Wylot Trasy Bursztynowej na ul.Gornoslaska...

[ok333]

W Fotoforum pozwolilem sobie zamiescic fotke planu CR i
zaproponowanego jednoczesnie rozwiazanie komuniakacyjnego .

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Czytajac tresc zawartosci linku podanego przez radnego A.Dembnego w
temacie o Strategii slynnej , natknalem sie na taki plani
rozwiazania wylotu Trasy Bursztynowej na ulice Gornoslaska .
Przeanalizujcie prosze i przeniesmy dyskusje na ogole Forum Kalisza .

No wlasnie i jestesmy juz na Forum .

Oto moje spostrzezenia . Jesli Miasto tzn. Wladza przyjmie to
rozwiazanie to :
- zamiast najwlasciwszego z najwlasciwszych rozwiazan - czyli
skierowanie b.duzego strumienia pojazdow o roznej nosnosci i
sprawnosci ,,wydechowej'' w ul. PODMIEJSKA , Miasto wybierze
NAJGLUPSZE rozwiazanie i skieruje ruch w ul. Serbinowska .

Beda tworzyc sie punkty zapalne ( KORKI ) na skrzyzowaniach :
- Trasa / Dworzec PKP ( chyba ze zlikidujesie polaczenai
kolejowe ),
- TB/ Gornoslaska
- Gornoslaska/Serbinowska i wreszcie
- Serbinowska / al.WP.

Sprobujcie takze dojechac z Dobrzeca na dworze PKS i PKP ! A jak
wyglada dojazd z Zagorzynka ?

I jeszcze jednno pytanko - czy z tych miejskich domow socjalnych
bedzie podziemne przejscie dla mieszkancow do CR???

[kaliszman]

Też uważam że TB powinna się łączyć z Podmiejską,a nie z
Górnosląską.I tłumaczenie pana prezydenta,,ze droga TB nie może iść
między dworcami PKP i PKS,poniewąż tereny te prawdopodobnie należą
do PKP.Było tyle czasu ze chyba ktoś z ratusza mógł się tym zająć.

[kaliszanin2]

kaliszman napisał:

> (...)tłumaczenie pana prezydenta,,ze droga TB nie może iść
> między dworcami PKP i PKS,poniewąż tereny te prawdopodobnie należą
> do PKP.Było tyle czasu ze chyba ktoś z ratusza mógł się tym zająć.
>
Przecież ta trasa to promocja dworca w ciężkich dla PKP czasach,
więc na pewno można to było załatwić.

[ok333]

kaliszanin2 napisał:
> >
> Przecież ta trasa to promocja dworca w ciężkich dla PKP czasach,
> więc na pewno można to było załatwić.

A co tam promowac ? Zuli smierdzacych i okradajacych babcie
klozetowe . Pociagow coraz mniej . Od niedzieli wchodzi w zycie nowy
rozklad jazdy PKP , zobaczynmy co przyniesie ? Moze jakis
bezposredni do Prahy czy ,,cus'' w tym rodzaju ???

[kaliszanin2]

ok333 napisał:

> (...)
> A co tam promowac ? (...)

Przede wszystkim poprawiłaby się dostępność dworca, bardziej by się
narzucał pomysł ewentualnej podrózy koleją. A pierwsze oznaki
odrodzenia popularności tego środka lokomocji już są. Na razie
jeszcze nie w Kaliszu, ale to tylko kwestia czasu. Tymczasem TB
odwraca się od dworca.

[ksiestwokaliskie]

ok333 napisał:

> Od niedzieli wchodzi w zycie nowy
> rozklad jazdy PKP , zobaczynmy co przyniesie ? Moze jakis
> bezposredni do Prahy czy ,,cus'' w tym rodzaju ???

