Zydzi w Kaliszu ...

[Gość: 333]

Byli - mozna powiedziec - od zawsze . Tu otrzymali swoj najwiekszy
przywilej w Statucie Kaliskim . Tu stanowili znaczny odsetek
mieszkancow . Oto ich historia widziana przez Forum Zydow Polskich :

fzp.jewish.org.pl/histkal.html
Kalisz bez ... Zydow ??? Nie moze byc ?!

[Gość: ok333]

Dla rownowagi zapodam jeszcze tekst Marii Zareby :

www.stary.kalisz.pl/go_zydzi.php

[wolf2007]

nie rozumiem tego postu po co on wlasciwie jest? pozatym zydzie stanowili duzy
odsetek mieszkancow rowniez w innych miastach wielkopolski

[Gość: ok333]

Ja z kolei nie rozumiem Twego zdziwienia ! Zydzi byli w Kaliszu i
Gnieznie od ich pierwszego pogromu w Czechach i tu zostali przyjeci
przez Mieszka III , byli przez wieki i ... sa nadal - choc czesto
pod polskimi nazwiskami . Czy nas nie stac na odwage Prexydenta
miasta Lodzi p.Kropiwnickiego i postawienie na CZTERY KULTURY w
naszym Grodzie Krolewskim ??? Czy za duzo mamy turystow z Izraela ?
PECUNIA NON OLET - mawiali juz starozytni Fenicjanie . Szekle czy
USD - tez nie !

[Gość: naraziegosc]

To Fenicjanie gaworzyli lacina..? A ja myslalem, ze to dopiero
rzymianie....z tysiac lat pozniej.

[greffen]

Złośliwości nie wskazane. Ja zaś chciałem przypomnieć że po 1945 r kiedy część
ocalonych wróciła do Kalisza i założyli komitet żydowski miało miejsce
następujące wydarzenie. otóż komitet działał w tzw. domu apta, do budynku weszli
jacyś bandyci i bardzo ciężko pobili znajdujące się tam osoby. Mało na ten temat
wiem ale chyba jest się za co wstydzić... Ja słyszałem nawet że to był jakby
rodzaj pogromu... Może ktoś wie coś więcej i nie będzie zamiatał pod dywan
ewentualnych brudów.

[ok333]

Przeczytaj wiec . Slowa te powiedziasl Ktos znacznie madrzejszy ode
mnie :

www.mateusz.pl/JPII/witamy/0502.htm
Jesli zyczysz sobie wiecej - wpisz w Google ,,zydzi w kaliszu'' !
Znajdziesz tam nawet monety rzymskie z hebrajskim napisem .

[ok333]

Gość portalu: naraziegosc napisał(a):

> To Fenicjanie gaworzyli lacina..? A ja myslalem, ze to dopiero
> rzymianie....z tysiac lat pozniej.
Rzymianie to powiedzenie przetlumaczyli , a poniewaz byli bardziej
ruchliwi rozniesli po Europie . Do nas Szlakiem Bursztynowym
dotarlo . Rzymianie poprostu sie zwiedzieli o kaliskich ANDRUTACH .
Dobrze ,ze sobie przypomnialem - musze dac znac nasze pani ex
Konsul do Rzymu .

[naraziegosc]

A teraz andruty dotarly za ocean. A ja myslalem ze to chodzilo o
podatki nalozone na urynaly... Poki co szykuje sie na wyjazd do
Kalisza, zlot klasowy, spacery po parku, a o innych planach gdzies
juz wspominalem...))
No i na cmentarz miesjki musze zajrzec bo z tego co piszecie to
niewiele go wkrotce zostanie.

[ok333]

Zaraz podatki , jakby ich malo bylo . Narazie ustawili jedna szt,
TOY-TOY na Towarowej ... dla robotnikow . W Parku tylko KTW albo ...
za kotwice , he he . Bedziesz sie czul swojsko , wiec ...
Witaj w Kaliszu .

