Ukraińcy w Białej Podlaskiej

[pp311]

Pytanie do mieszkańców Białej Podlaskiej:
Bywam dosyć często w waszym mieście. Z tego co wiem bardzo duża część
mieszkańców Białej Podlaskiej to ludzie mający za przodków Ukraińców o czym
świadczą chociażby typowo ukraińskie nazwiska. Wiem, że wskutek zawirowań
politycznch mieszkańcy tych ziem często porzucali prawosławną a później
grekokatolicką wiarę na rzecz katolicyzmu i zapominali o swojej ruskiej
narodowości. Obecnie jeżeli z tymi ludźmi próbuje się rozmawiać na temat
wiary i narodowości ich dziadów i pradziadów to wręcz się obrażają i starają
się udowodnić ,że są bardziej katoliccy od papieża.
Nie rozumiem jak można tak pogardzać wiarą swoich przodków i historią ziemi
na której się mieszka. Czy to, że ktoś ma wschodnie korzenie to coś złego ?

[z_powiatu]

pp311 napisał:

> Pytanie do mieszkańców Białej Podlaskiej:
> Bywam dosyć często w waszym mieście. Z tego co wiem bardzo duża część
> mieszkańców Białej Podlaskiej to ludzie mający za przodków Ukraińców o czym
> świadczą chociażby typowo ukraińskie nazwiska. Wiem, że wskutek zawirowań
> politycznch mieszkańcy tych ziem często porzucali prawosławną a później
> grekokatolicką wiarę na rzecz katolicyzmu i zapominali o swojej ruskiej
> narodowości. Obecnie jeżeli z tymi ludźmi próbuje się rozmawiać na temat
> wiary i narodowości ich dziadów i pradziadów to wręcz się obrażają i starają
> się udowodnić ,że są bardziej katoliccy od papieża.
> Nie rozumiem jak można tak pogardzać wiarą swoich przodków i historią ziemi
> na której się mieszka. Czy to, że ktoś ma wschodnie korzenie to coś złego ?
-------------------------

Smutna prawda :( tez tu bywam i mam podobne wnioski...

[inkwizytorbp]

Najpierw to trzeba wiedzieć, co się pisze. Pierwsza sprawa, nie każdy, kto ma
nazwisko z końcówką -uk - miał przodków ukraińców, mogli to być rusini którzy
nigdy nie byli ukraińcami - a w Białej takich jest pełno. Nikt nie porzucał
wiary prawosławnej, a potem grekokatolickiej a teraz zapomniał... dla większości
prawowsławie, to w ich rodzinie wiek XVI, więc trudno, aby o tym pamiętali. Aby
wyjaśnić problem do końca, trzeba zapamiętac, że rusini na naszych terenach
dzielą się na dwa obozy - najstarsze osadnictwo, pamiętające czasy Litwy na tych
ziemiach - to Ci osadzani przez Witolda i resztę ( a mieszkający w Białej i na
północ od niej), a także drugą falę, późniejszą, właśnie ukraińców - Wisznice,
tereny nad Bugiem poniżej Terespola. Można też mówić o jeszcze jednej fali, po
II wojnie światowej, która to sprowadziła do nas następnych ukraińców, a dużą
część tych starszych zabrała w ramach akcji Wisła. A co do tego, że się
wstydzą... trzeba wiedzieć, że w Białej antagonizmy były przed wojną bardzo duże
i mają jak widać do dzisiaj wpływ. I na koniec jedno - Rusinów ( nieukraińców)
łatwo poznać, bo to teraz Katolicy, wcześniej unici, ale po zaborach przeszli na
katolicyzm...

tak jest:)

[zielony_beret]

brawo inkwizytor.

[d.blue]

pieknie inkwizytorbp...;
a ty pp311 skocz w podlaskie gdzie w wielu miejscach mowia po litewsku, gdzie w
gminie Puńsk 80% ludności to Litwini; gdzie jest pewna miejscowosc traktowana
nieformalnie jako stolica Litwy w Polsce; gdzie nie dogadasz sie po polsku,
gdzie jestes u siebie a czujesz sie obco...; moze tego też warto sie
przyczepic? rzeczywiście ty nic nie rozumiesz...

[z_powiatu]

> gminie Puńsk 80% ludności to Litwini; gdzie jest pewna miejscowosc traktowana
> nieformalnie jako stolica Litwy w Polsce; gdzie nie dogadasz sie po polsku,
> gdzie jestes u siebie a czujesz sie obco...; moze tego też warto sie
> przyczepic? rzeczywiście ty nic nie rozumiesz...

