w sieci - HELP

[mucha102]

zaplątana w te linie jestem kompletnie . Czerwone, zielone, niebieskie...
Domyślam się, że mają związek z międzyplanetarnymi relacjami, ale jak się to
czyta? Tj. Czy szacujecie, że jeżeli przewaga czerwonych to... a niebieskich
to....
Będę wdzięczan za WSZELKIE wskazówki...

Pozdrawiam

[mucha102]

Czasem są piękne, klarowne, z rozmachem... a czasem znów gęste, splątane,
przerywane...
?

[all2]

mucha102 napisała:

> Czasem są piękne, klarowne, z rozmachem... a czasem znów gęste, splątane,
> przerywane...
> ?

no właśnie tak
te linie się rysuje, żeby mniej więcej było widać przebieg siatki aspektów,
ogólny jej kształt
i takie wrażenie powstaje gdy się na to patrzy w pierwszej chwili, jeszcze nie
różnicując, nie bawiąc się w szczegóły
wrażenie klarowności i rozmachu, albo gęstego splątania, albo równomiernego
rozproszenia, albo jakiejś wyraźnej nierównowagi
dużo łagodnego błękitu, albo ostrzegawczej czerwieni
itp
ten obrazek bardzo ładnie rysuje tło dla interpretacji, to taki astrologiczny
Gestalt
i gdy się człowiek za bardzo zaplącze w określaniu roli jakiegoś szczegółu, to
dobrze wrócić do całej siatki i znów na nią popatrzeć, i zastanowić się jaką
rolę gra w niej konkretny aspekt
to jest jak schemat jakiejś linii technologicznej
dla osób z wyobraźnią: można przetwarzać tę siatkę na rysunki, z jednego
horoskopu wychodzi pas transmisyjny równo kręcący się na rolkach wielkiego
trygonu z dźwignią napędową w postaci kwadratur podczepionych do któregoś
wierzchołka, z drugiego waga szalkowa, z trzeciego miotła do zamiatania
podwórza itp. - warto pomyśleć nad taką celną ilustracją

[all2]

Niebieskie linie - aspekty harmonijne - trygon, sekstyl. Czerwone -
nieharmonijne - opozycja, kwadratura. Zielone - inne - kwinkunks, półsekstyl.
To najczęstszy dobór kolorów, tak jest również na astro.com. Czasem dodatkowo
różnicuje się rodzaj linii - np. niebieska ciągła - trygon, niebieska
przerywana - sekstyl.W razie wątpliwości popatrz, od jakiej planety do jakiej
linia prowadzi.

[mucha102]

ok, ale właśnie na astro koniunkcje też się czerwienią - why?
dotat byłam przeświadczona o pozytywnym wydźwięku tego aspektu

[all2]

Koniunkcja zawsze jest silna, nie zawsze pozytywna. Prawie nigdy nie można jej
określić jako jednoznacznie pozytywną - a czy mniej czy bardziej, to już zależy
od planet. Może na astro.com chcieli podkreślić właśnie jej siłę, bo dynamiczne
aspekty z zasady są silniejsze (działanie odbierane wyraźniej) niż harmonijne.
A może grafikowi tak pasowało

[anahella]

Ja mysle ze koniunkcja jako najsilniejszy aspekt powinien byc zaznaczony na
czerwono niezalenie od tego czy jest harmonijny czy nie.

