Festyn Białoruski!!!

[kirsan]

Запрашаем у Сямятычы на сустрэчу з беларускай культурай! 30 ліпеня 2006
(нядзеля) адбудзецца беларускій фэст. Плянуецца вельмі цікавая праграма. У
фэсце прымуць удзел калектывы з Польшчы і Беларусі. Адкрыццё Фэсту ў 13.00 ў
гарадскім амфітэатры.

Zapraszamy do Siemiatycz na spotkanie z białoruską kulturą! 30 lipca 2006
(niedziela) odbędzie się festyn białoruski. Zaplanowano bardzo ciekawy
program. W festynie wezmą udział zespoły z Polski i Białorusi. Rozpoczęcie
festynu o godzinie 13.00 w amfiteatrze miejskim.

Nasza ridna mowa - UKRAINSKYJ dialekt z Pidlasza !

[romanpidlaszuk]

Ukrainskyj dialekt z Pidlasza
(mozhna joho poczuty natyskajuczy na nazwy miscewostej poznaczenych na kolor
zelenyj).

www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm


Ukrainski dialekt z Podlasia
(Mozna go posluchac naciskajac na nazwy miejscowosci zaznaczone na zielono)

Nasza ridna mowa- UKRAINSKYJ dialekt z Pidlasza!!!

[romanpidlaszuk]

Ukrainskyj dialekt z Pidlasza
(mozhna joho poczuty natyskajuczy na nazwy miscewostej poznaczenych na kolor
zelenyj).

www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm

Ukrainski dialekt z Podlasia
(Mozna go posluchac naciskajac na nazwy miejscowosci zaznaczone na zielono)


***
Karta rozmezhuwannia ukrainskych i biloruskych dialektiw na Bilostoczczyni.
www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_4.htm
Schematyczny zarys granicy jezykowej bialorusko-ukrainskiej na Bialostoczyznie.

?:-/

[kirsan]

Teraz to już żeś trochę wyskoczył ni z gruszki, ni z pietruszki...

[romanpidlaszuk]

Teraz to już żeś trochę wyskoczył ni z gruszki, ni z pietruszki...

--------------------------

Dlaczego, czy mamy ukrywac PRAWDE o jezyku ojczystym mieszkancow Siemiatycz i
okolic pochodzenia ukrainskiego ?

[kirsan]

Jeju, no przecież ja zamieściłem tylko informację o planowanym festynie.
Pomyślałem, że będzie fajniej, jak zamieszczę ją też po białorusku, w końcu to
białoruski festyn. A ty ni z tego, ni z owego pod tą informacją
umieszczasz "prawdę o języku ojczystym mieszkańców Siemiatycz i okolic
pochodzenia ukraińskiego". Czy informacja o festynie atakowała tę prawdę?

Historia bialoruskiej agitki na ukr-jez. Podlasiu

[romanpidlaszuk]

Jeju, no przecież ja zamieściłem tylko informację o planowanym festynie.
Pomyślałem, że będzie fajniej, jak zamieszczę ją też po białorusku, w końcu to
białoruski festyn. A ty ni z tego, ni z owego pod tą informacją
umieszczasz "prawdę o języku ojczystym mieszkańców Siemiatycz i okolic
pochodzenia ukraińskiego". Czy informacja o festynie atakowała tę prawdę?

-------------------------------

Oczywiscie,ze tak.
Od poczatkow PRLu ludnosci pochodzenia ukrainskiego z okolic Bielska,Hajnowki i
Siemiatycz wmawia sie,ze nibyto sa Bialorusinami poprez organizowanie roznych
imprez bialoruskich na tym terenie,propagowanie prasy bialoruskiej-
"Niwa",organizowanie nauki jezyka bialoruskiego - obcego mieszkancom Siemiatycz
i okolic,szczegoly tutaj:

Historia bialoruskiej agitacji na ukrainskojezycznym Podlasiu:


www.harazd.net/%7Enadbuhom/archiv_nomery/archiw2004/Nr4_2004/26-Wszystkim.htm

zakonczenie:

www.harazd.net/%7Enadbuhom/archiv_nomery/archiw2004/Nr5_2004/20-Wszystkim.htm



***
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=39359762
***
Powiedzmy sobie PRAWDE,
przeciez nikt w okolicach Siemiatycz nie mowi po bialorusku :"Sjamjaciczy"
,w okolicach Siemiatycz mowi sie po ukrainsku: "Simietyczy"...

[kirsan]

Przyjmij więc, że informacją może być zainteresowanych parę "litowśkich"
wyjątków. A poza tym to przede wszystkim wydarzenie kulturalne, mile widziane w
Siemiatyczach.

Miejmy nadzieje,ze organizatorzy nie beda KLAMAC..

