Nie możemy Tego przespać

[kaliszman]

Ludzie popieram całym sercem.Czy ktoś z ratusza o tym wie, jak nie
trzeba zrobić raban
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=442082&page=72

Niektórzy w Ostrowie przejrzeli na oczy

[kaliszanin2]

Wreszcie dostrzegli ile traci na znaczeniu ostrowski węzeł kolejowy
z powodu braku linii Kalisz-Konin-Inowrocław:


img.naszemiasto.pl/grafika2/nowy/00/40_974796_1_d_4214.jpg

[gladki0]

TO WYDAJE SIĘ TAK PIĘKNE, ŻE AŻ PRAWIE NIEMOŻLIWE !!!

,,Zobacz: Poprzedni | Wszystkie | Następny PKP - Czy Wielkopolska
znajdzie się na trasie przyszłej magistrali?
dziś
Fundacja Edukacji i Nauki proponuje budowę linii kolejowej Kalisz –
Inowrocław. W ten sposób powstałaby magistrala łącząca Opole i Górny
Śląsk z Trójmiastem. Dzięki temu mieszkańcy południowo-zachodniej
Polski uzyskaliby szybsze połączenie z Warszawą przez Konin.
Inicjatywę tę już poparły samorządy.

Tereny, przez które miałaby przebiegać linia, leżą na dawnym styku
zaborów pruskiego i rosyjskiego. Z tego powodu sto lat temu, w
okresie kolejowego boomu, nie wybudowano tam torowiska, choć zapewne
przesłanki ku temu były. Po odzyskaniu niepodległości nie podjęto
tematu. Teraz wróciła do niego Fundacja Edukacji i Nauki z Ostrowa
Wlkp.

– Wszystkie dyskusje na temat głównych połączeń kolejowych
koncentrują się na linii Wschód – Zachód – mówi prezes fundacji
Jerzy Mazurek. – Dla równowagi komunikacyjnej należy uruchomić
połączenie Opole – Gdańsk. Brakuje około 120 km torów, ale już
realizacja pierwszego odcinka Kalisz – Konin ułatwiłaby dojazd z
naszego regionu do Berlina i Warszawy – dodaje Jerzy Mazurek, który
krytykuje szeroko dyskutowany projekt Y, czyli szybką kolej z
Warszawy do Poznania i Wrocławia. Dubluje on bowiem istniejące,
szybkie połączenia Warszawy z Poznaniem przez Konin. Poza tym jego
koszty są ogromne.

– Sugestie budowy tunelu łączącego dworce Łódź Fabryczna i Łódź
Kaliska za miliard złotych to klasyczny przykład nieliczenia się z
wydawaniem publicznych pieniędzy. 50-kilometrowy odcinek z podwójną
nitką z Kalisza do Konina to wydatek około 500 mln zł. To niewiele,
zważywszy, że Unia daje nam 4 mld euro na infrastrukturę drogową i
kolejową – wylicza Mazurek.

Więcej w dzisiejszym wydaniu Polska Głos Wielkopolski, lub
www.prasa24.pl

Marek Weiss - POLSKA Głos Wielkopolski ''

I to ostrawiacy nam proponuja :). A co o tym myśli kaliska
władza ??? Czy znajdzie czas na nowe myślenie w ferworze budów
lodowiska, ścieżek rowerowych, kanalizacji i mostu ???

[kaliszman]

Jakich ścieżek rowerowych.No chyba nie bierzesz tych porwanych
fragmentów, za ścieżki rowerowe.Mosty,które ostatnio powstały sa tak
szkaradne, że staram sie odwracać wzrok na ich widok.

[o00]

Ostrożniej, moi drodzy, raczej bez entuzjazmu, bo obawiam się, że to
jest ta sama fundacja, która popisała się już tworzeniem tej Wyższej
Szkoły Inżynierskiej w Ostrowie Wielkopolskim...

:/

[o00]

Ta cała Fundacja Edukacji i Nauki niczego nowego nie odkryła ani nie
proponuje. Jednak ratuszowa ospałość umysłowa rokuje fatalnie...

I czemuż to łostrowioki tak protestujom przeciwko Y-owi, skoro tak
bardzo chcieli mieć u siebie jigrekowom stacjem i wynzeł?

Nadto razem z budową Y-a należy wybudować linię Kalisz-Pleszew. To
jest zadanie priorytetowe dla miasta, a koszty budowy tego odcinka
linii "normalnej" będą zaledwie drobną częścią kosztów budowy Y-a.