Ty mowisz o krainie geograficznej czy o wojewodztwie? Bo to dwie inne sprawy o
podobnej nazwie :P

[d.blue]

napisałam w podlaskie a nie na podlasie... a to chyba oznacza województwo nie
sądzisz? a Puńsk leży niedaleko Suwałk... wiec skad to pytanie?

[z_powiatu]

ups... moj blad :) przepraszam

[romanpidlaszuk]

pieknie inkwizytorbp...;
a ty pp311 skocz w podlaskie gdzie w wielu miejscach mowia po litewsku, gdzie w
gminie Puńsk 80% ludności to Litwini; gdzie jest pewna miejscowosc traktowana
nieformalnie jako stolica Litwy w Polsce; gdzie nie dogadasz sie po polsku,
gdzie jestes u siebie a czujesz sie obco...; moze tego też warto sie
przyczepic? rzeczywiście ty nic nie rozumiesz...
---------------------------------------
Miejmy nadzieje,ze dozylismy w poslsce takich czasow ,ze wszystkie narodowosci
moga pielegnowac swoj jezyk i kulture,polscy Litwini tez.

[romanpidlaszuk]

pieknie inkwizytorbp...;
a ty pp311 skocz w podlaskie gdzie w wielu miejscach mowia po litewsku, gdzie w
gminie Puńsk 80% ludności to Litwini; gdzie jest pewna miejscowosc traktowana
nieformalnie jako stolica Litwy w Polsce; gdzie nie dogadasz sie po polsku,
gdzie jestes u siebie a czujesz sie obco...; moze tego też warto sie
przyczepic? rzeczywiście ty nic nie rozumiesz...
---------------------------------------
Miejmy nadzieje,ze dozylismy w Polsce takich czasow ,ze wszystkie narodowosci
moga pielegnowac swoj jezyk i kulture,polscy Litwini tez.

BIALE PLAMY NA PODLASIU!

[romanpidlaszuk]

pieknie inkwizytorbp...;
a ty pp311 skocz w podlaskie gdzie w wielu miejscach mowia po litewsku, gdzie w
gminie Puńsk 80% ludności to Litwini; gdzie jest pewna miejscowosc traktowana
nieformalnie jako stolica Litwy w Polsce; gdzie nie dogadasz sie po polsku,
gdzie jestes u siebie a czujesz sie obco...; moze tego też warto sie
przyczepic? rzeczywiście ty nic nie rozumiesz...
---------------------------------------
Miejmy nadzieje,ze dozylismy w Polsce takich czasow ,ze wszystkie narodowosci
moga pielegnowac swoj jezyk i kulture,polscy Litwini tez.

[wooded]

> Najpierw to trzeba wiedzieć, co się pisze.

Zgadza się inkwizytorbbp trzeba wiedzieć i pomysleć.
Radzę poczytać choćby Tomaszewskiego o mniejszościach i wtedy pisz. Sam sobie
zresztą przeczysz pisząc:
Nikt nie porzucał
> wiary prawosławnej, a potem grekokatolickiej a teraz zapomniał... dla
większośc
> i
> prawowsławie, to w ich rodzinie wiek XVI, więc trudno, aby o tym pamiętali
a następnie przywołujesz akcję Wisła. Widać, że do końca nie rozumiesz tego co
napisałeś. Czyżbyś nie widział związku?

[03051926jp]

Ja się zgodzę z inkwizytorem - bo najpierw trzeba zrozumieć tekst, a potem
krytykować. Większość mieszkających w Białej prawosławnych to ukraińcy - część
przywieziona po akcji Wisła, a część jeszcze starsza. I dla nich prawosławie to
chleb ciągle świerzy i smaczny. Ale dla rusinów, dawniej unitów to dawne dzieje,
a takich ludzi z końcówką -uk - jest w Białej pełno i o to chodziło
inkwizytorowi - Tomaszewskiego powiadasz? Trochę cytatów: wg Sobczyńskiego
(2000) - "istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że osoba zamieszkująca na
Podlasiu, będąca wyznania prawosławnego i deklarująca się jako Polak, jest w
rzeczywistości zasymilowanym Białorusinem lub Ukraińcem, głównie z tego powodu,
że w okresie zaborów deklarowanie wyznania prawosławnego przez etnicznego Polaka
było traktowane jako zdrada narodowa i zdarzało się niezwykle rzadko", idąc
dalej - można powoływać się na badaczy łódzkich w nieskończoność, ale problem
polega na tym, że należymy do troszkę innej części Podlasia, gdzie silne były
wpływy Litwy, gdzie inne mieliśmy osadnictwo po dołączeniu do Korony - Podlasie
Białostockie to głównie szlachta mazowiecka, a my mieliśmy pełno osadników z
Małopolski - notabene stamtąd przywędrowała moja wówczas rodzina. A
Tomaszewskiego - piasanego jeszcze w PRL radziłbym tak chętnie nie cytować,
zwracam uwagę na brak należytego miejsca w tych jego rozważaniach dla wyznania
unickiego, ktore wcale nie jest tożsame z grekokatolikami... Więc jak coś
skrytykujesz, to przeczytaj dokładnie, ze dwa razy, może dotrze.

