Co by się jeszcze dało w Kaliszu zburzyć

[kaliszanin2]

Co rusz nadchodzą wiadomości o kasowaniu jakichś świadectw
przeszłości Kalisza. Macie jakieś podejrzenia co będzie następne? A
może lepiej nie pisać, bo jeszcze ONI naprawdę to zrobią?

[prezesmarcin]

zrobmy tak rozpieduche jak Niemcy w 1914-w koncu powoli zbliza sie
setna rocznia a potem oglosmy konkurs archietktoniczny na odbudowe

[ok333]

prezesmarcin napisał:

> zrobmy tak rozpieduche jak Niemcy w 1914-w koncu powoli zbliza sie
> setna rocznia a potem oglosmy konkurs archietktoniczny na odbudowe

Ja proponuje inna rozpierduche taka, jaka proponowala mlodziutka
stazystka z zaprzyjaznonego holenderskiego miasteczka.Pisal o tym
AW.w swoim ZK .Pozbawic urzedasow biurek i niech
najniezbedniejsze ,,papiury'' trzymaja w swoich imiennych pudlach.
Cala wiedza w komputerach. Oczywiscie poco urzedasom samochody ,
niech jezdza komunikacja zbiorowa. Telefony maja na spiralke i
domowe to starczy.Komorki mozna zburzyc. W delegacje niech jezdza z
PKP ,PKS i SKPL-em. Trzeba tym przewoznikom dac zarobic. Wtedy
zaczna gimnastykowac szare komorki i zmienia myslenie . Zmniejsza
koszty wlasne firmy , to dostana podwyzki i bedzie OK!!!A jak sie
nie podoba to na Wyspy Szetlandzkioe popracowac .

[kaliszman]

Jeszcze trochę,a nie bedziemy mieli takich problemów:(((

[ok333]

Beda burzyc stary dworzec PKS-u, stare budy przy Lipowej i pewnie
kolejna ruine przy Trasie Bursztynowej. Sporo maja przy Fabrycznej w
podworzach i przy lipoweej oraz Handlowej sie cosik znajdzie . A na
wschodniej scianie Stawiszynska , Garncarska i nad Bernardynka , A
potem juz zostana w kolejce... sredniowieczne mury miejskie .

[kaliszman]

Bez przesady,jak można porównywać średniowieczne mury miejskie z
ruinami obrzydliwymi z resztą,które zostaną wyburzone(nareście) pod
przyszłe ronda na skrzyżowaniu TB i Częstochoskiej.Te domy już dawno
powinni wyburzyć,bo Kaliszowi chluby raczej nie przynoszą.To jest
jeden z plusów TB.A na lipowej to samo nędza i rozpacz,na dodatek
wiele z tych ruin grozi zawaleniem.

[wielkopolskawschodnia]

Takie "obrzydliwe ruiny" w całym cywilizowanym i kulturalnym świecie
się remontuje, by cieszyły oko. Popatrz sobie np. na miasta w Danii.

[kaliszman]

Ty chyba znów nie wiesz o czym(pisze)piszesz.Może jutro wrzucę tu
zdjęcia tych obrzydliwych ruin.Na fotoforum jest wątek Kaliskie
Liszaje.Własnie te domy się do ich zaliczają.

[wielkopolskawschodnia]

No te, to j-u-ż tylko do wyburzenia są.

[ok333]

kaliszman napisał:

> Ty chyba znów nie wiesz o czym(pisze)piszesz.Może jutro wrzucę tu
> zdjęcia tych obrzydliwych ruin.Na fotoforum jest wątek Kaliskie
> Liszaje.Własnie te domy się do ich zaliczają.

WW wie o czym pidsze, on te kaliskie ruiny zna i wie, ze to jest
najtansze przedwojenne budownictwo o zadnej wartosci artystycznej,
stylowej czy uzytkowej. U nas nawet jak cos jest w miare
wartosciowe,to tak dlugo stoi jako ,,pustostan'', ze jest w
b.szybkim tempie zamieniane w nicosc przez lokalna zulerie.Malutka
Dania jest od nas bogatsza i moze sobie pozwolic na takie zabiegi.Ma
trakze madrzejsze wladze i samorzady.