Nie ma Prahy (wszystko jest na stronie PKP), ale jest chyba po raz pierwszy w
historii bezpośrednie połączenie z Zakopanem (ale nie codziennie). Latem
dojedziemy też do Torunia i Olsztyna. Nadal mamy Cegielskiego:)

[ok333]

ksiestwokaliskie napisał:
> Nie ma Prahy (wszystko jest na stronie PKP), ale jest chyba po
raz pierwszy w
> historii bezpośrednie połączenie z Zakopanem (ale nie codziennie).
Latem
> dojedziemy też do Torunia i Olsztyna. Nadal mamy Cegielskiego:)
>
Dzieki , nie mialem czasu by tam przesledzic . Wytrzymam do
niedzieli . Skocze na dworzec i bede mial gotowca .
Najgorzej bedzie chyba z Wrockiem , Jelenia i Zielona Gora ?

[paul50]

> - zamiast najwlasciwszego z najwlasciwszych rozwiazan - czyli
> skierowanie b.duzego strumienia pojazdow o roznej nosnosci i
> sprawnosci ,,wydechowej'' w ul. PODMIEJSKA , Miasto wybierze
> NAJGLUPSZE rozwiazanie i skieruje ruch w ul. Serbinowska .

Skad taki wniosek ?IMHO ruch zostanie skierowany w Podmiejską.Kwestia odpowiedniego oznakowania.

> Beda tworzyc sie punkty zapalne ( KORKI ) na skrzyzowaniach :
> - Trasa / Dworzec PKP ( chyba ze zlikidujesie polaczenai
> kolejowe ),

Te kilka taksówek i raz na godzine wyjeżdzający autobus KLA będa tworzyć korki ?

> - TB/ Gornoslaska
> - Gornoslaska/Serbinowska i wreszcie
> - Serbinowska / al.WP.

Na dwóch ostatnich juz sa korki ale nie z powodu nadmiernego ruchu ile z błędnie rozplanowanych skrzyżowań.Brakuje lewo i prawoskretów.Do tego dokładajac zbyt krótko palące się zielone światło mamy to co widać na co dzień.

> Sprobujcie takze dojechac z Dobrzeca na dworze PKS i PKP ! A jak
> wyglada dojazd z Zagorzynka ?

Z Dobrzeca na niemal calym odcinku sa dwie jezdnie więc nie wiem w czym problem.

[prezesmarcin]

Kiedys bylo w planach puszczenie obwodnicy przez Podmiejska +
wiadukt nad torami, ale jest inaczej.

Mam gdzies taki informator o Kaliszu i tam tak jest poprowadzona
obwodnica.

cos innego

[greffen]

A mnie się marzy ograniczenie ruchu w Alejach Józefiny (tylko autobusy i
samochody dostawcze) Przecież to nawet nie królowa ale cesarzowa (wiadomo
Józefina) kaliskich ulic i zasługuje aby stać się najpiękniejszą . Tylko że
trzeba by pomyśleć o jakimś sensownym rozwiązaniu tego problemu...

[kaliszman]

Mnie się marzey to samo.
Jestem ciekawy co zrobią z tym Kurczakiem(rzeźbą),który znajduje sie
w tym parku.

[greffen]

a tak na marginesie przydałaby sie wymiana tabliczek w alejach oto proponowana
treść: Aleja Wolności dawniej zwana Aleją Józefiny.
Skoro koszty zmiany są tak odstraszające to czemu nie upamiętnić Józefiny w taki
sposób. W ogóle tam tabliczek z nazwą jest jest bardzo mało.

[ok333]

Hmm, kosztuy zaleza od zastosowanej metpody . Tutaj mam pare
przykladow stolecznych :

www.warszawa1939.pl/index_budki.php
Ja tez jestem zwolennikiem nazw bedacych wynikiem polaczenia starej
i nowej nazwy ulicy np. Kosciuszki / Noweo-Ogrodowska .Ale co
bedzie w przypadku : Srodmiejska/ Stalina/Zymierskiego/ Wroclawska/
Pilsudskiego / Przedm.Wroclawskie ???