[wielkopolskawschodnia]

Szkarada mostów jest taka, że aż oczy bolą. A szkarada ratuszowych
umysłów jest jeszcze straszniejsza. Dlaczego nikt nie ruszy głową i
nie napisze prostego listu poleconego do wydziału takiego i takiego
lub rady miasta tego i tego (Opola, Konina, co tam jeszcze po drodze
jest) z równie prostym zapytaniem czy są zainteresowani rozwojem
swojego miasta heh i czy mogliby partycypować w niewysokich przecież
kosztach zlecenia Polskim Liniom Kolejowym wstępnego studium nowej
linii kolejowej, bardzo istotnej dla mieszkańców środkowej części
kraju.

To samo z drogą D25. A przecież 100.000,00 zł na drewniany tort to
oni potrafią znaleźć bez problemu.

[kaliszman]

Prawda jest taka, że linia Kalisz - Inowrocław, wogóle nie koliduje
z Y.No i linia do Pleszewa to jest tak oczywiste, że tylko w PKP i
Kalisz mogą tego nie widzieć.

[wielkopolskawschodnia]

kaliszman napisał: "Prawda jest taka, że linia Kalisz-Inowrocław, w
ogóle nie koliduje z Y".

Koliduje, niestety. Wszyscy byliśmy świadkami tej katastrofalnej w
skutkach kolizji w ostrowskich umysłach, kiedy okazało się, że nie
ma szans na stację Y-a w Ostrowie Wlkp. Teraz mamy manifestację
objawu choroby: sami mieć nie możemy, ale nigdy nie pozwolimy, żeby
miał kto inny. I dlatego Y już się ostrowianom przestał podobać.

[wielkopolskawschodnia]

Zresztą argument pana Jerzego Mazurka, że Y ma dublować połączenie
kolejowe Poznania z Warszawą dowodzi tylko, że ach-Poznań wcisnął
się w projekt linii szybkiej kolei Wrocław-Kalisz-Łódź-Warszawa z
innych niż ekonomiczne powodów i że szybka kolej ach-Poznaniowi nie
jest w ogóle potrzebna.

No i tak trzymać, panowie z Ostrowa. :)

[wielkopolskawschodnia]

Pojawia się jednak problem: trzeba zająć się projektami i skutecznie
o nie lobbować. To jednak przerasta zdolności naszych ratuszowych,
bo szybka kolej Wrocław-Kalisz-Łódź-Warszawa, kolej Kalisz-Pleszew i
kolej Kalisz-Inowrocław, a do tego jeszcze budowa dużego dworca na
Chmielniku (dla dwóch systemów kolejowych w jednym dworcu, bo jak
inaczej?) to już za dużo jak na taki jeden malutki ratusz, prawda?

:)

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> (...) czemuż to łostrowioki tak protestujom przeciwko Y-owi(...)?
> (...) z budową Y-a należy wybudować linię Kalisz-Pleszew. (...)

W Ostrowie nie rozumieją, że gdyby nie zdołowanie Kalisza, sztuczne
zahamowanie jego rozwoju, to mimo zagłady 1914 byłby on dzisiaj
miastem ponad dwustutysięcznym, ale i Ostrów dawno już byłby
stutysięcznikiem, zaś ostrowski węzeł kolejowy na pewno by nie
podupadł. Dopiero teraz zaczynają dostrzegać NIEKTÓRE negatywy
niszczenia Kalisza, choćby takie jak zły wpływ braku (budowa
zaniechana pod naciskiem Poznania) linii Kalisz-Inowrocław na
sytuację węzła ostrowskiego.
A budować trzeba "Y", linię do Inowrocławia (odcinkami istnieje ok.
30 km) i linię do Pleszewa - w miarę jak będzie można zdobyć
pieniądze.

[o00]

Porozumienie trzech miast (Kalisza, Konina, Ostrowa) i wspólna praca
na rzecz projektu może przynieść rezultat w postaci wpisania linii
kolejowej Ostrów-Kalisz-Konin-Inowrocław do strategii rozwoju 2020.

Bo nie da się ukryć, że połowa województwa, to już nie sam Kalisz. A
trzy (cztery?) województwa, to już dużo więcej niż sam Kalisz.

No i ta cała aglomeracja też by się może w końcu na coś zdała.

[gladki0]

Co tak nieśmiało wyciągasz rekę do Inowrocławia :)? Iw też trzeba
wciągnąć w to przdsięwzięcie. Będzie bliżej do ,,wód'', bo Kotlina
Kłodzka zrobiła się kolejowo mniej dostepna. Ai nad morze byłoby
bliżej. Musimy szukać Wybrzeża bardziej na wschodzie, bo Kołobrzeg
się ,,zgermanizował'' :).

[wielkopolskawschodnia]

A czy Inowrocław ma twoim zdaniem jakiś wpływ na strategię rozwoju
województwa wielkopolskiego?

