Nie mozna do tego dopuścić!

[greffen]

Na Nowym Rynku ma powstać super nowoczesna biblioteka. Wszystko to piękne i
wspaniałe i spełnienie moich marzeń, prócz jednego projekt nie zakłada
rekonstrukcji budynku straży miejskiej. A przecież budowa biblioteki jest
właśnie wielką okazją do tego aby ten tak lubiany i czule wspominany przez
Kaliszan budynek powrócił do pejzażu miasta. Nie można dopuścić aby aby
miejsce straży zajął jakiś nawet najlepszy projekt współczesny. Być może
zresztą można połączyć odbudowę gmachu z jego poszerzeniem od strony obecnego
placu targowego. Dobry architekt ale taki z najwyższej półki umiałby stworzyć
harmonijną całość. Jedno jest dla mnie pewne nie można popełnić błędu który
będzie pamiętany przez następne pokolenia aby nie przywrócić straży. Trzeba
więc robić raban wokół sprawy aby nie zostało to rozstrzygnięte poza głowami
mieszkańców Kalisza.

[ksiestwokaliskie]

Piękne hasło, ale jak tego dokonać? Czyżby szykować należy kolejny forumowy list
otwarty? W sprawie napisu B.Śliwy chyba się udało (chyba, bo póki nie będzie to
zabezpieczone, to niczego nie możemy być pewni), ale teraz wyzwanie większe.

[greffen]

Forum powinno monitorować tę sprawę, aby o wszystkim wiedzieć wcześniej i nie
obudzić się z nowym budynkiem na placu. Dużo indywidualnych działań, przede
wszystkim listy do redakcji. Wspólny list forumowiczów do czynników
decydujących.Ogólnie zachowywac się jakbyśmy byli społeczeństwem obywatelskim.Na
razie chyba projekt jest w fazie wstępnej.
Jest artykuł w 7 dniach.

[ksiestwokaliskie]

Byle tylko paluchów nie maczali w tym kaliscy architekci (a tego się boję jak
wysokich napięć prądu).

[wielkopolskawschodnia]

Piszę najzupełniej poważnie: jak się o tym (z piekła rodem!) pomyśle
dowiedziałem, to odechciało mi się Kalisza, robienia czegokolwiek,
dbania o cokolwiek, zbierania kaliskich widokówek i dokumentów, w
ogóle przyznawania się do Kalisza. Mija trzeci dzień i tylko trochę
mi przeszło. Jak oni to zrobią, to po prostu finis Calisiae.

[greffen]

Też mam takie chwile.

[ksiestwokaliskie]

Nie jesteście sami, ale to nic pocieszającego:(

[wielkopolskawschodnia]

Wymyślcie/my coś, proszę!!!

[ksiestwokaliskie]

Sądzę, że na początek możemy napisać list otwarty i wysłać do mediów, władz
miasta i innych zainteresowanych instytucji.
Trzeba pomyśleć i odpowiednio uzasadnić, dlaczego biblioteka powinna mieścić się
w odbudowanej Straży. Musi to być mocna argumentacja, szczególnie, że PiSz chce
postawić tam jakieś futurystyczne badziewie.
Sądzę, że niespodziewanym atutem może być fakt, iż kiedyś już rozpoczęto
rekonstrukcję Nowego Rynku - mam na myśli "sukiennice". Może nie wyszły
rewelacyjnie, ale jest już jakaś podstawa - odbudowano tamten budynek, to warto
odbudować też straż.