Wylot w tym miejscu to porażka

[kaliszanin2]

Niezależnie od poprawności wytyczenia objazdów na czas budowy to
niemożność przeprowadzenia trasy przed dworcem kolejowym i
skierowania jej w Podmiejską za obecnym dworcem PKS, z możliwością
przedłużenia Podmiejskiej wiaduktem do Piwonickiej, to jest porażka
urbanistyczna świadcząca o niedołęstwie władz miasta. To kanał.

[kaliszanin2]

kaliszanin2 napisał:

> (...)niemożność przeprowadzenia trasy (...) , z możliwością
> przedłużenia Podmiejskiej wiaduktem do Piwonickiej(...)

To jest odłożenie poprawy komunikacji dzielnic Huby i Sulisławice ze
śródmieściem na KILKADZIESIĄT lat. Totalna klęska.

[paul50]

A Ty co sam siebie cytujesz ?;)

Nie wiem czy kiedys była w planach budowa wiaduktu przedłużającego Podmiejską.Jeśli ja miałbym gdzies planowac taki wiadukt to napewno bardziej przydałby się takowy w Piwonicach a nie tam.
Poza tym uważam ze właczenie TB czy to do Dworcowej czy Podmiejskiej (jak planowano wcześniej) niewiele zmienia.Dwieście czy trzysta metrów nie czyni wielkiej róznicy.Moze nawet jest to lepsze rozwiazanie bo "krótka" Podmiejska stanie sie niebawem ulicą wyjazdowo-wjazdową dla nowego dworca PKS i byc moze drogi dojazdowej do nowego centrum handlowego.
Inna sprawa to to że nie wiadomo tak naprawdę czy po wybudowaniu TB zostanie puszczony tranzyt ciężarowy drogi nr 12(mam nadzieję że nie) bo wtedy Stanczukowskiego z Podmiejska komlpetnie sie rozleci.

[kaliszanin2]

paul50 napisał:

> A Ty co sam siebie cytujesz ?;)

Nie cytuję, tylko uzupełniam wypowiedź.

>
> Nie wiem czy kiedys była w planach budowa wiaduktu przedłużającego
Podmiejską.J
(...)

Brak szybkiego wylotu na południe po prostu ogranicza możliwości
rozwoju miasta w tym kierunku, zniechęca do rozwoju osiedli za
dzielnicą przemysłową. Nie wiadomo po co było w takim razie włączać
do Kalisza Sulisławice.

[paul50]

kaliszanin2 napisał:

> Brak szybkiego wylotu na południe po prostu ogranicza możliwości
> rozwoju miasta w tym kierunku, zniechęca do rozwoju osiedli za
> dzielnicą przemysłową.

Zgadza się ale chyba wiadukt na Podmiejskiej niewiele by zmienił.

Nie wiadomo po co było w takim razie włączać
> do Kalisza Sulisławice.

Właśnie też się nad tym zastanawiam.

[kaliszanin2]

paul50 napisał:

> (...) wiadukt na Podmiejskiej niewiele by zmienił (...)

Wiadukt na Podmiejskiej oznaczałby prostą komunikację z Piwonickiej
z szeregiem dzielnic Kalisza (właściwie ze wszystkimi!). Na
przedłużeniu Piwonickiej jest Sulisławicka, najkrótsza droga do
Sulisławic (na razie polna droga, utwardzona tylko krótkimi
odcinkami). Dlatego zaprzepaszczenie budowy wiaduktu to trudna do
powetowania strata. Połączenie przez Dworcową nie ma tej siły
miastotwórczej.

[paul50]

kaliszanin2 napisał:

.... Na przedłużeniu Piwonickiej jest Sulisławicka, najkrótsza droga do
> Sulisławic (na razie polna droga, utwardzona tylko krótkimi
> odcinkami). Dlatego zaprzepaszczenie budowy wiaduktu to trudna do
> powetowania strata. Połączenie przez Dworcową nie ma tej siły
> miastotwórczej.

Dobrze że dopisałeś na przedłużeniu.Piwonicka na całej długości nadaje się do remontu+brakujące odcinki+budowa wiaduktu.Nawet nie chcę myśleć jakie to będą koszty.Przy kilkunastu pociągach jadących przez Kalisz przejazd Dworcową nie jest aż takim utrudnieniem.

