Data śmierci

[rekinek01]

Słyszałem różne opinie o możliwości ustalenia daty śmierci w astrologii. Raz,
że jest to niemożliwe, innym razem że tak (podobniez potrafi np. Leszek
Weres). Ciekawe jak to jest? Pytam tylko z ciekawości, bo nigdy nie chciałbym
poznać swojej daty smierci

[anahella]

NIe dotykam tematu, nie chce go znac. Moze kiedys sam przyjdzie. Jak ma przyjsc
to przyjdzie.

[all2]

Nie wiem, czy Leszek Weres potrafi, ale jest pewne, że jakbyś go zapytał to by
Cię zrzucił ze schodów - ma alergię na punkcie tego tematu.

[rekinek01]

I dobrze postępuje

[anahella]

Mysle ze Weres potrafi rozne rzeczy: tyle lat siedzi w temacie, ze predzej czy
pozniej cos samo pcha sie w oczy. Podoba mi sie jego postawa nieruszania tego
tematu, bo horoskop dotyczy zycia.

[pantomass]

1. Jerzeli jesteś zainteresowana tym tematem zajrzyj tutaj.

2. Wiem, że to jest możliwe, ale żaden astrolog nie zdradzi swoich sekretów
Dlatego jeżeli chcesz się tego nauczyć to polecam studiowanie horoskopów
zmarłych już osób. Zacznij od tego.

3. Kiedyś miałem 50 letniego klienta, który mając urodzenową koniunkcję
Księżyca z Uranem był bardzo podaty na cykl Urana. Działał jak w zegarku,
wszystkie ważne zdarzenia z jego życia odbywały się w momencie gdy Uran
tranzytował urodzeniowy Księżyc, a tym samym jego urodzeniowego Urana. Po
sporządzeniu jego horoskopu byłem pewien na 90%, że umrze w wieku 63 lat
(kwadratua tranzytującego Urana do urodzeniowego księżyca + tranzytujący
Pluton "wchodzący" na Księżyc). No, i tu zaczyna się "jazda" natury etyczno-
filozoficznej. Powiedzieć, czy nie? Ja nie powiedziałem mu o tym.

Pozdrawiam

[anahella]

pantomass napisał:

> Ja nie powiedziałem mu o tym.

a po co mowic?

Powiedziec umierajacemu czlowiekowi ze jesto stan jest ciezki i moze nie
przezyc to jedno a prognozowac smierc to cos innego. Nie bawmy sie w Pana Boga.
O tym mozna co najwyzej poczytac w powiesciach Robina Cooka.

[pantomass]

anahella napisała:
> a po co mowic?

1. Anno nie udawajmy, przecież astrologia powstała po to, aby przewidywać
przyszłość. I nie chodzi tu o "rozmazaną" przyszłość, jaką oferuje nam
astrologia humanistyczna, ale przyszłość "konkretną" odnoszącą się do
obiektywnych zdarzeń w naszym życiu. No, przynajmniej takie były pierwotne
intencje astrologii.

2. Uważam, że są sytuacje, kiedy znajomość daty śmierci jest bardzo przydatną
informacją dla właściciela horoskopu. Mam tu na myśli wypadki, katastrofy,
zamachy, itp. Nigdy przecież do końca nie jest wiadomo, czy przypadkiem nie
będzie można choć troszkę zmienić "wyroki gwiazd". Zresztą taka intencja
towarzyszy astrologom, którzy zajmują się przewidywaniem śmierci. Z tego co
wiem, to w sytuacjach zapowiadających śmierć proponują klientowi zmianę miejsca
zamieszkania, aby zniwelować negatywne oddziaływania na osie horoskopu.

3. Powiem to tak, choć będzie to moja prywatna opinia, nad którą nie chciałbym
tu dyskutować: chciałbym uprawiać astrologię zbliżoną bardziej do tego, co
robią cyganki, niż taką jaką uprawia Leszek Weres. Z tymi cygankami, to może
troszkę przesadziłem, ale chodzi mi o takie przepowiednie, jakie możemy
usłyszeć z ich ust - czyli będziesz miała dwóch mężów, z jednym z nich będziesz
miała 2 dzieci, chłopca i dziewczynke. Myślę, że wiesz o co mo chodzi.

