Ceny grudniowe

[herox]

Oj jak ładnie nam ciasteczko rośnie, aż miło popatrzeć:

www.oferty.net/statystyki/012007.php
Widać, że istotne przyspieszenie nastąpiło w ostatnim miesiącu.
Oj ciekawy będzie ten rok, ciekawy.

I tylko z Rakiety cały czas dobiega przyśpiewka:
"Czemu pędzę tak przed siebie..."

[Gość: thelima]

Zaczynam się zgadzać, z poszim, że statystyki oferty.net można sobie OKDR.
Szczególnie za okres o takim spadku sprzedaży jak grudzień. Mieszkam na
Białołęce i wzrost cen mieszkań >=4 pokojowych o 1000pln za ostatni miesiąc to
kompletna bzdura.

lima

[aimiejego]

Żadna bzdura tylko fakt. W skład ceny wchodzi, oprócz ceny wywoławczej (tę cenę
widać w ofertach), bonus wdzięcznościowy (ok. 10%, czasem odrobinę więcej),
płacony przez kupca już poza oficjalnymi dokumentami. Jest on swoistym wotum dla
właściciela, za to, że kupiec miał okazję zostać zwycięzcą, pokonując
kilkudziesięciu konkurentów.

[Gość: thelima]

Jasne,

Zwyczajowo też, wzorem Bangladeszu kupujący, w podzięce za możliwość kupna
wspaniałego 56m lokum za jedyne 900kpln oddaje na dwie noce własną żonę, tatuje
sobie na pośladku imię wspaniałomyślnego sprzedającego oraz zobowiązuje się
dorzucić do ceny dwa wielbłądy w tym jednego w stanie błogosławionym...

lima

[antywir]

aimiejego napisał:

> Żadna bzdura tylko fakt. W skład ceny wchodzi, oprócz ceny wywoławczej (tę
cenę
> widać w ofertach), bonus wdzięcznościowy (ok. 10%, czasem odrobinę więcej),

Jest w tym trochę racji. Pod koniec roku sprzedawałem mieszkanie na Natolinie
(50 m2) wyliczyłem sobie cenę wywoławczą na 9 tys. za metr (kilkuletni budynek,
dobrze wykończone). Znalazłem bardzo szybko rodzinę, która bez targowania
zaakceptowała tę cenę. Bali się jednak podpisywania umowy przedwstępnej zanim
dostaną decyzję kredytową z banku. Bank zgodził się im wydać decyzję na
podstawie tzw. oświadczenia zbywcy, w którym bez zobowiązań finansowych
obiecałem im sprzedaż mieszkania. No i zaczęło się piekło...

Agenci zaczęli mi przyprowadzać ludzi oferujących nawet 500 zł więcej na
metrze, czyli 25 tys. i szybkie podpisanie umowy. Tamci przez 5 tyg. czekali na
decyzje kredytową i codziennie dzwonili, żeby tylko nie sprzedać innym "ich
mieszkania". Kiedy raz okrutnie wspomniałem, że mam wyższe oferty, zdesperowany
ojciec dwójki zaproponoał właśnie, że on jeszcze 10 tys. da mi nieoficjalnie,
tak by bank nie wliczał tego do kredytu. Nie chciał obniżać sobie zdolności, bo
był już na granicy.

Dostali kredyt na 40 lat. Sprzedałem im w końcu mieszkanie za pierwotnie
ustalone 9 tys. za metr, czyli 450 tys.

Happy end -)

[hektor01]

Ludzie pogłupieli. Licytować się o mieszanie za 9tysi? 50 m2? na Natolinie? i
ładować się w kredyt na 40 lat?! Nie wierzę...

[herox]

hektor01 napisał:

> Ludzie pogłupieli. Licytować się o mieszanie za 9tysi? 50 m2? na Natolinie? i
> ładować się w kredyt na 40 lat?! Nie wierzę...

Taka jest prawda,
tylko że takie sytuacje nie zostają nagłośnione, bo kupujący się tego po fakcie
wstydzi.
Co prawda chwali się ceną jaką zapłacił, a nawet trochę zawyża bo to podnosi
prestiż,
ale nigdy nie powie na jakie poniżania musiał się zgodzić, żeby wreszcie
upragnione mieszkanko wywalczyć.