[kaliszman]

Futurystyczne badziewie? A widziełaś projekt,że się tak
wypowiadasz.Okey niech to odbudują,ale sądze ze powinno tam powstać
muzeum OSP.Podobno kaliska należy do najstarszych w Polsce,zebrać
stare eksponaty i będzie ciekawe miejsce.A Biblioteka Regionalna
powinna,być jak najbardziej futurystyczna.Przykład muzeum
Guggenhaima w Bilbao,które ściaga tłumy turystów swą futurystyczną
architekturą.www.bankier.pl/pogodzinach/1469777,Muzeum-
Guggenheima-w-Bilbao.html

[ksiestwokaliskie]

Napisałem futurystyczne badziewie ponieważ na futurystyczną elegancję i
ekstraklasę miasta nie będzie stać. Chciałbym się mylić, chciałbym wierzyć, że
wizytówką Kalisza będą piękne, zadbane zabytki oraz nowoczesne i eleganckie nowe
obiekty. Niestety od kilkunastu lat nie powstało w Kaliszu nic, co wyrastałoby
poza przeciętność.

[kaliszman]

Niestety masz rację.A najgorsze,ze lepiej nie będzie(mam nadzieje ze
się myle).Brakuje wizji Kalisza jako miasta dla
turystów.Kalisza,który odważnie otwiera się na nowe prądy w
architekturze wykraczające poza granice naszego kraju.Narazie arch.w
Kaliszu niewykracza poza poziom powiatu.

[ksiestwokaliskie]

Problem miasta nie jest tyle brak wizji, a ludzie, którzy są u władzy i powinni
mieć wizje. Wielu ludzi w Kaliszu wie, jak powinno miasto wyglądać, w którym
kierunku powinno się rozwijać, jak je promować etc. Niestety w Kaliszu
decydentami są ludzie, którzy nie mają o tym pojęcia, a ci co mają, nie są
dopuszczani do Ratusza. I dlatego od lat trwa exodus kaliszan z Kalisza:/

[wielkopolskawschodnia]

1. Od razu mówię: odbudowana KSO nie nadawałaby się na bibliotekę,
zwłaszcza regionalną, bo budynek KSO nie byłby większy od pałacu
Müllerów. Zatem pomysł taki nie oprze się krytyce bibliotekarzy.

2. Pod bibliotekę, nawet regionalną, nie jest potrzebna jakaś duża
działka. Przykład: w Szczecinie bibliotekę regionalną wybudowano na
działce, którą zajmowała przedwojenna, zburzona, narożna kamienica.

Książnica Pomorska w Szczecinie:
www.ksiaznica.szczecin.pl/kp/index.php
3. Budowanie czegokolwiek "nowoczesnego" w tym miejscu zniszczy do
cna założenie urbanistyczne Nowego Rynku, zniszczy także założenie
urbanistyczne Plant, którego początki siegają czasów księcia Józefa
Zajączka. To on polecił budować wzdłuż Babinki bulwary.

4. O jakimś "drugim Bilbao" to sobie od razu zapomnijcie, dobrze?

[ksiestwokaliskie]

W tym wszystkim zapomnieliśmy o jednym. Najgenialniejszy pomysł na bibliotekę
podał smutekkalisza albo greffen (przepraszam, nie pamiętam który-wybaczcie).
Trzeba zagospodarować opuszczoną część ex Banku Handlowego. Korzyści są trzy:
1.Biblioteka będzie niesamowicie reprezentacyjna.
2.Uratowany będzie piękny zabytek.
3.Wyjdzie to taniej, a przynajmniej nie drożej niż w przypadku budowy nowego
obiektu.

[ok333]

PRZYLACZAM SIE DO WASZEGO GRONA !To musi byc zamkniecie
staromiejskiego zespolu zabytkowego od strony Nowego Rynku .

Otwarcie na przyszlosc

[kalamata99]

Choc z lezka w oku wspominam stary budynek strazy to uwazam, ze
odbudowa nie ma sensu, bo to by byla tylko atrapa. Badz co badz
budynki przedwojennego Kalisza, ktorymi sie tak zachwycamy, sa
calkiem inne (i ladniejsze) od tych sprzed 1914. Jest miejsce na
nowoczesna architekture na obrzezach centrum, ale trzeba pilnowac,
zeby to bylo cos wystrzalowego. Nie bede oryginalny przytaczajac tu
slawny przyklad muzeum w Bilbao. Skoro to ma byc inwestycja z
publicznych pieniedzy, to niech bedzie otwarty miedzynarodowy
konkurs.