[ok333]

kaliszman napisał:

> Bez przesady,jak można porównywać średniowieczne mury miejskie z
> ruinami obrzydliwymi z resztą,które zostaną wyburzone(nareście)
pod
> przyszłe ronda na skrzyżowaniu TB i Częstochoskiej.Te domy już
dawno
> powinni wyburzyć,bo Kaliszowi chluby raczej nie przynoszą.To jest
> jeden z plusów TB.A na lipowej to samo nędza i rozpacz,na dodatek
> wiele z tych ruin grozi zawaleniem.

A ja tych ruin wcale nie zaluje.Lipowa powoli bedzie nam
blyszczala.Bo kazda taka ,,rozwalka'' wiaze sie z
dyslokacja ,,wszawego elementu'', ktory zostanie rozrzucony po
Kaliszu. A z murami miejskimi moze byc tak samo, jak wladze wreszcie
sie nie zdecyduja na to, co powinny juz byla dawno zrobic.Kiedys
bylo rzemioslo, ktoremu mozna bylo w ten,czy inny sposob narzucic
tzw.,,czyn sspoleczny'', a teraz za wszystko niestety, ale trzeba
zaplacic.Faktem jest,ze Miasto zbyt dlugo czeka ze zburzenie ruder,
ktore zbytdlugo stoja po wykwaterowaniu mieszkancvow i ja to staram
sie na biezaco wytykac np.,,liszaje''.

[ksiestwokaliskie]

Może wyburzą też niszczejące skrzydło Kolegium Jezuickiego - będzie super
miejscówka pod parking.

Zaczynają się wyburzenia przy Chopina i Złotej

[kaliszanin2]

Na razie wyburzają budy bez większej wartości, ale teren jest bardzo
atrakcyjny i tylko patrzeć jak na Ciasnej i Babinej zaczną znikać
stare kamienice. Sądząc po forpoczcie nowych inwestycji będzie się
budować mniej więcej w stylu nowego budynku poczty. Jak na nową
dzielnicę nie byłoby tak źle, tylko co to ma wspólnego z
przeszłością tego miejsca, które nowe wcale nie jest? Pewnie Koszary
Godebskiego i Fabryka Fortepianów otrzymają nową formę, żeby lepiej
pasowały do nowych, ładnych budynków.

[kaliszman]

Może i będą nowe,ale czy ładne.Jak na mój gust to ten budyneczek
mozna wrzcucić na Korczek, a nie zabytkowe Śródmieście.

[ok333]

W zwiazku z budowa II-giej nitki nibyNowego Swiatu dobiora sie do
rudery przy przedzskolu przy Handlowej.Zeby pecherzowi pomysleli
wczesniej z ,,socjalka'' przy PKP , to mozna by bylo ruszyc ten
drewniak na rogu Lipowej i Handlowj. Ten rejon zyskalby na
atrakcyjosci tymbardziej ,ze przy zbiegu Lipowej i Zgodnej wyburzono
bezwartosciowe tyly a z fronu ma powstac ,,elegancki zabytek'' dla
socjalu. A juz sie martwilem ,ze menele moga zniknac z Lipowej :):) !

[kaliszanin2]

kaliszman napisał:

> Może i będą nowe,ale czy ładne(...)

To "ładne" to była ironia, ale lekka tylko. Gdyby niektóre
dzielnice, dzisiaj uznawane przez nas za bardzo udane, próbowano
niegdyś lokować pomiędzy jeszcze starszą zabudową, to dysonans byłby
niemniejszy niż wywołany przez niektóre dzisiejsze realizacje.

