po to, aby się poznać i ustalić następne
spotkanie.dopłaty są pewne, więc możemy poczynić już jakieś wstepne ustalenia.
to moje zdanie, może się mylę.
prawnik napewno by sie przydał, ale tez sami nie bójmy się słowa paragraf...
zawsze możemy złozyc sie wszyscy i takowego wynająć, koszty nie byłyby duże,
patrząc na to że w II etapie jest 180 mieszkań.

[Gość: Faraon]

Popieram zeby przelozyc na "po otrzymaniu" doplat, np. wtorek. Nie uwazam ze
trzeba byc prawnikiem, zeby przeczytac ustawe, wyslac kilka pism/doniesien do
odpowiednich instytucji, przejrzec dokumenty spoldzielni i/lub kupic wczesniej
porade prawnicza, zeby wiedziec pod jakim katem dokonywac ich weryfikacji.
Nawet jest instytucja ktorej prawnik udziela info telefonicznie.
Co do odwolania kolesi - zly pomysl. Oni tylko na to czekaja zeby opuscic
bunkier i zostawic problemy za soba - odpowiedzialnosc sie rozmyje, dokumenty
zagina, a oni zapadna sie pod ziemie. Gdybysmy chcieli zaangazowac media,
nikomu nie bedzie sie chcialo szukac tych czlonkow (...zarzadu) po swiecie.

[Gość: trezaurus]

Ludzie oprzytomnijcie!!!
Prezesunio z kliką też czytają to forum i dla tego nie dostaliśmy jeszcze pism z
dopłatami -chcą po prostu żeby nie było dzisiaj żadnego spotkania bo broń Boże
uda nam się dogadać między sobą, coś ustalić i wreszcie mówić jednym głosem!!!

[Gość: trezaurus]

Dziel i rządź (motłochem)-święta zasada. Napisać coś, skłucić ludzi żeby się nie
dogadali, wprowadzić nutę niepewności (może nie będzie dopłat bo niema jeszcze
żadnych pism -hahaha naiwniacy!!!......)- stare wypróbowane sztuczki.

[Gość: trezaurus]

Kto ma jaja do roboty - nie pękajcie i nie dajcie się zastraszyć. Prawnik się
znajdzie - uwierzcie wreszcie że można coś zrobić!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

[Gość: MRA]

Popieram całkowicie!
Spotkajmy się dzisiaj tak jak było umówione. Nawet jan nic nie uradzimy to
przynajmniej się poznamy.
Marcin

[Gość: Bogdan]

Ja również jestem za spotkaniem. Nie mamy daleko. To pierwsze może być takie
nieformalne, ustalimy jakie działania podejmiemy po otrzymaniu aneksów. Na
kolejne spotkanie potrzebne by były np. wydrukowane tabelki do zbierania
podpisów. Bo same podpisy nic nie dają, potrzebne są nr. dowodu, PESEL, adres.
Wyłonienie przedstawicieli lokatorów, do reprentowania np. przed prokuraturą.
No i zawiadomcie jak najwięcej sąsiadów.

[Gość: uzi]

czy ktoś może przypomnieć gdzie i o której się spotykamy.

uzi

[mamizuzi]

pod klatka M o 20.00

TP S.A.

[Gość: Bogdan]

Wlaśnie przed chwilą miałem kolejny telefon z TP S.A. Pytali czy zlecenie
zamówienia jest aktualne. Mają też wielu innych zainteresowanych z naszego
osiedla. Powiedzieli mi ,że składają wniosek o przyłączenie osiedla.
Dostawca internetu Airbites wymaga takiej lini i ją opłaca. Cały koszt
instalacji 1 zł
więcej info na ich stronie: www.airbites.net

[Gość: Andrzej]

Kolega chyba nazbyt podejrzliwy. Nie chce nikogo skłucać. Boję sie tylko żeby
zebranie nie okazało się niewypałem na którym nic nie ustalimy i cześc ludzi
uzna że nie warto sie w to angażować. Oczywiście mogę sie mylić. Jezeli
zebranie ma sie odbyć dobrze byłoby sie trochę do niego przygotować. Moze
publiczne forum nie jest najlepszym miejscem na ustalanie strategii ale na
zebraniu też mogą znaleść sie "przedstawiciele" zarządu.

[Gość: cinek]

Mam prosbe... abyscie poruszyli temat smieci przed wejsciem na osiedle... Moze
bedzie sporo osob, to wejdzie do glowy tym co wyrzucaja nie tam gdzie trzeba,
jak inni sie na ich temat publicznie wypowiedza...!!!

[faraon77]

Moze powiecie ze jestem ham i ordynus nieczuly na piekno otaczajacej nas
estetyki trojkata Renault-dzwonnica-zaniedbane ogrodki, ale mam juz dosyc
tematu smieci i tych moralitetow. Sam nosze 300m pod bunkier, liczac na wiatr w
kierunku jego okien, ale niech niektorzy zrozumieja, ze:
1. w tym miejscu byl smietnik,
2. w tym miejscu powinien byc smietnik,
3. skarzyc trzeba sie do Piotrka a nie na siebie nawzajem, moze dzieki temu ze
tam leza wreszcie go postawia, inaczej bym nie liczyl - znajac opieszalosc.
4. moze brak kontenera nie jest dla wszytkich jednoznaczny ze zmiana miejsca
skladowania odpadow, szczegolnie ze od czasu do czasu znikaja
5. wnioskuje ze Cinek z II etapu nie jest, bo mialby wieksze problemy.


Gość portalu: cinek napisał(a):

> Mam prosbe... abyscie poruszyli temat smieci przed wejsciem na osiedle...
Moze
> bedzie sporo osob, to wejdzie do glowy tym co wyrzucaja nie tam gdzie trzeba,
> jak inni sie na ich temat publicznie wypowiedza...!!!

[Gość: cinek]

Samo otoczenie nie jest najpiekniejsze, ale to nie znaczy, ze trzeba smieci
sobie pod nogi rzucac. Z calym szacunkiem do problemow II etapu, ale to nie
znaczy, ze mam mieszkac na wysypisku...!!!

1. po oddaniu I etapu rowniez stal tam kontener ze smieciami i byl podobny z
nim problem (wysypywalo sie z niego) do momentu, kiedy... go nie zabrano.
2. nie wiem czy powinien, poniewaz latem caly "urok" bylby pod oknami ludzi tam
mieszkajacych
3. a kto to jest "Piotrek"? nie siebie nawzajem...? Z calym szacunkiem do
wszystkich sasiadow, ale chyba sam "Piotrek" nie buduje w tym miejscu gory
syfu, tym bardziej, ze to jest przeciez... przed naszymi drzwiami...!!! I cale
szczescie, ze jest mroz bo fetor wedrowalby bo calym osiedlu.
4. to niech wroca do podstawowki, kiedy to rodzice uczyli zycia w
spoleczenstwie.
5. zgadza sie, Cinek jest z I etapu, ale mysle, ze kwestii smieci nie ma to
znaczenia. Zgadza sie, sa inne problemy wazniejsze, co nie znaczy, ze kazdy
moze robic balagan (tu cisnie mi sie kilka slow o mocniejszym wydziwieku) w
kolo siebie. zycze II oby jak najszybciej mial takie same.

[Gość: etap II]

Do faraon 77:
Proszę powiedz mi gdzie mieszkasz, jutro ja zaczne pod okna rzucać Ci śmiecie.
Mam wrażenie że ty jakiś niedorozwinięty jesteś. A może zaczniemy dzisiaj sikać
na środek placyku przed budynkiem B lub C, bo tam według mnie powinien stać
kibel.
Człowieku skąd ty się tu wziołeś. Wracaj na swoją wiochę i głoś swoje poglądy,
to zrobią z Ciebie sołtysa, ale tu jest Warszawa i śmiecie wynosi się do
śmietnika.

[bakino]

Gość portalu: etap II napisał(a):

> Do faraon 77:
> Proszę powiedz mi gdzie mieszkasz, jutro ja zaczne pod okna rzucać Ci
śmiecie.
> Mam wrażenie że ty jakiś niedorozwinięty jesteś. A może zaczniemy dzisiaj
sikać
> na środek placyku przed budynkiem B lub C, bo tam według mnie powinien stać
> kibel.
> Człowieku skąd ty się tu wziołeś. Wracaj na swoją wiochę i głoś swoje
poglądy,
> to zrobią z Ciebie sołtysa, ale tu jest Warszawa i śmiecie wynosi się do
> śmietnika.

Wyjąłeś mi to z ust, tylko, że już nie mam siły pisać tak oczywistych,
przynajmniej dla średnio kulturalnych ludzi, rzeczy.

--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

Do etap II i Bakino - smieci

[Gość: Faraon]

Przepraszam, pewnie obydwoje macie fakultety z savoir vivre na Sorbonie i
pochodzicie z samego centrum stolicy - gdzies rejonu ONZ, a to czyni Was
lepszych od innych i kompetentnych w ocenianiu kto skad pochodzi. Nie sadze
zebyscie wychowali sie w Wawie - zbyt znamienna jest Wasza malostkowosc i to
usilne podkreslanie wlasnej kultury osobistej. Szkoda tylko, ze Wielkomiejskim
obca jest umiejetnosc priorytetyzacji spraw i jak bardzo nie tolerujecie
przyjezdnych. Co ma znaczyc ta "wiocha"? - polowa naszej spolecznosci mogla
poczuc sie urazona.
Przeciez gdy stracicie swoje apartamenty z rozrzewnieniem bedziecie jeszcze
wspominac ta kolorowa kupke w miejscu ktore kiedys ma szanse stac sie
trawnikiem.

[bakino]

Określenie "wiocha" odnosi się do sposobu zachowania a nie miejsce pochodzenia.
Sposób zachowania się niektórych sąsiadów przeszkadza mi podobnie jak Tobie nie
z tego samego powodu. Tak zostałam wychowana!
Nie widzę jednak sensu dalszej z Tobą dyskusji i nie mam zamiaru udowadniać Ci,
że nie jestem wielbłądem. Ci którzy mnie poznali wiedzą jaka jestem, a reszta
niech myśli co chce.

--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

[Gość: F]

Dromader czy baktrian?

[mamizuzi]

Drogi Faraonie,
przypominam, że jest to forum i każdy może się na nim wypowiedzieć na dowolny
temat, także smieci. rozumiem, że teraz doplaty są numerkiem 1, jednakże
problem istnieje. Może zamiast na jego temat dyskutować teraz, zajmijmy się
sednem sprawy, a do smieci powrócimy niebawem- bo jednak coś z tym trzeba
zrobić. Skupmy sie zatem na dopłatach. pozdrawiam cie serdecznie

[Gość: przepraszam do syk]

[Gość: Faraon]

Ile jest mieszkan w II etapie - ze 150? sredni metraz z 55m2 razy 450 zl
doplaty. Skad spoldzielnia wziela 3,5 mln zlotych na zakonczenie inwestycji?
Prezes zainwestowal swoje wolne srodki? Komu musimy oddac te pieniadze?

dziś pytanie -dziś odpowiedź ?

[jerry761]

CZY KTOś MOżE SIę ORIENTUJE JAKIE SPółDZIELNIA MA ZALEGłOśCI FINANSOWE WOBEC
PODWYKONAWCóW: ELEKTRYKóW, HYDRAULIKóW, HURTOWNI MATERIAłóW ITP...... I Z KąD
WEźMIE PIENIążKI NA UREGULOWANIE NALEżNOśCI????? A MOżE NIE MA żADNYCH
ZALEGłOśCI I NIE BęDZIE żADNYCH DOPłAT, PREZES JEST UCZCIWY, MY NIE JESTEśMY
NAIWNI I WSZYSTKO BęDZIE CACY????????????????????????????????

Netykieta !!!!

[bakino]

Krótki wyciąg z netykiety:
" Nie pisz WIELKIMI literami - w Internecie oznacza to, że krzyczysz. Nie
nadużywaj także wykrzykników. Jeśli chcesz wyróżnić jakieś słowo lub zdanie,
możesz użyć *gwiazdek* lub _podkreślenia_"

Całość: forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html

--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

[mamizuzi]

proszę cię...żenua, skup się na merytoryce problemu, nie chcę kłótni wśród nas,
ale daj głos temu,kto sensownie mówi. lekka przesada, nie sądzisz? tylko nie
poprawiaj literówek

bakino napisała:

> Krótki wyciąg z netykiety:
> " Nie pisz WIELKIMI literami - w Internecie oznacza to, że krzyczysz. Nie
> nadużywaj także wykrzykników. Jeśli chcesz wyróżnić jakieś słowo lub zdanie,
> możesz użyć *gwiazdek* lub _podkreślenia_"
>
> Całość: forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html
>
> --
> pozdrawiam serdecznie
> Bakino

[bakino]

mamizuzi napisała:

> proszę cię...żenua, skup się na merytoryce problemu, nie chcę kłótni wśród
nas,

niestety … kultura jest mocno przereklamowana …

--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

[Gość: mmm]

Bakino, chyba nie o to chodzi...

[Gość: ech]

Pamietajcie jeszcze, ze zarzad wymusil na nas finansowanie rzeczy nie ujetych w
umowach i musi odzyskac te pieniadze od miasta

[Gość: alka]

wiemz z bezpośredniego źródła, że prezesik jest winien 4 mln. zł głównemu
inwestorowi, który jest niemcem i powiedział, że prezes robi nas w konia i
cytuję słowa prezesika: niech motłoch zapłaci wszsytko!!!

[Gość: cinek]

wklad przed podpisaniem aktu zostaje zwrocony, przynajmniej tak wnioskuje z
pisma od spoldzielni w temacie podpisywania aktow

[Gość: Doran Yates]

Czyli kasia 2279 to prezes??? hheheh dobre, napisal ze 45000 doplaty,
faktycznie bedzie 30000 i wszyscy odetchniemy z ulga ze w kieszeni mamy
15tys....pieknie pieknie ... tylko jak patrze na tego buraka a widzialem go ze
3 razy to mysle ze nie wie co to w ogóle internet

[t.rex1]

Witam jestem z I etapu i szczerze wspolczuje II etapowcom jezeli wiadomosci o
doplatach sie sprwdza jestescie rzeczywiscie w tragicznej sytuacji sadze ze
ironiczne komentarze na ten temat sa nie na miejscu. Ale przypomnijcie sobie jak
bylo na ostatnim walnym zgromadzeniu garstka ludzi i PRAWIE wszyscy glosowali za
absolutorium dla prezesa. Przeciez sprawa budowy zaczela smierdziec juz
wczesniej (przypomne poniesione koszty kanalizacji i drogi). Umowa ze
spoldzielnia jest jednostronna tzn. spoldzielnia umywa rece a my mamy plakac i
placic. I niestety nic w tym wzgledzie nie da sie zrobic. To nie jest jedynie
wina spoldzielni ale przepisow w tym chorym kraju. Jedynie co mozecie zrobic
(tak przynajmniej mi sie wydaje) to zazadac pisemnego umotywowania podwyzki. A
jak juz napisalem w tym chorym kraju mozna sprawe oddac do sadu (oczywiscie
wiadomo ile lat sie takie sprawy ciagna) ale najpierw TRZEBA ZAPLACIC brakujaca
kwote. Bardzo szczerze Wszystkim Wam wspolczuje. I jeszcze jedna sprawa
dotyczaca smieci przed blokiem. A moze to zostawie bez komentarza. Wstyd i
zenada. Jeszcze jedno jezeli chcecie cos zalatwic to nie piscie tego ba tym
forum. W czwartek na spotkaniu omowcie najwazniejsze kwestie. Nie ma sensu pisac
o wszystkim. Jezeli czas mi pozwoli chetnie wezme w nim udzial bo sprawa tego
osiedla jest wazna zarowno dla I jak i dla II etapu. Pozdrawiam wszystkich

[Gość: MRA]

> Jak masz 56m2, z garażem i balkonem ok. 3,5m2 (załózmy tak - wtedy cena jego
po
>
> cenach z aneksu wyjdzie ok. 196765 zł) i masz do tego dopłaty 45 tys. zł to
> przy założeniu że garaż by podrożał z 25300 na 30000 zł, balkon z 1150 na
2000
> zł/m2 - wtedy m2 mieszkania by wyszedł 3656,5 zł/m2.
> Wydaje mi się że nawet dla prezesunia była by to kwota, po przedstawieniu
> której, raczej bał by się wejść na osiedle, a z jego pięknej Hondy zosatała
by
> kupa złomu!
> Może ktos nas tu nakręca????? Nie zapominjmy że czytanie tego forum jest miła
> rozrywką dla zarządu i prezesa.
> Marcin

Niniejszym informuje, iż powyższy post był pisany w stanie zdenerwowania i nie
należy go traktować poważnie. Osoby czujące się zaniepokojone lub zagrożone
powyższym postem przepraszam i zaznaczam iż nigdy nie planowałem wcielić w
życie rzeczy tam opisanych.
Marcin

[exor]

Gość portalu: MRA napisał(a):

> Dzwoniłem wczoraj do Spółdzielni i mi powiedzieli że windy ruszą dzisiaj a
> najpóżniej w poniedziałek bo musi przyjechać jakiś facet z uprawnieniami UDT
i
> podstęplować zezwolenie na użytkowanie.

no i prawde mowili - w piatek winda jechalem w gore i w dol.

> Co do osiedla po drugiej stronie Łodygowej to też żałuje że tam nie kupilem
> mieszkania. :-(((

a jaka tam cena byla?
bo z tego co pisza teraz - cena 3395 - to za takie siano mozna bylo miec
zielone zacisze wtedy.

> Pozdrawiam

dolaczam siem.

Monitoring lokalu

[exor]

Heja, kto jeszcze NIE URUCHOMIL sobie monitoringu lokalu?

Costam w umowie jest, ze na wyposazeniu lokalu bedzie czujka alarmowa oraz
klawiatura centralki. To niby jest, ale nic nie ma o usludze monitoringu -
widocznie to rozumie sie samo przez siebie...

pzdr.

zwrot nadplaty wpisowego

[exor]

siema, kto z was skladal juz pismo do spoldzielni w sprawie zwrotu nadplaty
wpisowego?
zdaje sie, ze bez tego sami nie oddadza...
prawda to?

pzdr.

[kasia2279]

CZY WIECIE, ŻE ZNANE JUŻSĄ WYSOKOŚCI DOPŁAT ????????!!!!!!!!!!!!1
JA MAM 56 M2 I NA ANEKSIE WPISANĄ KWOTĘ DOPŁATY 45 TYSIĘCY ZŁOTYCH !!!!!!!!!
SPOTKAJMY SIĘ JAK NAJSZYBCIEJ I ZRÓBMY COŚZ TYM!!!!!!!!!!!!!

Spotkanie 09.03.06 20.00 klatka M

[Gość: Doran Yates]

USTALMY TO SPOTKANIE BO TE SZCZURY ZJEDZA NAS ZYWCEM

CZWARTEK GODZ 20.00 POD KLATKA M
I NIECH NIKT NIE PISZE ZE NIE MOZE BO COS TAM...TU CHODZI O JEDEN WIELKI
PRZEKRET I NASZE CIEZKO ZARABIANE PIENIADZE!!!!!

JESZCZE RAZ POWTARZAM A ZNAM SIE NA TYM ,,TROCHE'' ZE KOSZT WYBUDOWANIA 1m2
MIESZKANIA NA NASZYM OSIEDLU WRAZ Z DZIAŁKĄ WYNOSI MAX. 1700PLN ZA 1m2 I ANI
GROSZA WIECEJ !!!!!!

CZWARTEK GODZ. 20.00 POD KLATKA M

[kasia2279]

JA Z MĘŻEM PRZYJDZIEMY NA PEWNO I POINFORMUJEMY TEŻ OSOBIŚCIE ZNAJOMYCH Z
KLATKI O.
Niech inni też postarają się poinformować znajomych i sąsiadów, żeby przyszło
na to spotkanie jak najwięcej osób!!!

[Gość: Doran Yates]

Mozesz Kasiu cos wiecej powiedziec o tym aneksie ??? otrzymalas go juz a jezeli
tak bardzo Cie prosze o napisanie lub chociaz streszczenie tu na forum jego
tresci...

[exor]

> Mozesz Kasiu cos wiecej powiedziec o tym aneksie ??? otrzymalas go juz a
jezeli
>
> tak bardzo Cie prosze o napisanie lub chociaz streszczenie tu na forum jego
> tresci...


dolaczam sie do prosby....

[kasia2279]

Niestety zostalam poinformowana o kwocie dopłaty i aneks widziałam tylko przez
chwile - dla potwierdzenia kwoty tam wpisanej!
PAN PREZES zabronił dawania do ręki członkom spółdzielni aneksów, bo będą
rozesłane pocztą!!!!!
Ciekawe dlaczego zabronił?????????

[kasia2279]

Nie wiem jakie argumenty przemawiające za dopłatą są przedstawione w tym
aneksie ALE KWOTA ZWALA Z NÓG!!!
W spółdzielni nic nie chcą powiedzieć i tylko zwodzili nas do tej pory!!!!
Ale teraz już wiem jaką dopłatę wyliczyli!!!!

[Gość: Doran Yates]

Nie pytam nawet czy cos mowili o aktach notarialnych bo co z tego jezeli nawet
mowili jak i tak im nie wierze...

[exor]

kasia2279 napisała:

> JA Z MĘŻEM PRZYJDZIEMY NA PEWNO I POINFORMUJEMY TEŻ OSOBIŚCIE ZNAJOMYCH Z
> KLATKI O.
> Niech inni też postarają się poinformować znajomych i sąsiadów, żeby przyszło
> na to spotkanie jak najwięcej osób!!!


a moze wudrukowac ulotki z informacja o spotkaniu i powrzucac do skrzynek
pocztowych lub wsadzic w drzwi?
ja moge sie tym zajac w klatce "O".

zdrowie.

Kochamy Polskie Seriale

[Gość: Miś]

_____ CAST _________

Kurcze, czytanie tego forum jest lepsze niż niejeden serial. Akcja, intryga,
braterstwo, nieliniowy wątek..............całe szczęście że nie muszę czekać na
następne odcinki zbyt długo.........a najlepsze jest to że w tej całej produkcji
też uczestniczę tylko zamiast producent płacić mi, ja płace jemu.
......ciareczki mi przeszły po plecach.....
Pozdrawiam całą resztę obsady

[Gość: I etapowiec]

hahahahaha 45000 dobre hihihihihi
chciałem tylko przypomnieć że jako pierwszo etapowiec jak narzekałem na
spółdzielnie i dopłaty wynikające z I etapu to wy II etapowcy omało się nie
pozabijaliście na tym forum wypisując same superlatywy na pana prezesa i
dopiekając mi że nie mam racji.
Spotkanie................no pewnie przynajmniej sie poznacie.............
W takim razie zycze powodzenia i jak najmniej formalności przy powiększaniu
kwoty kredytu.
45000 hahahahah

[Gość: Mirka]

Nie wykluczam, że dopłacimy i za I etap. A może faktycznie rozliczeniem obu
etapów zajmie się prokuratura. Ten sie śmieje, kto sie smieje ostatni.

