Analiza transakcyjna a zodiak i horur

[xxero]

Kazdy z nas i wszyscy pomiedzy soba komunikujemy sie gramu uzywajac trzech
swoich stanow ego: dziecka, doroslego i rodzica. Wszystkie konflikty a i
charakter czlowieka nacechowane sa upodobaniem do uzywania pewnych schematow i
wzorcow czesciej niz innych i stad powiedzmy transakcje katowe zawsze beda
konczyc sie klotniami jezeli tylko ktos ma wrodzona sklonnosc do naduzywania
stanu Rodzica w sobie podczas gdy moze trafiac na racjonalnych Doroslych czy
tworcze Dzieci.

Rodzic reprezentuje automatyzm, zminimalizowane wplywami rodzica racjonalne
kalkulacja doroslego i spontaniczna tworczosc dziecka.

Ego rodzic to prawdopodobnie Saturn
Dorosly to Merkury? Jowisz? wiedza, analiza kalkulacja
Dziecko to Uran, Pluton? tworczosc, ekspresja, swawola

Tak tylko zakladam. Probujac usystematyzowac znaki zodiaku podzielibym je tak:

Rodzic: Rak, Skorpion, Ryby
Dorosly: Koziorozec, Panna, Byk
Dziecko: Baran, Bliznieta, Lew, Waga, Strzelec, Wodnik

Ktos z pewnymi i mocnymi wplywami Barana bylby dzieckiem o tyle, ze osiagajac
jak najbardziej dorosle rezultaty i osiagniecia w zyciu zawdziecza to wszystko
wierze we wlasne sily, niecierpliwosci i parciu do przodu.

Z kolei ROdzic jak Rak, Skorpion czy Ryby sklonny do dbania, pouczania,
chronienia, dawania rad i dziwnego kochania

Jesli tak transakcje krzyzowe z uosabiajacym Saturna Doroslym zawsze beda
trudne za jesgo zbytnia obowiazkowosc i przekonaie do wlasnej racji.

Wszystkie kategorie gier jakie prowadza miedzy soba ludzie takze moznaby
podzielic przypisujac bioracych w nich udzial pewne preferowane stany ego i
wzajemnie ich uzupelnianie i zaspokajanie poprzez grajacych.

[dori7]

Tylko co z tego wynika...?

[xxero]

Bardzo wiele albo nic podobnie jak z wszystkich jalowych rozwazan na tym forum.
Szukamy pewnej syntezy i wymieniamy doswiadczenia. to wynika

[neptus]

Fakt, Twoje rozważania sądosyć jałowe i świadczą o braku podstawowej wiedzy
astrologicznej. Najpierw się trochę poucz, a potem zabieraj głos.

[pjopaw]

Zacznę od tego, że cała ta psychologia transkacyjna mi się po prostu nie podoba,
bo jest zbyt dużym uproszczeniem. Ale może właśnie o to chodzi, żeby sobie
upraszczać? No mniejsza...
Nie wiem, czy celowo czy też nie podział, jakiego dokonałeś jest związany z
żywiołami:
rodzic - woda
dorosły - ziemia
dziecko - ogień i powietrze (btw.: czy to znaczy, że najwięcej w nas dziecka wg.
Ciebie? ).
Jednak już przypisując planety do poszczególnych stanów wykazałeś się
niekonsekwencją - Jowisz, którego przypisujesz dorosłemu, to planeta związana z
żywiołami ognia i wody, ale nie ziemi. Pluton to woda (u Ciebie rodzic), a nie
ogień czy powietrze.
Jak mówię, ta analiza transakcyjna całkiem do mnie nie przemawia, ale jak już
tworzyć takie spekulatywne twory to bardziej bym się zatsanawiał nad krzyżami a
nie trygonami.
I tak - krzyż kardynalny: rodzic. krzyż stały: dorosły. krzyż zmienny: dorosły.
A planet zewnętrznych w to by raczej nie mieszał - zatrzymałbym się na tych do
Saturna.
Pozdrowienia.

[neptus]

Masz rację wiążąc te symbole z jakościami.