Ostrożnie z wyburzeniami

[greffen]

jest rzeczą oczywistą że wiele budynków należy zlikwidować, ale wiele z nich ma
wiele wartości architektonicznych i po remoncie byłyby bardzo ładne. Na Lipowej
za mojej pamięci znajdowało się szereg małych kamieniczek o skromnych
klasycystycznych cechach bardzo ładnych i strasznie zaniedbanych co doprowadziło
do ich rozbiórki. Zapewne jedną z tych kamieniczek teraz właśnie się rozbiera a
szkoda. a więc rozwaga przy wbyurzeniach.

[o00]

Te kamieniczniki były śliczne. Umiejętnie odnowione byłyby cudne! A
tak mamy ulicę pół-slams.

Właśnie może nie być ostrożnie

[kaliszanin2]

Dawna dzielnica żydowska jakoś się zamroziła, zahibernowała i
bardziej cierpiała wskutek zaniedbań i pożarów niż nieprzemyślanych
wyburzeń. Teraz jednak deweloperzy odkrywają ten niebywale
atrakcyjny teren, można się spodziewać mody nań. Prawdopodobnie
inwestycja na rogu Chopina i Złotej zapoczątkuje boom budowlany
(zwłaszcza jeżeli w ślad za nią pójdą hotel lub lofty w Fabryce
Fibigera, galeria Tęcza i wymuszona rekonstrukcja Koszar
Godebskiego) i wielkie ciśnienie na wydawanie zezwoleń na wszelkie,
nawet najbardziej fantastyczne projekty. Jeśli chodzi o wyburzenia
można się spodziewać najbardziej nawet barbarzyńskich dążeń. Nie
wiem czy miasto jest przygotowane i czy ma wolę stawić temu czoła.
Gdyby hasło rewitalizacji traktowano poważnie, to można by ten
żywioł jakoś ukierunkować, bardzo jednak w to wątpię.

[ok333]

greffen napisał:

> jest rzeczą oczywistą że wiele budynków należy zlikwidować, ale
wiele z nich ma
> wiele wartości architektonicznych i po remoncie byłyby bardzo
ładne. Na Lipowej
> za mojej pamięci znajdowało się szereg małych kamieniczek o
skromnych
> klasycystycznych cechach bardzo ładnych i strasznie zaniedbanych
co doprowadził
> o
> do ich rozbiórki. Zapewne jedną z tych kamieniczek teraz właśnie
się rozbiera a
> szkoda. a więc rozwaga przy wbyurzeniach.

Wg najnowszej wersji kamieniczka ta ma byc remontowana.
Wyburzono,przynajmniej narazie zabudowania gospodarcze na samym
koncu nieruchomosci.Obejrzyj greffen moje ostatnie foty z ul.Lipowej.

To nie jest, niestety, dobra wiadomość

[kaliszanin2]

kaliszanin2 napisał:

> Na razie wyburzają budy bez większej wartości(...)

Pośpieszyłem się z opinią. Zobaczcie co się tam naprawdę dzieje:


www.inwestycje.kalisz.pl/viewtopic.php?t=855&start=20

[wielkopolskawschodnia]

K***a, takie g***o obok fabryki stawiać...

Czy ten człowiek (ten na W., na szczęście nie pamiętam nazwiska), to
on Internetu w chacie nie ma, żeby zobaczyć, jakie się w normalnych
miastach domy buduje?

[ksiestwokaliskie]

To Weirauch to projektował? On nie ma gustu - nawet jego dom wygląda tak jego
"dzieła".

Inna sprawa to to, że inwestor i architekt mogą sobie projektować co chcą, ale
powinien być mądry architekt miejski oraz miejski konserwator zabytków, którzy
zablokowaliby budowę tego gówienka.

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> (...)
> Czy ten człowiek (...)Internetu w chacie nie ma, żeby zobaczyć,
jakie się w normalnych
> miastach domy buduje?

Tam się nic nie buduje. Na płocie wywieszono tablicę "Teren do
wynajęcia". Będzie plac z ogrodzeniem z blachy falistej i pewnie
parkingiem w środku.

A jednak się buduje

[kaliszanin2]

wielkopolskawschodnia napisał:

> K***a, takie g***o obok fabryki stawiać...
> (...)