[Gość: gosc]

Mam prosbe - nie zachowuj sie jak palant

no comment

[Gość: Doran Yates]

ZASTANÓWMY SIE REALNIE ILE % MIESZKAŃCÓW BEDZIE STAC NA DOPŁATE SREDNIO
60TYSPLN ????? CO ZE ZDOLNOSCIAMI KREDYTOWYMI NIE MOWIAC JUZ O BRAKU GOTÓWKI
KTÓRA OSTATNIA WYDALI NA WYKONCZENIE MIESZKAŃ JESTEM PRZEKONANY ZE ZAPLACI TO
OOPS JEST W STANIE EWENTUALNIE ZAPŁACIC TO OKOŁO 30% MIESZKANCOW CIEKAW JESTEM
JAK TO WSZYTSKO SIE SKONCZY KIEDY MOWA BYLA O 10% WIEKSZOSC SIE ZAŁAMAŁO A CO
BEDZIE JEZELI POST KASI2279 JEST PRAWDZIWY ...A ZAKŁADAM ZE JEST I RZECZYWISCIE
BEDZIEMY MUSIELI WSZYSCY Z NIEWIADOMYCH PRZYCZYN DOPŁACIC PONAD 20% ?!?!?!??
SZYKUJE SIE ,,SKECZ'' NA SKALE KRAJOWA WLACZNIE Z TVN POLSATAMI ITP....

Powódź w piwnicach klatki N

[Gość: fear77]

nie dość że stresuje mnie wiadomość o gigantycznych dopłatach ( nie dostałam
jeszcze nic na piśmie) to na dodatek dzisiaj rano nie było wody, a dlaczego? bo
w piwnicy pękła rura i wody było po kostki... oczywiście mało kto miał rzeczy
na półkach , generalnie wszystko leżało na ziemi... ech... @*&!!?* cenzura,
szkoda gadać...

[Gość: ---]

mam pytanko,
czy ktoś spotkał się z takimi objawami, że woda leci raz goraća a za chwilę
zimna i tak wkółko cyklicznie?
dzwonię zaraz do speca. juz ten piecyk mnie wnerwia na maxa

[karolina10000]

Tak spotykam sie często z taka sytuacją:-/
Pomaga nastawianie "opcji przepływowej" w piecu, ale tez nie do końca:-(
Napisz co Ci odpowiedział spec od pieca;-)

A u nas w klatce D od 1,5 tyg. nie ma windy i domofon tez nie działa od prawie
tyg.:-((

Dopłaty

[Gość: Bogdan]

Witam

Z wielkim zdziwieniem przeczytałem posty z ostatnich dni. Zastanawiam się, czy
ktoś nie wywołał swego rodzaju prowokacji. Jakieś niby dziwne przecieki, kwoty
zupełnie abstrakcyjne. Myślę,że dopiero gdy dostaniemy rozliczenie na piśmie
wszystko stanie się jasne i można będzie podjąć konkretne działania.
Zdaje się, że ostatnie mieszkania wykończone były oferowane ze 3400 zł/m2 Wiec
skąd miała by się wziąść kwota 3395 zł/m2 za mieszkania w stanie surowym dla
członków spóldzielni?
Co do spotkania oczywiście warto, bo jest zbyt wiele śmierdzących spraw na tym
osiedlu. W pojedynkę cieżko coś zdziałać lecz gdy narobi się zbiorowego rabanu,
to często widać ,że prokuratury i sądy dużo szybciej zaczynają działać.

[Gość: alka]

--------------------------------------------------------------------------------
wiemz z bezpośredniego źródła, że prezesik jest winien 4 mln. zł głównemu
inwestorowi, który jest niemcem i powiedział, że prezes robi nas w konia i
cytuję słowa prezesika: niech motłoch zapłaci wszsytko!!!

[Gość: marek]

Podstawowe pytanie: s k ą d tak duży wzrost kosztów budowy i co tak znacząco
wpłyneło na podwyżkę ??? różnica miedzy I etapem a drugim już przy pierwszej
dopłacie sięgała prawie 20 % Poza prezesem i księgową chyba nikt nie zna
odpowiedzi. Zarząd poprostu Nas olewa i czym dłużej zasłaniać się będzie
tajemnicami handlowymi tym bardziej utwierdzać w przekonaniu iż mają nie czyste
i pokrętne interesy .
Podwyżkę może spowodowała - inflacja? VAT po 1.maja - który spółdzielnia
powinna odzyskać tylko w tej chwili nie wiadomo w jaki sposób? niegospodarność?
złe zarządznie? ciągłe awarie i naprawy przyłączy gaz,elektr,wodnych?
Jak wiemy samo założenie budowy lokali handlowych w tym rejonie było delikatnie
mówiąc bardzo ryzykownym przedsięwzięciem i dochodzi przyszłe przedszkole lub
przychodnia która straszy popękanymi szybami ( koszt przeprojektowania i
utrzymania jest w tym jakiś mały procent za który płaci II etap)


Jedno jest pewne gdzieś te pieniądze są wydawane - na co i na jakie cele
powinno być jawne dla wszystkich członków spółdzielni jak również wgląd do umów
budowlanych, ochroniarskich .

Wiemy , że bez pomocy osoby biegłej w księgowości i znającej kosztorys budowy z
praktycznej strony która by dokonała rzetelnej weryfikacji dokumentów; tych
istotnych spraw nie wyjaśnimy.
Myślę więc że warto poświęcić pieniądze na wynajęcie osób zawodowo się tym
trudniących aby poznać - co tak naprawdę spowodowało ten stan.
Sam jednak nie tracę nadzieji że ta cena jest wzięta z kosmosu albo księgowa
pomoliła się wyliczeniach

[arigatos]

jaki niemiec? inwestorem jest spódzilenia, a jej działania (m.in.) spowodowały
upadłość Kombudu, który wniósl określony wkład w budowę (wyłozył kasę na zakup
gruntu)- takie wieści obiły mi się o uszy. - bo skąd spółdzielnia która nic nie
zbudowała miałaby kasę na grunt????
Poza tym mam niejasne podejrzenie że jesteśmy okradani, - my jako motłoch - to
pasuje do prezesunia.
Myśle ze zbiera kasę na aport finansowy do nowego przedsięwzięcia.
Może być pewien, ze w przyapdku takich dopłat ma prokuratora, który także może
się zając innymi przedsięwzieciami. Podobnie rada nadzorcza za niedopełnienie
obowiązków i narażenie spółdzieli na straty. Żeby nie było wątpliwości,
odpowiadać bedą personalnie, a nie jako grupa.........
Poza tym mogę przypuszczać, ze takie wiesci są obliczone na określony skutek w
stylu "o jakie wielkie dopłaty,itd,itd,itd.....> a potem policzyliśmy jeszcze
raz i zapłacicie nie kolejne 400 zł z metra ale (np.) 200, > hura, hura, jakie
małe dopłaty > i wszyscy się cieszą, członkiowie bo zapłacili mniej niż 400
(parędziesiąt tysięcy w kieszeni) i prezesunio - i tak wydy...liśmy kolejnych
głupków. Motłoch zapłaci.

[Gość: Andrzej]

Mam wrazenie że ktoś obcy ma tutaj ubaw z naszych kłopotów i próbuje podkręcać
atmosferę. Proponję ignorować wpisy typu "wiem z bezpośredniego żródła" itp.
Może poczekajmy na to ostateczne rozliczenie.

[mamizuzi]

Karolino,
był u mnie wczoraj spec- żigolo, ale pomijając problem jest nie w piecaykach
tylko w kominach wentylacyjnych, piecyki nie mają skąd pobrać powietrza do tego
aby uruchamiać odpowiednią temperaturę. jak zdjął obudowę wszystko działało
cacy. nie była to tez kwestia czujnika, bo zrobilismy próbę z nowym, który
zainstalował. ale to nie pomogło. tak więc w dniu jutrzejszym skontaktuje się z
budowlańcami, ktorzy niestety muszą oczyścić kominy i sprawdzic dlaczego one
maja taki słaby przepływ powietrza

sprawa niepraw. funkcjon. piecyków-do Karoliny

[mamizuzi]

Zapomniałam nadmienić. Ustaw sobie ciepła wodę na max. 42 stopnie. natomiast
ogrzewanie na 55- tak piecyk lubi najbardziej. wtedy nie bedziesz miała
zmienności w ciple wody. i zgłoś nieprawidłowe działanie wentylacji do
spółdzielni, zaden telefon podany na tablicy przy wejsciach nie zajmuje sie tym
problemem. Ja mam kolejny- w łazience zamiast przez wywietrznik odprowadzać
powietrze, nadmuchuje mi zimne, co sprawia ze jest w niej jak w lodówce. taka
usterke tez treza zgłosić do administracji.
pozdrawiam.

[Gość: do mamuzzi]

hej,
powiem Ci więcej:ja dostałam informację o nadpłacie ok. 500 zeta, zadzwoniłam
tam bo oczywiście wydaje się śmierdzące wszystko w SBM AUGUSTÓWKA co mówi o
zwrocie chociażby skradzinego nam z premedytacją jednego grosza, i...okazało
się że zaksięgowali mi czyjś czynsz o takim samym nazwisku!!!??(DLA NICH NIE MA
ZNACZENIA ŻE INNE IMIĘ, NR MIESZKANIA itp.), ponoć my jesteśmy-według
niektórych opisów na tym forum motłokiem itp., ale takiej wyuczonej
bezradnośći, nietaktu, indolencji, buractwa połączonego z pazernością, lichwą
dawno nie spotkałam, a troszkę od życia już dostałam po d...

[mamizuzi]

chyba już nic mnie nie zdziwi. dobrze chociaż, że była to nadpłata. za to
pewnie ktoś nie dostał powiadomienia, jak gość, który pisał przede mną i
jeszcze z odsetkami go obarczyli. alternatywy 4 naprawdę...

[Gość: faktury]

to już ALTERNATYWY 5 - tylko prezio pisze coraz gorszy scenariusz, a aktorzy
zaczną się wyłamywać z obsady i coraz mniejsza oglądalność...

spotkanie

[Gość: jerry761]

Przychodzę na spotkanie!!!!!! zdecydowanie.

[mamizuzi]

Karolino,
nasz domofon dzwoni, ale do.... sąsiada. Biedak współczuje ale nie mam na to
wpływu. zgłoś do społdzielni, że nie masz domofonu, ja tak zrobiłam i wczoraj
uzyskałam informację, że przekazali ten problem specom, ktorzy maja do nas
zadzwonić i umówić się na poprawki.

[Gość: f-ry nowe czynsze]

hej,
wczoraj dostałam fakturę z naliczonym nowym czynszem, oczywiście te szczury
znowu podnieśli czynsz!!!zwiększona opłata za fundusz remontowy-jak oddali
buble do użytku to jest rzeczą oczywistą że należy doprowadzić to coś
przynajmniej do dostatecznego standardu!!!???konserwacja windy 26 zeta - aaa
winda to chyba to coś co nigdy jeszcze nie działało!!!i chyba dla naszych
profesjonlistów jest to za trudne do uruchomienia, karta użytkownika osiedla!!i
takie różne dziwne pozycje, aaa i jeszcze jedno: może ktoś wie co oznacza
zapis: zimna woda i kanalizacja 19,24 zł/m3 * m3!!! (ale co 19,24??jeden m3,
ileś metrów sześciennych za 19,24!!!)mój prawnik w pracy ma niezły ubaw kiedy
pokazuję mu te pisma klinowe od SBM AUGUSTÓWKA
pozdrawiam

[Gość: ania]

zastanawia mnie jedna rzecz: czy nasz budynek jest juz oddany do uzytkowania?
fakt że mieszkamy w mieszkaniach o niczym nie swiadczy.

[Gość: Doran Yates]

Ależ oczywiście, że nie jest.

[Gość: MRA]

Spółdzilnia przysłała mi pisemko że jest im bardzo przykro że moja piwnica
została zalana. Napisali nawet, że w przypadku szkód spowodowanych zalaniem
będą pokrywać szkody. :-o
Marcin

Piwnica

[Gość: Doran Yates]

Mam pytanie czy wszyscy maja piwnice??? Ja piwnicy na przykład nie dostałem!!!
Ile % mieszkańców na piwnicę i od czego zależał jej przydział????

[Gość: jerry761]

Przydział piwnicy zależał od terminu złożenia podania, ja złożyłem to podanie w
chwili podpisywania umowy kupna mieszkania. Administracja tłumaczyła, że ilość
piwnic jest ograniczona i trzeba złożyć podanie jak najszybciej żeby się załapać.

[Gość: Doran Yates]

Swietnie.. 1z100 powodów dlaczego nie dopłace 1zł... hehehe podanie zeby dostac
piwnice.... jak to dobrze ze nie trzeba pisac podania do mnie zeby dostac w
ryj!!!!

[Gość: gość]

za piwnice jest naliczany czynsz z tego co się orientuje około 20 zł
miesięcznie

Internet- pytanie do Pana Arkadiusza

[Gość: Mirka]

Niedawno pisał Pan o moziwości podłaczenia taniego internetu. Czy może już Pan
przekazać dobre wieści w tej sprawie?
Pozdrawiam

Zbaraniałem!

[Gość: MRA]

Witajcie,
Zadzwoniłem do naszej "drogiej" Spółdzielni z pytaniem o windy i dopłaty.
Windy w klatkach drugiego etapu nie działają jeszcze, bo okazało się że w
szybach była woda i nie dostali pozwolenia na włączenie.
Natomiast zwaliła mnie logika pana prezesa rady nadzorczej - na pytnie o
dopłaty, powiedział że są wyliczone i dzisiaj bedą kopertowane i wysyłane. Jak
go poprosiłem o informacje co do wysokości dopłat to odmówił, a jak go
zapytałem dlaczego to powiedział ze obowiązuje go TAJEMNICA HANDLOWA!!!!!
Zbaraniałem, szkoda że nie powiedział że obowiązuje go tajemnica państwowa!
Kurcze, nasze osiedle jest chyba w jakimś równoległym wszechświecie do naszego,
a prezesunio i jego kumple z zarządu są z innych planet!
Pozdrawiam sąsiadów
Marcin

Spotkanie w garażu

[Gość: Doran Yates]

Dzieki wszystkim za spotkanie mysle ze ...a nawet jestem przekonany ze
złodzieje skończa tam gdzie ich miejsce ...dobranoc

[Gość: Syk]

Przynajmniej sie poznaliśmy i pierwsze ustalenia są.
W kupie siła !!

[Gość: II etapowiec]

Teraz to mnie wkur.... To ja przyjeżdżam z drugiego końca miasta na spotkanie.
A tu nikogo nie ma. Na drugi raz poinformujcie że schodzicie do garażu.
Pier...ole więcej nie wchodze z Wami w spółki.

[Gość: www]

Nie wkurzaj sie, zapewne zaliczyłeś parę minut spóźnienia. Nie odłaczaj sie, bo
chyba nie warto. Dzisiaj 2 spotkanie- wczorajsze było owocne, więc wpadaj,
zapewne znowu w garażu, bo tem nieco cieplej. pozdrawiam Cie serdecznie i mam
nadzieje do zobaczenia

[Gość: do II etapowiec]

spotkanie umówiliśmy na 20.00 a do garażu zeszliśmy o 20.30. Trzeba było się
nie spóźniać... i bez przekleństw proszę.

[Gość: jerry761]

Rezygnuję z wypowiedzi na temat naszych spraw na tym forum które jest SPALONE.
WCZORAJ PODJELIśMY MęSKą INICJATYWę - TAK TRZYMAć.

[lewinowska44]

Szanowni Państwo,

Kilka Bardzo Ważnych UWAG!!!
Wczoraj w garażu odbyło się spotkanie odnośnie SBM Augustówka i tak.
1. Dziś odbędzie się drugie spotkanie o godzinie 19:30, proszę pytać sąsiadów o
szczegóły jeśli ktoś na spotkaniu nie był.
2. Proszę NIE opisywać spotkania na formu!
3. Osoby, które mogą wnieść coś do sprawy proszę o stawienie się na spotkanie
dzisiaj.

Osoby, które były na spotkaniu a mają dostęp do internetu prosze o kotaktowanie
się w naszej sprawie z e-mailem [e-mail]

Do zobaczenia na dzisiejszym spotkaniu.

[Gość: www]

nie mogę wejść na stronę spółdzielni. czy wy też macie ten problem?

[bakino]

Gość portalu: www napisał(a):
> nie mogę wejść na stronę spółdzielni. czy wy też macie ten problem?

nie, szybciutko się ładuje

--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

[Gość: www]

wcale się nie ładuje wszystkie okna są zablokowane

cena

[Gość: www]

niestety sprawdził sie nasz najczarniejszy scenariusz jaki podawała kasia. mam
nadz. ze nikt z naszej wczorajszej umowy się nie wyłamie. naprwdę, wiem, że
możemy wtej sprawie zawalczy. do zobaczenia wieczorem

[bakino]

Gość portalu: www napisał(a):

> wcale się nie ładuje wszystkie okna są zablokowane

Moment, pytales czy strona się ładuje i odpowiedź brzmi TAK, a to że nie ma na
niej żadnych linków to inna sprawa. Tak jest już od dawna.

--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

[exor]

> wcale się nie ładuje wszystkie okna są zablokowane

tia, linki sa niektywne, ale strona glowna sie otwiera i dziala taki adres
takze:

www.augustowka.wamm.com.pl/mieszkania.html
cena pozostala "stara" (ta po pierwszym anexie).

pzdr.

[Gość: www]

tak, jak informowałam wczesniej strona jest od dłuższego czasu nieaktywna, bo
przecież cena się zmieniła i to drastycznie! tego juz za wiele.to samo było
przy poprzednich dopłatach. oni nie mogą podawac nieprawdziwych informacji, co
do własnej oferty handlowej, dlatego stronę zamrozili, bo bysmy doznali szoku
jaka jest aktualna cena. ja doznałam!

[Gość: MRA]

To jaka jest?????
Marcin

,,Rozliczenie końcowe''

[Gość: Doran Yates]

I znowu jakies domysly dziwne informacje .... zamiast napisac cos konkretnego
to ....a pier.... to wszystko i jade daleko daleko od piecyka i całego tego
syfu MIŁEGO WEEKENDU

[Gość: www]

żadne domysły: oficjalnie cena wzrosła ok. 800 zł z m2. po prostu wypowiedź
kasi sie sprawdziła. i tyle.

[Gość: MRA]

Fakty, fakty, fakty.....
Na jakiej podstawie twierdzisz że cena wzrosła o tyle?
Jeszcze parę takich postów i ludzie zlinczują prezesunia!

[Gość: www]

ma podstawie rozliczeń, które przesłała spółdzielnia.sąsiad mi pokazał, bo do
mnie jeszcze nie przyszło i nie zamierzam odbierac. krew mi mrozi w zyłach. mam
największy metraż mieszkania

[Gość: wacław]

Czy koś musi was kopnąć w dupę żebyście to zobaczyli, nie wystarczy widzieć jak
się zamachuje i wystawia nogę???? Naiwniacy: uwierzę jak zobaczę... hahaha...
tylko frajerze jak to zobaczysz to możesz mieć za mało czasu żeby coś zrobić.
naiwniactwo i frajerka........

[Gość: www]

Wacław, nie tak ostro. niektórzy muszą jeszcze przetrzeć oczy. zrozum,
niektórzy potrzebują czasu, żeby do nich dotarło. te ceny są zawrotne stad
takie iedowierzanie. Nie denerwuj sie, bo nerwy nic nam nie pomogą, trzeba
zachować zimną krew. tez mi trudno...

[exor]

Gość portalu: www napisał(a):

> ma podstawie rozliczeń, które przesłała spółdzielnia.sąsiad mi pokazał, bo do
> mnie jeszcze nie przyszło i nie zamierzam odbierac. krew mi mrozi w zyłach.
mam
>
> największy metraż mieszkania

ok, czy to jest rozliczenie koncowe czy kolejny anex?
ostatnio aneks nalezalo podpisac i zaniesc do spoldzielni - po tym juz kaplica
byla, bo nalezalo zaplacic to co sie podpisalo...

nie wiadomo jak jest teraz? trzeba podpisywac i kopia dla nas?
jak to mieliscie w pierwszym etapie przy koncowym rozliczeniu? ktos odpowie?

zdrowie!

[Gość: www]

rozliczenie końcowe

[Gość: Andrzej]

to jaka jest teraz cena metra wg spółdzielni i co jest w uzasadnieniu?

[Gość: Arek vel Ramzes]

Wszystko na to wskazuje, że nie podaje spółdzienia ceny z metra. Jest tylko
wysokość dopłaty.
Dzwoniłem do spółdzielni i ponoć Pan Janas dysponuje dokumentem, na którego
podstawie zostały dokonane wyliczenia. Ponoć można iść i obejrzeć za co się tyle
dopłaca - natomiast w dokmentach tego nie ma,

Uwaga!!! powyższe informacje przekazano mi telefonicznie ( NIE widziałem pism
osobiście acz kolwiek nie sądze, że osoba mnie kłamała)

Co do wysokości dopłaty to jest masakryczna bo oto w jednym przypadku mamy
Mieszkanie 46m2
Dopłata 38000
Dodając do tej sumy niedometraż+zwrot wpisowego 2200pln i inne
to sumarycznie dopłata wychodzi w granicach 45000 dla tego mieszkania
co daje nam około 1000PLN dopłaty/m2!!!

To teraz nie wiem czy się śmiać czy płakać?

Arek M.

Kasia miała rację!

[Gość: trezaurus]

I co zaczynacie powoli wierzyć????????

[Gość: trezaurus]

Willa w Konstancinie+samochód dla BURAKA+ samochód dla żONY BURAKA+WCZASY W
MEXYKU+SZASTANIE FORSą FRAJERSTWA=DOPłATYczyli ANEKS nr I + OSTATECZNE
ROZLICZENIE!!!!!!!!

[Gość: Andrzej]

Ciekawe, ze nic nie ma do powiedzenia pan Janas który tutaj kiedyś z nami
korespondował. Dalej jest taki z siebie zadowolony i uwaza ze wszystko jest w
porządku. Czy znudziła go juz rola uczciwego obrońcy uczciwego prezesa
atakowanego przez niewdzięcznych spółdzielców?

[mamizuzi]

kto to jest Pan Janas.
czy prezes nie boi sie o swoje mieszkanie i rodzine. przecież zaczyna sie
unosić nad lewninowską tuman kurzu, a ludzie za sibie już nie ręczą.
Drogi Panie Prezesie- zyczę spokojnego sumienia na weekend! Niech Pan śpi
spokojnie, bo to może jeszcze niedługo potrwać.