[romanpidlaszuk]

Przyjmij więc, że informacją może być zainteresowanych parę "litowśkich"
wyjątków. A poza tym to przede wszystkim wydarzenie kulturalne, mile widziane w
Siemiatyczach.

-------------------------------

1.Jezeli moze byc w Siemiatyczach festyn np. irlandzki to moze byc rowniez i
bialoruski,nawiazujacy do kultury naszych SASIADOW
ze Wschodu i Polnocy, Bialorusinow.

2.Miejmy nadzieje,ze mieszkancy Siemiatycz wywodzacy sie z bialoruskojezycznych
okolic Bialowiezy, Narewki, Michalowa,Zabludowa,Grodka,Sokolki (jezeli tacy
rzeczywiscie w Siemiatyczach sa)- beda sie dobrze na tym festynie bawic.

3.Miejmy nadzieje,ze organizatorzy tego festynu (Syczewski?) nie beda KLAMAC z
trybuny,ze mieszkancy pochodzenia ukrainskiego z Siemiatycz i okolic to niby
Bialorusini i ze jezyk bialoruski to niby ojczysty dla nieszkancow Podlasia
rozmawiajacych z dziada pradziada gwara jezyka UKRAINSKIEGO:
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm

[kirsan]

Miejmy nadzieję, że wszyscy mieszkańcy Siemiatycz, nie tylko ci przez ciebie
wymienieni, będą się dobrze na tym festynie bawić. Byłem na jego wcześniejszych
edycjach i zawsze bardzo mi się podobało. Teraz też zamierzam iść. A wcześniej
może wybiorę się do Czeremchy.

Miejmy nadzieje,ze organizatorzy nie beda KLAMAC!

[romanpidlaszuk]

Miejmy nadzieję, że wszyscy mieszkańcy Siemiatycz, nie tylko ci przez ciebie
wymienieni, będą się dobrze na tym festynie bawić. Byłem na jego wcześniejszych
edycjach i zawsze bardzo mi się podobało. Teraz też zamierzam iść. A wcześniej
może wybiorę się do Czeremchy.

------------------------------------

Miejmy nadzieje,ze mieszkancy Siemiatycz pochodzenia ukrainskiego beda tez
mieli okazje uczestniczyc tego lata w festiwalu ukrainskim, przedstawiajacym
ICH jezyk i kuture .
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm

Miejmy nadzieje,ze organizatorzy nie beda KLAMAC!

[romanpidlaszuk]

Miejmy nadzieję, że wszyscy mieszkańcy Siemiatycz, nie tylko ci przez ciebie
wymienieni, będą się dobrze na tym festynie bawić. Byłem na jego wcześniejszych
edycjach i zawsze bardzo mi się podobało. Teraz też zamierzam iść. A wcześniej
może wybiorę się do Czeremchy.

------------------------------------

Miejmy nadzieje,ze mieszkancy Siemiatycz pochodzenia ukrainskiego beda tez
mieli okazje uczestniczyc tego lata w festiwalu ukrainskim, przedstawiajacym
ICH jezyk i kuture i... nazywajacych ich jezyk i kulture po imieniu,UKRAINSKA-
bez zadnych szachrajstw i mataczen w tej kwestii.
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm

Hej, Romanie!

[kirsan]

Dowiedziałem się dzisiaj, że organizatorowi białoruskiego festynu w
Siemiatyczach, czyli BTSK (znienawidzony przez ciebie Syczewski) rząd polski
cofnął wszelkie dotacje. Tak więc pod wielkim znakiem zapytania stoi
organizacja w Siemiatyczach podobnego festynu w przyszłym roku. Cieszysz się?

Hej, Kirsanie!

[romanpidlaszuk]

Dowiedziałem się dzisiaj, że organizatorowi białoruskiego festynu w
Siemiatyczach, czyli BTSK (znienawidzony przez ciebie Syczewski) rząd polski
cofnął wszelkie dotacje. Tak więc pod wielkim znakiem zapytania stoi
organizacja w Siemiatyczach podobnego festynu w przyszłym roku. Cieszysz się?

---------------------------------

Czy jestes za wprowadzeniem nazw ukrainskojezycznych czy bialoruskojezycznych
na UKRAINKOSJEZYCZNYM Podlasiu
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_4.htm
w ramach nazw dwujezycznych?

Czy twoim zdaniem np. w miejscowosci,ktora jej mieszkancy nazywaja z UKRAINSKA -
DUBYCZY CERKOWNY powinna byc nazwa powyzsza jakiej uzywaja mieszkancy czy
nazwa po bialorusku,jaka jest OBCA mieszkancom -DUBICZY CARKOUNYJA?