[pjopaw]

> I tak - krzyż kardynalny: rodzic. krzyż stały: dorosły. krzyż zmienny: dorosły.

Ups, oczywiście miało być: krzyż kardynalny: rodzic. krzyż stały: dorosły. krzyż
zmienny: dziecko.

Przepraszam za lapsus!

[nadja_m]

Dyskusja
W analizie transakcyjnej poszczególne stany ja definiuje się następująco: "ja
rodzic" to zachowania, poglądy, które mają swe źródła w tym co słyszeliście od
rodziców, co zostało wpojone w proc.wychowania. w kontaktach z innymi przejawia
się to w postaci krytykanctwa, przesądów, ale też ochraniajacej postawie. a w
każdym z nas stan ten objawia się, gdy np. robimy coś ( w życiu dorosłym)i
wstydzimy się tego np. myśląc co by było gdyby widział to ojciec czy np. gdy
dajemy sobie reprymendę niemal taką samą jak kiedyś nasza mama; "ja dorosły" to
najbardziej rozwojowy stan ja; skupia się na tym co jest teraz do zrobienia,
jak można to zrobić najlepiej i najefektywniej bez zbędnego biadolenia (rodzic)
i popisywania się (dziecko - patrz list xxero). dorosłego interesuje obiektywna
analiza rzeczywistości; jest on inteligentny, elastyczny i dobrze zorganizowany
(co nie znaczy że jest panną!!!); co na to dziecko? stan ten obejmuje wszelkie
naturalne popędy, wogole to co charakterystyczne dla małego dziecka, czyli jak
chce jeść to się drze że jest głodne i nie obchodzi je nic. tu (w stanie ja
dziecko) znajdują się, zgodnie z teorią, wszelkie zapisy z naszego dzieciństwa;
często np. w chwili strachu, niepewności robimy regres i reagujemy z pozycji
dziecka (np. zaczynamyy się głupio śmiać, gdy się boimy, albo kogoś
przedrzeźniać , gdy nas wkurza).
Nie trudno znaleźć w tej teorii odniesienia do teorii Freuda, która zakłada
istnienie trzech podstawowych części osobowości człowieka - nieświadomego id,
ego oraz karzącego superego.
Każda osoba przejawia w różnych sytuacjach różne stany ja, dlatego bez sensu
jest wiązać poszczególne znaki z jedną tylko energią ego, bo to tak jakby -
zgodnie z proponowanym przez xxero podziałem - panna odzwierciedlała 1/3
osobowości, rak - inną 1/3 itd, a całość stanowiła dopiero mieszanka rak-panna-
baran lub planetami saturn-merkury-uran. jest to wątpliwe teoretycznie i nic z
tego nie wynika.
jeśli już to należy zastanowić się jakie zachowania, cechy czy teksty typowe
dla np. panny są komunikatem z poziomu rodzica (gderanie, pouczanie), które z
poziomu dorosłego(czyli, które cechy tego znaku są konstruktywne, rozwojowe) -
pewnie będą to dobra organizacja pracy, zdolności analityczne, umiejętność
oddzielania ziarna od plew; a które płyną z poziomu dziecka - mnie przychodzi
do głowy obrażanie się i nieodzywanie u panien.
takie całościowe traktowanie każxdego znaku daje dopiero sensowne podstawy do
dalszych rozważań.
a poza tym mieszanie w to planet transsaturnicznych nijak sie ma do sprawy.
aha , poczytaj trochę o analizie, bo ci się pomieszało:
"Jesli tak transakcje krzyzowe z uosabiajacym Saturna Doroslym zawsze beda
> trudne za jesgo zbytnia obowiazkowosc i przekonaie do wlasnej racji" - stan
DOROSŁY to najlepszy, najbardziej rozwojowy, absolutnie pozytywny stan; chyba
masz złe skojarzenia ze słowem "dorosły" - masz jakiś "dorosly" problem? za to
bardzo pragniesz pozostać dzieckiem, przypisujesz temu stanowi najbardziej
pozytywne cechy, jak twórczość, ekspresja.
pozdrawiam

[pjopaw]

Nadju! Dzięki za bardzo interesującego posta. W Twoim wydaniu to wygląda
zdecydowanie ciekawiej. Zgadzam się z Tobą w Twoich uwagach odnośnie wpływu
znaków czy planet. Pozdrawiam Cię serdecznie!