4. "Humaniści" mają tendencję do uprawiania astrologii na wzór psychologii.
Zapominają jednak o tym, że astrologia może też być narzędziem służącym do
czego innego. Nie twierdzę, że astrologia humanistyczna jest zła, tu nie chodzi
o wartościowanie. Tu chodzi o stwierdzenie faktu, że astrologia powstała jako
narzędzie do przewidywania konkretnych zdarzeń z przyszłości. Co byś wolała
wiedzieć: to kiedy będziesz miała depresję, czy to kiedy będziesz miała
pierwsze dziecko, lub wyjdziesz za mąż? Rozumiesz? I tu nie ma co rozwodzić się
na temat tego, że pragnienie znania konkretów z przyszłości jest bardzo niskie,
i że jest "fe". To nie o to chodzi. Są tacy którzy nie chcą znać dokładnej
przyszłości, są którzy chcą, są wreszcie tacy, którzy bardzo by chcieli to
potrafić robić, ale nie potrafią (np. niektórzy astrolodzy humanistyczni). Ja
nie oceniam, kto ma rację, nie oceniam, które stanowisko jest lepsze, a które
gorzsze, po porstu stwierdzam fakt, że tak jest.

5. Jeżeli chodzi o mnie, to chcę wiedzieć kiedy będę miał pierwsze dziecko i
chcę potrafić to przewidzieć

Serdecznie pozdrawiam

[rekinek01]

Widzę, że nadepnąłem na temat tabu
Tu muszę się zgodzić, że czasami dobrze jest poznać taką datę, pod warunkiem że
wskazuje ona tylko możliwość śmierci a nie jej nieuchronność. Po to właśnie, by
temu zapobiec, by uratować człowieka, jesli by oczywiście była szansa jego
uratowania. Na takie właśnie wpadłem przemyślenie (choć do końca nie wiem, czy
to byłoby etyczne).
Pozdrawiam

[pantomass]

rekinek01 napisała:
> choć do końca nie wiem, czy to byłoby etyczne

1. Dlaczego by miało nie być etyczne? Każda nauka matematyczno-przyrodnicza
chce poznać przyszłość. Lekarze chcą stawiać dobre diagnozy, meteorolodzy chcą
znać pogodę, astronomowie - położenie planet w przyszłości, inżynierowie - jak
długo coś będzie spadało z jakiejś tam wysokości, nawet nauki humanistyczne,
takie jak ekonomia i socjologia, chcą znać przyszłe losy gospodarki, czy
jakiejś grupy społecznej. To najzwyklejsze pragnienie każdego naukowca - poznać
prawa, które kierują przyrodą, aby z ich pomocą poznać przyszłość. Nie należy
się tego wstydzić.

2. Dlaczego przewidywanie śmierci miałoby być nieetyczne

Pozdrawiam

[perse3]

Jeśli mogę coś dodać do poruszonego tematu; sądzę,ze każdy profesjonalista
potrafi przewidzieć rawdopodobny termin śmierci własnej lub klienta.Natomiast
jest to zawsze duze przeżycie gdy mamy dostęp do przeznaczenia i wcześneij niz
inni wiemy jak i kiedy zakończy się np. terminalna choroba ojca
itd.itp.Uważam.że unikanie tego tematu jest dziecinne.Astrologa powinny
interesować wszystkie info jakie zawiera horur.Smierć jest takim samym
zjawiskeim jak każde inne i nalezy temu spojrzec woczy.Astrolog nie powinien
miec przed samym sobą zadnych tabu,inna rzecz to sposób ujawnianai pewnych info
klientom.Ten dylemat przeżywa codziennei lekarz wkonfrontaci z 330 osobami bo
tyle codziennei w Polsce dowiaduje się o terminalnej chorobie.Z moich
doświadczeń groźna jest zawsze koniunkcja Ks.Mars oraz studiuje lunariusz
szczególnei chorych terminalnie.Zle rokuje kwadrat Uran Węzeł Ks.

[aarvedui]

perse3 napisała:

> Jeśli mogę coś dodać do poruszonego tematu; sądzę,ze każdy profesjonalista
> potrafi przewidzieć rawdopodobny termin śmierci własnej lub klienta.Natomiast
> jest to zawsze duze przeżycie gdy mamy dostęp do przeznaczenia i wcześneij
niz
> inni wiemy jak i kiedy zakończy się np. terminalna choroba ojca
> itd.itp.Uważam.że unikanie tego tematu jest dziecinne.Astrologa powinny
> interesować wszystkie info jakie zawiera horur.Smierć jest takim samym
> zjawiskeim jak każde inne i nalezy temu spojrzec woczy.Astrolog nie powinien
> miec przed samym sobą zadnych tabu,inna rzecz to sposób ujawnianai pewnych
info
>
> klientom.Ten dylemat przeżywa codziennei lekarz wkonfrontaci z 330 osobami bo
> tyle codziennei w Polsce dowiaduje się o terminalnej chorobie.Z moich
> doświadczeń groźna jest zawsze koniunkcja Ks.Mars oraz studiuje lunariusz
> szczególnei chorych terminalnie.Zle rokuje kwadrat Uran Węzeł Ks.
piszesz o tranzytach czy progresjach?jakich?
i co to znaczy,że jest groźna?przykłady?