(To już prędzej Wrocław, bo przez Wrocław poznanioki spać nie mogą.)

Odnoga do Poznania.

[szuszwol]

Gorąco popieram by Kalisz stał się węzłem kolejowym i w sensie mentalnym
Wielkopolską, by zbliżył się do Poznania. Do tego niezbędne jest zbudowanie
odcinka Kalisz-Pleszew. Jeśli przyjrzymy się samej trasie Pleszew-Poznań to
zauważymy, że omija ona tereny zurbanizowane. Wg mnie potrzebna byłaby tylko
obwodnica Jarocina, omijająca łukiem od południa i zachodu miasto. Kolej nawet
wielkich prędkości spokojnie mogłaby iść po tym śladzie. Modernizacja tego
odcinka byłaby w tym przypadku tańsza od budowy nowej trasy. Nie wierzę ponadto
w to, by Polacy zgodzili się finansować budowę Y na przejazd po którym stać
byłoby tylko nielicznych. Już dzisiaj ekspres do Warszawy z Poznania kosztuje
średnio 100 zł. Bilet na polskie TGV kosztowałby dwa, trzy razy tyle. Na
Zachodzie zresztą tam gdzie się daje to buduje się na starych szlakach. Moim
marzeniem jest ponadto by z Kalisza w kierunku Wielunia, dalej przez
Częstochowę, Zawiercie i Olkusz wytyczono do Krakowa kiedyś kolejną linię
wysokiej prędkości. Gdyby nie zabory linia kolejowa łącząca dwie pierwsze
stolice miałaby prawdopodobnie taki właśnie przebieg.

[kaliszman]

Kolego nie wiem, czy jesteś z Kalisza, ale mniejsza z tym.Kalisz w
sensie mentalnym jest Wielkopolską.Kalisxz tworzył
Wielkopolskę.Jesli ktoś myśli inaczej musi odrobić pracę domową z
historii.
Jakie dwie piwerwsze stolice, z tego co wiemto pierwszą stolica było
Gniezno, a drugą Kraków.To, że I stolica był Poznań wierzą rylko
poznianiacy.

Jestem oczywiście z Poznania.

[szuszwol]

Widać po tej wypowiedzi, że niestety nie masz pojęcia czym jest esencjonalna
wielkopolskość. Masz i wielu Kaliszan mają co najwyżej swoją specyficzną,
wschodnią wielkopolskość nie różniącą się w zasadzie od łódzkiej, piotrkowskiej
czy radomskiej. Nigdzie nie napisałem, że Kalisz nie jest, nie był historyczną
Wielkopolską. Byliście pod niewłaściwym zaborem. Dzisiaj bliżej wam o zgrozo do
takiej Łodzi. Dowód? Dystansowanie się od Poznania. To sfera emocji, ale
pokazuje jak głęboko w dupie macie Wielkopolskę. Leszno, Kościan, Wągrowiec,
Wolsztyn brzmią wam obco. Bliżej Sieradz, Zduńska Wola, Łask. Jest też sfera
faktów. To nie jest kwestia naszej wiary tylko badań prowadzonych pod egidą
jedynego wielkopolskiego uniwersytetu przez prof. Koćkę-Krenz z UAM. Może po
prostu nie wiesz, że jest ustalone już naukowo, że Poznań wyrastał ponad Giecz i
Gniezno w czasach Mieszka. Trzymasz się też wersji o słowiańskim Biskupinie? My
nie musimy, zresztą nigdy w Poznaniu, Wielkopolsce zachodniej nie karmiliśmy się
kompleksami. Jeśli tego nie rozumiesz to właśnie brak ci mentalności
wielkopolskiej. Jak słyszę takie ignoranckie wypowiedzi to mam odruch wymiotny.
Chce mi się na takie dictum od was oddzielić i cofnąć poparcie dla połączenia z
Pleszewem. A niech że i ta wymarzona przeze mnie linia do Krakowa idzie przez
Ostrów i Kluczbork. A na Y nie będzie przyzwolenia jeśli się nie zbilansuje.
Płacić za waszą terapię i leczenie kompleksów? Bez sensu. Modernizacja tak.
Proszę bardzo, ale nic więcej.