[kaliszanin2]

paul50 napisał:

> (...)Przy kilkunastu pociągach jadących przez Kalisz przejazd
Dworcową nie jest
> aż takim utrudnieniem.

Problemem nie jest przejazd kolejowy, tylko dodatkowy prawie
kilometr, który trzeba nałożyć jadąc z Podmiejskiej na Piwonicką
(efektywnie, w czasie przejazdu, nawet trochę więcej, te kilkanaście
pociągów trzeba doliczyć. Zamiast prostego połączenia ze wszystkimi
dzielnicami Kalisza pozostaje jedynie w miarę prosty wjazd na TB i
Górnośląską. Szansa na pełną integrację z miastem dużej,
potencjalnie cennej dzielnicy popzostanie niewykorzystana.

[kaliszman]

Uważam,że Kalisz powinien rozwijać w kierunku płd.(bardzo słaba
gleba,więc dla rolnictwa zadna szkoda).Infrastruktura drogowa jest
bardzo słabo rozwinięta w tym regionie,więc koszty mogą być
znaczne.Chodzi o to,żeby miasto przynajmniej wykupiło tereny pod
drogi najlepiej odrazu czteropasmowe,a nie dwupasmowe,które i tak
zaraz sie korkują.Żeby póżniej nie było,że teren został wykupiony
przez prywatnych właścicieli i jest tylko teren pod dwupasmówkę.

[paul50]

> Problemem nie jest przejazd kolejowy, tylko dodatkowy prawie
> kilometr, który trzeba nałożyć jadąc z Podmiejskiej na Piwonicką
> (efektywnie, w czasie przejazdu, nawet trochę więcej, te kilkanaście
> pociągów trzeba doliczyć. Zamiast prostego połączenia ze wszystkimi
> dzielnicami Kalisza pozostaje jedynie w miarę prosty wjazd na TB i
> Górnośląską. Szansa na pełną integrację z miastem dużej,
> potencjalnie cennej dzielnicy popzostanie niewykorzystana.

Ja myślę że na takie rozwiazania nas poprostu nie stać.Sulisławice to była wieś z kilkuset mieszkańcami.Co innego gdyby chodziło o połączenie jakiejś dzielnicy mieszkaniowej z resztą miasta.Ten nadłożony kilometr to jest nic w porównaniu do nakładów jakie musielibyśmy jako mieszkańcy ponieść na taka inwestycję.


Tereny przemysłowe tego rejonu uzyskają dostęp do Wrocławskiej przez ulicę Zachodnią.Przynajmniej takie sa plany.I równiez przez Zachodnią mozna bez problemu dojechac do Sulisławic (przynajmniej ja tędy śmigam;)

[ok333]

Juz kopara pracuje na calego, zdziera wierzchnia warstwe nadkladu ,
Bylem dzisiaj , ale ze wzgledu na slaba pogode zrobilem tylko 2
foty . Wstawie za 2-3 dni .

[ok333]

Dzisiaj na Dobrzecu uslyszalem calkiem przypadkiem - dlaczego ten
wylot TB jest tutaj , a nie gdzie indziej . Osoba , ktora glosno
uzewnetrzniala swoje mysli stwierdzila , ze to radna Mancewicz
wymyslila sobie jak skrocic przejazd do swojej corki :):)! Co to
znaczy matczyne serce ???