[wooded]

„Więc jak coś skrytykujesz, to przeczytaj dokładnie, ze dwa razy, może dotrze.”
Pominąwszy belferski ton ostatniego „akordu” Twojego postu pragnę poinformować,
że do mnie dotarło co chciał powiedzieć inkwizytor, ale Ty chyba nie
zrozumiałeś/aś (pewnie -łeś) mojego postu, w którym nie ma nic na temat
końcówek –uk w nazwisku charakterystycznych dla tego regionu.
Przeczytaj więc raz jeszcze i może zrozumiesz moje pytanie.
Z przytoczonym cytatem Sobczyńskiego zgadzam się. Bo kim miał się taki człowiek
zadeklarować – może obywatelem Ukrainy albo Białorusi ;) Choć ciekawe co na ten
temat powiedziałyby badania ośrodków spoza Polski? Ale ...no właśnie za chwilę
wsadzę kij w mrowisko urażając zapewne kogoś, zwłaszcza kiedy dosyć jasno
określa swoje poglądy i pochodzenie, albo inaczej łatwo je z postu
wywnioskować. Problem polega na tym, że część ludności zamieszkująca te tereny
miała niekiedy problem z określeniem swojej narodowości (widzę przerażenie w
oczach!) No to kłaniają się tutaj akurat inne badania choćby na temat pojęcia
wiary, narodowości, mowy itd., a deklaracji, którą kierowały różne pobudki z
racji tego co ci mieszkańcy przeszli i ja to rozumiem, po części właśnie ten
problem poruszył w poście pp311. Nie wolno stawiać znaku równości między
narodowością a wiarą, a odnoszę wrażenie, że tak właśnie rozumujesz sądząc po
Twoim poście: prawosławny-Ukrainiec, unita-Rusin, a katolicyzm zostawiasz
oczywiście dla Polaka itd. Nie wspomnę już o historii Białorusi czy Ukrainy
itd. Zapewne urażę jeśli nadmienię o badaniach wykształcenia ludności tego
rejonu na tle pozostałych ziem polskich co także ma w tym kontekście znaczenie.
Co do wspomnianego Tomaszewskiego, no cóż jeśli dla Ciebie rok
wydania „Mniejszości...” (1991) – to nadal PRL. To chyba nie warto dyskutować.
Pozdrawiam.

[03051926jp]

Narazie krótko: o wydaniu książki: rok wydanie 1991 - fakt, to juz nie PRL, ale
kiedy zaczął ją pisać? Kiedy oddał do druku? Moge się prawie założyć, że rok
oddania do druku to coś koło 1989, a pisana w latach 80. Dzielę na religię z
tego względu, że byli unici to obecnie w większości katolicy, a malutka część to
prawosławni. Co do samych narodowości - na naszym tereniu trudno ludzi których
określają się jako Białorusini... Historię Białorusi pominę - pamiętając fakt,
że ta historia tak naprawdę zaczyna się w wieku XIX i jest spowodowana
działalnością paru panów, którzy chcieli jasnego określenia się ludności Białej
Rusi - stąd np szukanie do tej pory jakiś ważny osobistości w jej dziejach,
które odnosiłyby się do niej - można raczej tutaj mówić o historii Litwy i
Ukrainy. Co do mojej przynależności... raczej miotam się między korzeniami
niemieckimi, a polskimi, z lekką domieszką dalekich korzeni rosyjskich - a
nazwisko mam czysto polskie - z jednej linii z okolic Czemiernik, a z drugiej
Małopolski zachodniej. I tyle na dzisiaj, bo tylko przeglądam z braku czasu po
łebkach fora. Pozdrawiam.