Okazuje się, że ten budynek jednak powstaje. Inwestor zajął już
chodnik przy Chopina, na co daje się zgodę tylko na czas budowy, a
na płocie pojawiła się tablica zakazująca wstępu na teren budowy.
Inwestor wydzierżawił też część placu na parking chcąc trochę
zarobić póki można.
Nie mamy, niestety, wpływu na jakość projektu. Z formalnego punktu
widzenia wszystko jest niby w porządku, więc budynek w żaden sposób
nie nawiąże do Calisii. Dzielnica się niewątpliwie unowocześni i
zapewne uatrakcyjni (zwłaszcza jeśli Calisia nie zostanie
pozostawiona odłogiem), ale zamiast harmonii zapanuje w niej
architektoniczna kakofonia. Obym źle nie wywróżył, ale następne domy
w tej dzielnicy mogą mieć jeszcze mniej wspólnego z miejscem, w
którym powstają. Na przeciwległych narożnikach Chopina/Złota stoją
już zresztą paskudne komunistyczne bloki.
Kurczę, przecież ta część miasta mogłaby być niegorsza niż starówka!

[ksiestwokaliskie]

Tak to jest, jak ma się prezydenta z Wielunia, a pozostałe kluczowe stanowiska
obsadzają ludzie z wiosek, nie mający silnych więzów "genetycznych" i
emocjonalnych z miastem.

[kaliszanin2]

kaliszanin2 napisał:

> (...) budynek (...) nie nawiąże do Calisii (...)

Widać jak trudno opędzić się od "nowej tradycji". Naprawdę to nie
jest "Calisia", tylko stara fabryka Fibigera. Dobudowano, co prawda,
także część nową (i to może jest "Calisia"), ale genius loci
związany jest ze starą fabryką.

[kaliszman]

Szlak mnie trafia jak czytam takie wiadomości.
Oni Niszczą Moje Miasto.

[kaliszanin2]

kaliszman napisał:

> (...) Oni Niszczą Moje Miasto.

To może przesada. Nie niszczą tylko paskudzą.

[ok333]

ok333 napisał: SORRY

Pewnie FFiP Fibigera oddadza sprejarzom do zagospodarowania? Oni
potrafia , przemaluja czerwona cegle na ,,zloto'' ! I badzie Zlata
ulicka. Havel ma , to Pecherz nie moze???

[wolf2007]

lepiej zeby sie zajeli to rozwalona kamienica obok mostu warszawskiego tam gdzie
dawnoej stal samolot bo az straszy.jak mozna zostawic budynek w takim stanie w
takim miejscu co sobie pomysla przejeszdzajacy jak zobacza takie cos.to jest ta
strategia rozwoju miasta?

Zburzyć

[greffen]

ja bym zburzył tę budę która stoi obok sądu i dawnego foluszu. Jej nic nie
pomoże w tej brzydocie.

[ok333]

greffen napisał:

> ja bym zburzył tę budę która stoi obok sądu i dawnego foluszu. Jej
nic nie
> pomoże w tej brzydocie.

Juz go biore na tapete. Niech no tylko slonko wyjdzie :):)!

Rozpadają się symbole miasta

[kaliszanin2]

Za Radio Centru:

"Wielki, zniszczony budynek, z kilkunastopiętrową wieżą, bez okien,
drzwi, z odpadającym tynkiem. Ruina - tylko tak można określić stary
młyn przy ul. Wrocławskiej w Kaliszu. Obiekt Zakładów Zbożowych przy
Wrocławskiej zagraża życiu osób, które znajdą sie w jego pobliżu -
alarmują nasi słuchacze.

Budynek jest ogrodzony, ale nie wystarczająco, by młodzi żądni
przygód ludzie nie próbowali na własne oczy zobaczyć, co znajduje
się w zrujnowanym obiekcie. A kiedy już wejdą do starego młyna -
wówczas o tragedię nietrudno.