[mucha102]

Podążę dalej.
CZyli można przyjąć, że linie te stanowią kanały przepływu energii - dobrej i
złej ale niezbędnej.
Odcięcie energetyczne grupy lub jednej planety świadczyłoby zatem o braku
spójności osobowości (?)
W takim przypadku ranga małych aspektów wzrasta? czy może szukamy mniejszych
ciał niebieskich i sprawdzamy, czy może one nie przejęły na siebie części
energetycznej komunikacji (?)
A co, jeśli "odcięta" grupa, połączona koniunkcją, nie da się
powiązać "aspektowo" z resztą horoskopu, ale za to przebywa w znaku, którego
planeta jest b.d. aspektowana (?)

ps. Trzymam się na razie jedynie horoskopuurodzeniowego, i do niego ograniczam
badanie

[all2]

mucha102 napisała:

> Podążę dalej.
> CZyli można przyjąć, że linie te stanowią kanały przepływu energii - dobrej i
> złej ale niezbędnej.

tak

> Odcięcie energetyczne grupy lub jednej planety świadczyłoby zatem o braku
> spójności osobowości (?)

można tak powiedzieć, choć może to nie jest najlepsze określenie
kwadratury czy opozycje, a także kwinkunksy często dają uczucie wewnętrznego
rozdarcia, ciągnięcia w dwóch kierunkach naraz i wówczas powstaje tarcie, które
pozwala uzyskać nową, uszlachetnioną jakość
to jest niespójność dążeń tworzona przez ASPEKTY DYNAMICZNE

sytuacja gdy dwie czy trzy czy więcej grupy planet działają bez istotnego
wzajemnego połączenia jest trochę inna
taki człowiek składa się jakby z kilku niezależnych segmentów
może być kim innym w pracy, kim innym w relacjach, jeszcze kim innym w rodzinie
te dziedziny nie przekładają się jedna na drugą, zmiany czy ewolucja w jednej z
nich nie pociąga za sobą przekształceń w innych
energię generowaną na jednym obszarze bardzo trudno wykorzystać gdzie indziej

przykład: izolowana opozycja Mars-Jowisz
przypływy energii są samoistne i służą tylko same sobie, takie czyste rozbłyski
fajerwerków
ale na innych obszarach życia energii do działania brakuje - nie ma kanału
który pozwoliłby ją przekierować i rozprowadzić

albo sytuacja gdy z d 10 powiązane są Słońce, Pluton, Mars a z Desc niezależny
układ Neptun, Wenus, Księżyc
trudno o większą rozbieżność dwóch wizerunków tej samej osoby

podobnie jest z nieaspektowanymi planetami - działają na własną rękę, w pewnym
swoim obszarze, ale tej energii brakuje w innych obszarach i działaniach

oczywiście jest to czysty model teoretyczny, w praktyce zawsze są jakieś
przebicia choćby przez władcę domu czy znaku, ale to jednak drugi plan

sytuacja przeciwna - gdy żadna planeta nie pozostaje izolowana od całości
układu, wszystko chodzi razem - osobowości totalne, gdy się coś dzieje z takim
człowiekiem to jest to odczuwalne we wszystkich dziedzinach życia, rozprowadza
się wszędzie
jest to spójne, ale w niesprzyjających okolicznościach może być zbyt
rozedrgane, niestabilne - tu trzeba wziąć pod uwagę żywioły i jakości

> W takim przypadku ranga małych aspektów wzrasta? czy może szukamy mniejszych
> ciał niebieskich i sprawdzamy, czy może one nie przejęły na siebie części
> energetycznej komunikacji (?)

tak, jedno i drugie
z tym że sieć aspektów jest jak mapa drogowa, a poruszające się po tych drogach
pojazdy mają wmontowanego pilota automatycznego, który z zasady zawsze wybierze
szerszą i najłatwiej dostępną autostradę
można wykorzystać boczne drogi, odkryć nowe mniej oczywiste połączenia,
skierować ruch na objazdy albo przestawić drogowskazy
ale do tego potrzebne jest działanie świadome, czynnik woli, kierowca musi
zastanowić się nad mapą i w odpowiednim momencie nie przegapić zjazdu z
autostrady którą doskonale zna
zrobić stop i skręcić gdzie indziej

> A co, jeśli "odcięta" grupa, połączona koniunkcją, nie da się
> powiązać "aspektowo" z resztą horoskopu, ale za to przebywa w znaku, którego
> planeta jest b.d. aspektowana (?)