[ksiestwokaliskie]

Masz wiele racji. Piękna, nowoczesna architektura może znakomicie współgrać z
zabytkami, ale musi to być coś klasowego. Dobrym przykładem jest np. Wiedeń,
gdzie katedra św.Stefana sąsiaduje ze szklanym, futurystycznym biurowcem
(zrobiłem nawet fotografię odbić wieży w oknach). Masz rację, że powinien być
konkurs. I taki konkurs będzie. Ale jeśli myślisz, że będzie to konkurs
międzynarodowy i że wygra najlepsza (a nie najtańsza) oferta, to albo jesteś
hurraoptymistą, albo - bez urazy - naiwny:(
Chciałbym się mylić i żeby było tak jak Ty piszesz...

A w kwestii atrap, to Warszawa, Gdańsk czy Poznań to w dużej mierze też atrapy,
ale czy to komuś przeszkadza?

[ok333]

No zgoda , niech bedzie otwarcie na przyszlosc - warunek konkurs . A
potem szybko kolejny na caly kwartal od Babinki do Chopina i od
Wodnej do Nowego Rynku. Dosc tamtejszego syfu. Co wcale nie
znaczy,ze o ile sa jakies perelki , to nie nalezy ich zachowac !

[kalamata99]

Poniekad jestem naiwnym hurra-optymista, ale bywaja w Kaliszu udane
choc niekoniecznie rewelacyjne budynki, np. pobliski bank
przerobiony z dawnego komitetu partii czy nawet budynek Big Stara. W
wypadku Nowego Rynku dobrze by bylo miec cos naprawde niezwyklego,
tylko czy stac nas bedzie na to zeby odwaznie wyskoczyc ponad gust
powiatowy?

[ksiestwokaliskie]

Celowo napisałem, że nie ma dobrej architektury od kilkunastu lat, nie podając
dat. Właśnie przebudowę Domu Partii uważam za ostatni dobry przykład nowoczesnej
architektury. Pożyjemy, zobaczymy...

[ok333]

Najlepszy przyklad najnowszej architektury mamy przy ul.Chopina na
odcinku pomiedzy BREbankiem i rzeka Prosna - vis a visa lolo
Waszego. Znowu mamy powrot do budowy niskich kuczek o oblych i
kanciatych ksztaltach . Photo follows .

[ksiestwokaliskie]

O ile ten pierwszy budynek jeszcze uszedł w tłoku, to ta dobudówka to absurd.
Ciekawe jak będzie też wyglądał wciąż wznoszony budynek obok tego koszmarka.
Reasumując, wygląda na to, że ziemia w centrum Kalisza jest śmiesznie tania,
skoro opłaca się ludziom budować parterowe potworki.

[wolf2007]

tez tak mysle ze im sie udalo to dobrze.bank naprawde ok wyglada.

[ok333]

wolf2007 napisał:

> .bank naprawde ok wyglada.

A ja pisalem o tym co obok banku i jeszcze dalej w strone rzeki !!!

[wolf2007]

hmmmmmmmm tzn ktorym

[wolf2007]

no przeciez podobno ma tez byc galeria po teczy

[wolf2007]

patrzac pod tym katem to kazde miasto to juz atrapa bo prze4ciez bylo mase wojen
i budynki byly w gruzach.

[wolf2007]

o calkiem madrze powiedziane.tamto miejsce jest teraz jakie jest i chyba nie ma
sensu juz zmieniania tego.

[wolf2007]

hmmmmm tamten budynek widzialem jedynie na starych fotkach ale czy teraz w tym
miejscu nie stoi przystanek i budy?