[Gość: kaliszman]

Co do Zydów w naszym miescie zapewne przez częsc społeczestwa była
do nich wrogo nastawiona wynikało to z wielu powodów głownie z
niewiedzy i ludzkiej głupoty.Wielu Zydów kochało to miasto.Pamiętam
jeszcze stare żydowskie nagrobki które zwieziono na boisko szkolne
na czaszkach były naprawdę piekne czuc było historie innej kultury,
ale zwiazanej z naszym miastem od wieków.Pózniej sie dowiedziałem ze
wiele z tych płyt uległo zniszczeniu w czasie transportu w nowe
miejsce.Brak słów aby okreslić straty dla tożsamosci Kalisza.

[ok333]

Serio pytam . Sa , czy ich nie ma .??? Wiem ,ze ostatecznie po
wojnie bylo sporo . Potem coraz mniej . Mieli nawet jeszcze boznice
w prywatnym mieszkaniu na dawnej ulicy Szkockiej ( Rzezniczej ). A
moze to byl adres - pl.11-go Listopada 15 . Mieli takze spoldzielnie
pracy : ,,Slodycz'' w okolicy Rossmarktu , ,,Stolarz'' przy
Strzeleckiej , ,,Przelom''(odziezowa ) zalozona w 1947r przez p.Icka
Sieradzkiego . Byly jeszcze ,,Arnold''- zalozona przez Josefa
Arnoldowicza z New York , ,,Jednosc''( obuwniczo-szewska )
i ,,Skup''( skup i sprzedaz puchu ).

[naraziegosc]

Jakub (Jozef) Kowalski, syn wlasciciela domu Kowalskiego, wrocil do
Kraju po wojnie (z oflagu gdzie przetrwal). Rodzina wymordowana w
getcie lodzkim. Ukochana wladza ludowa zabrala wszystko co mieli
(min. dawne zaklady POLO) i Kowalski uszedl przez zielona granice
(wladze zdaje sie nie specjalnie jej pilnowaly w przypadku zydow) do
Francji, gdzie rozwinal skrzydla (stworzyl zaklady w stylu Polo) i
zyl do sedziwego wieku zdaje sie 92 lat.
A reszta...pewnie co niektorzy tez doszli do wniosku ze nic tu po
nich.

[ok333]

Taaak, ustawa o nacjonalizacji przemyslu , zeby pozbyc sie
burzujow . Zlikwidowano duze zaklady , to potem wzieli sie za male -
mlyny wodne elektrownie wodne . Utracona wszelka inicjatywe
ludzka . Tym co sie ostali przypieli pejoratywnie brzmiace
miano ,,prywaciarza'' Teraz znow odwrotnie - babcia klozetowa musi
ksiazke przychodow i rozchodow prowadzi i ...kase fiskalna !!!

[greffen]

W Kaliszu doby obecnej jest jedna osoba przyznająca się otwarcie do Izraela,
oraz chyba z 15 osób żydowskiego pochodzenia ale raczej unikająca rozgłosu.
Ciekawe dlaczego?

[greffen]

Korzenie niechęci do żydów są bardzo różnorodne, bardziej na potężna książkę niż
na krótka wypowiedz na forum.
Powiem tak łatwo jest byc tolerancyjnym wobec inności...gdy juz jej nie ma
jedyna mniejszością narodową (ewangelicy i prawosławni to już 100% Polacy)w
chwili obecnej to Romowie zwani tez Cyganami. Czy umiemy docenić te mniejszość,
czy umiemy być tolerancyjny...
Obie te nacje uważają się za specyficznie wybrane spośród innych narodów, żeby
nie powiedzieć lepsze.Żydzi dzielą świat na siebie i na gojów. Cyganie na Romów
i Gadziów. Obie przejawiają też często pogląd że inna moralność obowiązuje wobec
współplemieńców i świata zewnętrznego. Romowie pojawili sie w Kaliszu po 1945 r
kiedy zmuszono ich do osiedlenia w stałym miejscu...Ze wzgledu na hermetyczny
charakter tej kultury mało o nich wiemy. A szkoda...