[Gość: www]

ciekawe czy pani Jaworowicz dzisiaj przyjedzie? :-)

do www

[Gość: Pan dobra rada]

ALE UBAW NO NIE Z FRAJERSTWA... HAHAHA...

[Gość: uuu]

został jej przedstawiony ten problem. dodatkowo jeszcze uwaga i interwencja. a
jak trzeba bedzie to i do prezydenta napiszemy. mam nadzieję, że prezesik nie
je mu z rąk:)

[mamizuzi]

czytam to wszystko i aż mi się nóż w kieszeni otwiera. teraz już przesadzili
konkretnie. chyba już nie mamy nic do stracenia. dobrze by było wydębić
(skserować) to uzasadnienie, albo po prostu je przepisać i przynieść na
dzisiejsze spotkanie. zrobiłabym to, ale nie zdążę przyjechać, trafiając w te
dzikie godziny otwarcia spółdzielni, więc jeśli ktoś jest na miejscu...bo to
ważne w naszej sprawie to uzasadnienie i trzeba je przedstawić odpowiednim
organom. chyba naprawdę czytaja te forum, bo i uzasadnienie przygotowali...

[mamizuzi]

jak to mozliwe, I etap 2540, a II 4000.ludzie o co tu chodzi?

[Gość: gość]

rodzinka prezesa jest I etapie - i nas przekręcił

[mamizuzi]

no w porządku, ale aż tak duże róznice są aż nieprawdopobne. choćby nie wiem
jakie fury i wakacje, to wciąż są to gigantyczne kwoty. na czym tu polega
przekręt, na ugadaniu się z podwykonawcami, na opóźnieniach w zapłatach ze
strony mieszkańców, niegospodarności prezesa- przecież on za to beknie. czy
może komuś wiadomo czy spółdzielnia podwykoawców musiała wybierać w drodze
przetargów czy mogła to zrobić z wolnej ręki, jakie sa procedury?

do mamizuzi

[Gość: Pan dobra rada]

Hola, hol, hola - poczekaj do wieczora i POWTARZAM ZA poprzednikiem z forum jerrym
1. TO FORUM JEST SPALONE ZROZUMCIE!!!!!!!!!
2. TO NIE JEST NIEJSCE DO ZAłATWIENIA NASZEGO PROBLEMU !!!!
3. CIERPLIWOśCI I DO WIECZORA.
PZDR.

[Gość: MRA]

Przetargi są obowiązkowe powyżej pewnych kwot. Jak dużo osób zauważyło firmy na
budowie zmieniały się jak rękawiczki i raczej na pewno nie wychodziły z
robotami w zakres kwot które wymagają przetargów.

Wiem co chyba dzisiaj zrobie, wracając z roboty kupię kilof i najpierw roz...
honde prezesunia, potem pójde do niego i zetrę ten jego uśmieszek z pięknej
buźki.
A na koniec to tylko się powiesić!
Marcin

[Gość: gość]

O której jest dziś zebranie i w którym miejscu dokładnie proszę o informację

[Gość: uuu]

o 19.30 tam gdzie wczoraj

[Gość: dobra rada]

Gość portalu: MRA napisał(a):

> Wiem co chyba dzisiaj zrobie, wracając z roboty kupię kilof i najpierw roz...
> honde prezesunia, potem pójde do niego i zetrę ten jego uśmieszek z pięknej
> buźki.
> A na koniec to tylko się powiesić!
> Marcin

Marcinie,
napisz jeszcze, że podpalisz mu mieszkanie i porwiesz dzieci.
Czy jesteś nienormaly ?????

Prezo jak to przeczyta to cię oskarży o grozbę karalną.
Zanim ty go poślesz do prokuratora to już sam będziesz musial skladać
wyjaśnienia jako oskarżony.

Co wiącej teraz się martw, zeby ktoś mu jego autka nie porysowal bo będzie na
ciebie.

[Gość: MRA]

Wydaje mi się że teraz to chyba wszyscy mieszkańcy II Etapu życzą
prezesowi "dobrze". Bo on teraz może sobie spokojnie spać a wiele osób nie!
Dobranoc Sąsiadom - Marcin

[Gość: MRA]

Właśnie przyszedł listonosz!
Do dopłaty w sumie 42940 zł za mieszkanie 56,6m2 (w tym prawie 5200 dopłaty za
garż).
Na pocieszenie piszą że Spółdzielnia jest w trakcie rozprawy z Targówkiem o
zwrot przeszło 3 000 000 zł i jak sprawę wygrają to każdy otrzyma zwrot po ok.
360 zł/m2.
Oczywiście straszą że jak nie wpłacimy to podejmą kroki prawne celem
wyegzekwowania pieniążków a osoby te będą nadal musiały same utrzymywać zarząd
i Spółdzielnie!!!
Paranoja!
Pozdrawiam - Marcin

[Gość: KK]

Ja tez dzis dostałam dopłatę za 61,92m2--w sumie 48 240,40 nie wiem skad wezme
ta kase.
Wiem jedno ze nie mozemy sie zalamac tylko trzeba dzialac. Nie marnujmy sil na
czcze gadanie tylko sie oraganizujmy.

[Gość: gość]

każdy otrzyma zwrot ok 360 zł tzn I i II etap

[Gość: kk]

Czy to ma nas pocieszyć???????
Jak myślisz kiedy dostaniemy te pieniądze??? Za 10 lat???
A może w tak zwanym między czasie dostaniemy jeszcze jedną dopłatę???

[Gość: Marek]

dalej nie rozumiem jak cena mogła wzrosnąć ponad 50 % . I gdzie te zapewnienia
utrzymaliśmy cenę z I etapu nowa cena 2600 a jak pytałem się przed odbiorem to
pan Rafał zapewniał że cena po aneksie nie powinna wzrosnąc. Cały czas kłamią
to niewierzę w ten zwrot to zamydlenie oczu żeby głośno nie krzyczeć a prezes
spokojnie mógł odejśc ze spóldzielni by dalej takie numery stosować.

ROZBÓJ

[Gość: Marek]

a artykuł w gazecie można budować taniej i te zapewnienia przy rozmowach z
członkami spółdzielni. Wpędza pan wiele osób w tragedię życiową. Napewno pana
nazwisko zapadnie nam do końca życia a jest życie pozagrobowe to wie pan która
brama się otworzy ??. A tam pieniądze nie są potrzebne tak więc niech pan je
odda lub powie gdzie się podziały i uratuje parę osób przed wcześniejszym
zawałem wtedy może pana miejsce pobytu się zmieni.
Narzuca nam pan że to my jesteśmy winni i powinniśmy się panu kłaniać i
dziękować w końcu niech dotrze do pana że to pan wszystkich w to wciągnął i nie
dotrzymał obietnic to jest fakt i co by się dalej działo to pan jest za
wszystko odpowiedzialny a teraz pan chce czmychnąć i zostawić nas z problemami
sądu,dopłat. Jeżeli to by odemnie zależało zostawił bym pana w tej spółdzielni
i będę głosował i namawiał innych żeby głosowali za panem. Bo tak kompetentnej
osoby żadna spółdzielnia nie ma uśmiecha się buduje obiecuje .Prawdopodobnie po
tej inwestycji może pan do końca życia społecznie funkcje piastować TAK WIĘC
ZOSTAŃ PEZESIE Z PIOTREM tak jak jest napisane w ostatnich wypocinach od
AUGUSTA.
Tylko jeden problem masz nas daleko w d........... i jest nowy interes
prawdopodobnie odrzucisz propozycje a my z rozpaczy powiesimy twoje zdecia na
każdym piętrze
ps.
do Meksyku już pan nie musi jeżdzić tracić ciężko zarobione pieniądze meksyk
to AUGUSTÓWKA

zdobyłem się na parę słów co o tym myślę i jest mi lżej - tak więc polecam i
chyba załóżę bloga " Źli członkowie i Nasz dobryyyyy PEZES i Piotr "

[Gość: tom]

czy nie uważacie, że te dopłaty, termin zapłaty mogą doprowadzić do upadku
spółdzilni? Większość z nas już załatwiała podwyższenie kwoty kredytu, resztę
każdy wydał na urządzenie mieszkania. Większość z nas NIE MA JUŻ MOŻLIWOŚCI
ZDOBYCIA ŻADNYCH PIENIĘDZY. A jeżeli nawet, to termin załatwienia formalności w
banku trwa...i trudno będzie wyrobić się w czasie wyznaczonym przez
spółdzielnie. I co dalej- jeżeli nawet część z nas zapłaci, to czy te
pieniądzie nie zostaną wrzucone do jednego worka masy upadłościowej i nadal nie
będziemy mogli uzyskac aktów? I co dalej... Już opadam z sił.

[Gość: Bogdan]

Ja takze odebralem polecony od spoldzielni. Jeszcze tydzien temu nie
dowierzalem ,ze taka sytuacja jest mozliwa. Kwota do doplaty ponad 38500 zl
(niecale 52 m + garaz ) Nie wyszczegolnili ceny m2, lacznie z 4 m2 balkonu
doplata wyniosla 640,02 zl /m2. Z tego wynika, ze lacznie z wpisowym, doplata
na drogi i kanalizacje koszt naszego metra wyniosl ok 3800 zl (wiecej w
przypadku malych mieszkan)
Jest to kwota abstrakcyjna, biorac pod uwage ze umowe zawarlem w kwietniu 2004
r. i dla tej czesci Wa-wy. Niedaleko na Targowku deweloper buduje za 3300 zl/m2
Wynika z tego ze przerzucono na nas ta sadzona kwote ponad 3 mln zl. A przeciez
ten spor dotyczy calego gruntu spoldzielni, czyli takze wszystkich z I etapu,
jestesmy na jednym akcie notarialnym.
Dziwne ze zarzad zaryzykowal cos takiego. Okradli nas w bialych rekawiczkach.
Dobrze ,ze na naszych 2 spotkaniach podjelismy konkretne dzialania, im szybciej
tym lepiej. teraz musimy poruszyc wszelkie mozliwe instytucje kontrolne.
Warto by takze zainteresowac Prokuratora Generalnego p. Ziobro, tym
bardziej ,ze PIS od dawna jest ciety na prezesow spoldzielni.
W jednosci sila.

Pozdrawiam

[Gość: MRA]

Niniejszym informuje, iż powyższy post był pisany w stanie zdenerwowania i nie
należy go traktować poważnie. Osoby czujące się zaniepokojone lub zagrożone
powyższym postem przepraszam i zaznaczam iż nigdy nie planowałem wcielić w
życie rzeczy tam opisanych.
Marcin

[Gość: MRA]

> Przetargi są obowiązkowe powyżej pewnych kwot. Jak dużo osób zauważyło firmy
na
>
> budowie zmieniały się jak rękawiczki i raczej na pewno nie wychodziły z
> robotami w zakres kwot które wymagają przetargów.
>
> Wiem co chyba dzisiaj zrobie, wracając z roboty kupię kilof i najpierw roz...
> honde prezesunia, potem pójde do niego i zetrę ten jego uśmieszek z pięknej
> buźki.
> A na koniec to tylko się powiesić!
> Marcin

Niniejszym informuje, iż powyższy post był pisany w stanie zdenerwowania i nie
należy go traktować poważnie. Osoby czujące się zaniepokojone lub zagrożone
powyższym postem przepraszam i zaznaczam iż nigdy nie planowałem wcielić w
życie rzeczy tam opisanych.
Marcin

[Gość: Lokus]

MRA,
czyżby bunkier ta na ciebie wpłynął ?
zastraszenie ....

[Gość: wacław]

Pokrzyczeć pocwaniakować i może inni coś zrobią, a ja na razie stanę z boku i
zobaczę, jak coś na tym zyskam to się przyłączę.

[Gość: www]

wtedy może być za późno, a na razie to ty tylko krzyczysz

[Gość: wacław]

Sąsiedzi, spokojnie.
Dziś nasze drugie spotkanie, kto ma ciekawe informacje, "dowody" niech
przynisie ze sobą.
Pogadamy i zobaczymy.
800zł/m2 , łącznie z pierwsza dopłatą 1200/m2. W ciagu pół roku.
Czy to nie nonsens.

[Gość: www]

dlatego to dzisiejsze spotkanie, już brak mi słów...

[Gość: wacław]

SORKI CIę BARDZO - TROCHę PRZEGIOłEM. Ale to co siędzieje nic dobrego nie wróży.
Pamiętacie zabójczą ciszę przed I dopłatą. Osoby które na walnym pytały PREZESA
o ew. dopłaty - zostały wyszydzone i wyśmiane w oczy. A potem zabójcza cisza i
JEBB...... 2950Zł/M2!!!!!!!!!......

[Gość: www]

to wypowiedź kasi:
podziel kwote na metraż. prokuratura jak nic.

WIEMY JUŻ NA CZYM STOIMY!!!!!!!!!!!

CZY WIECIE, ŻE ZNANE JUŻ SĄ WYSOKOŚCI DOPŁAT ????????!!!!!!!!!!!
JA MAM 56 M2 I NA ANEKSIE WPISANĄ KWOTĘ DOPŁATY 45 TYSIĘCY ZŁOTYCH !!!!!!!!!
SPOTKAJMY SIĘ JAK NAJSZYBCIEJ I ZRÓBMY COŚ Z TYM!!!!!!!!!!!!!

[Gość: BART]

Dostałem pisemko. Moje niecałe 29 metrów wyceniono na 114020,37 pln. Oznacza to
dopłatę 14042,29 pln. Metr mieszkania wyniósł więc prawie 4000 PLN. Nie bawiłem
się w oddzielne liczenie balkonu. Normalnie pracuję do 22ej,ale postaram się
zwolnić i przyjdę na spotkanie.

[Gość: Andrzej]

Dzieki za tę informację,rozumiem że nie masz miejsca parkingowego?

[Gość: Bart]

Nie mam miejsca parkingowego. Oczywiście moja dopłata uwzględnia wszystkie
nadpłaty. Jak wpisowe np.

[Gość: dejka]

hej
pamiętam rozmowę z P. Janasem ok. miesiąc temu, który zapewniał że tak naprawdę
to nie ma się czym martwić-mam w metrażu nadpłatę za 1m2 + wpisowe itp.,
zapewiał że nie będzie tak źle, i uwierzyłam...i teraz...ja poprostu nie mam
już żadnych pieniędzy i nie jestem w stanie wziąć już żadnej pożyczki...i
poprostu ja nie zapłacę bo nie mam pieniędzy, i P. Janas ma fajny ubawik
oglądając nas z tego swojego apartamenciku!oby tylko nie złamał sobie
kręgosłupika na tym lodowisku-bo znowu będą dopłaty-bo trzeba będzie się
leczyć...

[mamizuzi]

niestety i ja nie mam jak pokryć tych kosztów, więc kontynuujmy nasze
zamierzenia wczorajsze

Kaplica...

[Gość: aga&melnik]

Mam pytanie: ile z II-etapowców nie ma żadnych możliwości na powiększenie
swojego kredytu, lub kupiło swoje mieszkania za gotówkę. Chodzi mi o to ile
osób realnie nia ma kasy na dopłaty, bo ja w takiej właśnie sytuacji jestem.

[Gość: MRA]

Ja też. I na pewno sporo innych osób!

[Gość: Andrze]

Nie wiem czy warto, pobijecie prezesa a bedziecie odpowiadać jak za człowieka :-
) może wcześniej sprobójmy innych sposobów

[Gość: Andrzej]

mała pomyłka tekst był do marcina

[Gość: Góral]

KAPLICA - nie mam na dopłatę, przestaje płacić czynsz i raty w banku a zarazem
na pewno nie dopłacę - nie wiem co będzie. Nabyliśmy prawo do Plucia mu w
twarz i całej tej radzie która w ten przekręt jest w ciągnięta. W
poniedziałek ide do bunkra i wyciągam szmaciarzy powrzucam i pozamykam
kontenerze tam gdzie jest ich miejsce żeby nigdy nikomu już takiej krzywdy nie
zrobili
Myśle ze jest to i tak za mała kara a zasłużyli na dużą większą

[Gość: lokator]

tylko czy na pewno będą w poniedziałek wywozić śmieci ?

[Gość: dobra rada]

Gość portalu: Góral napisał(a):

> KAPLICA - nie mam na dopłatę, przestaje płacić czynsz i raty w banku a
zarazem
> na pewno nie dopłacę - nie wiem co będzie. Nabyliśmy prawo do Plucia mu w
> twarz i całej tej radzie która w ten przekręt jest w ciągnięta. W
> poniedziałek ide do bunkra i wyciągam szmaciarzy powrzucam i pozamykam
> kontenerze tam gdzie jest ich miejsce żeby nigdy nikomu już takiej krzywdy
nie
> zrobili
> Myśle ze jest to i tak za mała kara a zasłużyli na dużą większą

Twój komputer został namierzony.....

Oskarżenie o groźbę uszkodzenia ciała już w poniedziałek.

Z poważaniem

prezes



ps. g... zabijesz za człowieka będziesz siedzial

[Gość: Andrzej]

Czy ktoś wybiera się bądz już był dzisiaj w spóldzielni?. Czy dowiedzieliście
sie czegoś nowego?
Andrzej

[Gość: nn]

A czego się Andrzeju dowiesz?
Że - anulowano dopłatę??

[Gość: Andrzej]

Może jestem naiwny (zainwestowałem w końcu swoje pieniądz3e w tej spóldzielni :-
)) ale nie az tak. Po prostu jestem ciekaw czy mają nam coś do powiedzenia.
Oczywiści wiem że bez prokuratora nie bardzo jest o czym z nimi rozmawiać

I ETAP

[Gość: Etap I]

Zanim pierwszy etap podpisze akt notarialny musi się zrzec członkostwa w
spóldzileni. Boję się że w tym tkwi jakiś haczyk. Z jednej strny nie będąc
członkiem spółdzilni nie ponoszę odpowiedzilności za długi spółdzilni, ale z
drugirj strony to coś jest nie tak.
1. Z czego spółdzielnia odda mi 2 000 skoro jest bankrutem?
2. I etap będzie miał akt własności, a budowa jeszcze nie jest zakończona, bo
II etap nie popłacił rozliczenia końcowego.Przecież nasza budowa jest na jednej
działce i nie da się tego rozdzielić.
COŚ TU ŚMIERDZI, a ja nie mam pojęcia co robić. Zrzekać się członkostwa czy
nie. Czy ktoś z I etapu już złożył oświadczenie do spółdzilni i zastanowił się
jakie może mieć to konsekwencje.

[Gość: MRA]

W ustawie o Spółdzielniach stoi jak byk, że nawet po zrzeczeniu się członkostwa
w Spółdzielni, w przypadku likwidacji (to w ciągu 6 mies.) bądz upadłości
Spółdzielni w ciągu roku od ustania członkostwa odpowiada się tak jak by się
nadal było członkiem Spółdzielni (Art. 28).
Niestety u was też nie jest tak różowo.

[Gość: MRA]

U mnie jest tak samo!!!!
Już nie dostanę większego kredytu, a spłukałem się na wykończenie mieszkania!
Po prostu nie mam z czego dopłacić.
Marcin

[Gość: Pan dobra rada]

TAKICH JAK TY WYBRAńCóW LOSU TJ. MIESZKAńCóW II ETAPU JEST OK. 80%. JEST POMYSł,
INICJATYWA -ALE POWTARZAM NIE MóWCIE NA TYM FORUM O SZCZEGółACH!......

[Gość: answer]

TAKICH JAK WY (MY -bo ja też) WYBRAńCóW LOSU TJ. MIESZKAńCóW II ETAPU JEST OK. 80%.
JEST POMYSł,
INICJATYWA -ALE POWTARZAM NIE MóWCIE NA TYM FORUM O SZCZEGółACH!......

[Gość: gosc IIetap]

Pan dobra rada co napisałes do MRA ? Ktos wywalil Twoj post
A

[Gość: gość]

jaka klatka i czy w piwnicy !

[Gość: ---]

M garaż

[lewinowska44]

Super wiadomość!!!

Jest szansa, że zacznie działać monitoring pod budynkiem II etapu - ponoć prezes
chce pooglądać jak wygląda nasze spotkanie :-)

Proszę rozpatrywać powyższy post w kategorii żartu,

Lewinowska44

[Gość: MRA]

W innych okolicznosciach śmiał bym się z tego.
Ale teraz to jestem załamany!
Marcin

Napisałam maila do Uwagi TVN

[bozenka74]

Ciekawe czy się odezwą.
Pozdrawiam
Bożena z klatki K

[Gość: do bozenka]

odezwą, jeśli napisałaś np. o braku pozwolenia na użytkowaniu i o tym że my
mieszkamy już...tylko czy to nie obróci się rykoszetem w nas, wiem bo już
wcześniej był kontakt do UWAGI

[bozenka74]

Napisałam niewiele, w zasadzie o tym, że jesteśmy robieni w balona i windowaniu
kosztów. Poczekamy, zobaczymy.

[Gość: gość]

to ja proponuję szczególiki, a nie same banały, bo nikt tym mailem się nie
zainteresuje, pozatym proponuję wykonć telefon po wysłaniu maila, troche
pragmatyzmu

[Gość: ara]

Jakie są szanse, że uda nam się wygrać ze spoldzielnią?
Wszyscy przecież podpisaliśmy umowy realizacyjne, w których jest zawarte, że
cena może ulec zmianie. I wtym jest szkopuł. Zgodziliśmy się na taki zapis.

[lewinowska44]

Do Ara

W/g mnie sprawa jest wygrana na starcie a podpisane aneksy nic nie znaczą bo
gdyby tak nas to wiązało to równie dobrze spółdzienia mogła by podnieść cenę do
10tyś/m2 i co w/g Ciebie wtedy też powinniśmy płacić?


Lewinowska44

[Gość: ara]

Gdyby aneksy nic nie znaczyły, to prezes nie rozwiazywałby umów a my nie
musielibysmy nic dopłacać. W naszych umowach sa po prostu haki, na które
daliśmy się złapać.

[elsn]

I tu niestety nie masz racji, że sprawa jest wygrana, ale masz rację że
musiałbyś dopłacić do kwoty jaką podałby j..ny zarząd.
Musisz najpierw wpłacić, a potem dochodzić swoich praw przed sądem. Musiałbyś
jednak udowodnić zarządowi przestępstwo lub udowodnić, że poniosłeś stratę
finansową. A to niestety w obecnej sytuacji w Warszawie jest niemożliwe -
mieszkania kosztują pow. 4.000 zł/m2.
Przechodziliśmy to wszystko w pierwszym etapie i przegraliśmy (chociaż mimo
wszystko w lepszych okolicznościach bo za 2.600 zł/m2).