Dlatego ceny transakcyjne są z reguły 10% wyższe od cen wywoławczych,
po prostu taki jest pęd cen, że sprzedający nie nadążają ich podnosić.

[Gość: obserwator]

przytoczoną statystykę można sobie w .... włożyć,
a rok będzie ciekawy,
dla wielu raczej przykry

[Gość: petersen27mhz]

Tutaj zgadzam się - statystyki są tylko tworzone w celach marketingowych i nie
sa obiektywne. Podam przykład - znalazłem dziś starą umowę na mieszaknie w
Rembertowie (Ogrody Rembridge) na jesień 2002 - cena mieszakania 51 metrów 162
tysiaki + miesjce garażowe 18 tyś = razem kolo 180.000 złociszy (stan develop).
Dziś umowiłem się na ogląd kończonego mieszaknia w X-fazie tego osiedla i takie
samo mieszaknie - 288.000 złociszy stan develop. Wzrost o 55 procest, ale nie w
rok - tak jak podaje STATYSTYKA - ale w prawie 5 lat!!!
Sądze że "w darmowych danych" wpychanych nam w prasie i w sieci tkawi interes,
ale nie klienta. Totalna manipulacja dla zwiększenia swoich zysków

[Gość: fachura]

w grudniu 2007 beda wyzsze o 10%

[Gość: petersen27mhz]

W pewnych dzielnicach od pażdziernika 2006 jest systematyczny
spadek "STATYSTYCZNYCH" cen mieszkań - chociażby w rembertówku.
PZDR

To jest dramat dla młodych ludzi

[Gość: alus]

Sam obserwuję po prostu ze zdumieniem i przerażeniem to co się dzieje obecnie na
rynku mieszkaniowym. W tej chwili jedynie duże miasta (Warszawa, Kraków, Poznań,
Wrocław, Gdańsk) dają szansę rozwoju dla ludzi. W pozostałej części kraju to po
prostu dramat. Znajoma moja uczestniczyła w konkursie ofert na pracę za minimum
krajowe w urzędzie miejskim (!!!) Małe miasteczko we wschodniej części kraju.
Jedyną szansę na zmianę dawałby jej wyjazd na zachód (odpada z powodu
nieznajomości języka) lub też przyjazd do większego miasta. Ale teraz należałoby
się zastanowić KOGO WŁAŚCIWIE stać na te mieszkania? Człowiek po studiach
uzyskuje zdolność kredytową (zapomnijmy o oszczędnościach bo tych mało kto ma)
na max. 100-150 tys. Takich mieszkań już nie ma na rynku. To nie metraż decyduje
o tym co można kupić ale cena. Takie są realia.
Ci ludzie tych mieszkań nie kupią, przy tych cenach to można sobie kupić co
najwyżej maleńką kawalerkę, gdzieś na wawrze. Jedyna szansa to wyjazd za
granicę... Odbije to się nieciekawie za kilka lat. ZUS i wszystkie instytucje
opierające się na tzw "umowie społecznej" z dnia na dzień szlag trafi... Taki
wzrost nie jest dobry dla nikogo. ..

[Gość: student]

całkowicie się zgadzam gdzie bedo mieszkac młodzi ludzie po skonczeniu
szkoły,ten kraj poprostu niszczy młodych ludzi jak mamy życ na walizkach

[Gość: Guzik]

Jak to gdzie. W nowych, fajnie urządzonych mieszkaniach, które wynajmą poniżej
raty miesięcznej kredytu (gdyby sobie chcieli takie mieszkanie kupić na
własność). Jeżeli będą "dobrzy" i ich zarobki będą rosnąć szybciej niz ceny
mieszkań, to za parę lat ich zdolność kredytowa dogoni ceny mieszkań i wtedy
sobie je kupią. Jak będą "słabi" to po wsze czasy będą wynajmować.

[Gość: qaz]

czyli na obecna chwile, przy cenach mieszkan 8000/m2 , 320 tysi na kawalerke,
kredyt 1800 + koszty utrzymania mieszkania to jakies 6 tysi na lape. Ci co
zarabiaja ponizej tego sa "_slabi_" ( zakladam 30% dochodow na pokrycie raty.
Przy tak niskich zarobkach jak 6 tysi na lape branie ktredytu na wieksza sume
jest idiotyzmem - wzrosna stopy i kurs franka i jestesmy w dupie...).