[kirsan]

O tym to już muszą zdecydować sami mieszkańcy. Jeśli uznają, że w lokalnej
specyfice językowej mieści się nazwa Dubiczy Cerkowny, to niachaj tak i budzie.
Nikt się nię bedzie kłócił, ja w każdym razie na pewno. Tylko trzeba się liczyć
z tym, że taka nazwa będzie zapisana zgodnie z regułami ortografii
białoruskiej, jeśli będzie zastosowana cyrylica a nie jakaś transkrypcja
(Дубічы Цэрковны ?). Tak poza tym to nie wiem do końca dlaczego kierujesz do
mnie takie pytanie, dość tendencyjne zresztą. Nigdy nie napisałem, że
nazwę "Dubiczy Carkounyja" uważam za lepszą niż "Dubiczy Cerkowny".

ДУБИЧІ ЦЕРК

[romanpidlaszuk]

O tym to już muszą zdecydować sami mieszkańcy. Jeśli uznają, że w lokalnej
specyfice językowej mieści się nazwa Dubiczy Cerkowny, to niachaj tak i budzie.
Nikt się nię bedzie kłócił, ja w każdym razie na pewno. Tylko trzeba się liczyć
z tym, że taka nazwa będzie zapisana zgodnie z regułami ortografii
białoruskiej, jeśli będzie zastosowana cyrylica a nie jakaś transkrypcja
(Дубічы Цэрковны ?). Tak poza tym to nie wiem
do końca dlaczego kierujesz do
mnie takie pytanie, dość tendencyjne zresztą. Nigdy nie napisałem, że
nazwę "Dubiczy Carkounyja" uważam za lepszą niż "Dubiczy Cerkowny".

-------------------------------------

1.Dlaczego dialekt UKRAINSKI ma byc zapisywany bialoruska transkrycja ?

Dialekt UKRAINSKI z Podlasia
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
powinien byc zapisywany ukrainska transkrypcja:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=30570199
a wiec napis powinien byc taki:

ДУБИЧІ ЦЕРКОВНІ

2.Kirsan,probuje cie zrozumiec ale trudno mi pojac skad w Siemiatyczach,gdzie
okoliczni Rusini uzywaja w/wym. dialektu ukrainskiego u ciebie sie bierze
bialoruskie "budzie" a nie ukrainskie "bude"?

[kirsan]

Zgodnie z regułami ortografii ukraińskiej oczywiście powinien brzmieć tak, jak
to napisałeś. Jednak napis musiałby być prawdopodobnie sporządzony zgodnie z
regułami pisowni języka białoruskiego. Tak wynikałoby z ustawy z dnia 6
stycznia 2005. Zgodnie z tą ustawą językiem ojczystym dla większości
mieszkańców np Dubicz Cerkiewnych jest język białoruski, co pociąga za sobą w
praktyce także użycie także zasad jego pisowni. A to dlatego, bo ilość osób
pochodzenia niepolskiego zgodnie z jej zapisami określać należy posiłkując się
nieszczęsnym spisem powszechnym z 2002. A w jego trakcie ponad 46 tysięcy osób
w województwie podlaskim, w tym znakomita większość mieszkańców gmin powiatu
hajnowskiego, określiło się jako Białorusini.

[high_level]

I pomyśleć, że romanpidlaszuk od ponad roku prowadzi na forum Białystok akcję
na rzecz wprowadzenia nazw dwujęzycznych. Natrzepał tam już prawie 1600 postów
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179
nawet nie zdając sobie sprawy, że prowadzi w ten sposób agitację na rzecz
wprowadzenia nazw w języku białoruskim :-) Tak to już bywa z nadgorliwcami.

[janek_himmilsbach]

kirsan napisał:

> Zgodnie z regułami ortografii ukraińskiej oczywiście powinien brzmieć tak,
jak
> to napisałeś. Jednak napis musiałby być prawdopodobnie sporządzony zgodnie z
> regułami pisowni języka białoruskiego. Tak wynikałoby z ustawy z dnia 6
> stycznia 2005. Zgodnie z tą ustawą językiem ojczystym dla większości
> mieszkańców np Dubicz Cerkiewnych jest język białoruski, co pociąga za sobą w
> praktyce także użycie także zasad jego pisowni. A to dlatego, bo ilość osób
> pochodzenia niepolskiego zgodnie z jej zapisami określać należy posiłkując
się
> nieszczęsnym spisem powszechnym z 2002. A w jego trakcie ponad 46 tysięcy
osób
> w województwie podlaskim, w tym znakomita większość mieszkańców gmin powiatu
> hajnowskiego, określiło się jako Białorusini.
Masz rację kirsan nie rozumiem tylko dlaczego nazywasz spis powszechny
nieszczęsnym. Przecież dzięki niemu własnie jest mozliwośc wprowadzenia nazw
dwujęzycznych jeśli zechca tego mieszkańcy danej gminy a poza tym poznaliśmy
strukturę narodowościową Polski.