[greffen]

Ja jestem wielkim zwolennikiem rekonstrukcji tam gdzie ma to sens za parę lat
nowy stary budynek wpisze się w pejzaż miasta i nabierze nowej historii a nasze
wnuki będą się cieszyć z mądrej decyzji dziadków. Czy ktoś żałuje decyzji o
odbudowie Zamku królewskiego w Warszawie? Poza tym dobry architekt będzie mógł
stworzyć udany mariaż dawnej fasady z nowoczesnym wnętrzem i ewentualnie
nowoczesnym zapleczem. Tylko czy mamy dobrych architektów. ja lubię nowoczesną
architekturę i takim chciałbym widzieć nową tęczę. No i przecież budynek
sukiennic to tez atrapa a jednak chyba nie jest zła mimo pewnych niedoróbek)

[kaliszman]

Sądze że Biblioteka Regionalna w Kaliszu mogła powstać na
młynarskiej,gdzie miał stanąć basen.Niestety, tajemniczy inwestor
wykupił częsc terenu od prywatnych włascicieli i teraz próbuje
wykupić pozostała częsc od miasta(może już wykupił).Ma tam powstać
niewielkie CH,niestety tym tajemniczym inwestorem jest kochany na
tym forum Pan M.Spodziewam się czegoś w stylu tego badziewia z
Górnosląskiej:(.Może trzeba wysłac jakieś fachowe pismo,zeby Pan M
wiedział,jak się powinno budowac,aby upiększać miasto a nie szpecić.

[wielkopolskawschodnia]

Bez przesady. Powtarzam: pod bibliotekę (wbrew opinii laików!) nie
jest konieczna duża działka.

Odsyłam do przykładu Książnicy Pomorskiej w Szczecinie lub nowo
zaprojektowanego gmachu Biblioteki Raczyńskich w Poznaniu, także
innych bibliotek, np. tej w Katowicach.

[ok333]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Powtarzam: pod bibliotekę (wbrew opinii laików!) nie
> jest konieczna duża działka.
>
> Odsyłam do przykładu także
> innych bibliotek, np. tej w Katowicach.

WW , przeciez ta Slaska Biblioteka zajmuje tyle miejsca co katowicki
Spodek . To pola golfowego na Rajskowie by bylo malo .

[wolf2007]

hehe tyle co spodek? to chyba by byla najwieksza na swiecie.

[wielkopolskawschodnia]

bg.uwb.edu.pl/pages/galeria2.php?galeria=3

[kaliszman]

Rzeczywiście malutka.No i brzydka(mam na myśli tą sląska).Nazwa
Regionalna ma się zapewne odnosić do tego ze w naszym regione(około
70km od Kalisza)będzie to najnowoczesniejszy taki
obiekt.Przynajmniej tak wynika z wypowiedzi naszych władz.Ale co z
tego wyjdzie,wielka zagadka.

[wielkopolskawschodnia]

Tu link do Biblioteki Śląskiej w Katowicach:
www.bs.katowice.pl/
I o co chodzi z tym, że to ma być biblioteka r-e-g-i-o-n-a-l-n-a?
Czy ktoś może mnie oświecić? Bardzo o to proszę, bo czasem nie
jestem na bieżąco (ze względu na odległość?).

[ksiestwokaliskie]

Zapewne chodzi o to, że ma mieć poziom regionu powiatu;) a tak bardziej serio,
to pewnie ma być największą biblioteką dla terenów byłego kaliskiego (bo na całą
Wielkopolskę Wschodnią nie ma co liczyć, co najwyżej może oddziaływać na część
konińskiego i sieradzkiego) i jak sądzę, skupiać także dużą ilość bibliografii
poświęconej regionowi.

[wolf2007]

ano wlasnie jakos ciekawe ze tylko on tak wykupuje prawda?

[wolf2007]

no w sumie mogliby to odbudowac

[greffen]

Argumentem za odbudową jest to że w tym miejscu nie da się chyba stworzyć
udatnej nowoczesnej architektury. Zawsze będzie ona zgrzytem w stosunku do
starej zabudowy. Wyobraźcie sobie panoramę z kościołem św. Mikołaja na tle
jakiegoś pudełka. No chyba że to będzie jakaś szklana piramida z fontannami!