[Gość: misiek]

A to już nie ma innych miejsc w Polsce do mieszkania i pracowania.
Wszyscy tylko Warszawa i Warszawa.

[Gość: Guzik]

No na to wygląda. Ale 6 na ręke, to tylko po 3 na głowę (dla par i małżeństw), a
to juz nie jest takie niemożliwe. Poza tym tą samą kawalerkę mozesz wynająć za
1000-1200 zł, więc wystarczy jak zarabiasz 3 na głowę.
Ja nie widze problemu.

[Gość: qaz]

hm... czyli przewidywanyprzez ciebie metraz dla tych " mocnych", "dobrze
zarabiajacych" z "duza zdolnoscia kredytowa " to 15m2 na glowe?
Para zazwyczaj sie rozmnaza...jak tu urodzic dzieci i je wychowywac?
przemysl raz jeszcze wystepowanei problemu lub jego brak:-)

i tak namarginesie - nie uwazam 3tysi na lape za dobre zarobki.

[hektor01]

...bo pewnie zarabiasz więcej niż 3000. Dla tych co zarabiają mniej to są dobre
zarobki. Zgadza sie, to jest dramat młodych ludzi. Którzy niestety po czesci sa
temu winni, bo godzili sie na takie ceny oferowane przez sprzedających. Ceny
nie osiagnełyby tego poziomu gdyby nie było na nie klientów. Na całe szczęscie
jest substytut własnego mieszkani- mieszkanie wynajmowane, którego koszt jest w
tej chwili nieco nizszy.

[Gość: qaz]

alez ja tez tak uwazam. Ceny mieszkan nijak sie maja do mozliwosci finansowych.
Mnie jedynie wzburzyla wypowiedz Guzika odnosnie "slabych" absolwentow ktorym to
zarobki rosnac nie beda... za 6 tysi na lape mozna kupic 30 metrow a to nieco za
malo jak na rodzine z dzieckiem ( lub dziecmi).
Otoz w tej chwili niewiele osob jest stac na mieszkanie. W akcie paniki
zadluzaja sie po uszy a za cztery lata zaczna miec problemy z kredytem, bo
winduja swoja zdolnosc kredytowa na maxa.

W zwiazku z powyzszym ze zdziwieniem czytam opinie analitykow ze ceny u nas beda
rosnac nadal.. Hm.. porownujemy ceny do Dablina lub Londynu ? smieszne, tam sila
nabywcza jest inna. Ja w swej skromnej analizie laika przewiduje ostry zjazd w
dol:-))) jesli 50 % mieszkan jest kupiona na handelek a zdolnosc kredytowa
polakow wlasnie sie konczy... KTO kupi wystawione na sprzedaz mieszkania?
A myslenie, ze ci co wyjechali wroca by kupic tu mieszkanie? buheheh
jesli moga zyc w kupionym w Dublinie lub Londynie i miec lepsze warunki zycia?

[Gość: Guzik]

Zwróć uwagę że zarobki w ostatnim roku w przedsiebiorstwach podskoczyły o 8,5 %,
a prawdziwe podwyżki są dopiero przed nami. Jeżeli ludzie zaczną lepiej zarabiać
(a zaczną, bo raptownie się okazało, że brakuje w Polske rąd do pracy niemal na
każdym kroku), to nie tylko ceny mieszkań nie będą spadać, ale raczej dalej będą
rosnąć.
A wracając do "słabych" i "mocnych", to nie chodzi mi o jakąkolwiek
dyskryminacje. Po prosty zawsze tak było i jest i pewnie będzie, że lepsi
zarabiają więcej od gorszych. I ci lepsi będą mieszkać w 100 metrach, a ci gorsi
w 40 (swoim lub wynajmowanym) i już. Na to że wszystkich będzie stać na własne
mieszkanie to chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie liczy. Takich państw to nie
ma na ziemi :), kiedyś miały być, jak już dojdziemy do realnego socjalizmu, ale
dziwnym trafem nie wyszło :)