Komentarz do I odcinka Trasy Bursztynowej

[prezesmarcin]

to kumpel mi przesal wczoraj:

"W mieście Kaliszu znów radość niemała,
bo Bursztynowa... trasa nam powstała
Kierowców cieszy – skrót i asfalt cudny
resztę mieszkańców – ścieżki widok złudny

Złudny, bo twórca dla jakiejś wygody
na ścieżce-chodniku, pobudował schody
Cztery komplety są po każdej stronie
a wkoło – trawy przezielone błonie

Cykliści zajęczą rozżalenie,
gdy “łykną” schody pośród tej zieleni
Samotne matki ze swymi wózkami,
przeżyją orgazm przed tymi schodami

Najfajniej zaś mają kaliskie kaleki,
bo władza wciąż nowe zabija im ćwieki
W kolejne wyzwanie znów muszą się wczuwać
i na schodo-ścieżce ot, nauczyć fruwać

Rodzi się więc pytanie: Kim jest autor trasy?
Durniem czy też cwaniakiem? Łasym szybkiej kasy
Ale kto w Ratuszu? zatwierdził tego gniota!
Spróbujmy odgadnąć – BŁAZEN CZY IDIOTA?"

[wielkopolskawschodnia]

Wierszyk niewybredny, ale trafnie ujmujący problem ratuszowego ZDM.

Stawiam na tego drugiego zatwierdzającego, niestety. Oni tam podobno
teraz doktoraty planują, nie drogi... Pacz pan, co za czasy nastały.

[o00]

A te pajace, zamiast na TB zrobić światła i zieloną falę, będą co
200m budować rondo! No bo ile jest metrów między skrzyżowaniem TB z
Polną i Kresową: 200 czy 180? I sorry: nie rondo, tylko rondelko.

Radio Centrum: www.rc.fm/informacje/?id_informacje=26154

Kalisz miastem rond?
06-02 10:20 Kalisz | Życie społeczne

Czy Kalisz stanie się miastem rond? - To mozliwe, bo Zarząd Dróg
Miejskich planuje kilka tego typu inwestycji. A to oznacza, że
zmieni się organizacja ruchu na niektórych kaliskich skrzyżowaniach.
Gdzie kaliscy kierowcy moga się spodziewać rond? - mówi Piotr
Sukienniczak, dyrektor Zarządu Dróg Miejskich.

"W tym roku najszybciej powinno pokazać się rondo u zbiegu ulic
Poznańskiej - Stanczukowskiego. Tam inwestorem jest Carreforur.
Rozpoczniemy też budowę ronda na skrzyżowaniu Godebskiego i
Stawiszyńskiej. To będziemy realizować w ramach programu likwidacji
miejsc niebezpiecznych "Gambit 2008". Zleciliśmy też aktualizację
projektów dwóch kolejnych rond: u zbiegu ulic Księżnej Jolanty i
Częstochowskiej oraz dawno oczekiwanego ronda w ulicy Podmiejskiej i
Dobrzeckiej"

Najpierw będą oszacowane koszty obu inwestycji. Dopiero później
zapadnie decyzja czy i jak sfinansować budowę skrzyżowań.

Ale to nie koniec rond w Kaliszu. Wraz z budową dalszej części Trasy
Bursztynowej powstaną kolejne trzy skrzyżowania o ruchu okrężnym:
pierwsze u zbiegu ulic Nowy Świat, Częstochowskiej, drugie na Polnej
i trzecie: Kresowa a Konopnickiej. To jednak już nieco odleglejsze
plany.

[kaliszman]

Wierszyk fajny.A z tymi rondami,rzeczywiście chyba im odbiło.

[naraziegosc]

Rondo to zdaje sie po czesku rondel. To u nas tych rondli bedzie jak
w kuchni. Juz mi sie w glowie kreci.

[cytryna_zx]

Przychodnia przy dworcowej już jest przeniesiona. Nie wiem jak ten nowy budynek
wygląda w środku, ale z zewnątrz jest tragiczny. Ludzie będą musieli chodzić po
błocie i dojeżdżać do niej dziurawą drogą. Później zrobię fotki.

[ok333]

Dziadek Franio twierdzil,ze dzisiaj jakies ,,grube'' rury kladli ?

[cytryna_zx]

O B W I E S Z C Z E N I E

PREZYDENT MIASTA KALISZA zawiadamia Strony, że została wydana decyzja
określająca środowiskowe uwarunkowania zgody na realizację przedsięwzięcia
budowy drogowej Trasy Bursztynowej na odcinku od ul. Dworcowej do ul.
Częstochowskiej w Kaliszu.