pojawia się zjawisko przebicia, rezonansu, pewna równoległość wpływów. to co
się dzieje z władcą, zmienia powiedzmy charakter pola w którym operuje
koniunkcja czy stellium, stwarza im nowe warunki do działania. jeśli władca
podlega napięciom to napięcie o podobnym charakterze pojawi się również na
obszarze jego domu czy znaku. ale rozdzielność działań pozostaje.
to jest wpływ w jedną stronę. tak, jakby trzęsienie ziemi w Turcji wywoływało
drgania w Argentynie. rozładowując napięcie w Turcji uspokajamy zarazem
Argentynę, ale działając w Argentynie nie wpływamy na Turcję. Argentyna jest tu
wtórna.
a ekipy ratownicze z jednego z tych miejsc nie mogą dotrzeć do drugiego. nie ma
bezpośredniego połączenia.

> ps. Trzymam się na razie jedynie horoskopuurodzeniowego, i do niego
ograniczam
> badanie

zasada będzie zawsze ta sama tylko obraz bardziej skomplikowany.
tranzyty dają możliwość chwilowych połączeń elementów wcześniej nie
połączonych, progresje - połączeń trwających trochę dłużej.
jeśli tranzyt trwa niezbyt długo to możliwość połączenia można przegapić.

a przy synastrii też mogą się tworzyć takie grupy elementów połączonych
niezależnie.

[mucha102]

Jesteś wielka . Właśnie rozpoczęłam przerabiać kurs dla pocz.Scyscript, to
trochę zajmie czasu, i potem wrócę .
Pozdrawiam i dziękuję bardzo!!

[anahella]

mucha102 napisała:

> Podążę dalej.
> CZyli można przyjąć, że linie te stanowią kanały przepływu energii - dobrej i
> złej ale niezbędnej.

Jak sie uczysz astrologii, to wyrzuc ze slownika slowa "dobry" i "zly".
Mow "harmonijny/nieharmonijny", "latwy/trudy", "lagodny/napiety". Latwiej Ci
bedzie zrozumiec ich dzialanie. Kwadratury pobudzaja, wiec nie zawsze sa zle,
trygony rozleniwjaja, wiec niekoniecznie na wlasciciela horoskopu splywa od
nich dobro.


> Odcięcie energetyczne grupy lub jednej planety świadczyłoby zatem o braku
> spójności osobowości (?)

Nikt nie jest tak do konca spojny. Mysle ze nieaspektowana planeta wskazuje na
cos indywidualnego, cos, co nie ma polaczenia (zwlaszcza domowego) z innymi
planetami horsokopu.

> W takim przypadku ranga małych aspektów wzrasta? czy może szukamy mniejszych
> ciał niebieskich i sprawdzamy, czy może one nie przejęły na siebie części
> energetycznej komunikacji (?)

Male aspekty i inne obiekty (np. Ceres czy Pallas) powinno traktowac sie
pomocniczo.

> A co, jeśli "odcięta" grupa, połączona koniunkcją, nie da się
> powiązać "aspektowo" z resztą horoskopu, ale za to przebywa w znaku, którego
> planeta jest b.d. aspektowana (?)

Jezeli jest stellium i choc jedna planeta cos aspektuje to mozna wtedy uznac ze
pozostale tez sa w aspekcie. np: Ksiezc 10 stopni, Mars 12, Slonce 15, Wenus 23
stopnie Barana. Do tego JOwisz 7 Raka. Mamy kwadrature Ksiezyc-Jowisz, wiec
mozemy uznac ze Jowisz aspektuje kwadratura cale stellium. Oczywiscie nie wiem
czy taka kombinacja byla na niebie, przyklad wyssany z palca.