[Gość: gość]

to prezes przy końcowym rozliczeniu sugeruje się ceną mieszkań ? on nas
poprostu oszukał i okradł - to jest oczywiste różnicy cen między I i II nie da
się wytłumaczyć jest zbyt duża

[Gość: haden]

Pożyjemy zobaczymy. Niech I etap nie będzie taki pewny swego, bo odbiór osiedla
jeszcze nie nastąpił. To nie jest tylko problem II etapu, ale wszystkich
mieszkańców z prezesem włącznie.
Lepiej niech na spotkanie o 19.30 przyjdzie i I etap.

[Gość: darcy]

Totalne załamanie. Ponad 16 tys. dopłaty do 29 metrów kwadratowych. Gdybym
tylko wiedziała, jak to będzie wyglądać, gdy zostawałam członkiem tej cholernej
spółdzielni, gdy podpisywałam umowę... Za taką cenę szukałabym jakiegoś
mieszkania z drugiej ręki w przyzwoitej dzielnicy.

Wczoraj byłam u znajomych na Kabatach. Cisza, spokój, wokół normalni ludzie,
zamiast dresów i piajków na każdym kroku. Kiedy dwa lata temu szukałam
mieszkania, zapronowano mi na Kabatach nową kawalerkę (ok. 32 m) za 130 tys.
Pewna cena u sprawdzonego dewelopera w sympatycznej dzielnicy. A wylądowałam z
mieszkaniem na największym zadupiu w tym mieście za jakąś kosmiczną cenę.
Koszmar.

[Gość: Doswiadczona]

prosze napiszmy wszedzie gdzie sie da, naglosmy sprawe jak tylko to mozliwe,
media maja niezwykla sile .Nie bójmy sie pisac emocjonalnie pokazywac nasza
tragedie bo taka jest prawda.Kazdy z nas dokonujac wyboru mieszkania prawie dwa
lata temu brał pod uwage aktualna zdolnosc kredytowa -przy cenie 2600za metr i
nigdy nie zdecydowalby sie na taka lokalizacje-bez drog dojazdowyzh- za taka
cene -jaka obecnie dyktuja nam prezesi. To jest zlodziejstwo w bialy dzien.
Przekazmy redaktorom listy mieszkancow poszkodowach, adres naszego forum
Jest nas duzo a grupie wieksza moc oddzialywania.

Nie płace i nie odbieram listu

[Gość: Doran Yates]

Niech sie w dupe pocaluja pedały durne!!! Niech mnie wyrzuca siłą niech przyjda
do mnie prezes ze swoja wataha... ZAPRASZAM SERDECZNIE!!! Nie zapłace
złotówki !!! Nie sa w stanie udokumentowac mi wzrostu inwestycji a wlasciwie
jej czesci nie maja zadnych faktur i dokumentacji rozliczeniowej budowY a jesli
nawet maja to z cenami min.300%,zawyzonymi nie sa w stanie poprawic wszytskich
usterek w bloku i moim mieszkaniu bo musiliby budowac od poczatku i to ja mam
ich w dupie ani oni mnie!!!! BYE

[Gość: darcy]

Mam koleżankę w Newsweeku, kolejną w Pulsie Biznesu, kolegów w TVN24, Polsacie,
Ozonie, Życiu Warszawy i w paru stacjach radiowych (m.in. Wawa i Radio94). Mogę
z nimi pogadać, a oni przecież też mają znajomych. Musiałabym tylko mieć coś na
piśmie, jakąś historię naszych problemów ze spółdzielnią. Nie ukrywam, że
jestem średnio zorientowana, ale jeśli ktoś zna dokładnie ten dramat w wielu
aktach, to proszę o scenariusz na maila:
[e-mail]
Porozmawiam z kim mogę, odświeżę stare kontakty i może zaowocuje to jakimiś
publikacjami. A jeśli nawet nic się nie ukaże, to zapewniam, że dziennikarze
potrafią być uciążliwi i samymi telefonami czy najazdami kamer na prezunia mogą
dać się we znaki naszej kochanej Augusrówce.

[Gość: alinka]

CHYBA SIE ORIENTUJESZ, ŻE JUŻCOŚ DZIAŁAMY. BYŁO ZEBRANIE Z PRAWNIKIEM A
NASTĘPNE WE CZWARTEK O 19.30 PORUSZ WSZSYTKIE ZNAJOMOŚCI JAKIE MASZ, MAM
PROPOZYCJE, NIECH KTOŚ PRZYJEDZIE Z MEDIÓW NA ZEBRANIE WE CZWARTEK
(NAJBLIŻSZY!!!). PRZECIEŻ TO TRZEBA ROZDMUCHAĆ!!!

[Gość: MRA]

Alinka,
Dlaczego wypisujesz tu takie rzeczy! Wiesz że Prezes uwielbia czytać to forum!
NIE PISZMY TU O SZCZEGÓŁACH!!!!!
Zastanówmy się czasem nim coś tu napiszemy.
Marcin

[Gość: nn]

JUż MI SIę ZNUDZIłO PISANIE: NIE MóWCIE O SZCZEGółACH NA TYM FORUM!!!
CZY MYśLENIE BOLI????!!!.......

[Gość: nn]

Alinko!
A może po prostu powiedzieć o szczegółach p. prezesowi po co ma się dowiadywać z
FORUM???
(OCZYWIśCIE BYł TO HUMOR SYTUACYJNY)
UWAżAM żE TRZEBA TAKżE MIEć BACZENIE NA OSOBY KTóRE PRZYCHODZą NA SPOTKANIA -BO
Są TEż TAM LUDZIE PREZESA!!!
WEDłUG KMNIE NA POCZąTKU KAżDEGO SPOTKANIA POWINNA BYć SPRAWDZANA LISTA OSóB
KTóRE SIę WPISAłY NA DWóCH POPRZEDNICH MEATINGACH, NATOMIAST JEżELI KTOś NIE BYł
WCZEśNIEJ -TO żEBY UCZESTNICZYć W PROJEKCIE MUSI SIę WPISAć NA LISTę. CHODZI PO
PROSTU O TO żEBY NIE PRZENIKALI SZPIEDZY PREZESA.

cała prawda

[Gość: nn]

1) prezes skłócił I etap z etapem drugim (konlikt interesów): I etap do
podpisania aktów notarialnych będzie siedział cicho bo ma rozliczenie końcowe :
cena mieszkania 2550 zł?m2.
2) prezes szantażuje II etap: I aneks + rozliczenie końcowe
3)NIE PłACę
4) MIEJSCE PREZIA JEST ZA #########
5) ZROBIłEM INTERES żYCIA 2 LATA TEMU KUPIłEM MIESZKANIE NA WYPI..WIE BEZ DROGI
DOJAZDOWEJ O STANDARCIE WYKOńCZENIA TAKIM Aż SIę POżYGAłEM JAK TO ZOBACZYłEM Z
PIECEM KTóRY JEST TAK CICHY JAK WALEC DROGOWY Z KLATKą SCHODOWą OCHYDNą JAK FACE
PREZESA -ZA PRAWIE 4 000 Zł/M2 - ALE OKAZJA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: MRA]

Nie ty jeden zrobiłeś taki interes! Jest nas ok. 170 osób bo mniej więcej tyle
jest mieszkań w II Etapie.
Marcin

Rada Nadzorcza

[Gość: klatka S]

Własnie od znajomej z I etapu dowiedziałam się, że w radzie nadzorczej jest 1
mieszkaniec naszego osiedla !! (bo takie pytanie padło na spotkaniu w czwartek).
Pan jest mieszkańcem I etapu klatka D i ma swoje udziały w "naszej spółdzielni"
i jest znajomym Prezesa. Mozna się domyślać dlaczego I etap trakotowany jest
ulgowo przez "naszą spółdzielnie"
Pozdrawiam
Mieszkaniec klatki S

[Gość: Andrzej]

Przecież ten wesoły gościu Janas przewodniczący Rady nadzorczej mieszka na
osiedlu, zarząd chyba też chyba jeszcze ma swoje mieszkania

[Gość: lokator]

Janas chodzi taki wesoły,bo jako komornik bedzie pewnie egzekutorem naszych
długów.Moze miec troche roboty.

[Gość: dejka]

a do mnie to może i dziś przyjść, ja poprostu nie zapłacę i nie dlatego że
czuję się oszukana-ja nie mam juz żadnych pieniędzy, nie mam opłaconego gazu,
zastanawiam się tylko czy ci którzy zapłacą-jeśli tacy się znajdą- to co dalej??
za kilka miesięcy kolejne rozliczenie??bo nadal nie ma pozwolenia na
użytkowanie, meldunki, akty notarialne-nadal czysta abstrakcja-UPEWNIJCIE SIĘ
CI KTÓRZY ZAPŁACICIE, ŻE NAPEWNO DALEJ WSZYSTKO POTOCZY SIĘ Z GÓRKI-bo moim
zdaniem to jest dopiero początek piekła...

[Gość: Bogdan]

Rada nadzorcza ponosi jeszcze większą odpowiedzialność za całą sytuację niz
zarząd. Powinno być w niej po 2 przedstawicieli z I i II etapu, wylacznie
mieszkancow naszego osiedla. Statut jest tak skonstruowany jakby zakladali
przekręt od samego poczatku. Ewenementem jest kandencja rady na 7 lat ! Zapis
ze odwołania zarzadu, rady czy zmiany statutu moze dokonac 2/3 wszystkich
członkow jest niezgodny z Ustawą Spółdzielczą, ona jest nadrzędna nad statutami
a tam jest zapis 2/3 członków OBECNYCH NA WALNYM. Dziwne ,że nikt z I etapu nie
probował juz dawno zaskarzyć statutu.

[Gość: Grzegorz]

a mozesz mi powiedziec skod mielismy wziasc 2/3 calosci skoro II mial nas ...
jak podejmowany byly proby ?
Przeciez to I zwolal walne ale za malo bylo ludzi ;(

[Gość: Bogdan]

Chodziło mi o ten okres gdy jeszcze nie było II etapu, wtedy I etap stanowił
100 % I bez problemu na walnym mogł zmienić statut który jest od początku
wadliwy.

[Gość: Grzegorz]

nie przypominam sobie,
jak cos zaczelo "suchnać" to juz byl II etap
tylko jak dosc ilu jest czlonkow, gdzie mieszkaja,
skoro to tajemnica handlowa ;(
teraz jest prosciej bo wiekszosc juz mieszka,
ale jak widze, to czesc mieszkan jues nie zamieszkala,
mimo ze wstpenie wykonczoan, powod pewnie $

[lewinowska44]

Grzesiu,

Powiedz proszę ile było głosów za odwołaniem prezesa skoro twierdzisz, że to
przez II Etap? Bo ja słyszałem, że mniej niż 10szt. Oj chyba było więcej osób z
I Etapu na tym walnym.
Nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem więc Panie Grzegorzu do działania, proszę
nam pomóc a my pomożemy Panu. Jeśli będziemy działać wspólnie w naszym wspólnym
interesie to później będzie nam łatwiej mieszkać razem na tym osiedlu. Nię
będziemy przechodzić koło siebie ze spuszczoną głową.

Proszę więc WSZYSTKICH:

Przyjdźcie na spotkanie, porozmawiajmy, nie pozwólmy trwonić naszych ciężko
zarobionych pieniędzy!!!


Gość portalu: Grzegorz napisał(a):

> a mozesz mi powiedziec skod mielismy wziasc 2/3 calosci skoro II mial nas ...
> jak podejmowany byly proby ?
> Przeciez to I zwolal walne ale za malo bylo ludzi ;(

[Gość: Grzegorz]

Witam
Masz racje, ludzi bylo troche wiecej ale na pewno za malo niz 2/3
a faktycznie za odwolaniem bylo tylko kilka osob ;(

Nie wiem czy te 2/3 to z calosci ale musi byc kwotum ?
Musze poszukac statusu, ale tam byl jeszcze jakis "myk" P.
aby utrudnic zycie ;(
a faktem jest ze w jednosci sila ;)

[Gość: dejka]

właśnie dostałam pismo z tymi wypocinami, metr wyszedł mi 4165,52, przecież
jest to cena niemalże apartamentu w Konstancinie!!!

[Gość: dejka]

i skąd taka róznica w metrach w naliczaniu dopłat, dostałam dopłaty za metr 780
zeta, czyżby następny podkładzik do prokuratury, dlaczego nie dokładnego zapisu
ile wynosi metr???

[Gość: Bogdan]

Podawajcie ile Wam powychodziła doplata od 1 m2. Coś zdaje się poustalali
każdemu inaczej, może wg.zasług dla spóldzielni.

[Gość: Arek vel Ramzes]

W/g mnie, każdemu wyjdzie inaczej a powodów jest kilka:

1. Jedni mieli nadmetraż inni niedometraż w różnej wysokości
2. Zgłaszali zmiany za które dodatkowo obciąża ich spółdzielnia ( przesuwali
ściany, dokładali gniazdka)
3. Nie wkalkulowali zwrotu 2200PLN odnośnie udziałów
4. Prezes ich nie lubi i naliczył im więcej:-) ( żartuję)

pozdrawiam,

Arek M

[Gość: dejka]

ja miałam niedometraż, czyli ok. 3 tys. w SBM, prezes mnie nie lubi-bo zaczął
do mnie mówić na TY

[Gość: autor]

normalka ;)
Standardowa procedura pana P ;(

[Gość: Bogdan]

Niedometraż to zdaje się mają wszyscy w II etapie, u mnie np. 1,45 m2. I to
teraz wyglada na celowe działanie, chcieli zebrać więcej kasy. Biorąc ceny z
poprzedniego aneksu + nadplata wpisowego wisieli mi jakieś ok 6500 zł.
Te pisma z dopłatami bez rozliczenia kosztów na walnym, bez podanej ceny m2
mieszkania i balkonu możemy jedynie użyc w WC.

[Gość: Arek vel Ramzes]

Bogdan,

Jak będziesz używał w WC tych pism nie zapomnij wypiąć zszywek,
bo nieszczęście gotowe!:-)

Pozdrawiam,

Arek M

Gość portalu: Bogdan napisał(a):

> Niedometraż to zdaje się mają wszyscy w II etapie, u mnie np. 1,45 m2. I to
> teraz wyglada na celowe działanie, chcieli zebrać więcej kasy. Biorąc ceny z
> poprzedniego aneksu + nadplata wpisowego wisieli mi jakieś ok 6500 zł.
> Te pisma z dopłatami bez rozliczenia kosztów na walnym, bez podanej ceny m2
> mieszkania i balkonu możemy jedynie użyc w WC.

[Gość: MRA]

Ja dzisiaj dałem im pismo z prośbą o przedstawienie ceny m2 lokalu i balkonu w
rozliczeniu końcowym. Ciekawe kiedy mi odpowiedzą.

Jak dokładnie policzycie to zobaczycie że w zgromadzonym wkładzie jest nie
tylko ujęta nadpłata wpisowego i niedometraż ale również i zwrot za kanalizacje
z drogą.
Marcin

[Gość: gość]

Bardzo proszę jeżeli ktoś zna dokładny adres spółdzielni na ul.Topazowej niech
napisze, jest mi bardzo potrzebny.

[mamizuzi]

Topazowa 26- biuro spółdzielni

[Gość: dejka]

zapis:"jednocześnie informujemy, że uzupełnienie wkładu budowlanego daje
możliwość zameldowania się w spłaconym lokalu" - szantaż?? a czy ktoś słyszał o
pozwoleniu na użytkowanie-które zostaje wydane pozytywnie-tylko i wyłącznie
kiedy wszystko na budowie jest oki!!:-)
pa

[Gość: Arek vel Ramzes]

są trzy rodzaje prawdy:
1. Cała prawda
2. Święta prawda
3. G..no prawda

zdanie:
"jednocześnie informujemy, że uzupełnienie wkładu budowlanego daje możliwość
zameldowania się w spłaconym lokalu"

należy do kategorii 3,

pozdrawiam,

Arek M.

PS. Pismo wysłane przez SBM Augustówka jest stekiem kłamstw mających na celu
wymuszenie płatności na członkach naszej spółdzielni, nie bądźcie frajerami i
nie dajcie się doić!


> zapis:"jednocześnie informujemy, że uzupełnienie wkładu budowlanego daje
> możliwość zameldowania się w spłaconym lokalu" - szantaż?? a czy ktoś słyszał o
>
> pozwoleniu na użytkowanie-które zostaje wydane pozytywnie-tylko i wyłącznie
> kiedy wszystko na budowie jest oki!!:-)
> pa

[Gość: Andrzej]

Znalazłem taki tekst na forum jako komentarz do artykułu już zarchiwizowanego


czy mamy lepszych cwaniaków??>?. Przeczytaj:
PRAWO MIESZKANIOWE. ZŁE ZARZĄDZANIE, NIEGOSPODARNOŚĆ, UKŁADY PERSONALNE
Lawina upadłości spółdzielni mieszkaniowych


Nieprawidłowe przygotowanie inwestycji, przepłacone usługi, trwonienie
pieniędzy przez zarząd i prezesi dbający o własną kieszeń – to powody upadłości
spółdzielni mieszkaniowych. W ostatnich latach z rejestrów sądowych wykreślono
ich ponad 80, ale zjawisko to narasta.




– Jeden rok – tyle czasu wystarczy, żeby doprowadzić do upadłości nawet bardzo
dobrze prosperującą spółdzielnię mieszkaniową, chociaż jeszcze na początku lat
90. taka upadłość była nie do pomyślenia – powiedział prezes jednego ze
stowarzyszeń syndyków. W ciągu ostatnich 5 lat zbankrutowało kilkadziesiąt
spółdzielni – zarówno tych nowo powstałych, realizujących nowe inwestycje, jak
i starych – powstałych na początku epoki PRL-u.


Droga do bankructwa

– Przyczyny upadłości są różne. W małych i średnich spółdzielniach, które
powstały kilkadziesiąt lat temu, najczęstszym powodem są zaległości w
rozliczeniach za dostawę mediów, przerost zatrudnienia, wysokie koszty zarządu
i zła gospodarka finansami. Z kolei w tych, które realizują nowe inwestycje –
powodem bankructwa jest zła polityka inwestycyjna, niespłacone kredyty, wybór
nieterminowych wykonawców oraz niegospodarność – powiedziała Irena Buczyńska,
prezes Zarządu Stowarzyszenia Syndyków, Rzeczoznawców i Doradców Gospodarczych
Polska – Europa.




Kiedy można ogłosić upadłość

• niewypłacalność – zaprzestanie wykonywania swoich wymagalnych zobowiązań,
• nadmierne zadłużenie – suma długów przekracza majątek spółdzielni, nawet przy
bieżącym regulowaniu zobowiązań.


Poza tym członkowie spółdzielni na co dzień w niewielkim stopniu interesują się
sprawami swojej spółdzielni albo mają ograniczone możliwości w uzyskaniu takich
informacji. Interweniują, kiedy jest już za późno. W trudnej sytuacji znaleźli
się spółdzielcy z Warszawskiej Spółdzielni Mieszkaniowej Dziennikarzy FOKSAL
przy ulicy Orzyckiej. Do 2004 roku działała ona bez zarzutu. – Wydawało się
nam, że jesteśmy członkami świetnie zarządzanej spółdzielni. Były organizowane
walne zgromadzenia, podejmowano uchwały – powiedział jeden z członków
spółdzielni.

Tymczasem po śmierci prezesa spółdzielni zniknął jej księgowy, zabierając całą
dokumentację finansową. Opróżnił jedyne konto, na które przelewano między
innymi duże sumy za wykup mieszkań. Z dnia na dzień spółdzielcy dowiedzieli
się, że spółdzielnia stoi na skraju bankructwa. Stanęli przed wyborem – albo
spółdzielnia ogłasza upadłość, albo zaciągają kredyt w wysokości 7,5 mln zł.

Podobne problemy ma Spółdzielnia Mieszkaniowa w Lubartowie. Kilka lat temu
zarząd spółdzielni bez wiedzy jej członków zaciągnął kredyt na kwotę ponad
dwóch milionów zł, po czym ulokował go na szwajcarskim koncie. Zamiast
szybkiego zysku, doszło do ogromnych strat w związku ze znacznym spadkiem kursu
dolara. Bank bezskutecznie dopomina się od spółdzielni spłaty.




Skutki upadłości spółdzielni dla jej członków

Osoby posiadające lokatorskie prawo do lokalu mieszkalnego

• gdy w wyniku upadłości budynek przejmie inna spółdzielnia – uprawnienia
lokatora nie zmieniają się, należy tylko złożyć wniosek o przyjęcie w poczet
członków nowej spółdzielni,
• gdy budynek przejmie np. bank czy prywatny przedsiębiorca – prawo lokatorskie
przekształca się w najem.

Osoby posiadające spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu

• gdy w wyniku upadłości budynek przejmie inna spółdzielnia, właścicielowi
przysługuje roszczenie o przyjęcie do tej spółdzielni,
• gdy budynek nabędzie inny podmiot, prawo to przekształca się w odrębne prawo
własności do lokalu.

Pozostałe przypadki dotyczące członków spółdzielni

• nikt nie może przejąć mieszkania, do którego spółdzielca ma tytuł własności,
• osoby, które wpłaciły pieniądze w związku z nabyciem lokalu i dysponują
jedynie umową przedwstępną, rzadko mogą liczyć na zwrot pieniędzy.


Przypadki incydentalnych bankructw można by mnożyć. Spółdzielnia mieszkaniowa
Kwadrat zbudowała ok. 800 mieszkań, głównie na obrzeżach Warszawy. Miała opinię
spółdzielni budującej solidnie i szybko. Upadła dwa lata temu, zostawiając ok.
30 mln zł długu i kilka rozpoczętych budów. W maju zeszłego roku sąd ogłosił
upadłość Spółdzielni Mieszkaniowej „Stokrotka”. Wniosek złożyli sami prezesi.

Była zadłużona na kilka milionów złotych. W Bydgoszczy prawie sto czterdzieści
osób straciło wkład na mieszkania lokatorskie (od 30 do 50 tys. zł każda) po
tym jak bank nie zgodził się, by rozpoczęte inwestycje razem z kredytem
przejęła inna bydgoska spółdzielnia.

Nie należy się dziwić, że spółdzielnie mieszkaniowe są wymarzonym polem do
nadużyć, skoro ich działalności nie może kontrolować nawet Najwyższa Izba
Kontroli (nie jest podmiotem wykorzystującym państwowe pieniądze).


Państwo w państwie

Spółdzielnie rządzą się własnymi prawami, tym bardziej że w ich statucie można
zawrzeć prawie wszystko. Zdarzało się, że na podstawie jego zapisów z pieniędzy
spółdzielni inwestowano w rurociągi naftowe czy papiery wartościowe.

Dużym ograniczeniem uprawnień członków w wielkich spółdzielniach mieszkaniowych
jest to, że wyznacza się tam przedstawicieli reprezentujących jej członków.
Mimo że wybierają ich sami zainteresowani, zdarza się, że dzięki sprytnym
zabiegom zostają nimi ludzie tkwiący w układzie z prezesem i zarządem. – Tak
zorganizowana grupa jest w stanie podjąć każdą decyzję – skarży się nasza
czytelniczka, Maria Z., członek kilkudziesięciotysięcznej Lubelskiej
Spółdzielni Mieszkaniowej.