[ok333]

Zalozmy nowy watek , lecz na forum ,,Kalisz'' .

[Gość: naraziegosc]

greffen napisal: "..Obie te nacje uważają się za specyficznie
wybrane spośród innych narodów, żeby nie powiedzieć lepsze.Żydzi
dzielą świat na siebie i na gojów. Cyganie na Romów i Gadziów. Obie
przejawiają też często pogląd że inna moralność obowiązuje wobec
współplemieńców i świata zewnętrznego..) - a czy oni moga byc
tolerancyjni??? Uwazaja sie za lepszych....inna moralnosc dla swoich
i dla obcych - przeciez to typowe znamiona nietolerancji. Zydzi
amerykanscy zieja nienawiscia do Polakow. Nigdzie chyba nie ma tak
silnego antypolonizmu. W Kanadzie do tej pory pisze sie, mimo wielu
interwencji Ambasady Polskiej i miejscowej Polonii, o "polskich
obozach koncentracyjnych". A proby odbierania kamienic na podstawie
zafalszowanych dokumentow. W Kaliszu byly takie i w prasie to
opisywano. O Krakowie nie wspomne. A to wplywa na opinie o takiej
czy innej grupie. Tolerancji nigdy do konca nie bylo i nie bedzie.
Nietolerancja szerzy sie wszedzie i wieczne wskazywanie na tych
samych jest nudne. Gdyby powiedziano o zydach czy cyganach ze sa
nietolerancyjni - a sa - to by sie ziemia zawalila bo polityczna
poprawnosc tego nie dopuszcza. Z Afryki wschodniej wyrzucono w
latach 60-tych Hindusow bo uwazano, ze trzynajac w rekach banki i
przemysl godza w miejscowa ludnosc. Cos nie slysze o rasizmie w
Afryce wsch.? W Chinach nie tak dawno byly zamieszki (na tle
rasowym) na uniwerkach przeciwko studentom afrykanskim ktorym sie
zylo lepiej (jak kiedys w PRL-u). Pobicia etc. Mowi ktos o chinskim
rasizmie? Muzulmanie w Kosowie wypedzaja na potege Cygan - komus to
przeszkadza w Europie? A co sie dzialo jak z Czech wyjezdzali,
pamieta ktos?
A antyamerykanizm jest OK??, antypolonizm tez?? dlaczego??
No to tyle bo i tak pewnie zostane ogloszony antysemita. Jak
widzicie draznia mnie takie tematy i ich wieczna jednostronnosc.
Tolerancja i jej brak dzialaja w kazda strone i nikt nie jest tu ani
lepszy ani gorszy.
Do zobaczenia w Kaliszu juz za chwile...))

[ok333]

Trzeba sprawdzic w Ratuszu albo w Gminie Zydowskiej we Wroclawiu ,
ktorej Kalisz podlega . W gdanskie GZ podaja stan na 80 osob .Nie
mam pojecia dlaczego usiluja sie ukrywac i po co ? Zydzi zmieniali
nazwiska jeszcze przed nastaniem nazizmu czy innego potwora
komunizmu . To nie jest taki latwe pozbawic siebie wlasnego rodowego
nazwiska . Po co od niego uciekac ?

Realia

[Gość: greffen]

Bije z was szlachetna naiwność, historii nie jest łatwo pokonać zmienić. Miałem
kontakt z wieloma przedstawicielami mniejszości już właściwie religijnej myślę
tu o ewangelikach i prawosławnych. I tu i tu wszędzie wyczułem wielki żal bo oni
są Polakami, jak napisał S. Dybowski często bardziej Polskę niż inni. A jednak
w tzw. świadomości ogólnej cmentarz ewangelicki to niemiecki cmentarz,
prawosławni to ruscy. Z waszych wypowiedzi czuć szacunek i wręcz dumę że w
Kaliszu mieszkają jeszcze potomkowie różnych narodowości, ale to jest postawa
rzadka. A może bardziej co jest optymistyczne nowa po komuniźmie który to tępił
i w rzeczywistości rozpalał nienawiść do wszystkiego co obce.Potomkowie Izraela
w Kaliszu po prostu boja się i w tym przypadku mam wrażenie że nie bez zasadnie.