[Gość: qaz]

hehehe
kiedy ostatnio wysylales cv??? :-))) Zgodnie z Twoja teoria "leszych" nie
powinno byc problemu ze znalezieniem pracy za 6K na lape-))
ja jestem w niezlej sytuacji - mam nizezla prace i moje zarobki rzeczywiscie
rosna 10% rocznie. Do tego mam gdzie mieszkac ( to aby wyeliminowac teorie zem
frustratka). Ale to nie jest norma a ty opowiadasz straszne gluoty:-))Poszukaj
pracy za - powiedzmy 4K na lape bez koneksji w Warszawie.
Nie jest prawda o braku rak do racy. Wyemigrowali robotnicy.. a to ze widzisz
ogloszenia. Coz, cos z wlasnego podworka: korpogowna wyuszczaja zewnetrzne
ogloszenia o rekrutacji tylko po to zeby wybadac rynek , nie majac zamiaru
zatrudniac pracownikow z zewnatrz. Widac ze dawno nie szukales dobrej poracy bez
znajomosci:-) ubawiles mnie z wieczora:-))

[Gość: obserwator]

> (a zaczną, bo raptownie się okazało, że brakuje w Polske rąd do pracy niemal na
> każdym kroku)
dobra bzdura, propaganda sukcesu robi swoje?

> dyskryminacje. Po prosty zawsze tak było i jest i pewnie będzie, że lepsi
> zarabiają więcej od gorszych.

zapewne chodzi ci o tych lepiej i gorzej ustawionych

[Gość: Guzik]

Fakt, że ostatni raz CV wysłałem 4 lata temu (pracę dostałem ze standardowej,
trudnej rekrutacji po studiach). Ale na razie nie mam powodu do narzekań. Pensja
rośnie mi 20-30% rocznie, a ostatnio dostałem niespodziwaną podwyżkę półroczną
(właśnie ze względu na brak rąk do pracy).
Nawet na stanowisku magazyniera w ciągu ostatnich paru miesięcy stawki z
głodowych 1400 brutto podskoczyły do 2200 brutto (przykład jednej firmy
Warszawskiej) - a to już jest prawdziwy desperacki krok pracodawcy.
Może to wy powinniście wysłać CV i sprawdzić ile jesteście warci na rynku? Może
kupicie wtedy większe mieszkanie :)

[wegorkie2]

Przepraszam że się wtrącam, ale:

1. Mieszkania są kupowane przez kogoś i dla kogoś. Gdyby nikogo nie było stać to
by nikt nie wynajmował / kupował. Wątpię czy jest dużo takich inwestorów którzy
trzymają po 10 pustych mieszkań przez lata bo lubią płacić za nie czynsz.

2. W kraju wiele razy było gorzej. Przed rokiem 1989 każdego było stać po
odczekaniu 20 lat w kolejce. Czy lepiej zadłużyć się po uszy bądź narzekać na
drogi wynajem czy też nie mieć na co narzekać przez 20 lat? Wybieram opcję 1.

3. Czy młodzi rozpaczający ludzie zdobyli się na refleksję na temat tego na kogo
głosowali w wyborach? Czy może na tych co realizują tanie państwo przez
zwiększanie liczby urzędników i komplikowanie przepisów? Czy to że nie ma gdzie
budować mimo że 30% (tak 30 PROCENT) terenów miasta Warszawa to tereny ROLNE
jest zupełnie niezależne od obecnych władz?

Niekoniecznie - trzeba się rozejrzeć dookoła

[magister11]

Nie wiem, czy zauważacie, ale popyt przenosi się na obrzeża i poza Warszawę.
Pod W. można kupić super mieszkanko nie za 8, ale za 4500/m2 - czyli nowoczesne
z garażem i 2x większe.

W Warszawie kupuje wielu spekulantów lub kupowane są mieszkania mniejsze.
Pozostałe to ludzie, którzy stopniowo dorabiają się w P. i za granicą. Ich
stopniowo przybywa.

Nie jest to może korzystne urbanistycznie, ale liczy się to żeby ludzie mogli
tu normalnie żyć. Myślę, że w tej sytuacji ten proces będzie przybierał na
sile, wzmocniony dodatkowo licznymi inwestycjami infrastrukturalnymi (drogi,
koleje , vilety aglomeracyjne).

[Gość: .]

.