Potrzeba zmian

– Rzetelna lustracja w spółdzielniach mieszkaniowych i kontrolowanie
wykonywania zaleceń mogłoby uratować przed upadłością niejedną spółdzielnię.
Syndyk to ostateczność, kiedy zawiodły zarządy, rady nadzorcze i sami
spółdzielcy, a wierzyciele nie chcą dłużej czekać – tłumaczy syndyk, Irena
Buczyńska. – Poza tym spółdzielcy nie wykorzystują swych praw do czynnego
prowadzenia kontroli nad pracą zarządu, w radach nadzorczych zasiadają osoby,
które nie potrafią egzekwować i reprezentować praw spółdzielców – dodaje.

– Zapewnienie odpowiedniej regulacji prawnej, która umożliwiłaby zewnętrzną
kontrolę nad działalnością zarządu i rady nadzorczej spółdzielni oraz nałożenie
odpowiedniej sankcji karnej, wyeliminowałoby nadużycia, niegospodarność oraz
sprzeniewierzanie majątku spółdzielców – mówi Izabela Dubec, radca prawny.

– Z nieoficjalnych źródeł wiadomo, że zaczęto prace nad ustawą zmieniającą
prawo spółdzielcze. Miejmy nadzieję, że kolejna przeróbka legislacyjna
przynajmniej częściowo uzdrowi polską spółdzielczość mieszkaniową – dodaje.

Adam Makosz

[Gość: wekker]

Gość portalu: Arek vel Ramzes napisał(a):

> są trzy rodzaje prawdy:
> 1. Cała prawda
> 2. Święta prawda
> 3. G..no prawda
>
> zdanie:
> "jednocześnie informujemy, że uzupełnienie wkładu budowlanego daje możliwość
> zameldowania się w spłaconym lokalu"
>
> należy do kategorii 3,
>
> pozdrawiam,
>
> Arek M.
>
> PS. Pismo wysłane przez SBM Augustówka jest stekiem kłamstw mających na celu
> wymuszenie płatności na członkach naszej spółdzielni, nie bądźcie frajerami i
> nie dajcie się doić!

Widzialy galy co braly! Podpisales umowe ze spoldzielnia i do niej dolaczylesz
tak samo jak ja. Na mocy tej umowy musimy zaplacic. Jak nie zaplacisz to 11.04
masz u siebie komornika, ktore Ci mieszkanko szybciutko zlicytuje i dodatkowow
zaplacisz za koszty egzekucji. To samo inni ktorzy nie zaplaca. Pomysl jeszcze
o tych co maja kredyty i jak SBM wysle do ich bankow zawiadomienia, ze
mieszkania nie sa splacane bank zarzada natychmiastowego zwrotu calosci
kredytu, a czesto wraz z odsetkami pozostalymi do splaty przez caly okres
kredytu (zalecam popatrzec do umow kredytowych czy wczesniejsza splata zwalnia
ze wszystkich prognozowanych odsetek) i co wtedy? Sorry wszyscy lezymy i jak
nie zaplacimy to wiecej stracimy. A sorry za stwierdzenie ale ten pseudo
prawnik przyprowadzony na spotkanie to chyba malo zna sie na prawie
spoldzielczym. Ale chcesz to sluchaj go, w koncu on zadnych konsekwencji na
siebie nie bierze, jak go posluchasz. Ja zaplace bo wiem, ze nie mam wyboru.
Rownoczesnie oczywiscie bede nadal przedsiebral kroki aby udowodnic
niegospodarnosc itp. A jak nie zaplace to mnie wyp... ze spoldzielni, zlicytuja
mieszkanie i sciagna cala kwote kredyt od razu i poplyne 5 razy gorzej. Bo ani
kasy, ani mieszkania, a sad ktory bedzie rozpatrywal wniosek moj p-ko prezesowi
i SBM moze wyda werdykt za 3-5 lat i przyna mi racje i byc moze prezes mnie
przeprosi ale g-no mi po tym jak strace wszystko, a przez caly czas bede pod
mostem chyba mieszkal. Dlatego wybieram mniejsze zlo dla siebie, a kazdy co
sobie mysli, ze siekiera albo widlami komornika zatrzyma i nie wpusci to niech
nie placi i ma potem zal tylko do siebie. Swoja droga bylem u siebie w banku w
PBK i dowiadywalem sie juz, jest szansa na zwiekszenie kredytu, trzeba tylko
rozmawiac z naczelnikiem, ktory podejmuje decyzje. Oni wiedza o co chodzi. Poza
tym dla nich najsze mieszkania sa na wolnym rynku warte 4500zl za 1m wiec przy
cenie 3800 nadal maja spory margines zabezpieczenia, nawet w przypadku
watpliwej juz zdolnosci kredytowej kredytobiorcy.

wekker

[mamizuzi]

wiesz co, az nie chce się komentować tego co wysmarowałęs...

[Gość: cycek]

fiufiu -ale żeś Waść elaborat wyimputował -hohoho..
Wietrzę nosem artykół sponsorowany przez prezesa i s-kę.
byby..

[Gość: cycuś]

Ale fajnie że każdy może tu wszystko powypisywać -ale frajda.

[Gość: MRA]

Bardzo możliwe!

[Gość: cycus]

ale fajno, że każdy może tu różne brednie powypisywać...

[Gość: cyc]

ale fajniuśno, że każy możne tu napisać co mu się chce ...

[mamizuzi]

Gość portalu: cycek napisał(a):

> fiufiu -ale żeś Waść elaborat wyimputował -hohoho..
> Wietrzę nosem artykół sponsorowany przez prezesa i s-kę.
> byby..
:))) nieźle się usmiałam...

[mamizuzi]

nieźle się usmiałam...

[Gość: ...]

to forum to jak śmietnik każdy tu może różnego syfu nawrzucać i każdy może to
zobaczyć nawet "supercwany" pr..es i współpracownicy jego też niczego sobie
cwani i jacy mądrzy, a ten motłoch to nawet na prawie spółdzielczym i statucie
spółdzielni się nie zna .. i jak łatwiutko ich orżnąć........

[mamizuzi]

ojej jakiś ty strachliwy, a prawa to ty nie bierzesz pod uwagę. jesteś tez przy
okazji szczęściarzem, ze mozesz wziąc kredyt, weź, a spoldzielnia wciąz ci
będzie przesyłać rozliczenia, bo ludzie nie maja pieniędzy i cięzko bedzie
pokryć zobowiązania. poza tym to musi juz zacząc działać prawo,a ty na pewno
masz o nim jeszcze bledsze pojęcie od "pseudo-prawnika".a te twoje
przedsiębranie po wpłacie może być juz musztardą po obiedzie. boze skąd ty sie
człowieku wziąłeś.
moje pierwsze skojarzenie, ze ty chyba synem prezesa jesteś. proszę cie nie
wypisuj więcej takich rzeczy.
jeszcze jedno sprostowanie, co ma bank do naszych rozliczeń w tej chwili.
najważniejsze ze raty są spłacane, a ew. dopłata nie musi iśc przeciez z kasy
banku.
chciałam więcej napisać, ale rece opadły, bo po prostu nie ma sensu...

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do Wekker,

Chłopczyku zadzwoń do mnie t. 693890267 albo przyjdź na spotkanie w czwartek,

1. Nie prawda, że bank rząda spłaty kredytu jeśli normalnie spłacasz raty a
wniosłeś sprawę do sądu ( są osoby w naszej spółdzielni, które właśnie tak mają
i jakoś bank nie rozwiązał z nimi umowy, sprawę wygrali a teraz sądzą się o
odszkodowanie - ponad 100tyś - które pewnie z twoich pieniędzy zostanie zapłacone)
2. Mam jak najbardzej prawo rządać wyjaśnień dlaczego taka dopłata i dopóki nie
dostanę odpowiedzi nie jestem zobligowany do płacenia.
( mogę zdeponować pieniądze w sądzie i gdy spółdzielnia wywiąże się z
postawionych warunków to otrzyma dostęp do moich pieniędzy)
Płacić nikt Ci nie zabroni ale w obecnej sytuacji to największa głupota!
3. To walne decyduje ostatecznie o pozbawieniu członkostwa w naszej spółdzielni
i to ono jest najwyższym organem naszej spółdzielni a nie prezes.

I tak długo by pisać o głupotach, które ktoś wypisuje ale jeśli ktoś nie ufa
prawnikowi - proszę bardzo Polska to wolny kraj, proszę tylko niech postara się
koordynować działania z resztą spółdzielców, pójdzie wtedy szybciej i sprawniej.
Z pewnością Wekker zarabia kupę kasy także stać go na dopłaty - mnie nie stać a
takich jak ja jest dużo więcej bo brak zdolności kredytowej/bank twierdzi, że
więcej mieszkanie nie jest warte itd.

end!
Arek M.

[Gość: Arrczi]

Jak już wpłacisz to umieść skan przelewu, to się chociaż pośmiejemy :)

Inf.

[Gość: zdesperowany]

Właśnie dałem zlecenie dla Chucka Norrisa, chyba tylko on może z tym zrobić
porządek...

[Gość: fiu]

super pomysł! może załatwi prezesa wykopem z półobrotu!

[Gość: zły]

...naprawdę tak bardzo jesteś przekonany o naszej naiwności i głupocie... to co
wypisujesz nie obraża naszej inteligencji, a tylko pokazuje CZYM WAść JEST ...

[Gość: marek]

Czyli według Ciebie teraz powiedzą 3800 bo mieszkania na rynku są po 4600 to za
miesiąc lub pół roku powiedza 5000 bo na rynku mieszkania będą po 7000?
Bzdurzysz chłopcze. Mi i innym ten się podoba.

[Gość: witotero]

I i II etap będzie solidarnie ponosił konekwencję końcowego rozliczenia
inwestycji aktualnie scedowaną nieprawnie tylko na II etap. Wnioskuję
niezależnie od wspólnie podjętych działań, przygotowanie indywidualnych odwołań
do Walnego Zgromadzenia w sprawie otrzymanych aneksów, w części dotyczącej
każdego oddzielnie (np. odsetki naliczone za nieterminową wpłatę raty mogą być
prawidlowo naliczone i za to trzeba zapłacić).
Dobrze przygotowane Walne Zgromadzenie (może być nadzwyczajne )mimo utrudnień
ze strony zarzadu i rady nadzorczej jest kluczem do przyjęcia podstawowych
roztrzygnięć zgodnie z prawem, niezależnie od innych procedur.

[Gość: witotero]

Główną odpowiedzialność za taki stan rzeczy ponosi rada nadzorcza . Kogo oni
reprezentują, czyje interesy.Dlaczego statut spółdzielni został uchalony w
takiej postaci, żeby nikogo nie było można odwołać przez 7 lat.Widaćz tego że
zarząd w porozumieniu z radą nadzorcza działa na szkodę spółdzielni od samego
samego początku. Zróżnicowanie na 2 etapy ułatwiają im ten proceder jak i
nieznajomość przepisów o spółdzielczości,spółdzielniach
mieszkaniowych ,statucie spółdzielni, regulaminie rady nadzorczej i zarzadu
przez członków.Prowdopadobnie nie jest powołana rewizyjna. Jestem z Wami

[Gość: witotero]

Nigdzie nie spotkałem w żadnej spódzielni mieszkaniowej tak opracowanego
Statutu na niekorzyść członków spółdzielni.Coś nieprawdopodobnego żeby
wypisywać coś takiego w statucie że do odwołania zarządu i rady nadzorczej
potrzeba 2/3 ogólu członków spółdzielni. Przecież to jest fizyczną
niemożliwością. Powinno być zgodnie z ustawą przez 2/3 organu który go wybrał,
jak przez Walne Zgromadzenie to uchwały podejmowane są w obecnosci co najmniej
polowy uprawnionych do głosowania. Tak samo zabezpieczyli się z statutem żeby
go nie było można zmienić. To czyje interesy mieli na względzie tak się
zabezpieczając. Wynika z tego jasno że góry zakładali (rada nadzorcza w zmowie
z zarzadem) ciemne interesy.

Kradzież!

[Gość: Bogdan]

Oprócz problemu z dopłatami wczoraj odkryłem ,że ktoś mi się włamał do komórki
lokatorskiej! Nie zaglądałem tam chyba ze 2 tygodnie, podważono kłódeczkę i
zabrano tylko taka starą brązową torbę gdzie były narzędzia np. wiertarka Bosh.
Najbardziej podejrzani są ci robotnicy co się ciągle kręcą po naszym osiedlu.
I jaki to sens placić za ochronę czy monitoring? Ostatnio zresztą widać tylko 1
ochroniarza, a było 3. Czyzby spoldzielnia ograniczyla im wyplaty? Bo nasze
oplaty pozostały bez zmian. Pamiętajcie o zamykaniu pomieszczeń piwnicznych i
załóżcie lepsze kłódki. Najlepsze efekty są gdy to mieszkańcy pilnują swojego
osiedla.

[Gość: eta]

Umowa z firmą ochroniarską nie obejmuje garaży, tylko mieszkania. Jak Ci coś
ukradki to po prostu pech. A z drugiej strony dobrze że nie samochód.

[Gość: MRA]

3 ochroniaży było tylko do końca roku 2005. Teraz jest tylko jeden.

[lewinowska44]

Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać

elsn napisał:

> I tu niestety nie masz racji, że sprawa jest wygrana, ale masz rację że

Wydaje mi się, że teraz wiesz już, że tak nie jest, jeśli nadal łudzisz się, żę
będzie inaczej to najbliższe dni wyprowadzą Cię z tego mylnego pojęcia. Możesz
mi wierzyć!
> musiałbyś dopłacić do kwoty jaką podałby j..ny zarząd.
> Musisz najpierw wpłacić, a potem dochodzić swoich praw przed sądem. Musiałbyś

Wcale nie musisz nic dopłacać, ba nawet czynszu możesz nie płacić bo w końcu co
może zrobić ci zarząd? Skierować sprawę do sądu? Ależ przecież o to chodzi,
niech kieruję w końcu kręci sam na siebie bat! Brak pozwolenia na użytkowanie i
inne kwestie z pewnością zainteresują sądy.

> jednak udowodnić zarządowi przestępstwo lub udowodnić, że poniosłeś stratę
> finansową. A to niestety w obecnej sytuacji w Warszawie jest niemożliwe -
> mieszkania kosztują pow. 4.000 zł/m2.

Różninica w cenie I i drugiego etapu jest dowodem samym w sobie, dla mnie to
wystarczy. Poza tym jest dodatkowo tyle faktów, z którymi raczej nie da się
polemizować.

> Przechodziliśmy to wszystko w pierwszym etapie i przegraliśmy (chociaż mimo
> wszystko w lepszych okolicznościach bo za 2.600 zł/m2).


Proszę nie pisać w czasie przeszłym bo nic jeszcze się nie skończyło, I etap
jeszcze nie ma aktów notarialnych, ba nawet nie wie co będzie musiał podpisać i
na jaką minę wyprowadzi ich zarząd.

Mam nadzieję, że pierwszy etap rozumie, że obydwa etapy to cały czas ta sama
inwestycja, ta sama działka ta sama spółdzielnia i ten sam zarząd, nie chcę ich
straszyć ale chyba pora by zaczeli się przejmować.

Lewinowska44

[Gość: nn]

I etap jest naiwny sądząc że ma wyznaczony termin podpisania aktów notarialnych
-wystarczy siedzieć cicho do tego czasu, podpisać akt -a potem będzie ok.
Niestety, czy znacie notariusza (znajomka prezesunia), czy wiecie na pewno, że
akty są przygotowane należycie i nic się tam "nie czai"???
Ponadto akt notarialny można zawsze podważyć!!!
Ten optymizm MOI DRODZY PARAFIANIE - JEST STANOWCZO PRZEDWCZESNY.

do Pana Elsn

[Gość: elsnerowa]

Szanowny Panie Elsner,
bardzo Pana prosze o nie wypisywanie takich głupot na forum. Co Pan pisze o
4000 zł/m2? takie ceny są na pięknym Bemowie- teraz!. jakoś dziwnie sasiedzi
nasi z naprzeciwka maja mieszkania za 3000. a przecież spółdzielnia nie jest
developerem i ze swojego statutu i charakteru działalności przecież nie zarabia
na inwestycji. I jeszcze Pan mówi, że trudno udowodnić przestepstwo? Zapewniam
Pana, że sprawa jest wygrana, a wy przegraliście bo chcieliście przegrać. I
jeszcze jedno, I etap niestety też będzie w to wtajemniczony.
aha, proszę nie wypisywać banialuk na forum nowego imielina, wprowadza Pan po
prostu ludzi w błąd. ale ja zawsze twierdziałm, że bilans w życiu wychodzi
zawsze na 0. nie wiem czy to sie panu po prostu opłaca.
pozdrawiam.

[Gość: etap I]

Szanowna Pani.
Jeżeli chce Pani walczyć bez I etapu, to w jaki sposób chce Pani zwołać walne,
obalić zarząd?
Jeszcze więcej takich tekstów i będziecie mieć wrogów nie tylko w prezesie ale
także w 150 członkach spółdzileni z I etapu.

[lewinowska44]

Ludzie czytajcie dokładnie posty : " jeszcze jedno, I etap niestety też będzie w
to wtajemniczony. "
Gdzie tu jest napisane, że chcemy "walczyć" bez I Etapu?,
Kiedyś gdy pisałem/prosiłem ludzie weźmy się razem i uporządkujmy sprawy, ktoś
napisał, że "podskakuję" a i tak de 'facto nic nie jestem w stanie zrobić.
Wydaje mi się, że wszyscy, którzy byli na poprzednim spotkaniu już wiedzą, że
można jednak coś zrobić a to, że ktoś straszy ich sądami i innymi konsekwencjami
to teraz można się z tego pośmimiać bo sam sobie strzela w kolano.

Kochani spółdzielcy SBM Augustówka ( nie piszę I etap II etap) bo wszyscy
jedziemy na tym samym wozie, który przystroił nam zarząd i rada nazdorcza.
Celem naszego działania jest uporządkowanie spraw w NASZEJ spółdzielni ( piszę
dużymi literami bo tak właśnie będzie - to tylko kwestia czasu).
Ponieważ nieudolność ludzi prowadzących inwestycję doprowadziła do takiej
sytuacji warto się zainteresować chyba, czy przez przypadek może są inne fakty o
których nie wiemy, które będą skutkować w przyszłości.
Chyba wszyscy zgodzą się, że brak przejrzystości w rozliczeniach jest oczywisty.
Działajmy razem, proszę Was o to i zapraszam na spotkanie w czwartek przed
klatką M o godz. 19:30

pozdrawiam,

Lewinowska
Gość portalu: etap I napisał(a):

> Szanowna Pani.
> Jeżeli chce Pani walczyć bez I etapu, to w jaki sposób chce Pani zwołać walne,
> obalić zarząd?
> Jeszcze więcej takich tekstów i będziecie mieć wrogów nie tylko w prezesie ale
> także w 150 członkach spółdzileni z I etapu.

[Gość: elsnerowa]

Szanowny Panie,
może nie dokońca moja wypowiedź została zrozumiana, ale na pewno nie miała złej
intencji w stosunku do mieszkańców I etapu. byc może to tak zabrzmiało, ale
raczej na myśli miałam wypowiedzi Pana Elsnera na forum Nowy Imielin, które,
nie ukrywam, zbulwersowały mnie do granic.
Jednego w życiu nie toleruję- oszustwa i tego już nie zmienię.
Jeżeli Pana uraziłam to z góry przepraszam, ale proszę mi wierzyć, tupet tego
Pana sięga zenitu.

[Gość: etap I]

Ok to ja przepraszam. źle odczytałem Wasze myśli.

[Gość: www]

Bardzo dobrze zrobiłaś, a uwagami sie nie przejmuj..

[Gość: Andrzej]

stronka spółdzielni znowu działa są wolne lokale cena 2990 :-)

Nie płacimy !!!! Czarny scenariusz

[Gość: Doran Yates]

CZARNY SCENARIUSZ: spółdzielnia egzekwuje od 30% członków wpłate
pt:,,Rozliczenie końcowe'' 5% umiera na zawał serca, 65% zakłada sprawy w
sadzie... 30% tych co wpłacą czekaja do grudnia 2007 na rozstrzygniecie spraw
sadowych ktore wygrywa 60% sądzących sie ze spóldzielnia / w trakcie umiera na
zawał kolejne 5%/. w marcu 2008 pojawja sie szansa na akty notarialne ale
wczesnie trzeba podpisac aneks nr2 /ze wzgledu na koszta sadowe poniesione
przez spoldzielnie...tak po ....80tys/ umiera na zawał kolejne 25% ....zostaje
w spoldzielni ...5% osób...które ida i ...a tam nie ma juz nikogo bo ktos tuz
przed zawałem wysłał daleko w podróż pe-zesa .......no i tak to bedzie
wygladalo...wiec co??? Nie płacimy bo to sie tylko tak moze tak skonczyc...

[Gość: Arrczi]

Moim skromnym zdaniem nie powinniśmy wypisywać "Czarnych Scenariuszy".
Tym niech zajmą się pisarze, a My przyjdźmy wszyscy solidarnie na wyznaczone
spotkanie 16.03.06 i zróbmy co mamy zrobić.
Pozdrawiam
Arrczi

wróżba

[Gość: lokator]

Niech wszystkie stosunki żony pana prezesa,v-ce ,komornika i reszty tej bandy z
murzynami będą płodne.He

[Gość: MRA]

To jest dopiero czarny humor!:-)))
Marcin

[Gość: Gość]

Dopiero się o wszystkim dowiedziałem też chcę man pomóc jakie zebranie jest
16.03.06 ,gdzie chętnie przyjdę proszę o informacje.

[Gość: MRA]

16.03.06, godz.19.30, przed kl. M

90% mieszkańców nie zapłaci bo nie ma z czego

[Gość: Doran Yates]

własnie wróciłem z banku i nie ma mowy abym dostal dodatkowe dokredytowanie. I
co teraz ??? A nic...czekam na Pe-zesa i jego rade az przyjda do mnie i mnie
beda chcieli wyrzucic z mieszkanka...Panowie ZAPRASZAM WAS SERDECZNIE
OSOBIŚCIE!!!Juz nie moge waS sie doczekac...

A tak na marginesie to jestem przekonany na 101% ze ta dopłata to nie koniec
przekrętów wiec bez sensu wydzierac sobie zyły sprzedawac telewizor i
pierscionki aby dalej sponsorowac Pe-zesa... Czy ten kretyn nie zdaje sobie
sprawy ilu osobom zrujnował reszte zycia???? Ale zawsze jest tak ze 1 na 100
to wariat a nas jest ponad 250...