[mucha102]

anahella napisała:

> Jak sie uczysz astrologii, to wyrzuc ze slownika slowa "dobry" i "zly".
> Mow "harmonijny/nieharmonijny", "latwy/trudy", "lagodny/napiety". Latwiej Ci
> bedzie zrozumiec ich dzialanie. Kwadratury pobudzaja, wiec nie zawsze sa zle,
> trygony rozleniwjaja, wiec niekoniecznie na wlasciciela horoskopu splywa od
> nich dobro.
Tak to odbieram, niefortunnie napisałam. Np u mojego męża cudownie niebiesko,
intelektu tylko pozazdrościć, a jednak przez brak samodyscypliny studiów nie
skończył.
Za to ocean spokoju bije od niego.

A przeglądając kosmogramy "wielkich" zauważyłam, że w nich aż czerwono!

Ale wdzięczna bym była za pomoc w "wyczuciu" opozycji - czy możemy z niej
wynieść coś dobrego?
Czy po prostu symbolizuje nasze słabości, i dobrze je poznając możemy tylko
siłą harakteru i rozumu "dać radę"?

Pozdrawiam serdecznie!!!
___
człowiek czasem musi sobie polatać

[all2]

O opozycji może napisze subiektywnie ktoś, kto sam ma ich kilka? Też chętnie
poczytam bo mam chyba podobny problem z jej wyczuciem jak Mucha.

Sama mam jedną tylko i w dodatku są to planety ciężkie.
Skutek: jak patrzę z perspektywy, taki brak opozycji szczególnie planet
osobistych daje pewne postawy które trudno ruszyć - człowiek pozostaje dla
siebie głównym punktem odniesienia. Mam wrażenie że osoby z większą ilością
opozycji są bardziej wyczulone na wpływy otoczenia bo zachodzi ciągła
interakcja sił. Ktoś bez opozycji może istnieć tak sam sobie, jako byt
samoistny. Oczywiście tu inne czynniki, obsada znaków, domów itp, ale brak czy
istnienie opozycji patrząc od tej strony wydaje się ważny.

Druga sprawa, przy opozycji może być tak że człowiek identyfikuje się z jednym
jej końcem, a drugi projektuje sobie na świat. Szczególnie chyba gdy aspekt
tworzy planeta osobista z ciężką. Np. Księżyc Pluton - właściciel przeważnie
utożsamia się z Księżycem, który ciągle obrywa od plutonowych sytuacji czy
postaci w swoim życiu, jakie nieustannie spotyka i z jakimi się wiąże. Będzie
obrywał, dopóki nie uświadomi sobie że ta plutonowa energia to jego własna
energia. Stara zasada, czego nie wyrażamy sami to dopada nas z zewnątrz.

W przypadku mojej opozycji jest tak, że jedna z planet jest dominująca w
horoskopie i kręci wszystkim, druga pozornie ma niewielkie znaczenie. Bardzo
długo nie mogłam zrozumieć co mi ta opozycja daje, nawet gdy już zajmowałam się
astrologią. Wydawało mi się że nie robi nic. W końcu kiedyś uświadomiłam sobie,
że bardzo się utożsamiam z tą mocno aspektowaną planetą, drugiej wcale nie
czuję - tymczasem wszystkie najtrudniejsze sytuacje jakie napotykam w życiu
mają właśnie charakterystykę tej drugiej. To był piękny przykład projekcji. Nie
widziałam w sobie miejsca dla tej planety, więc szalała dokoła mnie. Teraz
nadal rozrabia ale już trochę mniej i mogę jej krzyknąć: widzę cię!

Z innej beczki - Mucha - jak już skończysz literaturę podstawową i będziesz
chciała lepiej zrozumieć aspekty i ich układy, to: Bil Tierney "Dynamika
aspektów".