[kaliszman]

O matko chyba się rozpłacze.Szyszwol chce nam odebrać linie i dac ją
ostrowiakom.
A jaki zabór był właściwy.
A od kiedy to UAM jest wyrocznią jesli idzie o arecheologię i
historię.Może tn uniwerek coć znaczy w Polsce, ale w Europie to
szary koniec.
Ja taż mam odruch wymiotny jak czytam wypociny ziomka z Poznania,
któremu się zdaje, że wszyscy muszą Poznań całować w tyłek.Tu
Kalisz, My nikogo nie całujemy w tyłek.W przciwnieństwie do
masteczek , które wymieniłeś.
A co do kompleksów, to do kompleksu Warszawy, doszedł wam kompleks
Wrocławia.Zdecydowana wiekszośc kaliszan, kobicuje Wrocławiawi :)

[gladki0]

Hola, hola Panie Bracie... Ty mówisz o mentalności wielkopolskiej, o
esencji wielkopolskiej ? Przecież przez ciebie przemawia pruska buta
i pruska pycha ! To przez Sieradz, Łask szedł twój dziad z Posen
Korps nach Lodsch.My jesteśmy wielkopolanami wschodnimi i całe
szczęscie,ze Prosna nas odgradzała. Wy nie świętujecie rocznic
powstań styczniowego i listopadowego, bo wyście ten inny, lepszy
zabór. Dobrze, że w porę się ocknęliście i przystali do
Powst.Wielkopolskiego, bo byście w swoim ukochanym zaborze zostali
po dziś dzień. Nasi chłopcy gołymi rękami rozbrajali perusactwo. Tak
wam to weszło w krew, że w dalszym ciągu zachowujecie się jak
zaborcy. 80% kasy na akuratny Poznań, ochłapy dla reszty. A myśmy
nie tacy głupi, to wam się ''pokoćkokrenziło'' :) - Biskupin był
wymyślony na potrzebę odrodzonego po 123 latach niewoli państwa
Polskiego,a kolebka polskości znajduje się właśnie w K a l i s z u ?
Autorytetem dla nas jest prof.Andrzej Buko.A linię macie najprostszą
i najkrótszą - nach Berlin via Frankfurt am Oder :).

[kaliszman]

Gladki0 dobre :)

[gladki0]

A co jeszcze mi będzie toto linie do Krakowa wytyczało , gdzieś po
katach, a nie przez Czestochowę! A pradziad mj w rakowie na m na
Rakowicach leży, bo zginął w 1916 w Galicji ... za wolną Polskę, a
nie za baćkę carja ani jakiegos tam kajzera.

[gladki0]

Czy wszyscy tak u was myślą?

[szuszwol]

Jeśli tak to współczuję Ostrowowi sąsiedztwa. Jak wam nie po drodze z nami i
kibicujecie Wrocławiowi to po co z nami jesteście? My nie chcemy nikogo na siłę
trzymać. Oderwijcie się jak wam z nami nie po drodze. Co mamy świętować? Klęski?
Pamiętamy o Powstaniach. Za Listopadowe zapłaciliśmy likwidacją autonomii, w
Styczniowym organizowaliśmy przerzut broni, co nie zmienia faktu, że szczególnie
to ostatnie uważaliśmy i uważamy za szaleństwo. Jak robić insurekcję to we
właściwym momencie i odpowiednimi środkami. Właściwie to chamstwa dot. oceny
prof.Koćki-Krenz nie powinienem komentować. Zanim zaczniecie ją obrażać to
zapoznajcie się chociaż z abstraktami z jej prac, biografią, dokonaniami, tłem
historycznym i pochodzeniem. Napisałem pierwszy post naiwnie wierząc, że da się
zasypać przepaść między nami, ale wszystko wskazuje na to, że myliłem się. Wy
jesteście niewiarygodnie zakompleksieni. Nie da się budować wspólnej tożsamości
regionalnej z takimi jak wy kacapami. Nie potrzebujemy ani Berlina ani Warszawy.
Ani was. Umiemy rządzić się sami.

[gladki0]

Nikt Pani Profesor nie obraża.Sam ferment siejesz i jak
chcesz ,,zasypywać przepaść'', to zasypuj, lecz nie w taki sposób
jak to robisz. Jeden szpadel do przepaści, a dwa do góry :)!

[smutekkalisza]

Pozwolę sobie przypomnieć że na sali sejmowej w Zamku Królewskim jest takie
wyobrażenie Wielkopolski: herby Województwa Poznańskiego i Kaliskiego w ukłonie
heraldycznym.

[gladki0]

smutekkalisza napisał:

> Pozwolę sobie przypomnieć że na sali sejmowej w Zamku Królewskim
jest takie
> wyobrażenie Wielkopolski: herby Województwa Poznańskiego i
Kaliskiego w ukłonie
> heraldycznym.

Przy najbliższej okazji postaramy się sfotografować i przedstawić
fotke kolegom Poznanczykom w fotogalerii.

[kaliszman]

Z chęcią to zobaczę.Tak pokazemy to na fotoforum kaliskim i
poznanskim.No i są jeszcze sukiennice w Krakowie, gdzie Wielkopolskę
reprezentują herby Woj.Kaliskiego, Poznańskiego, Sieradzkiego.