Spotkanie - Uwaga!!!!

[lewinowska44]

Szanowni Państwo!

Zapraszam wszystkich spółdzielców SBM Augustówka na spotkanie, które
odbędzie się dn 16 marca 2006 o godz: 19:30
( przed klatką M )

Tematy spotkania:

· Ustalenie porządku spotkania
· Wybranie reprezentantów
· Propozycje działań w sprawie otrzymanych zawiadomień o dopłatach
· Omówienie licznych nieprawidłowości w zarządzaniu naszym osiedlem
· Dalsze losy SBM Augustówka
· Wolne wnioski

Na spotkaniu będzie obecny prawnik, który odpowie na wszystkie Państwa pytania.
Prosze o przekazanie tej informacji dla członków I i II Etapu,

pozdrawiam,
Lewinowska44

[Gość: Darcy]

Jutro wysyłam moją umowę i cała korespondencję ze spółdzielnią do kolegi
prawnika. To jedna z najlepszych kancelarii w Warszawie, kilku prawników miało
w niej doświadczenie z walką ze spółdzielniami. Niech pan prezes nie myśli, że
nie mamy żadnych możliwości walki z tym kosmicznym przekrętem.
A na spotkanie na pewno przyjdę. Mój bank też nie da mi ani złotówki więcej
kredytu.

[Gość: darcy]

Właśnie rozmawiałam z koleżanką z "Pulsu Biznesu". Okazało się, że doskonale
zna sprawę, bo jej redakcyjna koleżanka... mieszka w klatce H i cała redakcja
świetnie się orientuje w naszej sytuacji. Mam nadzieję, że pani z klatki H
zjawi się u nas na spotkaniu. W każdym razie wiadomość została przekazana.
Jutro zaczynam lobbować "Newsweek".

[Gość: Marek]

A ja sądzę że to właśnie oni bekną i to zdrowo za to co namieszali. Za dużo
jest osób poszkodowanych. Przecież żaden sąd nie powie ze 90% mieszkańców
zmówiło się przeciwko "biednemu" prezesowi. Na samą myśl o jego biedzie łzy
wzruszenia zalewają mi oczy :)

[Gość: uzi]

dziennikarka z klatki H się zjawi.

darcy, napisz do mnie na priva [e-mail]

pzdr,uzi

Pytanie do osób które odebrały ,,wyroki śmieci''

[Gość: Doran Yates]

Do kiedy te imbecyle żądają wpłaty tych pieniedzy, tak z ciekawości pytam bo
jeszcze do mnie ,,wyrok śmieci'' nie doszedł...

[Gość: aga&melnik]

do 10 kwietnia

[Gość: Doram Yates]

Gdybym miał zapłaciłbym 1 kwietnia... za ostatnie pieniadze zrobiłem sobie
pieczatke z mgr inż. i kupiłem se honde i zostało mi na gaz do pieca.

[Gość: Marek]

Do 10-04-2006 Żaden bank tak szybko nie załatwi kredytu.

"Rzepa"

[Gość: aga&melnik]

Czy ma ktoś ten stary artykuł z "Rzeczpospolitej" pt. "Nabici w kanalizację?".
Chodzi mi konkretnie o nazwisko dziennikarki, bo ja mogę uruchomić swoje
znajomości w "Rzepie" i zasugerować napisanie kolejnego tekstu

[Gość: Marek]

Szukam tego artykułu ale niestety :(

[Gość: MRA]

"Rzepa" jest już obstawiona! :-)

[bakino]

Gość portalu: aga&melnik napisał(a):

> Czy ma ktoś ten stary artykuł z "Rzeczpospolitej" pt. "Nabici w
kanalizację?".
> Chodzi mi konkretnie o nazwisko dziennikarki, bo ja mogę uruchomić swoje
> znajomości w "Rzepie" i zasugerować napisanie kolejnego tekstu

Do usług :-)
Oto link do wyników wyszukiwania w archiwum rzeczpospolitej:
tiny.pl/mn32
Znalazłam tam dwa artykuły w których mowa jest o naszym pieknym osiedlu. Dostep
jest platny, ale jutro wyslę sms'a (czym jest 9 zł przy doplacie 40 000 zł) i
prześlę pełną treść.

Cały link:
arch.rzeczpospolita.pl/szukaj/archiwum.pl?wf_1=2&q_1= elsner%
F3w&m_1=swishdefault&wf_2=&q_2=&m_2=swishdefault&dzia
l_select=&start_d=11&start_m=02&start_y=1993&end_d=13&end_m=
03&end_y=2006&sort=timestamp&k=on&submit=Szukaj

p.s. powstrzymajcie się do czwartu z pisaniem szczegułów - to działa tylko na
naszą niekorzyść.

--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

[bakino]

Gość portalu: aga&melnik napisał(a):

> Czy ma ktoś ten stary artykuł z "Rzeczpospolitej" pt. "Nabici w
kanalizację?".
> Chodzi mi konkretnie o nazwisko dziennikarki, bo ja mogę uruchomić swoje
> znajomości w "Rzepie" i zasugerować napisanie kolejnego tekstu

I jeszcze jeden artykół. Chyba jutro poświęcę trochę czasu i poszperam po sieci.
Link: tiny.pl/mn38
--
pozdrawiam serdecznie
Bakino

[Gość: ?]

mam ten artykul z Rzepy o kanalizacji i ciaga dalszy rowniez przyniose go w
czwartek na zebranie pozdrowka dla wszystkich

NEWS zmiany w organizacji osiedla !!!!!

[Gość: Doran Yates]

W klatce M bedzie zatrudniony dodatkowy ochroniarz w celu zakazu wejscia na
jakiekolwiek spotkania mieszkańców

Listy odbierane beda w bunkrze Rady opłata popocztowa 3zł za zwykły i 88zł za
paczke

W klatkach P O i N winda bedzie na żetony każdy przejazd to 10zł

Każdy wyjazd z garazu 15zł, dla etapu I 7,50zł wjazdu na razie w ogóle nie
bedzie bo nie zapłacili wykonawcy i drzwi otwierac sie beda tylko z jednej
strony

W przedszkolu które miało powstac bedzie gabinet krzywych luster wejściówka 23zł

Na drodze dojazdowej wysypane beda gwozdzie zeby nie dojechala zadna ekipa
telewizyjna kazdy z mieszkańców musi kupic 3kg i wysypać osobiście

Klatka A i B w sobote rano myje honde

Internet z zablokowanym dostepem do forum każdy bedzie musial założyc w firmie
minus56 za 60zł za ściagniety 1Kb

Klatka K w niedziele kosi trawniki w Konstancinie

Karta mieszkańca za opłata 49zł/m-c bedzie umożliwiała 3darmowe zjazdy na
zjeżdzalni w pobliskim mcdonaldzie


Klatka C i D pomaga w odzyskaniu 3mln w sadzie modlac sie w pobliskim Kościele


AMEN

Ogłoszenie drobne

[Gość: Doran Yates]

Oddam piecyk , nieużywane drzwi od windy, 4 okna, futryne+drzwi antywłamaniowe
i 15 nienaprawionych usterek wzamian za spłate rozliczenia końcowego.

[Gość: MRA]

Doran,
Dzięki za wprowadzenie trochę humoru i poprawienie nastroju przed snem
(przynajmniej mi!)
:-))))
Marcin

[1waza]

Z lekcji historii AUGUSTA

Członek - pyta :

Ty tam w bunkrze pod oknem, powiedz ile miał kosztować II etap nauki AUGUSTA??
Nie wiem może 2600 - pada odpowiedź
a w grudniu - nie pamiętam chyba 3000

To co ty właściwie wiesz???
Wiosna,marzec, meksyk i 4000

Mam nadzieje, że nie wyjeżdżasz na wakacje i zimowisko

To jeszcze nie koniec!!!

[bozenka74]

Dziś p. Janas stwierdził, że prezes ma jakies sprawy w sądzie i
najprawdopodobniej je przegra i za to tez będziemy musieli zaplacić. Albo sobie
z nas zakpił, albo to żart tyle, ze potwornie kiepski. Z takim poczuciem humoru
to za daleko nie zajedzie. Ja mu źle nie życzę, ale mógłby w końcu przejrzeć na
te swoje oczka i zobaczyc komu on krzywdę roibi i czy czasami nie sobie.

Pozdrowienia

[Gość: www]

a to dobra informacja. tzn. ze ludzie, którzy wytoczyli prezesowi proces o 1
dopłaty-1 aneks, wygrali, co oczywiście dobrze prognozuje dla nas. to bardzo
dobra informacja!

[Gość: www]

te ostateczne rozliczenie to blef...

[Gość: aga&melnik]

To prawda. Są sprawy, które się toczą. Ja przynajmniej wiem o jednej - z
architektem

[Gość: www]

jesli masz mozliwosc to skontaktuj sie z nim i porozmawiaj, moze cos sie
dowiemy...

[Gość: aga&melnik]

Janas mi mówił o tym architekcie, nie mam na niego namiarów

Do Wekkera

[Gość: Doran Yates]

Ile ty wypiłeś???Jakakolwiek płatność jest głupotą...Co z tego ze
zapłacisz..jak potem znowu zapłacisz i znowu i znowu ...a akty notarialne to
fikcja której nigdy w zyciu nie ujrzysz...a jak juz ujrzysz....to bede to akty
ktore za kilka miesiecy pe-zes podwazy i runie na ciebie kolejna mega-dopłata
za zadłużenie spółdzielni...końcowe rozliczenie wcale a nawet na pewno nie
oznacza końcowych kosztów...

[Gość: cycek]

..amen
Nic nie zdaje się być tym czym wygląda.
Pozdrowienia dla Prezesa, pana Janasa który jako Przewodniczący Rady Nadzorczej
REPREZENTUJE NASZE INTERESY, oraz innych UCZCIWYCH AUTORóW tego dramatu....

[Gość: mieszkaniec]

Przepraszam, ale jakim cudem Prezes mógłby podważyć ważnośc aktów notarialnych.
Po pierwsze akty podpisuje sie w obecności notariusza i jeżeli notariusz zrobił
przekręt razem z prezesem to odpowiada za to przed sądem, a my możemy się
domagać odszkodowania z jego polisy ubezpieczeniowej.
Po drugie to prezes nic nie będzie podważał, bo akty notarialne będą
podpisywali także jego kolesie z rady nadzorczej a im syfu koło dupy raczej nie
będzie robił.

Do mieszkaniec

[fear77]

musisz wiedzieć , że po podpisaniu aktów notarialnych jeszcze przez rok
odpowiadasz za zobowiązania finansowe tak jak członek spółdzielni. tak więc
dopłaty mogą "dopaść" też I etap. jesteśmy wszyscy członkami jednej spółdzielni.

Nasze osiedle klika lat wcześniej

[lewinowska44]

Na google maps można pooglądać zdjęcia satelitarne terenu na którym wybudowano
nasze osiedle
<a
href="http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=poland+warsaw&ll=52.285067,21.082485&spn=0.005841,0.014634&t=k>
link</a>

Można powiększać:-)

Lewinowska44

Osiedle i jak to pięknie było

[lewinowska44]

Na google maps można pooglądać zdjęcia satelitarne terenu na którym wybudowano
nasze osiedle
<a
href="http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=poland+warsaw&ll=52.285067,21.082485&spn=0.005841,0.014634&t=k>
Link</a>

Można powiększać:-)

[Gość: może...]

Mieszkaniec nie masz racji -fear77 ma rację!!
I etap niech się obudzi teraz i nie nabiera się w kolejne machloje.
Na koniec - skąd wiecie milusińscy że akty notarialne podpisywane w Piasecznie
są cacy??? - przecież Notariusz zna prezesa a prezes Notarusza i może...........

[Gość: elfik]

Oj czuję pismo nosem, z tymi aktami to chyba jest "całkiem w porządku" -zresztą
jak wszystko w naszej spółdzielni...

[Gość: akty]

podpisanie aktu notarialnego nie kończy zabawy, zapewniam: podważyć można
testament oraz oczywiście akty notarialne.......

[Gość: witotero]

Człowieku jeżeli piszesz uczciwie to się zbadaj, a jażeli chcesz wprowadzić
zamęt wśród uczciwych ludzi, na korzyść kliki rada nadzorcza + zarząd to
odniosło to przeciwny skutek. Jesteśmy bardziej razem.

[Gość: janas&prezio]

Pozdrawiamy cię cycu wzajemnie:)


Janas z Prezesem wierni czytelnicy forum.

[Gość: cycek]

Zbyteczna kurtuazja Waszmościowie, żałuję; że wasze pozdrowienie nie jest w
formie papierowej na miękkim pergaminie - idealna rzecz do użytku w kiblu. Już
zamówiłem papier toaletowy z nadrukiem waszych buziek w trykotach więziennych.
Rozszyfrowałem wasz gatunek, to szczur piwniczny z łac.: nieuczciwus paskudus
ochydus.

bez odbioru.

[Gość: res]

Co jest z tymi aktami? II etap nie zazdroście, my mamy rozliczenie i jesteśmy na
czysto, w kwietniu podpisuję akt i basta.

akty notarialne I etap

[Gość: Marek]

Na spotkaniu prawnik powiedział że niestety ale po zakończeniu I-go etapu
spółdzielnia nie podzieliła się ( chociaż kasą na pewno :) ) na spółdzielnie
dla pierwszego etapu i drugiego. w związku z tym rozliczenia od metra powinny
być takie same dla nas tj. II etap i dla was tj.I etap. A tak jest to ciągle
liczone jako jedna spółdzielnia. jedna budowa. Jeśli ktoś z tych co to słyszał
czyta zapewne potwierdzi. I co???????????????????????????? Może są jakieś
nieścisłości w tym co napisałem i prosze o sprostowanie.

[Gość: etap I]

Oj. Albo wy źle tego prawnika zrozumieliście, albo ktoś wam nieźle w głowach
pomieszał.
Podpisanie aktu notarialnego to jedna sprawa i jest niepodważalna. Notariusz
nie reprezentuje prezesa a urząd i jest pracownikiem "państwowym". Nie
wrzucajmy wszystkich do jednego wora oszustow i złodziei. Akt jest dokumentem
potwierdzającym moją własność i koniec- nic dodać nic ująć.
Natomiast to że mam akt notarialny nie znaczy że nie odpowiadam jako były
członek spółdzilni swoim majątkiem za jej długi.

[Gość: zx80]

Jesli uwazasz, ze akt notarialny ci e uratuje to jestes w bledzie. Przypomnij
sobie sprawe pewnej Pani z jesieni ubieglego roku. Przegrala ze spoldzielnia bo
ta zle policzyla kosty i po latach sie upomniala o doplate a sad orzekle, ze
Pani ma poniesc "rzeczywiste koszty budowy".

[Gość: Marek]

Jeśli I etap jest pewien swego to po co tu zagląda. Albo się zsolidaryzujemy
albo nas WYDYMAJĄ!!! Przepraszam kulturalnych ludzi ale I etap mnie wkurza.

Dość!!!!!

[Gość: Doran Yates]

Wszyscy pływamy w tym samym g...nie i razem czekaja nas nieprzespane noce przez
najblizsze lata...wiec nie ma co sie kłócić czy etapI czy tez etapII jest w
takiej samej beznadziejnej sytuacji nic nie znacza zapewnienia pe-zesa jego
notariusz rozliczenia koncowe i anty-akty ... Musimy razem walczyc z tym
przekretem na 7,8 a moze 10mln zł ...lata pokaza ile bedzie nas metr kosztował
myśle ze ich ,,marzenia''przekraczaja m2 w apartametowcu przy galerii
Mokotów /8200m2/ . Nie kłóćmy sie nawzajem bo to bez sensu Bardzo prosze o
przyjscie na spotkanie czwartkowe wszystkich ,,etapowców'' Serdecznie
pozdrawiam.D.Y

[bozenka74]

Przecież akty notarialne nie muszą być podpisywane w obecności tego konkretnego
notariusza, zrobili to w ten sposób bo musi być dwóch przedstawicieli zarządu
przy podpisaniu aktu. Mozemy się umowić z innym notariuszem i nikt nie moze
zmusić nikogo do "dorabiania" konkretnych osób. Ale to dla drugiego etapu
raczej daleka przyszłość.

Bożena kl. k

[Gość: I-etapowiec]

[Gość: Arek vel Ramzes]

Do I-etapowiec,

Przepraszam ale za "buraka" nacisnąłem "niechcący" koszyk na wypowiedzi kolegi z
I etapu, to znaczy, że za chwilkę wykasują ten post,

pozdrawiam,

Arek M.

[Gość: obserwator]

zNAM TROCHE SPRAWE ZNAM BOBRZE PANA ZARSKIEGO I PANA JANASA, NIE JESTEM
MIESZKANCEM OSIEDLA, NIE DZIWIE SIE PANU ZARSKIEMU(TATY KREW CEZARA, KAWAL
WALA) DZIWIE SIE PANU JANASOWI, CZEMU? KIEDYS ZA CZSOW SZKOLNYCH MIALEM Z NIM
ZATARG CHODZILO O KASE, KIEDYS BYLO TO DUZO, ZWROCILEM MU CHOC NIE MUSIALEM,
MOWIL MI POTEM CZESTO "NIE SRAJ TAM GDZIE JESZ I MIESZKASZ" , PATRZCIE A ON SRA
I TO POD SIEBIE. PS. WSPOLCZUJE WAM, ALE BADZCIE KONSEKWENTNI, DACIE RADE.
POZDRO DLA JANASA

[Gość: MRA]

Dzięki za "pocieszenie". Na pewno tego,naszym zdaniem, przekrętu tak nie
zostawimy.
Ja też się dziwie czasami jak p.Janas może patrzeć sąsiadom w oczy. No ale kto
z kim przystaje takim się staje - widać towarzystwo Prezesunia jest zabójcze
dla sumienia.
Marcin

[Gość: przyjaciel]

Żadnej wiadomości? Przeszliście do konspiracji?

[Gość: Arek vel Ramzes]

Forum było po prostu dla niektórych z nas "ścianą płaczu", teraz gdy wiemy, że
nie jesteśmy bezsilni oraz to, że druga strona nie jest bezkarna w swoich
poczynaniach na forum pojawiać się będą tylko istotne informacje.
Pozdrawiam wszystkich i pamiętajcie o dzisiejszym spotkaniu a w poniedziałek
powiemy "szach" po raz pierwszy.

pozdrawiam,

Arek M.

[Gość: RAMCIN]

Może powiecie szach, ale tego szacha robicie nie chronionym pionkiem.
Wasz prawnik ma nikłe pojęcie na temat prawa spółdzielczego i nie powiedział
wam najważniejszego TRZEBA ZAPŁACIĆ, bo niemacie jeszcze prawa własności lokalu
tylko podpisaną umowę realizacyjną na wybudowanie lokalu a to jeszcze nie
oznacza że jesteście właścicielami tych lokali (w szczególności że zamierzacie
naruszyć prawo spółdzielcze o współodpowiedzialności finansowej poniesionych
nakładów na budowę i niezapłacić dopłaty wynikającej z rozliczenia budowy II
etapu.)
Radzę wam udać się do innego prawnika (najlepiej dwóch prawników)
specjalizującego się w prawie spółdzielczym i poznianie ich zdania na ten temat.

Pozdrawiam
RAMCIN (nie sympatyzujący ze spółdzielnią)

[Gość: MRA]

Troszkę się zirytowałem!!!!
Dostajesz pismo że masz zapłacić xx tys. zł w ciągu miesiąca, beż żadnego
uzasadnienia!
PŁACISZ!!!!!????? Zapłaci tylko debil, albo ktoś kto sra pieniędzmi!(Bardzo
przeprszam za słownictwo!)
Większośćludzi na osiedlu nie zalicza się do żadnej z ww kategori a w czasie
naszych spotkań poznałem wielu przemiłych sąsiadów.
Jakby pi...... prezesunio choćby starał się udowodnić poniesione koszty i
uzasadnić 50% podwyżki ceny m2 to by się może rozmawiało inaczej!
Jestem inżynierem (niestety nie buduje budynków mieszkalnych tylko oczyszczalni
ścieków) i nie wieżę w wzrost kosztów w ciągu roku aż o tyle.
Rozbudowywałem ostatnio oczyszczalnie ścieków (od listopada 2004 do lutego 2006)
w Łodzi (jedna z największych oczyszczalni w Polsce) i tam koszty materiałów
budowlanych wzrosły w tym czasie o ok. 7% a było tam wbudowywane takie ilości
betonu i stali że starczyło by na co najmniej 2 takie osiedla!
Jak dostane wyrok sądowy nakazujący mi zapłatę tej kwoty wraz z uzasadnieniem
co spowodowało taką dopłate to wtedy będe zbierał kasę.
Oprócz opłat eksploatacyjnych Spółdzielnia nie zobaczy ode mnie więcej ANI
ZŁOTÓWKI!!!
Marcin (wk.... na spółdzielnie)

[Gość: RAMCIN]

Pomyśl o jednym wasze wkłady mają pokryć zobowiązania spółdzielni wobec
wykonawców, jest was ok. 150 mieszkań średnia dopłata to 40-50 tys jeżeli tylko
niezapłaci połowa będzie to kwota rzędu 3375000 zł. Przy takiej kwocie
zobowiązań pierwszy lepszy podwykonawca złoży wniosek o upadłość spółdzielni i
ciekawe co wtedy zrobimy?? Będziesz walczył z syndykiem o to żeby wykupić
mieszkanie i z prezesem że chce za dużo kasy.
A to że prezes tego nie argumentuje to inna sprawa, że były zapisy że może
wzrosnąć tylko o stawkę GUS to też nie ma znaczenia, równie dobrze mogli by
napisać że cena wzrośnie o poziom inflacji w mozambiku, to jest martwy zapis.

RAMCIN

[faraon77]

Syndyk, sedzia komisarz? Wrecz bym sie cieszyl.
Okazaloby sie ile z tych wierzytelnosci jest w rekach niesolidnych wykonawcow i
ile z nich mozna latwo zakwestionowac, czego z wiadomych wzgledow zarzad nie
czyni. Z tego co wiem, przy obecnej dekoniunkturze w mieszkalnictwie, sady
upadlosciowe nie kwapia sie z wyrzucaniem ludzi na bruk i ochoczo podwazaja
takie roszczenia jesli tylko da im sie odpowiednie uzasadnienie.