[wasza_bogini]

> 3. Kiedyś miałem 50 letniego klienta, który mając urodzenową koniunkcję
> Księżyca z Uranem był bardzo podaty na cykl Urana. Działał jak w zegarku,
> wszystkie ważne zdarzenia z jego życia odbywały się w momencie gdy Uran
> tranzytował urodzeniowy Księżyc, a tym samym jego urodzeniowego Urana.

ja tez chyba jestem wrazliwa na tranzyty urana, no i pewnie plutona- mam urana
i plutona w wadze w 8 domu, ktory jest w pannie, ktore tworza 9 stopniowe
opozycje do ksiezyca w baranie. natomiast ksiezyc jest w kwadracie do
ascendentu i jowisza na tymze. na razie uran bedzie w rybach ale czy jak
przejdzie do znaku barana mam zaczac sie bac??
Po
> sporządzeniu jego horoskopu byłem pewien na 90%, że umrze w wieku 63 lat
> (kwadratua tranzytującego Urana do urodzeniowego księżyca + tranzytujący
> Pluton "wchodzący" na Księżyc).
jak mialam kwadrature urana do mojego ksiezyca a zarazem siedzial on na
ascendencie to byla naprawde dziwnie. w kazdym razie to byl poczatek duzych
zmian w moim zyciu.
co ciekawe bylam raz w szpitalu wtedy kiedy slonce bylo w moim 8 domu ale tez
ciekawe, ze mialam niesamowitego farta wtedy jesli chodzi o przebieg choroby.
lekarze pokazywali mnie jako wyjatek.

ile lat i co sadzicie o tej metodzie??

[wasza_bogini]

ile lat saturn jets w jednym znaku???? i co sadzisz o czwartej metodzie
wymienionej w Twoim linku- czyli tranzyt saturna nad ascendentem?

ja mam ksiezyc pod linia horyzontu wiec jako sygnifikatora zycia w moim
horoskopie raczej wybieram slonce i ascendent. slonce jest w znaku meskim, a
wiec to chyba popiera moja teorie. ale pewnie niebezpiecznym momentem bedzie
przejscvie saturna p[rzez 8 dom. na razie saturn jest w raku wiec chyba mam
jeszcze troche czasu...

[aarvedui]

wasza_bogini napisała:

> ile lat saturn jets w jednym znaku???? i co sadzisz o czwartej metodzie
> wymienionej w Twoim linku- czyli tranzyt saturna nad ascendentem?
saturn...to zależy..można przyjąć przeciętnie 2,5 roku.
saturn na ascendencie.to mi bardziej pachnie zmianami persony.
niestety chyba się z humanistycznych nawyków nie oducze

i taka dygresja.humanisci nie traktuja astrologii bardziej jak psychologii.
podejscie holistyczne sugeruje,ze najpierw pojawia sie cos w czlowieku,a jesli
proces nie ma mozliwosci aby rozegrac sie wewnatrz to manifestuje sie w postaci
katalizatora zmiany na zewnatrz.
nawet smierc mozna przyjac za taka manifestacje.w koncu zycie to systemnaczyn
polaczonych.wiec fakt smierci moze miec rozne znaczenia dla czlowieka a inne
dla osob w jakikolwiek z nim zwiazanych.
nalezaloby uwzglednic podejcie w polaczeniu z reinkarnacja.
zycie nie konczy sie smiercia,a jedynie jest to kolejne wydarzenie.
..takie moje centaurowate tendencje uogólniające

> ja mam ksiezyc pod linia horyzontu wiec jako sygnifikatora zycia w moim
> horoskopie raczej wybieram slonce i ascendent. slonce jest w znaku meskim, a
> wiec to chyba popiera moja teorie. ale pewnie niebezpiecznym momentem bedzie
> przejscvie saturna p[rzez 8 dom. na razie saturn jest w raku wiec chyba mam
> jeszcze troche czasu...

[astrei]

Nie wiem czy dobrze myślę ale chyba VIII dom będzie mówił w jaki sposob możemy
umrzeć ale tez planety znadujące sie w VIII domu mogą coś nam o tym mówic.
A jeśli VIII dom mam w znaku RAKA i nie ma tam żadnej planety to wtedy patrzę
gdzie znajduje się władca raka?