[Gość: ok333]

Wiem ,ze nie mozna - na sile , ale jak sie czuja Polakami i nie moga
gdzie indziej zyc , to niech tak zyja . Pytam tylko - jak dlugo
mozna bac sie wlasnego cienia ? To prowadzi do alienacji . A czy
prowadzi do asymilacji ? Tego nie wiem .

[Gość: ok333]

Okazuje sie ,ze w Kaliszu , w okrtesie 1945 - 1960 r funkcjonowal
tzw. kaliska Lista Schindlera ;

www.eduskrypt.pl/kaliska_lista_schindlera-info-1442.html

kłopty z mniejszościami.

[greffen]

Żeby kogoś naprawdę poznać trzeba zadać sobie wiele trudu zawiesić często własne
nawyki kulturowe. Mnie zawsze uczono wszyscy jesteśmy ludźmi i wszyscy mamy
swoje grzechy i brudy. A co do stereotypów to gdyby ktoś zewnętrzny czytał nasze
forum mógłby dojść do wniosku że to jakieś straszne miasto i że celem jego
mieszkańców jest całkowite pozbawienie się dziedzictwa kulturowego. a przecież
to nie jest cała prawda wiele tez dzieje sie tutaj rzeczy pozytywnych, miasto
pięknieje tylko że naszym zadaniem jest dostrzeganie tych niekorzystnych zjawisk
aby ich uniknąć.

[ok333]

Na dobra sprawe kaliskie mniejszosci , to zaden problem ( z
wyjatkiem problemu zydowskiego ) dla wladzy i miasta . Nie widac
tych problemow na ulicach .Jest troche Romow , jest paru Bulgarow ,
ktorzy wybrali wolnosc zeniac sie z Polkami , troche Wietnamczykow a
moze Chinczykow , troche Rosjan czy Ukraincow . Sladowe ilosci
Anglikow , Francuzow czy Niemcow , Jest i Arab , murzyn wyjechal juz
do Nigerii . Jesli sie myle , wyprowadzcie mnie z bledu .Mnie chodzi
o to , ze niezaleznie od nacji - jestesmy obywatelami ,
mieszkancami tego Grodu Krolewskiego .Jezeli wladzy cos
podpowiadamy , to nie poto by te wladsze utacac , nekac , lecz po to
by ta nasza wladza zechciala sie tymi sprawami zajmowac - najpierw
dla swojego dobra i wreszcie dla dobra miasta i jego spoleczenstwa .
Z tego co zaobserwowalem wladza kaliska widzi i uznaje dwa
problemy - AA i schronisko dla zwierzat . Nooo, moze jeszcze
rowerzysci . My dla wladzy nie jestemy partnerami do rozmowy . Przed
nastepnymi wyborami do samorzadu , moze byc za pozno !

[greffen]

Bo wielokulturowość Kalisza należy już do przeszłości po której pozostały tylko
nieliczne ślady.

[kaliszman]

Sądze ze w przyszłosci emigrantów będzie przybywac i w przyszłosci
zapewne stworzą jakieś liczące miescie mniejszosci.Zapewne podzieli
to mieszkanców dwa obozy jak to było w przeszłosci.Wielokultorowosc
to wyzwanie jak mieszkancy Kalisza sie zachowają w stosunku do
nowych sąsiadów czas pokazał ze z tym bywało róznie.