[Gość: etap I]

TAAAK Jestem wtyką prezesa na tym forum. Czytam to forum, prowokuje wszytskich,
przychodze na Wasze zebrania, podkradam się pod okna Waszych mieszkań,
przechadzam się pomiędzy Wami na naszym deptaku, a na koniec ide do prezesa i
mu wszystko przekazuję. I razem siedziby i się z Was śmiejemy.
KTOŚ TU POPADA W PARANOJE- Panie Lewinowska 44

[Gość: przyjaciel]

Pan RAMCIN jest jednym z nielicznych, którzy mają pojęcie o spółdzielni. Jest
weteranem z I etapu (wystarczy poczytać forum sprzed roku).
W konfrontacji z prezesem jesteście bezbronni (aż żal patrzeć). Zmieńcie
prawnika na takiego który nie szuka fuch po garażach i klatkach schodowych, ale
ma pojęcie o spółdzielniach. Jeżeli pójdziecie na wojnę, to wpędzi Was w takie
kłopoty, że zanim się orientujecie będzie po wszystkim. Ja osobiście
jestem ....., bo kupiłem mieszkanie w celach komercyjnych i zarobię na nim
zdecydowanie mniej niż planowałem. Jedyne w tym wszystkim pozytywne, że to
rozliczenie to już koniec rozliczeń (dla tych co zapłacą, dla reszty
niekoniecznie).

[Gość: MRA]

I jeszcze jedno!
My też mamy jakieś prawa! Jesteśmy stroną partnerską dla spółdzielni a nie
gratką dzieci do straszenia i wyciągania pieniędzy! Spółdzielnia nie jest
folwarkiem pana Prezesa a my nie jesteśy chłopami odrabiającymi pańszczyzne!
Musimy znać uzasadnienie niektórych decyzji zarówno z punktu widzenia członka
tej spółdzielni jak i jako zwykłych ludzi. Ja lubę wiedzieć dlaczego mam
zapłacić więcej!
Marcin

[Gość: etap I]

Jedna rzecz. Jak dostaniesz wyrok sądu nakazujący zpałacić ci te XX tysięcy
złotych to nie przestrasz sie odsetek karnych od nieterminowej wpłaty.
I etapowcy- Byle do kwietnia i do aktów.

Pozdrawiam

[lewinowska44]

Proszę Was nie dajmy się prowokować, jak ktoś podpisuje się "etap I" to nie
znaczy , że jest z tego etapu, wypisywanie bzdur i obrażanie się nawzajem do
niczego nie prowadzi. Sądzę, że i tak suma sumarum etap I i etap II będzie
współpracował to tylko kwestia czasu. Ani Etap I ani Etap II nie jest winny
obecnemu stanowi rzeczy - chyba to jasne!
Poza tym pamiętajcie, że będziemy mieszkać dalej ze sobą na tym samym osiedlu i
dobrze byłoby byśmy mówili sobie dzień dobry a nie spie...j!

pozdrawiam,

Lewinowska44

[Gość: nieprzyjaciel]

Nie przeszliśmy do konspiracji tylko zaczynamy się płaszczyć żeby przyjść do was
na kolanach z pieniążkami w zębach i czekać na kolejną dopłatę.

[Gość: przyjaciel]

Wojna podjazdowa, czy frontalny atak przeważającyc sił pospolitego ruszenia?

[Gość: nieprzyjaciel]

po prostu kapitulacja

[...]

[Gość: I-etapowiec]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: witotero]

Liczą sie fakty i dokumenty. I i II etap stanowi jedno. Jak statek idzie na dno
to wszyscy pasażerowie są jednakowo zagrożeni.Tylko wspólne rozsądne działanie
pozwoli na rozliczenie nieprawości. Nie pozwólmy się skłócić!

[Gość: KK]

Dziś byłam w spółdzielni dopytać się -teoretycznie- jak sprawa będzie wyglądać
po zapłaceniu dopłaty i oto:
1)akty notarialne będą w lipcu
2)Jak do tej pory nie ma odbioru technicznego, ani pierwszego ani drugiego etapu
3)wniosek o odbiór techniczny został złożony dopiero około 10 lutego 2006
4)aby dowiedzieć się dokładnie, za co zostały naliczone odsetki należy złożyć
podanie o wyjaśnienie.

Radzę tym osobom, które chcą mimo wszystko zapłacić iść do adwokata i to
dobrego, bo moim zdaniem to wszystko jest "patykiem na wodzie pisane".
A tak a propos I etapu - ludzie wy tez nie macie odbioru technicznego wiec jak
chcecie dostać akty notarialne?????
To wszystko to jakaś paranoja, a miało być tak pięknie.........

[Gość: J23]

Mam pytanie, ten gość co wygrał sprawę ze spółdzielnią, jaką sume spółdzielnia
mu wypłaci i o co toczył sie spór?

[Gość: EWA]

slyszalam ze sasiad kontaktowal sie pewnego dnia z administratorem
telefonicznie, a ten mu powiedzial ze nie mie ma go na terenie osiedla "bo jest
odbior" i "prezesa tez nie ma bo dzis jest odbior". myslicie ze dzieki takiemu
postepowaniu zarzadu kiedykolwiek sprawa zostanie domknieta??? ze bedziemy miec
odbiot techniczny i tym samym akty???
pozdrawiam
Ewa

Podejrzane mieszkania

[Gość: Bogdan]

Mieszkańcy z niektórych lokali II etapu nie pojawili się na żadnym spotkaniu.
Dziwna sprawa, zwłaszcza dotyczy to największych mieszkań na IV pietrach.
Czyżby jacyś ludzie z "układu" i nie podostawali dopłat? Albo wlaściciele firm
pracujących przy budowie osiedla. Może mają cenę 2400 zł/m2 ? Musimy dokładnie
sprawdzic klatkami, kto zajmuje lokale, czy się podpisał a także które lokale
są nadal niesprzedane. W spóldzielni wciąż przedstawiają inne wersje.

[Gość: Prawnik]

Przepraszam. Jestem lokatorem z IV piętra, dostałem popłatę ponad 70 tys. zł.
Byłem na jednym spotkaniu i więcej nie pójde. Zapłacę wymaganą kwotę, bo nie
chcę płacić dodatkowych odsetek. Po za tym ważne spotaknia na których ważą się
losy naszego osiedla nie powinny odbywać się w piwnicach z byle jakimi
prawnikami, to jest za poważna sprawa, dlatego nie chodzę na zebrania i robie
tak jak uważam i jak uważa kancelaria prawnicza w której pracuję.

Do "prawnika"

[Gość: Bogdan]

do "prawnika"

[Gość: Bogdan]

Tak, zdaje się jesteś "prawnikiem" z I etapu

[Gość: Prawnik]

Przepraszam, ale poziom dyskusji z Panem jest dość niski podobnie jak z
większością I i II etapowców wypowiadających się na tym forum. Na całe
szczęsciejest na naszym osiedlu kilku ludzi na poziomie.

[Gość: feliks]

zapewne cała rada nazdzorcza z Prezesem na czele...

[Gość: lewell]

Jeżeli chodzi o poziom Waści to jest niezbyt wysoki, zresztą tak jak całego
Zarządu i Rady Nadzorczej naszej spółdzielni.
Zapewne jest to kolejny artykuł sponsorowany.

[Gość: Prawnik]

Faktycznie jak już tu można było przeczytać. Jesteście ludzmi nie znoszącymi
sprzeciwu. Jeżeli jest to Wam na rękę to niech będzie że jestem znajomym
prezesa czy rady nadzorczej- mi to wszystko jedno.
Dziękuje za polemikę i bardzo mądre uwagi ale "rozmowa" z Państwem mnie
przerasta.
Do widzenia
P.S. I prosze nie komentować więcej moich uwag i zmienić temat kolejnych postów.

[Gość: Feliks]

Z Bogiem ...

[Gość: lewell]

Niech Cię smród piwnicy prowadzi...................

[Gość: sanyu]

Na "poziomie" to pan masz chyba tylko mieszkanie..powodzenia panie "nadziany"
oszuście..swój swojego się trzyma jak widać..

[Gość: lolek]

to co za prawnicy pracuja w tej Twojej kancelarii "Prawniku"?, ze nie potrafia
pomoc swojemu pracownikowi, moze tacy sami jak p. Janas ?????

[Gość: xxx]

Widzę, że juz niektórym nieźle udziela sie atmosfera dopłat.Może po kolei
będziemy sprawdzać lokatorów mieszkań i ich ewentualne powiązania łącznie ze
sprawdzaniem drzew genealogicznych (może kogos dziedek słuzyl w wehrmachcie??).
Pan to chyba z PiS - bo metody chyba podobne.......
Mieszkam na 4 piętrze i nie zamierzam się nikomu tłumaczyć. Nawet jak dopłacę
to jest to moja sprawa.

Czekam na następne genialne pomysły .......może obowiązkowe wglądy do rocznych
PIT-ów i kont bankowych ......(już nie moge się doczekac;-))

[Gość: witotero]

Tak potrzeba naszej spółdzielni mieszkaniowej więcej prawa i sprawiedliwości.
Chcemy również wiedzieć kogo mamy za sąsiada (przynajmniej z widzenia) ze
swojej klatki.Chyba ,że ktoś jest na bakier z prawem i woli być in
cognito.Prawniku gdybyś nim był to nie miałbyś w pogardzie naszych członków z I
i II etapu.

[Gość: xxx]

Skoro tak pragniecie prawa i sprawiedliwości to nie osądzajcie ludzi, których
nie znacie i nie doklejajcie im fałszywych etykiet.

[Gość: yyy]

Szanowny Panie xxx. Niech sie Pan tak nie zlości. ja tez mieszkam na 4 pietrze
i jakos mnie ten post nie dotknął. ludzie są ostrożni i myslę, że to dobrze.
nauka nie idzie w las...Pan Bogdan mial tylko luźne przemyslenia,może
przesadne, po prostu na naszym osiedlu jest wiele niewiadomych. Panie Bogdanie.
zareczam, ze nie wszyscy na 4 pietrach sa podejrzani. ja i moj sasiad z
naprzeciwka to porzadni ludzie i wiem, ze na pozostalych klatakach jest tak
samo. pozdrawiam

[Gość: Bogdan]

Ależ oczywiście ,że nie miałem na myśli wszystkich dużych mieszkań na IV
piętrach. Sam poznałem niektórych ludzi w nich mieszkających. I nikogo z nich
ten post nie uraził. A jednak zadziałał na zasadzie : uderz w stół, a nożyce
się odezwą. Wywołał zaniepokojenie i reakcję obronną. Nikt przy zdrowych
zmysłach z II etapu nic nie będzie dopłacał do czasu rzetelnego rozliczenia,
które prawdopodobnie przeprowadzi grupa biegłych rewidentów. Także każdy post
sugerujący, że członek II etapu zapłaci jest ewidentną fałszywką.

I jeszcze do tych podszywających się. Nie myślcie ,że jesteście tacy anonimowi.
Tutaj każdy post ma logowany nr. IP i naprawdę nie jest wielkim problemem
ustalić z którego mieszkania został wysłany (lub miejsca pracy).

[Gość: M]

Gość portalu: Bogdan napisał(a):

> Ależ oczywiście ,że nie miałem na myśli wszystkich dużych mieszkań na IV
> piętrach. Sam poznałem niektórych ludzi w nich mieszkających. I nikogo z nich
> ten post nie uraził. A jednak zadziałał na zasadzie : uderz w stół, a nożyce
> się odezwą. Wywołał zaniepokojenie i reakcję obronną. Nikt przy zdrowych
> zmysłach z II etapu nic nie będzie dopłacał do czasu rzetelnego rozliczenia,
> które prawdopodobnie przeprowadzi grupa biegłych rewidentów.

teraz to sie naprawde zaczelam niepokoic. Sama jestem bieglym rewidentem, i
wiem ze procedury wykonywania tego zawodu nie pozwalaja wykryc wielu rzeczy :-(

[Gość: Bogdan]

Bilanse mogą mieć porobione wzorowo, ale jakiż to problem dla biegłych
rewidentów, księgowych jeśli sie dotrze do faktur, umów i posprawdza czy nie są
zawyżone. Czy wszystko było należycie księgowane i sprawiedliwie rozłożone
koszty obu etapów. Drobiazgowe kontrole trwają dość długo ale przynoszą efekty.

[Gość: M]

Gość portalu: Bogdan napisał(a):

> Bilanse mogą mieć porobione wzorowo, ale jakiż to problem dla biegłych
> rewidentów, księgowych jeśli sie dotrze do faktur, umów i posprawdza czy nie
są
>
> zawyżone. Czy wszystko było należycie księgowane i sprawiedliwie rozłożone
> koszty obu etapów. Drobiazgowe kontrole trwają dość długo ale przynoszą efeky

biegli rewidenci nie sprawdzaja czy koszty nie sa zawyzone tylko czy faktury
istnieją, i czy zapłacone zostało tyle ile wynika z dokumentów. wiec jesli
znajda fakture na milion zl ktora jest zaksiegowana to nie beda dochodzili do
tego czy uslug byla warta tyle czy sto razy mniej.

[Gość: Andrzej]

myslę że się mylisz i masz niewielkie pojęcie o biegłych rewidentach

[Gość: Bogdan]

Lustracja która się odbyła istotnie nie wykazała większych uchybień, po
pierwsze dlatego,ze I etap w porównaniu do umów w zasadzie utrzymał się w
zakładanych kosztach, a po drugie sprawdzano tylko ogólne bilanse, bez
wchodzenia w szczegóły na poziomie faktur.

[Gość: M]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> myslę że się mylisz i masz niewielkie pojęcie o biegłych rewidentach

po prostu załamałam ręce, takich ignorantów jak tutaj to jeszcze nie spotkalam
nigdzie. Nie, nie myle sie, a jesli trzeba cos komus udowodnic to mozemy sie
spotkac, przedstawic i wtedy sprawdz sobie moje dane w Krajowej Izbie Biegłych
Rewidentów

[Gość: andrzej]

Nie bedę sie wypowiadał kategorycznie bo od dłuższego czasu nie mam do
czynienia z ksiegowością ale widziałem raporty biegłego rewidenta dot. spółki.
nie ograniczał sie tylko do tego czy wszystko jest zaksiegowane prawidłowo,ale
opisywał szczegółowo syt. finansową firmy. Jeśli jesteś rzeczywiście biegłym
rewidentem i członiem spółdzielni to może wspomożesz nas w wyjasnieniu co się
stało z brakującą kasą?

[Gość: M]

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> Nie bedę sie wypowiadał kategorycznie bo od dłuższego czasu nie mam do
> czynienia z ksiegowością ale widziałem raporty biegłego rewidenta dot. spółki.
>
> nie ograniczał sie tylko do tego czy wszystko jest zaksiegowane
prawidłowo,ale
> opisywał szczegółowo syt. finansową firmy. Jeśli jesteś rzeczywiście biegłym
> rewidentem i członiem spółdzielni to może wspomożesz nas w wyjasnieniu co się
> stało z brakującą kasą?

w raporcie się biegły nie ogranicza do ksiegowac, to prawda, ale w samym
badaniu cyferek tak. A opis sytuacji finansowej firmy tworzy sie na podstawie
wlasnie tak zaudytowanych cyferek, i w oparciu o informacje uzyskane od
zarzadu.

slyszales kiedys o tzw osmiornicy? jest to grupa firm ktora "handlowala" miedzy
soba kosztami - po to zeby podatkow nie placic. Jesli ktos wystawia mi fakture
za usluge ktora nie zostala wykonana, lub w kwocie znacznie wyzszej, po czym ja
place za ta fakture, a potem moj "kontrahent" dzieli sie ze mna uzyskanymi w
ten sposob srodkami to cos takiego moze byc naprawde trudne do wykrycia. I
jesli jest to zrobione profesjonalnie to biegly moze tego nie zidentyfikowac.
Pozostawiam do przemyslenia

[Gość: Andrzej]

oczywiście ze w tym przypadku nasuwa się takie podejrzenie. Jeszcze raz
zapraszam do współpracy. Jako biegły rewident mogłabyś nam bardzo pomóc a przy
okazji i sobie. Chyba ze nie jesteś członkiem spóldzielni ( ale co w takim
razie robisz na tym forum?)

[Gość: M]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> oczywiście ze w tym przypadku nasuwa się takie podejrzenie. Jeszcze raz
> zapraszam do współpracy. Jako biegły rewident mogłabyś nam bardzo pomóc a
przy
> okazji i sobie. Chyba ze nie jesteś członkiem spóldzielni ( ale co w takim
> razie robisz na tym forum?)

jestem czlonkiem spoldzielni z I etapu, choc za miesiac mam nadzieje juz nim
nie byc. zamierzam jednak przyjsc na jutrzejsze zebranie, i jesli okaze sie ze
moge pomoc to pomoge

[Gość: Z II etapu]

Niestety jeszcze długo będziemy członkami spółdzielni. Proszę przeczytać mój
post "Do sąsiadów z I etapu"
Zrozpaczony z II Etapu

[Gość: M]

Gość portalu: Z II etapu napisał(a):

> Niestety jeszcze długo będziemy członkami spółdzielni. Proszę przeczytać mój
> post "Do sąsiadów z I etapu"
> Zrozpaczony z II Etapu

to ze nie bedzie aktow nie oznacza ze musze byc nadal czlonkiem spoldzielni

[Gość: M]

aha, i druga sprawa: fakt ze lustacja rozliczenia pierwszego etapu nie wykazala
istotnych nieprawidlowosci swiadczy o tym ze mam racje: dokumenty b yly jak
najbardziej w porzadku

Froum - Ludzie

[lewinowska44]

Proszę przestańcie komentować postów sponsorowanych, nie widzicie o co w tym
chodzi? Banda kłamców, której jedynym celem jest napchanie włsnej kiesy kosztem
innych.
WY!!! - którzy działacie na szkodę mieszkańców, doprowadzacie niejednokrotnie do
tragedii rodzinnych! Doprowadzacie rodziny na skraj bankructwa tylko dlatego, że
wam zaufali i chcieli mieć gdzie mieszkać.
Ręczę wszystkim, że niedługo się to jednak skończy, problem jest jednak taki, że
nikt z tej wojny nie wyjdzie wygrany.
Jedno jest jasne: TAK dalej być nie może i proszę wyszstkich nie pozwólcie by
inni decydowali za was, przyjdźcie na spotkania, poradźcie się swoich prawników
i co najważniejsze nie płaćcie!!! bo to nic nie zmieni.

pozdrawiam,

Lewinowska44

[lewinowska44]

Zapytajcie prezesa kto to jest Pan Piotr Kowalski i dlaczego "przez niego"
musicie dopłacać za głupotę prezesa. Może tu Janas i reszta powie jak to
działając wbrew prawu i za zgodą niestety I etapu pozbawili człowieka mieszkania
i doprowadzili do takiej sytuacji (niestety nie jest to odosobniony przypadek).
To nie jest nawet złośliwość to PRZESTĘPSTWO!!! a tym już zajmie się prokuratura!!!

Panie Jacku J. już czas, wie Pan co mam na myśli!

[Gość: yyy]

a ze sa to duze mieszkania...chyba w tej sytaucji nie ma co zazdroscic:)
poza tym cena wyjsciowa byla tak atrakcyjna, ze dla przecietnego ludzika taki
metraz byl w zasiegu reki. gorzej w sytuacji obecnej:)
p.s.jedno mieszkanie 80- metrowe nie jest sprzedane

[Gość: mądra głowa]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Na spotkaniu prawnik powiedział że niestety ale po zakończeniu I-go etapu
> spółdzielnia nie podzieliła się ( chociaż kasą na pewno :) ) na spółdzielnie
> dla pierwszego etapu i drugiego. w związku z tym rozliczenia od metra powinny
> być takie same dla nas tj. II etap i dla was tj.I etap. A tak jest to ciągle
> liczone jako jedna spółdzielnia. jedna budowa. Jeśli ktoś z tych co to
słyszał
> czyta zapewne potwierdzi. I co???????????????????????????? Może są jakieś
> nieścisłości w tym co napisałem i prosze o sprostowanie.

oj, to sobie wzieliscie prawnika! konsultowalem sie z 4rema róznymi,
renomowanymi prawnikami i ktos kto wam doradza jest mocno niedoinformowany.
Myslicie tez ze prawnicy doradzajacymi spoldzielni równiez sie myla? Wzeszłym
roku w spoldzielni byla lustracja i nie uda sie nikomu podwazyc roliczenia I
etapu

[Gość: halinka]

NIE OPISUJECIE TEMATÓW NASZEGO SPOTKANIA. PRZECIEŻ TO JEST DLA NAS ZGUBNE! ILE
O TYM MOZNA MÓWIC!

[Gość: hektor]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Na spotkaniu prawnik powiedział że niestety ale po zakończeniu I-go etapu
> spółdzielnia nie podzieliła się ( chociaż kasą na pewno :) ) na spółdzielnie
> dla pierwszego etapu i drugiego. w związku z tym rozliczenia od metra powinny
> być takie same dla nas tj. II etap i dla was tj.I etap. A tak jest to ciągle
> liczone jako jedna spółdzielnia. jedna budowa. Jeśli ktoś z tych co to
słyszał
> czyta zapewne potwierdzi. I co???????????????????????????? Może są jakieś
> nieścisłości w tym co napisałem i prosze o sprostowanie.

O rany, jeżeli to prawda to skąd wytrzasneliście takiego prawnika ?
Ktoś widział jego dyplom. Z tego co rozmawiałem z jednym z uczestników narady
wojennej to ten prawnik strzelił jeszcze pare innych głupot.
Czy on powiedział, że spółdzielnia mogła się podzielić na dwie przed
przekazaniem prawa wlasności I etapowi ?????
Ja rozumiem, że mamy prezydenta i jego klona - ale robić jeszcze klona naszego
prezia to przesada. I co ? na jednym osiedlu miały być dwa zarządy dwóch
spóldzielni.
Jak wy macie takiego papugę to lepiej już płćcie od razu bo was prezio lyknie
przed śniadankiem.
Przecież to jest genialne posunięcie prezia. Pierwszy etap ma ostateczną cenę i
nie jest zainteresowany zmianą zarządu bo to może spowodować brak aktów. Drugi
etap ma ogromną podwyżkę przy rozliczeniu i uważa, że pierwszy zapłacił za
mało. To rodzi wrogość do pierwszo etapowców ( chociaż skrywaną) Nie ma mowy o
jakimś wspólnym działaniu etapów bo członkowie nich mają zupełnie rozbieżne
cele.
Samo pismo do II etapu tez jest nastawiona na podzielenie. Ci co zapłacą
dostaną oświadczenie o ostatecznej cenie - a ci co nie sprawę ceny mają dalej
otwartą czytaj jeszcze drożej.

Oj szczerze wam wspólczuję, ale musicie sobie zalatwić lepszego mecenasa.

I tu wychodzi perfidia tych z bunkra pod przedszkolem - straszne wam wspólczuję
ale w moim interesie jest żeby nie odwoływać zarządu czyli popierać was nie będę

[Gość: witotero]

Sprawy są tak oczywiste że nie trzeba wybitnych prawników by nadać właściwy
bieg procedurom zgodnych z prawem i zdrowym rozsądkiem. Klika przestępcza
(zarząd+ rada nadzorcza)finansuje prawników za nasze pieniądze dla własnych
celów i jeszcze kpi sobie z naszych poczynań.

