Radioparanoja

[vobo7]

Przeczytałem bardzo dokładnie raport MAK oraz polskie doń zastrzeżenia. Jeśli o te ostatnie chodzi, to dotyczyły one niemal wszystkich co istotniejszych obserwacji poczynionych przez MAK, za wyjątkiem jednej, której polska strona nie tylko, że w nie krytykowała, ale całkowicie pominęła.

O co mi chodzi? Ano o kwestię wykorzystywania radiowysokościomierza podczas podejścia oraz o dwukrotnie przytaczane przez MAK zdanie, jakie miał w tej sprawie wygłosić pilot naszego JAK'a. Rzeczone zdanie jest przywoływane na stronach 27 oraz 184 polskiej wersji raportu i mówi ono, iż "w załogach JAKów ustalona była procedura podawania pilotowi wysokości poprzez odczyt radiowysokościomierza już od 250m".

Jak to jest, że tego właśnie polskie uwagi w ogóle nie dotknęły?
Jak to jest, że żaden dziennikarz nie raczył zadać w tej sprawie pytania?

[avgas80]

Rosyjscy nawigatorzy czytają z RA.Nie wiedziałeś?

[vobo7]

avgas80 napisał:

> Rosyjscy nawigatorzy czytają z RA.Nie wiedziałeś?

Avgas, a skąd ja bym miał to wiedzieć, hm?

[avgas80]

TAWS,EGPWS,gadające RW, mechanik z jaka,nawigatorzy.
A chociażby z YouTube.Poszukaj jakiegoś lądowania rosyjskiej tutki.

[vobo7]

Avgas, mistrzu,

A Ty to byś się lepiej wypowiedział na temat TAWS właśnie.
Jak to jest z tą wysokością barometryczną równą 330 m, a odpowiadającą wysokości "obliczeniowej" (na str. 181 polskiej wersji), hm?

Proste pytanko, senõr Avgas - nad czym jest rzeczona wysokość? :-)

[igor_uk]

avgas80,a od jakiej wysokosci?
Chyba w tym jest problem.

[jot-es49]

Vobo - poczytaj sobie stenogramy z wieży...
Dla mnie jednoznacznie wynika, że na tym g.wnie, na którym w pewnym momencie zgubili samolot całkowicie (na 20 km od lotniska) to i tak pięknie ich informowali...
A oba polskie samoloty ani słowa o swojej wysokości...
Jak wylądował prawie zaraz po poleceniu "na drugi krąg" a ich dosłownie zatkało no ale widoczność była o niebo lepsza. Ił zaraz po Jaku dwa razy podchodził i odprawili go z kwitkiem...

[pszb]

"w załogach JAKów ustalona była procedura podawania pilotowi wysokości poprzez odczyt radiowysokościomierza już od 250m".

Znalazłem takie wytłumaczenie, że pilot patrzy na barometryczny i leci, a nawigator odczytuje RW jako dodatkowa informacja. Czyli, że nie zastępują barometrycznego RW. Ale nie wiem ile w tym prawdy.

[jot-es49]

No, no! Jeszcze kilka dni i okaże się, że oni wszystko robili zgodnie z zasadami tylko brzoza zachowała się niezgodnie z procedurą i wylazła im na kurs i ścieżkę...

To nie była brzoza

[absurdello]

to była kostucha z brzozową kosą ... taką do skrzydeł samolotowych :||

[vobo7]

Nie wiem, czy sobie przypominacie, jak nasz drogi Absurdello (który ma różne ciekawe pomysły jeśli chodzi o procedury związane z wysokośiomierzami :) ), oskarżał niegdyś kpt. Protasiuka o to, że ów, skrycie, w tajemnicy przed resztą załogi, przestawił był nastawnik RW na 60 metrów.

No bo istotnie: podczas odczytu pierwszej listy kontrolnej kapitan mówi, że nastawniki RW będą na 100m, a jak potem co do czego przychodzi, to dźwięk alarmu od RW odzywa się na 60-70 m, jak twierdzi raport MAK.

Raport ten stwierdza jednak jeszcze coś innego a ciekawego w rozdziale 1.16.13 (str. 139 w wersji polskiej). Stwierdza, iż drugi RW (czyli ten u drugiego pilota) miał nastawnik nastrojony na 60-65m!

Tak więc, albo kapitan uzgodnił zmianę z załogą, albo to nie była żadna zmiana, ale jakaś standardowa procedura - w tym wypadku, zgodna zresztą z zapisem w RLE.

[pszb]

Może używają jakiegoś szyfru dla zmylenia ewentualnego prokuratora :)
Mówią 100, by się nagrało, a ustawiają 60 :D. Jeśli tak, to już się w niczym nie połapiemy.

[vobo7]

pszb napisał:

> Jeśli tak, to już się w niczym nie połapiemy.

Słuchaj, a może oni się uwalili, i dlatego im się pomieszało 60m ze stu metrami?
Trzeba koniecznie poczekać na następną konferencję, na której zagrają Anodina i Wańka Morozow.

===
A Wania tamtej na stół ciskał
Meduzy i w trzech smakach drób

Albo też to było zabezpieczenie

[absurdello]

by nie zejść za nisko we mgle ... tyle, że nie znali dokładnie przebiegu terenu (w szególności dokładnego ukształtowania i głębokości) i ustawili za mało (tak jakby lecieli nad równym terenem !!!).

Pewnie postąpili wg procedury ogólnej, która po zejściu z wysokości kręgu nakazuje ustawić oba RW na tę samą wartość, aby się dublowały. Zabezpieczyli się niby od dołu ale na za mały dystans.

Odczytali poprawnie wysokość ciśnieniową 100 metrów, czyli wiedzieli gdzie są, a to, że przelecieli za daleko, to myślę (jak już pisałem w innym wątku), że to wynik nieprzemyślanych obserwacji z lotu 7 kwietnia, kiedy też wisieli, tyle, że na 175m, bo lecieli ścieżką 3.5 stopnia (też nietypowa) i przecinali początek sygnału markera dalszej NDB na 412m czyli też za wysoko.

Ale miałem rację, że przestawili :))

[vobo7]

absurdello napisał:

> Ale miałem rację, że przestawili :))

Na tej dzisiejszej prezentacji Millera można zauważyć nowe wstawki:

08:30:38 Nawigator: "I nastawiam nastawniki"
08:30:41 Nawigator: "Arku! Nastawienie nastawników?..."

Swoją drogą, to niezbyt sobie wyobrażam, żeby nawigator miał nastawiać te nastawniki RW. Zwłaszcza już u drugiego pilota ... - chyba by mu musiał leżeć na kolanach w tym celu.