Próbowaliśmy ustalić właściciela obiektu i spytać o plany dotyczące
ruiny. Bezskutecznie. Wiadomo tylko, że zarządcą obiektu są Zakłady
Zbożowe, a teren przy Wrocławskiej jest w dzierżawie. Straż miejska
budynek zna - zimą kontroluje, czy nie śpią tam bezdomni. I to
wszystko, co można zrobić w trosce o bezpieczeństwo.

Nadzór budowlany bezradnie rozkłada ręce. Jak nas poinformował Jerzy
Woźniak, Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego dla Kalisza,
obowiązkiem właściciela nieruchomości jest zabezpieczenie jej przed
dostępem osób postronnych. I młyn na Wrocławskiej jest ogrodzony -
to powinno wystarczyć.

Nadzór nie może bez konkretnego wniosku nakazać rozbiórki ruiny -
przepisy na to nie pozwalają. A każdy kto wchodzi na teren obiektu -
robi to na własne ryzyko.

[e-mail]"

To przecież kultowy budynek, przez dziesięciolecia najwyższy budynek
Kalisza. Polnische wirtschaft.

Może komuś by się to przydało?

[kaliszanin2]

kaliszanin2 napisał:

> (...) To (...) kultowy budynek, (...) najwyższy(...)

Ciekawe czy opłacałoby się go jeszcze wyremontować? Jeśli tak, to
może go odkupić i przekazać, po przebudowie, uniwersytetowi albo
PWSZ. Kubatura ogromna, bez trudu zmieściłby się tam duży wydział
wyższj uczelni.

[ok333]

kaliszanin2 napisał:

> kaliszanin2 napisał:
>
> > (...) To (...) kultowy budynek, (...) najwyższy(...)

To zaden kultowy budynek. Byl lany z betonu zbrojonego pod potrzeby
PZZ.Bylem tam widzialem. trudno zdziczenie zlomiarzy kaliskich
opisywac.
> Ciekawe czy opłacałoby się go jeszcze wyremontować? Jeśli tak, to
> może go odkupić i przekazać, po przebudowie, uniwersytetowi albo
> PWSZ. Kubatura ogromna, bez trudu zmieściłby się tam duży wydział
> wyższj uczelni.

Mimo ogromu kubatury - moim skromnym zdaniem - w takim stanie, w
jakim jest absolutnie nie oplaca sie go ruszac. W pogoni za drutem
zbrojeniowym stropy pomiedzy kondygnacjami sa porozp....ne.Wszedzie
jedna wielka ruina. Miasto ma inny problem - co zrobic z ta wielka
iloscia gruzbetonu. Czy nowey inwestor zgodzi sie na rozebranie tego
molocha na wlasny koszt? Czy wogole znajdzie inwestora na ta
nieruchomosc? Do mlyna prowadzi bocznica kolejowa. Jest cala. Byla
jeszcze mala, dwustanowiskowa ,,szopa''. Wielkie metalowe
wrota ,,wyszly'' na zlom. Reszta rozwalona. Pisze delikatnie , bo
nie wypoada ciagle bluznic. Noz sie w kieszeni otwiera.

[kaliszman]

A mnie się ten budynek podoba.Man nadzeje,że jego stan nie jest tak
zał,aby trzeba go rozebrać.Już widzę,jak miasto pozbywa się
gruzów,gdzie popadnie.Widać to zresztą już dzis.

[wielkopolskawschodnia]

greffen napisał: "ja bym zburzył tę budę która stoi obok sądu i
dawnego foluszu. Jej nic nie pomoże w tej brzydocie".

Imho, tam należało (by) odbudować starą elektrownię, a nie stawiać
budę, która przypomia jakiś nadrzeczny wychodek. Skwerek (niedoszły
skwerek Daragana) wpisuje się w tradycję ugminniania miasta, bo to
już nawet nie powiatyzacja. Zamiast ratować starą substancję, Miasto
stara się na siłę zniszczyć, zrujnować, spaskudzić ją do reszty.

Bloczki z tympanonikami sa może jeszcze do zniesienia na Korczaku
czy Dobrzecu, ale stawiać takie cosie naprzeciwko FFiP Fibigera!?