[xxero]

Bardzo nie lubie gdy ktos w tak glupio protekcjonalny sposob sie do mnie zwraca.
Jalowe z pewnoscia sa takze niejedne Twoje rozwazania a jesli chodzi o
polaczenie analizy transakcyjnej to oswiec mnie jasnie panie wyedukowany gdzie
sa zrodla mowiace na ten temat. A wtym tonie mow do swoich dzieci jesli je masz

popieram Cie xxero!

[blondissima]

nareszcie ktos ma takie samo zdanie co ja juz dawno pisalam o dretwusach na
tym forum wogole to foum ma jakis rodzicowy charakter- tego nie wolno,
tamtego nie wolno, ksiazki trzeba czytac, trzeba sie przeniesc na inne forum:)
w kazdym razie dziwne jest to, ze neptus ma o sobie zdanie, jak o czlowieku
uranicznym. ja widze to troche inaczej.
w kazdym razie uwazam, ze Twoj watek jets ciekawy i daje do myslenia.
jesli o mnie chodzi to na zewnatrz jestem dzieckiem i doroslym, a wewnatzr
rodzicem. ciekawe dlaczego tak sie dzieje- czy to ascendent w koziorozcu?

[xxero]

hey, tak jednym textem zalatwil sobie tytul Saturnicznego Pierdoly.
Patetyczno rodzicielski ton w jakim sie odezwal spotkal sie z rodzicielska
reakcja z mojej strony i zaszla typowa transakcja krzyzowa prowadzaca do
konfliktu
Chyba w tym rzecz, ze jesli rozprawiamy tutaj o dziedzinie tajemniczej i
ezoterycznej trzeba byc otwartym na pytania, nowe podejscia i chciec dyskutowac
a nie chrzanic kto powinien czytac ksiazki a kto nie i sie obrazac nie wiadomo
na co.

do XXERO

[nadja_m]

witam,
zdajesz sobie sprawę z tego, że właśnie takie podejście jakie zaprezentowałaś
kompletnie ucina jakąkolwiek merytoryczną dyskusję? Domagasz się prawa do
prezentowania własnych poglądów, a wkurza Cię, gdy ktos przedstawia swoje, a
ściślej - nie zgadza się z Tobą. Jasne, możesz nazwać każdego, kto sie z Tobą
nie zgadza pierdołą i jak jeszcze chcesz, tyle ,że to naprawdę nie znaczy, że on
rzeczywiście taki się stanie. Jest taki tylko w twojej głowie. czujesz się przez
chwilę lepiej i tyle.
Nawiązałam dwa dni temu do Twojego postu merytorycznie. to jest właśnie
dyskusja. i co ? cisza...
wolisz wpadać we wściekłość i dowalać innym

[blondissima]

nieprawda. neptus juz wczesniej robila personalne wycieczki. wczesnie aaveradui.
dziwne jets to forum, bo mam wrazenie, ze bedac na tym forum trzeba juz
wszystko wiedziec. bron Boze zadawac pytania.

[blondissima]

to wszystko chyba przez dominacje byka w horoskopie. (hi,hi,hi)

[xxero]

Hey Nadja, trzeba odroznic dwie sprawy. 1sza kiedy pod plaszczykiem frazesu ze
kazdy ma swoje zdanie i moze je miec (fakt) i obydwie strony traktuja to na
plaszczyznie dorosly-dorosly albo dziecko-dziecko wlasnie. Wtedy jest to
konstruktywne. 2ga sprawa gdy tym samym frazesem kryje sie pouczanie,
instruowanie ktore samo w sobie jest niegrzeczne i prowadzi do konfliktu. I
wtedy takze mozna wywinac sie i obrazic bo "przeciez kazdy moze miec swoje
zdanie" prawda? Tak wiec mam i ja swoje zdanie i neptus przytruwa zbyt czesto
jako pierdola wlasnie. Lepiej?

[nadja_m]

Znacznie lepiej
pozdrawiam, n.