[kirsan]

Nazywam spis nieszczęsnym, ponieważ uważam, że na jego podstawie nie do końca
można wyrokować o strukturze narodowościowej Polski, by nie powiedzieć że
podaje on jej zafałszowany obraz. Być może jeśli chodzi o narodowość niemiecką
czy ludzi przyznających się do narodowości śląskiej, to liczby odpowiadają
prawdzie. Natomiast jeśli chodzi o wschodniosłowiańskie mniejszości narodowe,
zwłaszcza z województwa podlaskiego, to nie sądzę, żeby wyniki spisu
odzwierciedlały tutejszy skład etniczny. 3% ludności narodowości innej niż
polska w Siemiatyczach czy w Białymstoku to liczba zdecydowanie nie
odpowiadająca prawdzie.

[janek_himmilsbach]

Przeciez każdy mógł podac narodowość jaką chciał. Może i te 3% nie odpowiadają
prawdzie nie znam dokładnie waszych realiów ale współgraja z wynikami badań
profesora Sadowskiego które wykazały że około 1/3 ze 150 tys ludności
prawosławnej identyfikuje się z białoruskością. Brak szkół białoruskich w
powiecie siemiatyckim tez daje wiele do myślenia i świadczy chyba o silnej
asymilacji. Tak ja to przynajmniej widzę.

[kirsan]

Tak, rzeczywiście można stwierdzić że wynik spisu ujawnił ludzi, którzy silnie
identyfikują się z białoruskością czy ukraińskością. Ale jednocześnie ukrył
znaczną ilość tych, którzy mają niepolskie pochodzenie, a w spisie wyrazili co
innego. A wynika to oczywiście z asymilacji, ale też z błędnego, a bardzo
rozpowszechnionego schematu myślenia "mam obywatelstwo polskie więc jestem
Polakiem", a w wielu przypadkach też z lękiem przed "wychylaniem się" ze swoją
odrębnością. Ludzie często są tej swojej odrębności mniej lub bardziej
świadomi, ale ostatecznie nie ujawniają tego, nie tylko ze względu na różnoraki
wpływ otoczenia, ale również aby uniknąć stawiania trudnych pytań samemu sobie.
Tak ja to widzę...

Kilka słów o festynie.

[kirsan]

Na siemiatyckim festynie zagrały zespoły, które przyjechały aż z Mozyrza (obwód
homelski). Były to grupy Streczannie oraz Swajaki. Ubrani w piękne ludowe
stroje członkowie zespołu Streczannie zaprezentowali szereg ludowych pieśni
białoruskich. Wystep swój zakończyli czarowną pieśnią "Biełaruś- imia
swiatoje". Zespół Swajaki to grupa młodzieżowa, która ludową twórczość w
oryginalny sposób łączy z nowoczesnymi rytmami i tańcem. Oba zespoły działają
przy Pałacu Kultury Rafinerii Mozyrskiej. Na festynie zagrały też zespoły z
Podlasia.

W trakcie festynu głos zabrał przewodniczący BTSK Jan Syczewski, który
przypominając osiągnięcia organizacji powiedział jednocześnie, że obecna
sytuacja BTSK nie napawa radością. MSWiA odebrało jej wszelkie dotacje na
działalność, również prowadzoną w tym roku. Przewodniczący stwierdził, że jest
to prowokacja i cios w białoruską kulturę, nakierowany na jej zniszczenie. J.
Syczewski wyjaśnił, że białostocka siedziba tej organizacji to również dom
kultury dla wielu białoruskich zespołów, z tego też względu remont wymagających
pilnych prac konserwatorskich schodów został wciągnięty na faktury dotyczące
wsparcia zespołów artystycznych. Kiedy z MSWiA dotarły sygnały, że relatywnie
niewielka kwota nie zostanie zaakceptowana, BTSK natychmiast zwróciło ją
ministerstwu. To nie przeszkodziło jednak MSWiA wykorzystać tego pretekstu do
obcięcia wszelkich dotacji największej organizacji białoruskiej mniejszości
narodowej.

[high_level]

Niedzielne popołudnie nad siemiatyckim zalewem było świętem muzyki i tańca
białoruskiego. Dnia 30.07 o godzinie 13.00 odbył się Białoruski festyn Ludowy.
Na zaproszenie Siemiatyckiego Ośrodka Kultury i Oddziału BTSK w Siemiatyczach w
imprezie wzięły udział zespoły: "SWAJAKI" i "STRECZANNIE" z Mozyra (Białoruś).
oraz reprezentacji z Białegostoku "LAJLAND" i "VEGAS". Na festyn przybyło
bardzo dużo nie tylko ludzi starszych, ale również było dużo młodzieży.
www.kuriersiemiatycki.pl/newsy/zdjecia/festyn%20bialoruski.jpg
Jest na czym zaczepić oko, nie powiem...