[greffen]

Zresztą skoro można "zrekonstruować" średniowieczne grodzisko to czemu nie można
odbudować budynku który zniknął 40 lat temu.

[wielkopolskawschodnia]

A w którym dokładnie roku rozebrano ten budynek?

[ok333]

wielkopolskawschodnia napisał:

> A w którym dokładnie roku rozebrano ten budynek?
Jak robiono ,,porzadfki'' w okresie zamiany powiatu na wojewodztwo
(polowa lat 70-tych ub wieku ) . Zamieeniano wtedy powiatowy
charakter na szklane domy .
Tu mozna sobie jeszcze raz poogladac jej arechitekture :

www.stary.kalisz.pl/foto_arch_straz.php

[greffen]

Miał tam stanąć pomnik czynu zbrojnego rewolucyjnego ale nie stanął nigdy.
Powstała tylko tablica marmurowa z takim napisem a w cokole zamurowano ołowiana
puszkę ze stosownym dokumentem. Czy ktoś zna losy tej tablicy i puszki i
dokumentu. Na pewno tablica zniknęła w latach 90 kiedy już nikt nie chciał
czynów zbrojnych i rewolucyjnych ale zwykłego kapitalizmu.

[ok333]

Wow , pierwsze slysze . A jakiz ci u nas w Kaliszu czyn rewolucyjny
byl ? Co prawda siedziba po PPS-owska na Lipowej jeszcze stoi, ale
nie slyszalem nic zeby tam muzeum jakies planowano . Bojownik z
Frakcji Rewolucyjnej Jablkowski pogib i lezy na Cm.Miejskim na
Rogatce . Jak juz o Lipowej i o ,,kanadzie'' mowa , to nadmienie
tylko , ze na tej ,,kur...j ulicy pochody 1-szomajowe przed wojna
sie rozpoczynaly . Taaak , pod grecka gorka .

[greffen]

No właśnie chodziło o Jabłkowskiego bo on pod gmachem strazy zastrzelił
carskiego agenta. Typowe podszywanie się pod nie swoje tradycje bo on był PPS a
nie żadne SDKPiL czy PPS lewica

[ok333]

Jablkowski byl czlonkiem Organizacji Bojowej PPS Zmatl w 1926 roku w
wyniky choroby zwiazanej z postrzalem . Grob jego jest na Cmentarzu
Miejskim na Rogatce . W okresie miedzywojennym PPS w Kaliszu miala
siedzibe przy ul.Lipowej na tzw .,,dolku'' w pietrowym budynku z
czerwonej cegly , pozniej zwany ,,Kanada''. Stamtad w IIRP
rozpoczynaly sie pochody 1-szomajowe . (vide fotogaleria )

[ok333]

Przepraszam - male sprostowanie , Dzisiaj udalo mi sie odzyskac foty
mogily Wojciecha Jablkowskiego i od razu prostuje info ( troche
bredzilem ) . W 1926 roklu , sprowadzono zwloki WJ i pogrzebano .
Zmarl zastrzelony przez wladze rosyjskie po zamachu ,ale we
wiezieniu - w listopadzie 1906 r . Foty daje do Fotogalerii -
cm.katolicki .

[o00]

Biblioteka politechniki w Cottbus, na dole strony, po lewej.

www.cottbus.de/

Chóśebuz

[kaliszanin2]

Łużyczanie piszą "Chóśebuz".

www.cottbus.de/.files/pix/m/20027511.jpg
wygląda jak zwój papirusu. Coś takiego bardzo by ożywiło Nowy Świat.
Tylko, jak znam życie, nasza waaadzuchna wciśnie ją w jakiś ciemny
kąt i wybierze projekt najbardziej bezpłciowy. Gdyby to oni
decydowali o kształcie WPA po rozbudowie, to efekt też byłby na
miarę Pipidówki, zdecydowałby gust jakiegoś lokalnego guru
architektury w rodzaju p. M.