Mniejszości

[greffen]

Właśnie zobaczyłem jak Bin Laden robi sobie z Kalisza swoją główną siedzibę,
kolegiata zamieniona na meczet. Hahahaa

[Gość: ok333]

www.wirtualnapolonia.com/teksty.asp?tekstID=11373

[gladki0]

A jak to robią w ... Lublinie :

fotoforum.gazeta.pl/72,2,734,62480120,62480120,0,2.html?v=2

[prezesmarcin]

jakim sposobem mozna zwiedzic dop przedpogrzebowy na cmentarzu
zydowskim przy podmiejskiej?

[o00]

Też nie wiem jak.
Chyba trzeba przeskoczyć przez parkan, tak jak ci wandale. :)

A przy okazji: www.rc.fm/informacje/?id_informacje=23674

[ksiestwokaliskie]

Trzeba się skontaktować z p.Haliną Marcinkowską, opiekunką tego miejsca. Kontakt
możecie zdobyć dzwoniąc do Biura Informacji Miejskiej (de facto biura rzecznika
prasowego UM).

[o00]

Btw: jak podaje pani Halina Marcinkowska, Komitet Żydowski działał w
kamienicy przy Głównym Rynku 15. Czy Główny Rynek 15 to Dom Apta?

[ksiestwokaliskie]

Tak to Dom Abta.

[o00]

ksiestwokaliskie napisał: "Tak to Dom Abta".

No to Apta czy Abta?

[Gość: ok333]

o00 napisał:

> Btw: jak podaje pani Halina Marcinkowska, Komitet Żydowski działał
w
> kamienicy przy Głównym Rynku 15. Czy Główny Rynek 15 to Dom Apta?

W niektorych informacjach podawano adres : pl.11-go Listopada 15 ,
ale to ten sam adres . Po wojnie znajdowal sie tam ostatni zydowski
dom modlitey w mieszkaniu p.Kohna , Wejscie przed barem ,,SPOLEM'' .
Fote tej kamienicy puszczalem juz dla KK .

[ok333]

Dla wypelnienia luki w wiedzy o zydowskich domach modlitwy dodam ,ze
w roku 1879 otwarto nowa synagoge przy ul.Piekarskiej w domu Zipsera
(ktory to dom ?). Uroczystos ta odbyla sie z udzialem wladz miasta i
5-tego Aleksandryjskiego Pulku Dragonow . Kazanie wygloszono po
polsku .

[wielkopolskawschodnia]

Zwiedzanie jest możliwe po wcześniejszym umówieniu się z p. Haliną
Marcinkowską, tel. 600.067.956 (numer z Internetu).

[ok333]

Byla i taka wielka Impreza :

www.mieczducha.pl/aktualnosci/?id=149
i to calkiem nie dawno .

[kaliszman]

Okazalo się ze Tora,którą Kalisz dostał w prezencie,jest o 100 lat
starsza niż przypuszczano i pochodzi XVIIIw.

[ok333]

kaliszman napisał:

> Okazalo się ze Tora,którą Kalisz dostał w prezencie,jest o 100 lat
> starsza niż przypuszczano i pochodzi XVIIIw.

I prawdopodobnie bedzie do obejrzenia w domu przedpogrzebowym
kirkuta , razem z innymi eksponatami w dniu 17 pazdziernika br .
Trzeba sledzic w prasie szczegoly tej ekspozycji .

[wielkopolskawschodnia]

www.jewishinstitute.org.pl/pl/gminy/miasto/334.html

[ok333]

www.geocities.com/Athens/Stage/9921/pl/rodzinne_ur.htm

[ok333]

Jak rozmawiaja miedzy soba kroliczki w lodzkim ratuszu , Lodz jest w
trakcie przygotowywania jedenej w kraju linii Lodz - Tel Aviw -
Lodz . Oznaczaloby to ,ze kaliscy Zydzi mieszkajacy w Izraelu beda
mieli blizej do Kalisza . Dobrze by sie stalo , bo nie mialem nigdy
e reku izraelskiej szekli . Jest jednak pewien problem . Nie wiem
czy Kaliski Andrut bedzie dla nich koszerny i wystarczajacy ??? Ale
o to niech sie martwi p.Pecherz i Rada Miasta .