Strony postępowania – czyli właściciele działek, które znajdą się w granicach
inwestycji, oraz osoby mogące wykazać swój interes prawny regulowany decyzją o
uwarunkowaniach środowiskowych – mogą zapoznać się z w/w decyzją w Wydziale
Środowiska, Rolnictwa i Gospodarki Komunalnej Urzędu Miejskiego w Kaliszu przy
ul. Kościuszki 1a, lub w Zarządzie Dróg Miejskich przy ul. Piskorzewskiej 17.

Odwołanie od decyzji strona może złożyć do 16 marca 2008 r.

Źródło:www.bip.kalisz.pl

Przychodnie na ul. Dworcowej jest już rozbierana.

[wolf2007]

no i dobrze dawno powinni zrobic juz ta droge ale lepiej pozniej niz wcale

Postepy w budowie

[prezesmarcin]

Dawno nie bylem w Kaliszu-jakie sa wiesci z tej budowy?

Na forum inwestycji tez cos ten temat zamarl.

[kaliszman]

Dziś tamtedy przechodziłem.Cisza i spokój,żadnych prac.

Rury gazowe

[plus601]

Podobno z winy projektanta za płytko (o około 0,5 m) rury gazowe
połozono i trzeba to zrobić jeszcze raz. Mówię o nowym odcinku od
Górnoslaskiej do dawnej (rozebranej) przychodni przy Dworcowej.
Ciekawe czy to prawda czy plotka?

[kaliszman]

Jeśli to prawda,to może szykuje się nam Wrocławska Bis.

ot takie polskie planowanie

[prezesmarcin]

wiecej w zyciu kalisza i stronie inwestycji

www.zyciekalisza.pl/?str=54&id=23116

[ok333]

prezesmarcin napisał:

> Dawno nie bylem w Kaliszu-jakie sa wiesci z tej budowy?
>
> Na forum inwestycji tez cos ten temat zamarl.
Narazie koncentruja sie roboty na odcinku Gornoslaskiej od
Podmiejskiej do Dworcowej. Dalej rzeczywiscie nic sie nie dzieje
Patrzac z pociagu do Lodzi 11.04 widzialem z gory, ze czesc garazy
od str.ul.Konopnickiej juz rozebrano. Taki sam los czeka pozostale
wchodzxace w przyszla Trase. A Miasto moze rozpatruje skargi
wlascicieli dzialek???

Garaze

[prezesmarcin]

Moj wujek mial tam garaz blaszak (tuz przy Zusie). Z tego co mi powiedzial -wiekszosc czy nawet wszyscy ktorzy tam mieli garaze placili jakas dzierzawe za teren pod ktorym ten garaze znajdowaly sie. Wujek nigdy nie byl wlascicielem gruntu, ktory nalezal i nalezy nadal d miasta.

[ok333]

prezesmarcin napisał:

> Moj wujek mial tam garaz blaszak (tuz przy Zusie). Z tego co mi
>powiedzial -wiekszosc czy nawet wszyscy ktorzy tam mieli garaze
>placili jakas dzierzawe za teren pod ktorym ten garaze znajdowaly
sie.

Bo ten teren pod TB byl juz wczesniej przygotowany czyli
zarezerwowany,podobnie jak pas ziemi przecinajacy ul.Polna w okolicy
Zielonej. Ta sama historia z dzialkami na granicy Parku P. Poniewaz
dzierzawcy teren ten uzytkowali, placili oplate dzierzawna. W umowie
dzierzawy napewno podano warunki, ze moga uzytkowac do momentu kiedy
Miasto te grunty bedzie potrzebowalo.

> Wujek nigdy nie byl wlascicielem gruntu, ktory nalezal i nalezy
>nadal d miasta.

Zgoda, ale mogly byc tam tereny nalezace do PKP czy innych
prywatnych wlascicieli np. Mlodeckich wlascicieli terenow d.Cegielni.