[kaliszman]

REWELACJA.
A najlepsze jest to,że to miasto liczy tyle mieszkańców co
Kalisz.Gdyby coś takiego powstało w Kaliszu wiele większych miast w
Polsce by nam zazdrościło.
Może ktoś wrzuci to na stronę pana Dembnego żeby pokazał,że dobra i
nowoczesna architektura może powstawać w miastach wielkości Kalisza.
Chcę takiej biblioteki w Kaliszu,zresztą nie tylko biblioteki.

[ok333]

Tutaj , to dopiero widac

www.tu-cottbus.de/

[ok333]

o00 napisał:

> Biblioteka politechniki w Cottbus, na dole strony, po lewej.
>
> www.cottbus.de/

Biblioteka jako miejsce !To jest to. Od zwyklych spotkan po zbiorowa
i indywidualna edukacje :

eprints.rclis.org/archive/00009112/01/konieczna.pdf
A w linku powyzej, pare przykazan dla nas.

Biblioteka Miejska w Jaworznie

[prezesmarcin]

zwroccie uwage na gmach biblioteki w Jaworznie
www.bryla.pl/bryla/1,85301,4904886.html
a w Kaliszu powstanie pewnie makabryla-obyn sie mylil

[prezesmarcin]

na ten cytat warto zwrocic uwage-znajduje sie przy zdjeciu tejze
biblioteki:
"Dla udowodnienia, że dobra architektura nie jest tylko domeną
wielkich miast. Jej lekkość, elegancja i dobre wpasowanie w
otoczenie dają przykład do naśladowania dla podobnych inwestycji
tego typu."

Tylko cos w Kaliszu nie sa w stanie tego zrozumieć.

[greffen]

Bardzo ładne niestety w Kaliszu nie ma takiej dobrej architektury współczesnej.

[naraziegosc]

Nowe skrzydlo starego browaru to mi przypomina nasza hale arene
winiary. A ten budynek centrum studenckiego UW to ladnie wyglada na
tym zdjeciu. Zachod, odbijajace sie sloneczko..ale przyznam ze
jakos mnie sie nie podoba specjalnie i chcialbym go zobaczyc w
dzien.. Obie budowle nominowane do tytulu...hm.
Gusta i gusciki....

[ksiestwokaliskie]

Codziennie koło niej przejeżdżam. Budynek jest bardzo ładny, funkcjonalny i
ogólnie udany. Mimo to część mieszkańców była poirytowana faktem umieszczenia
takiego obiektu w rynku.

[kaliszman]

Wieża widokowa w Gorzowie Wielkopolskim,jest wręcz obrzydliwa.Jak
można coś takiego postawić w mieście,to się nadaje do cyrku.

[wielkopolskawschodnia]

Zintegrowane Centrum Studenckie Politechniki Wrocławskiej ładne (ja
kochać /roklo/), Galeria Krakowska też (tylko tam po drugiej stronie
ulicy bałagan niesamowity jest, ale pewnie z czasem zniknie).

[o00]

Pytanie w tytule stawiam wcale nie na wyrost. Bo czy spodziewaliście
się budowy tego dwupoziomowego parkingu przy korpusie kadetów?

[gladki0]

o00 napisał:

> Pytanie w tytule stawiam wcale nie na wyrost. Bo czy
spodziewaliście
> się budowy tego dwupoziomowego parkingu przy korpusie kadetów?

Ja się nie spodziewałem/am ! Ale taka Basieńka F. się
spodziewa...Spodziewają sie właściciele Wanatówki i paręnaście sztuk
urzędniczych.

[cytryna_zx]

Trzeba wyrzucić samochody z centrum, a nie budować parkingi !

[kaliszman]

To jest miasto cudów, tu można spodziewać wszystkiego.