[anahella]

astrei napisała:

> Nie wiem czy dobrze myślę ale chyba VIII dom będzie mówił w jaki sposob
możemy
> umrzeć ale tez planety znadujące sie w VIII domu mogą coś nam o tym mówic.
> A jeśli VIII dom mam w znaku RAKA i nie ma tam żadnej planety to wtedy patrzę
> gdzie znajduje się władca raka?


Tradycyjnie uwaza sie, ze dom VIII to rodzaj smierci a dom IV miesce grobu. Ale
to za malo zeby cos logicznego wyinterpretowac. Mozna sobie pogdybac.

[astromaniak]

Idąc za tokiem Twojego myślenia:
Jeżeli VIII dom miec w znaku Bliźniąt a jego władca jest w domu II (w ost. st.
Strzelca), a IV dom jest w znaku Ryb a władca w domu XII (w ost. stopniu znaku
Wagi) to co z tego może wyniknąć? Władcy IV i VIII domu są w ścisłym sekstylu.
Mnie przychodzi trochę czarnego humoru w postaci: katastrofy lotniczej nad wodą
lub śmierć z upojenia alkoholowego po rezygnacji z rozwiązania problemu ściśle
intelektualnego. Żartowałem oczywiście, ale jeśli masz jakieś skojarzenia nawet
najbardziej niedorzeczne to czemu nie iść tym tropem, wydaje się to być bardzo
ciekawe.

[astromaniak]

tylko jako ciekawostke nie jako pewnik: Datę śmierci wyznacza zły aspekt hylegu
do anarety przez dyrekcje. To tak wg przekazu starożytnych podanego przez
Konaszewską.

[neptus]

Wielu astrologów przewidywało smierć różnych ważnych person, a nawet i własną i
ośmieszyło się konkursowo. Człowiek przechodzi w życiu wielokrotnie ten sam
tranzyt i jakos nie umiera, a potem przychodzi moment, kiedy juz odporności nie
starcza i wypisuje się ze szkoły zycia. Można (i trzeba) przewidywać momenty
zagrożeń ale nie po to, żeby tworzyć przepowiednie, które mogą łatwo okazać się
samosprawdzające ale po to, żeby nagromadzona energię w bezpieczny sposób
rozładować i do nieszczęścia nie dopuścić. Wyznaczenie komuś daty smierci jest
sugestią dla podświadomości, że nadszedł czas. Od tego można umrzeć. Znam
przypadki smierci ludzi przy bardzo łagodnych i miłych tranzytach. Mówi się
wtedy "miał piękną smierć".

[jz2004]

Pantomass podal linka na forum astrolabium dotyczacego nawarstwienia sie bardzo
negatywnych apsketow prezydenta US. Wszystko wskazuje na to ze nic zlego sie
nie stalo (odpukac). Mozliwe jest jednak ze autor wyliczen sie pomylil. Dla
zainteresowanych:

astroinfo.ro/eng/articles/gwb.php
jz.

[anahella]

jz2004 napisała:

> Pantomass podal linka na forum astrolabium dotyczacego nawarstwienia sie
bardzo
>
> negatywnych apsketow prezydenta US. Wszystko wskazuje na to ze nic zlego sie
> nie stalo (odpukac).

Ale przeciez smierc nie nastepuje zawsze na napietych aspektach. cZasem
czlowiek umiera i ma najpiekniejsze uklady w zyciu.

[jz2004]

Czytajac to i owo 'zle' aspekty skojarzyly sie z rzeczami mniej lub bardziej
tragicznymi. Skoro moze byc inaczej to zmienia postac rzeczy. Temat dla mnie
zupelnie nowy temat chociaz majac koniunkcje Mer-Sat-Plu w 7d i twarde
progresje Urana powinienem cos o tym wiedziec

Pozdrawiam --jz.

[dino3]

pytanie zasadnicze - a czego weres nie potrafi? nie ma to jak dobra reklama,
ktos dobrze zauważył że jak 20 lat a może więcej siedzi się w jednym temacie to
można w końcu poznać reguły. Zastanawiam się tylko czy to biznes czy sztuka.
Nie chce nikogo urazić , tak po prostu mała dygresja.
pozdrawiam

[anahella]

dino3 napisała:

> Zastanawiam się tylko czy to biznes czy sztuka.
Biznes moze byc sztuka, sztuka moze byc biznesem. Ale jest jeszcze moralnosc.