[Gość: KWADRAT]

Zgadza się. Byłam w Krajowej Radzie Spółdzielczej u radców prawnych. Już ktoś
im temat nakreślił. Ich zdaniem nie ma problemu. I etap powinien podpisać akty
notarialne i wszystko będzie Ok. Odwoływanie zarządy może w tym momencie nam
tylko zaszkodzić. Co do drugiego etapu, to zapłaćcie podpiszcie akty a potem
się sądujcie. Zastanówcie się przecież jeżeli uda się Wam wsadzić prezesa za
kratki to problemy nie zniknął. Długi się same niespłacą. Będziemy je płacić
wszyscy, tylko wtedy odsetki mogą przewyższyć sumę zadłużenia i będzie problem
jak sięokażeże dopłaty zamiasc 10 tys, wyniosą 50 000.

Koniec!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

[Gość: Arek vel Ramzes]

Ludzie!!!!!!!
Nie piszcie już więcej na tym fomrum odnośnie sporów/aktów/innych.
Machina ruszyła i nikt już tego nie zatrzyma, wątpliwości to normalna rzecz.
Na forum piszą osoby podszywające się to pod I Etap to pod II Etap próbujące
wywołać panikę.
Spotkanie w czwartek - pamiętajcie!!!


Arek M.


Gość portalu: KWADRAT napisał(a):

> Zgadza się. Byłam w Krajowej Radzie Spółdzielczej u radców prawnych. Już ktoś
> im temat nakreślił. Ich zdaniem nie ma problemu. I etap powinien podpisać akty
> notarialne i wszystko będzie Ok. Odwoływanie zarządy może w tym momencie nam
> tylko zaszkodzić. Co do drugiego etapu, to zapłaćcie podpiszcie akty a potem
> się sądujcie. Zastanówcie się przecież jeżeli uda się Wam wsadzić prezesa za
> kratki to problemy nie zniknął. Długi się same niespłacą. Będziemy je płacić
> wszyscy, tylko wtedy odsetki mogą przewyższyć sumę zadłużenia i będzie problem
> jak sięokażeże dopłaty zamiasc 10 tys, wyniosą 50 000.

[Gość: Kazik]

Witam,

Czytam forum praktycznie od jego powstania, choc malo sie tu udzielam. Jestem
za walka z oszustami i nie mam zamiaru plaic tak duzego ostatecznego
rozliczenia, zwlaszcza ze Sz.P.prezesiunio Janosik dluzny mi jest kase za
metraz.

Prezesiunio to klamca w "zywe oczy" - rozmawialem z nim kilka razy i zapewnial
o minimalnej wzroscie ceny meta kwadratowego przy ostatecznym rozliczeniu. A ja
mu qlfa uwierzylem!! Wiecej z nim rozmawiac nie bede - bo tylko co moge zrobic
to ******. (Nie pisze bo nasz prezesiunio Janosik sie jeszcze obrazi i
przestraszy:) zmieni uczesanie z prawej na lewa stronke, zapusci maly zaroscik
pod nosem i bedzie straszyl SS.

Czasami jednak wkurza mnie jedno... Dlaczego ludzie piszecie o sprawach dla Nas
wanych na forum!!! SZ.P. oszust prezesiunio Janosik wszystko czyta i sie z Nas
smieje.

Pozdrawiam domagajacych sie sprawiedliwosci!!

Mieszkaniec kl.S II etapu

[Gość: Marek]

A czym mamy zapłacić. Sprzedać po jedne nerce każdego członka rodziny???!

[Gość: Ciri]

Uprzejmie zawiadamiam szanownego kolegę, że dopłaty juz wynoszą 50.000, ze nie
wspomne o wczesniej dokonanych już dopłatach. Ciekawe z czego mamy to zaplacic?

do pani Kwadrat Re: akty notarialne I etap

[Gość: www]

ja tez byłam w tej radzie.
1. Nie ma problemu jeśli chodzi o I etap, a tym samym to potwierdzenie czegoś
śmierdzącego, jeśli chodzi o II etap. jeśli wszytsko w I jest Ok to dlaczego
takie ceny w II. mam na to odpowiedź, ale to forum nie jest miejscem, gdzie
można o tym pisać. i tej odpowiedzi bedzie szukała sprawiedliwość.
2.nikt nie chce odwoływać prezesa- masz błędne informacje
3. jest problem skąd wziąc pieniądze, wiesz, jakoś nie mam skad zebrac jeszcze
60 tysięcy, może mi podarujesz. a banki juz nie chcą zwiększać kwoty
kredytowania.zupełnie inaczej kalkuluje sie wydatki przy cenie za 1/m2 2600 a
inaczej przy 4000. gdybym wiedziała ze to mieszkanie tyle bedzie kosztowalo, po
prostu nie kupiłam bym go. taki wzrost ceny jest śmierdzący. ludzie nie maja
kasy i znowu długi zostana i znowu odsetki i znowu dopłaty i tak może być
ciągle. ale to nie problem, problemem jest to ze zostalismy najzywczajniej
oszukani. poza tym nie masz pojecia jakie sa to kwoty kobieto- 38 m2 dopłata 45
tysięcy. masz troche wyobraźni. uważasz ze to w porzadku? tak wiec zanim sie
tutaj wymadrzysz, poznaj temat i sie zastanów.

[mamizuzi]

Najlepiej nie opisywać o tym, co było na spotkaniu. To naprawdę dziaął na naszą
korzyść.

[mamizuzi]

Ludzie, NIE OPISUJCIE, co ustaliliśmy na spotkaniu. bo to nam nie pomoże.
Błagam, zastanówcie się, zanim tu coś skrobniecie.
Jesli chodzi o I etap, akty notarialne nie chronią przed prawem i prawidłowym
rozliczeniem inwestycji. myśle, ze jednak jest w ich interesie zainteresować
się ta sprawą, ale jesli maja tak wrogo byc nastawieni, to lepiej niech nie
przychodzą na spotkanie, bo to nie ma sensu. bedą tylko krzyki i nic nie
znaczące rozmowy. a II etap chce jednak sprawiedliwości. Machina i procedury
ruszyły i mamy prawo się bronić.

[Gość: RAMCIN]

Witam wszystkich.

Rozumowanie II etapu jest takie jak partii rządzącej "Kto nie jest z nami jest
przeciwko nam i jego zdania my nie chcemy znać".
Jak parę osób stwierdziło wasz prawnik jest do bani, a szukając oszustów na
naszym osiedlu oskarżacie każdego kto się z wami nie zgadza.
Co do jednego macie racje I etap odpowiada finansowo za spółdzielnie, ale nie
odpowiada za II etap budowy za który powinniście zapłacić wy II etapowcy.
Hasła że I etap powinien mieć taką samą cenę za metr co II etap są śmieszne, bo
były to dwie oddzielne inwestycje i oddzielnie się je rozlicza.
A co do takich strasznych oszustw to myślę że powinna wypowiedzieć się KRS
który prowadził lustrację naszej spółdzielni i o ile się nie mylę powinien
przeprowadzić lustrację za 2005. Raport z lustracji był taki że oprócz lekkich
uchybień nie ma do czego się przyczepić.
A jak jesteście tacy twardzi to porozmawiajcie z osobami które miały postawę
taką jak wy i skończyło się to rozwiązaniem umowy realizacyjnej, myślę że to
była przestroga.
A jeszcze jedna uwaga po co prezes miał by narażać na nieprzyjemności, sprawy
sądowe i inne właśnie teraz kiedy zmieniło się prawo spółdzielcze i zaostrzono
wymiar odpowiedzialności prezesa (łącznie z odpowiadaniem jego własnym
majątkiem). Jak ja bym był na jego miejscu to księgowość by wyglądała tak że
nawet spinacze by były dokładnie rozliczone i pewnie tak jest że do niczego nie
będzie się można przyczepić.

Oczywiście zaraz pojawią się posty że jestem zwolennikiem prezesa i całej
kliki, ale tak nie jest.
A największą polewkę z całego tego forum ma PRN Janas, który pewnie właśnie
siedzi przy kompie i sika po nogach ze śmiechu.

Pozdrawiam Wszystkich I i II etapowców
RAMCIN

do Ramcina Re: akty notarialne I etap

[Gość: gallas]

znowu rece mi opadły...

do Ramcina Re: akty notarialne I etap

[Gość: eta]

To niech przestaną wam ręce opadać. Posłychajcie. Spółdzilenia jest jedna, ale
są dwie inwestycje. Pierwsza inwestycja została zakończona w sposób prawidłowy,
lustrator spóldzilni nie stwierdził poważnych uchybień. Jedyne do czego można
się przyczepić to koszty wpisaowego, ale to juz zostało uregulowane. Druga
inwestycja (II etap) także został rozliczony i stąd te kosmiczne dopłaty.
Ja na Wazym miejscu też bym się zdenerwowała, rozumiem że nie macie pieniędzy,
ale przestańcie straszyć się nawzajem. Problem dopłat do metra jest problemem
drugiego etapu. My dopłacaliśmy w okolicach maja 2005 roku i teraz czekamy na
akty
Życze wam tego samego

Dopłaty

[Gość: genek]

Czy I etap też dostal takie lakoniczne wyjasnienie rozliczenia końcowego,
że należy się 150 zeta z metra i koniec??
Czy mieliście rozpisane co i jak?

do Ramcina Re: akty notarialne I etap

[Gość: halinka]

Prawo wszystko rosądzi a nie ty Eta...

do Ramcina Re: akty notarialne I etap

[Gość: www]

to skąd te kosmiczne dopłaty? Jeżeli I inwestycja została zakończona w sposób
prawidłowy, to jakim cudem jest w sposób prawidłowy rozliczona II? czy nie
widzisz pewnej róznicy? z wielkim szacunkiem do Was, ale nie ma co dalej
ciągnąć tej polemiki.

do Ramcina Re: akty notarialne I etap

[Gość: FRYZ]

pewno te wielkie dopłaty są stąd że podpisując w sierpniu ubiegłego roku Aneks
do umowy w paragraie 4 zniknał zapis , że wartość rozliczenia koncowego może
wzrosnąć tylko o wskaźnik Gus i ewentualny podatek Vat.
Gus przez pół roku mógł wzrosnąc ze 4% a Vat wogóle.....
Prezzes Gus nam wyliczył na poziomie 25%.......

do Ramcina Re: akty notarialne I etap

[Gość: www]

no właśnie m.in i ten I aneks jest nieparwidłowy

aneks

[Gość: RAMCIN]

może i ten aneks był nie prawidłowy, ale wydaje mi się że było to na
zasadzie "ogłaszamy bankructwo spółdzielni i wchodzi na to syndyk, albo chcemy
dokończyć budowę i pokryć wcześniej część rozliczenia kosztowego"
Gdybyście nie podpisali tego BEZPRAWNEGO aneksu pewnie wasze mieszkanka były by
zlicytowane na rzecz pokrycia wierzytelności wobec podwykonawców.
Co wy na to?

[Gość: halinka]

nie wiem czy to nie byłoby lepsze. powiem szczerze, ze teraz zaluje ze
podpisałam. a poza tym gdyby nie to, że podpisalismy, wy nie mielibyscie aktów
i normalnego osiedla, bo z tych pieniędzy zapłacili grunt, na którym i wasze
mieszkanka stoja i inne rzeczy (podwykonawcy tez) dot. również waszego etapu.
nie wiem czy chciałoby ci sie wtedy śmiać jak teraz.i chyba nie ma co na nas
najezdzać. ten post nie jest żadnym wypominaniem. ale juz nie pisz więcej
proszę.

[Gość: halinka]

i zreszta jak dobrze zauwazyłes byłoby to bankructwo spółdzielni, tak więc i I
etapu...
pozdrawiam cie serdecznie

Rozliczenie

[Gość: witotero]

Do niektórych z I etapu nie dociera,że inwestycja jest wspólna dla całości.
Działka, cała infrastrukturra , wszystkie sieci, przyłącza, dokumentacja
techniczna jest wspólna. Nawet ściany między poszczegółnymi klatkami są
wspólne. W przyszłości trudno byłoby wydzielić 2 wspólnoty mieszkaniowe.
Jesteśmy więc skazani na siebie i rozsądnie musimy działać. Więcej stacimy jak
skierujemy energię przecieko sobie a nie głównym sprawcom którzy zgotowali nam
ten los. W pierwszym rzędzie za ten stan rzeczy odpowiada rada nadzorcza, która
w naszym imieniu nadzoruje zarząd (a gdzie i czy jest komisja rewizyjna).

[Gość: Bogdan]

Zaszedłem do spoldzielni, by wyjaśnić kwestie związane z dopłatą. Nadal wydają
się byc b. pewni i jak zwykle kłamią w żywe oczy. Z ich rozliczenia wynika, że
1 m2 mieszkania w II etapie kosztuje 3830,74 zł , m2 balkonu/tarasu 1264,15 zł
a miejsce w garażu - 30482 zł. Wynika z tego ,że w porównaniu do pierwotnej
umowy (sprzed aneksu) wzrost procentowy wynosi: mieszkanie 47 %, garaż 38 %, a
za m2 balkonu 26 %. Nie da się tego wytłumaczyć żadnymi podwyżkami cen stali,
VATu czy innych materiałów budowlanych.
Twierdzą, że inwestycja jest rozliczona przez biegłych księgowych. Myslę ,że
chyba chodzi tutaj o tzw. kreatywną księgowość. Do tego usłyszałem,że ta
sądzona kwota ponad 3 mln dotyczy doplat za drogi i kanalizację, a zdaje się na
walnym podawali kwotę sporo niższą od 500 tys. Ostateczny koszt budowy - 38
mln, w czerwcu '05 - 24 mln (całe osiedle)
Przecież nawet dla laika jest od razu widoczna skala przekrętu. Pomiędzy I i II
etapem rożnica w odbiorze 15 m-cy, a wzrost ceny o 1290,75 zł.

Do witotero

[Gość: eta]

Kto ci takich głupot naopowiadł. Na naszej działce moga działać cztery
wspólnoty, oddzilnie dla każdego budynk. LUDZIE, JEŻELI NIE MACIE O ZYMŚ
POJĘCIA TO NIE WYPISUJCIE WSZYSTKEIGO CO WAM DO GŁOWY PRZYJDZIE

do eta

[Gość: witotero]

Czy masz człowieku pojęcie na czym polega wspólnota mieszkaniowa i jej
wyodrębnienie odyłam do ustawy o własności lokali mieszkalnych.Ja prarabiałem
to praktycznie.

[Gość: eta]

Proponuje
1. Kurs pisania na klawiaturze komputera: nie rozumiem słów: odyłam i
prarabiałam

[Gość: www]

myslę, że mozna sobie darować takie złośliwości...

[Gość: witotero]

Jak się nie ma innych merytorycznych argumentów to się zwraca uwagę na
nieistotne sprawy.

[Gość: mądra głowa]

Gość portalu: witotero napisał(a):

> Jak się nie ma innych merytorycznych argumentów to się zwraca uwagę na
> nieistotne sprawy.

za to ekipa walcząca ma same merytoryczne argumenty, ofkors
Rozumiem niezwykle trudną sytuację osob ktore dostały info o dopłatach ale samo
stwierdzenie ze "cos tu nie gra" bo koszty "nie mogly" tak wzrosnac do niczego
nie wystarczy. A zapewniam ze kolejna lustracja czy zewnetrzne dochodzenia do
niczego nie dojdą bo w papierach jest porzadeczek

[Gość: halinka]

to sie jeszcze okaże, drogi wspólpracowniku spółdzielni.

[Gość: etap I]

MAM PYTANKO:
Czy każdy kto prubuje przekazać na forum swoje doświadczenia ze spółdzielnią i
nie jest zainteresowany wspólpracą z grupą rozgoryczonych II etapowców jest
człowiekiem prezesa lub wtyką spółdzilni?
Jeżeli tak to współczuje.....

[Gość: gosc]

I etap dupkami trzęsie. Jeśli będzie gó.. to wszyscy w nie wpadniemy i
rozliczenia jakie I etap posiada nic nie dadzą

[Gość: eta]

UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU już się boję. A działka na którym wybudowano moje
osiedle była jedna i wiem bo byłam w wspólnocie.

[faraon77]

Chyba niektorzy maja poprostu zbyt niska samoocene. Po co cale to wyszydzanie,
bunczucznosc i licytacje kto byl, a kto nie byl i gdzie - przedszkole? Lada
dzien na naszym osiedlu moze sie rozegrac zyciowa tragedia conajmniej
kilkudziesieciu rodzin, wiec jesli jestescie cos warci oraz dojrzali
emocjonalnie to uszanujcie ten fakt. Jezli nie chcecie pomoc, poprostu nie
przeszkadzajcie.
Nie ma wsrod nas egalitarystow, po prostu kazdemu postronnemu nasuwa sie jedno
podejrzenie co do rozziewu ceny za metr i nie ma sensu o tym dyskutowac.
Ciekawe co by sie dzialo gdyby w II etapie wypracowali oszczednosci?!
Proponuje pojsc przez bloto do MarkPolu po olej do glowy.

[faraon77]

Chyba niektorzy maja poprostu zbyt niska samoocene. Po co cale to wyszydzanie,
bunczucznosc i licytacje kto byl, a kto nie byl i gdzie - przedszkole. Lada
dzien na naszym osiedlu moze sie rozegrac zyciowa tragedia conajmniej
kilkudziesieciu rodzin, wiec jesli jestescie cos warci oraz dojrzali
emocjonalnie to uszanujcie ten fakt. Jezli nie chcecie pomoc, poprostu nie
przeszkadzajcie.
Nie ma wsrod nas egalitarystow, po prostu kazdemu postronnemu nasuwa sie jedno
podejrzenie co do rozziewu ceny za metr i nie ma sensu o tym dyskutowac.
Ciekawe co by sie dzialo gdyby w II etapie wypracowali oszczednosci?!
Proponuje pojsc przez bloto do MarkPolu po olej do glowy.

[anusia_78]

..... no i zapadła głucha cisza........

[Gość: mądra głowa]

Gość portalu: halinka napisał(a):

> to sie jeszcze okaże, drogi wspólpracowniku spółdzielni.

pseudohalinko, malo wiesz o "wielkim swiecie i biznesie" hehe. nie jestem
wolontariuszem zeby wspolpracowac ze spoldzielnią, a jak chce wam przekazac
realia rozliczen, lustracji itp., czyli cos na czym sie znam, i wiem jak mozna
zrobic tak zeby wygladalo ze jest w porzadku nawet jak nie jest to sie jak
dzieci obrazacie

[Gość: dejka]

żałosne, a może byście tak się przenieśli z tym swoim infantylizmem do Sejmu-
tam jest miejsce na takie "dialogi"
pa

[Gość: xx]

sami sobie wybraliscie taki sejm Polaczki

[Gość: andrew lepper]

Mądrej głowie -ku przestrodze: nie wiem co wiesz a co się tylko tobie wydaje,
swoje wypociny zachowaj dla siebie i sobie podobmym. Konczę czytać i pisać na
tym nibyforum.

Forum SBM Augustówka

[Gość: Arek vel Ramzes]

Nie zauważyłem by nasze forum zmieniło nazwę na "bluzgi" proszę, nie piszcie w
takim tonie, piszcie o konkretach nie domysłach.
Wstyd mi na prawdę z tego powodu, że mieszkam na osiedlu z niektórymi z WAS.
Moja żona zrezygunje chyba z oglądania seriali bo zauważyła już, że formu
dostarcza takich wrażeń, że TV przy nim to "betka".
Zanim napiszecie coś to zróbcie 10 przysiadów, odtetchnijcie głęboko 5 razy i
zastanówcie się czy warto wdawać się w polemikę spowodowaną miemałymi emocjami,
które rozumię ale ....
Czy nie będzie Wam przykro później witać się z kimś kogo bluzgaliście przez
internet tylko dlatego, że źle się zrozumieliście?

wasz przyszły sąsiad z J11

Arek M.

[Gość: KK]

Czy ktoś ma namiary na jakąś kancelarię lub prawnika dobrego w prawie spółdzielczym?
Jeżeli tak to proszę o przesłanie namiarów na adres [e-mail]
dzięki.

[Gość: MRA]

Arku, popieram Twoje słowa w 100%.
Oby ten nasz koszmarek się już skończył!
Marcin z kl.L

[Gość: ktoś]

Może w papierach jest. Ale tylko w papierach. można zrobić coś o czym wolę nie
mówić na forum żeby nasz "ulubieniec" nie był krok przed nami. Papier wszystko
przyjmie. nawet to że były pozłacane dachy a osiedle wybudowano na usypanej
wyspie nad rowem mariańskim :)

[Gość: eta]

Tak sobie to tłumacz..
Na moim poprzednim osiedlu funkcjonowały 2 wspólnoty mieszkaniowe. 2 budynki
oddane w tym samym terminie i dwie wspólnoty. O RANY- ale ty twierdzisz że to
nie możliwe, zaraz biegne na prokuraturę.
Jeszcze raz apeluje- zanim coś napiszesz, upewnij się że masz rację, a nie
tylko straszenie i udowadnianie sensu swojego istnienia...

[Gość: Bogdan]

Kompletne bzdury tutaj wypisujesz. Co z tego ze tam były 2 budynki oddane w tym
samym terminie. Na pewno są na oddzielnych działkach okreslonych w akcie
notarialnym. Wtedy nie ma problemu z funkcjonowaniem 2 wspólnot

[Gość: znawca wspólnot]

Jezu kochany!!! Widzę, że kiedyś coś słyszałaś o wspólnotach. Powodzenia w
sporze ze p... zarządem. Na pewno wygrasz.

[Gość: eta]

Na miom poprzednim osiedlu były dwie wspólnoty mieszkaniowe. Dwa budynki oddane
w tym samym terminie i dwie wspólnoty. I co przecież według Ciebie to
niemożliwe, a może powinnam pobiec do prokuratury i zgłosić popełnienie
przestępstwa.
Jeszcze raz apeluje- upewnijcie się zanim coś napiszecie, a nie tylko
straszycie.
A witotero proponuje nie udowadniaj wszystkim sensu twojego istnienia.

[Gość: www]

nie wiem, o co chodzi, ale nie wydaje mi się, z tych wszystkich wypowiedzi, aby
ktoś tu straszył. a może po prostu wy się boicie.
pani tak mocno walczy na słowa, chyba niepotrzebnie, bo i tak to nic nie
zmieni.
wogóle zauważam ze polemika tutaj zaczyna byc bezsensu. dopięliście swojego.
żegnam

Spotkanie czwartkowe

[bozenka74]

Jeśli dobrze pójdzie to na spotkanie przybędzie ktoś z redakcji gazety
bezpłatnej "Echo Miasta". Czekamy na odpowiedź.
Każde nagłośnienie sprawy działa na naszą korzyść.

Bożena kl. k