[Gość: ok333]

Jak poinformowala pani Marcinkowska na antenie RC nasi rodzimi
Zydzi wywiezli z Kalisza dwie tory :


rc.fm/informacje/?id_informacje=23926
A moze by tak spowrotem przemycic jak juz ta linia lotnicza do Lodzi
bedzie funkcjonowac . Nasi tez musza miec z czego odmawiac !

[euroazja1906]

Aby zaspokoić zainteresowanie tu piszących, przyznaje się (bez
bicia), iż jak do tej pory tylko ja z Kalisza jestem członkiem
Związku Gmin Żydowskich w RP. Jest jeszcze kilka osób, które
sporadycznie bywają w gminie, ale formalnie do niej nie należą.

Co do zwiedzania cmentarza żydowskiego, to chyba najlepszą okazją
będzie przyjazd młodzieży z Izraela - 23.10.07r.

[ok333]

Troche informacji o Nowym Cmentarzu dla SAtarozakonnych -
ul.Podmiejska w Kaliszu :

fzp.jewish.org.pl/inter8.html

[ok333]

A wiesz moze eurazjo , czy termin wystawy zbiorow przywiezionych z
Izraela przez p.Marcinkowska - 17.X. br w Domu Przedpogrzebowym -
jest aktualny ?

[euroazja1906]

wszystko na 23.10.07 zostało przeniesione.

[Gość: ok333]

OK, dziekuje bardzo . Bedzie bogaty w wydarzenia tydzien powyborczy .

[Gość: ok333]

Znalazlem w necie info o kirkucie i historii Zydow w Kobylej Gorze .
Sa i foty . Malo , bo mala ale zawsze .

www.kirkuty.xip.pl/kobylagora.htm

[o00]

www.allegro.pl/show_item.php?item=292210073

[kaliszman]

www.portalkaliski.pl/?str=26&id=4965

[ok333]

Z ktorego to roku???

[kaliszman]

Jeszcze coś portal.calisia.pl/articles/819-zaproszenie-do-wsp-
tworzenia-ii-festiwalu-kultury-ydowskiej

[ok333]

Za portalem kalisz.pl pozwalam sobie przekazac ,ze w dniu 16 lutego
2008 roku zmarl w wieku 93 lat pan Baruch Kolski - Prezes Zwiazku
Kaliszan w Izraelu :

www.kalisz.pl/_portal/news/120470262347ce4d9f683a8/Odszed%C5%82_przyjaciel_Kalisza.html

[teraz12]

Proponuję stworzyć listę zasłużonych czy sławnych kaliszan.

[ok333]

teraz12 napisał:

> Proponuję stworzyć listę zasłużonych czy sławnych kaliszan.

Przeciez jest - obecnie watek nizej :D:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=805&w=49248064

[teraz12]

Przepraszam!! Chodziło mi o sławnych kaliszan pochodzenia żydowskiego

[o00]

www.filmpolski.pl/fp/index.php/4220703

[ok333]

Takie kompendium wiedzy przedstawiono na website Miasta "

www.kalisz.pl/_portal/120368962547bed89957842/I._Historia_kaliskiej_spo%C5%82eczno%C5%9Bci_%C5%BCydowskiej.html

oraz w krotszej formie link :
tiny.pl/n5b2
Szkoda ,ze nie kontynuowano tej historii w okresie powojennym. Wszak
Zydzi wracali , mieszkali i pracowali w Kaliszu ( w roznego rodzaju
spoldzielniach)jeszcze przez jakis czas. Mieszkaja i dzisiaj.

[ok333]

Pewnie juz wiecie , ze muzeum p.Haliny sie wzbogaci :

www.calisia.pl/articles/2317--ydowski-skarb
Potrzeba tylko troche kasy na konserwacje i wyeksponowanie tego
znaleziska.