[wasza_bogini]

> Np. Księżyc Pluton - właściciel przeważnie
> utożsamia się z Księżycem, który ciągle obrywa od plutonowych sytuacji czy
> postaci w swoim życiu, jakie nieustannie spotyka i z jakimi się wiąże. Będzie
> obrywał, dopóki nie uświadomi sobie że ta plutonowa energia to jego własna
> energia. Stara zasada, czego nie wyrażamy sami to dopada nas z zewnątrz.


all! jakie to sa plutonowe sytuacje.???
ja mam opozycje urana i plutona do ksiezyca. urana potrafie zidentyfikowac,ale
jesli chodzi o plutona to jak ja moge obrywac???

[all2]

wasza_bogini napisała:

> all! jakie to sa plutonowe sytuacje.???
> ja mam opozycje urana i plutona do ksiezyca. urana potrafie
zidentyfikowac,ale
> jesli chodzi o plutona to jak ja moge obrywac???

Ty masz dużo Skorpiona więc sądzę że tego Plutona czujesz w sobie i sama go
wyrażasz, więc jest bardziej prawdopodobne że to inni mogą obrywać od Ciebie
Twój Pluton poza tym ma jeszcze inne aspekty, więc łatwiej go uznać za swojego.
Może się przejawiać przez Ciebie, w Twoich działaniach czy postawach.

Plutonowe sytuacje - sytuacje przemocy, walki o dominację, walki o przetrwanie,
przymusu, blisko śmierci czy innych rzeczy ostatecznych, działania potężnego
walca losu któremu nie sposób się przeciwstawić
Nie musi być oczywiście tak drastycznie, ale klimacik "kto kogo".
Na przykład ofiary przemocy domowej czy innej, czy jakichś tragedii losowych
Albo osoby które w związkach wiecznie trafiają na partnerów którzy dominują i
za wszelką cenę usiłują ich sobie podporządkować. To samo może być w pracy czy
gdzie indziej, zależy od domów.
Przymus może być fizyczny albo psychiczny, bardziej subtelny albo całkiem
dosłowny.
Przy opozycji jest się na którymś końcu tego układu, albo się ten przymus
wywiera albo sią go odbiera. A może być jedno i drugie na przemian. Gdzie ta
opozycja pada, tam jest zawsze jakaś walka.
Przyjrzyj się swoim relacjom z matką.

[mucha102]

Hm, jako właścicielka pięknej kolekcji opozycji mogłabym robić za królika
doświadczalnego
Zacznę od ulubinej - Merkury vs Mars - będziecie chcieli, będą dalsze ,)
Ciężko tę opozycję sprowadzić do sytuacji - tj. one są bezprzerwy i wciąż ze
mną.
Traktowanie wszystkiego osobiście oraz bycie tym, co myślę oraz w co wierzę, to
chyba najważniejszy przejaw (że nie wspomnę o trywialnym "zagotowywaniu się")
Cierpliwość? A co to takiego?
A co mi daje ta opozycja, tj. co kazała wypracować?
rozpatrywanie sytuacji z punktu widzenia innej osoby,
szanowanie cudzych emocji i przekonań (no, bo skoro moje są częścia mnie, to i
jego tak samo)
i sprowadzenie się z geo -na heliocentryczny układ (w końcu nie jestem pępkiem
swiata)
Nie widzę + w braku cierpliwości - wypracowanie jej przekracza moje siły, choć
zdarza mi się odłożyć książkę przed ost. rodziałem na parę dni, by poćwiczyć,
oraz potrafię przedstawiać pomusły w takiej formie, by wyszło na moje,(bo są
dobre! ale laury odstąpię.
Ale wierzcie, to ciężka opozycja do przerobienia.
Pzd

[mucha102]

)))
Jeszcze jedno - przepraszam, ale nie mogłam się opanować

Własnie zdałam sobie sprawę - analizując powyzsze planety - że opozycja,
wprost kojarząca się z zaprzeczeniem, może działać jak odbijające się lustra...
Jakby Merkury przeglądał się w Marsie i vv!
Prześledzę na innych opozycjach