[wooded]

Miło mi, że przyjąłeś do wiadomości datę wydania Tomaszewskiego, że to już nie
PRL. Napisałeś/aś „ale kiedy zaczął ją pisać? Kiedy oddał do druku? Moge się
prawie założyć, że rok oddania do druku to coś koło 1989, a pisana w latach
80.” Zgadza się, ale nie rozumuj, że w tych latach Mysia nadal była tą Mysią.
Jeśli tak będziesz rozumował/a to pod znakiem zapytania postawię swoje
umiejętności pisania i czytania bo mój elementarz był z czasów PRL i pewnie mój
charakter pisma został zindoktrynowany ;))). Nie przesadzajmy, pewne dokumenty
będą zawsze tymi samymi dokumentami jeśli potwierdzona jest oczywiście ich
autentyczność kwestią pozostaje już tylko ich prawidłowa interpretacja, a od
tego jest m.in. głowa.
Pisząc o Twoich poglądach i pochodzeniu zupełnie nie chodziło mi ani o Twoje
nazwisko ani o miejsce pochodzenia, a raczej o pewien sposób pojmowania i no
właśnie interpretowania dosyć charakterystyczny dla pewnej mentalności, jeśli
uraziłam to przepraszam, ale znów to samo dało się odczytać w tym ostatnim
poście.
Bo widzisz ja mam pochodzenie jeszcze ciekawsze, z jednej strony to tatarsko-
rumuńskie (na 100%), a z drugiej polskie. Nazwisko jest czysto polskie mimo iż
wywodzi się z linii właśnie tatarsko – rumuńskiej! Choć w zupełności nie
poczuwam się do być nikim innym jak Polką. Ale pochodzenie zwłaszcza sięgające
na ileś tam lat wstecz do kilku pokoleń, a środowisko, w którym człowiek
wzrasta i kształtuje swoje poglądy w tym świadomość to druga rzecz. Mam
nadzieję, że jasno już to zrozumiałeś.
Mój błąd widzę polegał na założeniu, że skonczyłeś/aś historię. Ale teraz co
do tego już nie mam takiej pewności bo skoro przyznałeś/aś się, że dzielisz
mieszkańców na religię w powiązaniu z narodowością to coś się chyba wagarowało
na zajęciach z metodologii, albo jesteś z zamiłowania tylko hobbystą historii
tego rejonu. Jeśli to drugie to zgadzam się masz pełne prawo dokonywać sobie
takich podziałów, ale jeśli nie to coś kiepściutko może być z obiektywizmem w
takim rozumowaniu.
Na koniec zagadka skoro u Ciebie wiara jest jednoznaczna z przynależnością
narodową.
Znam kilka rodzin z tego terenu, których praprzodkowie mieszkając od wieków na
tym terenie określali się mianem „tutejszych” nadmienię, że nie byli to ludzie
wykształceni (nie pisali), ale na pytanie o wiarę wymieniali, że chodzą do
cerkwi. Po II wojnie światowej potomkowie takich rodzin wykształcili się i
jasno potrafili się określić jako Polacy, zatrzymując jednak wiarę prawosławną.
Następnie przyszła Akcja „Wisła”, która podobnie jak Ty utożsamiła ich wiarę z
narodowością ukraińską i wysiedliła na tereny północnej Polski zabierając
jednocześnie majątek. Pojmując sposób rozumowania nowej władzy udało im się po
pewnym czasie wrócić i odkupić własne domy !!!!! i .....szybciutko mimo chrztów
wielu członków takich rodzin w cerkwi itp. ....przejść na katolicyzm. Kim więc
kierując się Twoim schematem myślenia są tacy ludzie – Polakami, Ukraińcami, a
może jeszcze kimś innym? (Pomijamy wątek ekumenizmu itd., rzecz działa się
przecież po II wojnie i nie był on taki głośny jak obecnie.)
I jeszcze jedno zapewniam, że historia Białorusi, a dokładniej Białorusinów
(podpowiadam już dosadnie), żebyś dokładnie zrozumiał/a nie zaczyna się tak
naprawdę w XIX w jak to napisałeś/aś (znów mylisz pojęcia naród a państwo).
Swoja drogą poczytaj o historii języka białoruskiego, a zwłaszcza
pisma.Pozdrawiam

BIALE PLAMY W HISTORII PODLASIA !!!

[romanpidlaszuk]

Znam kilka rodzin z tego terenu, których praprzodkowie mieszkając od wieków na
tym terenie określali się mianem „tutejszych” nadmienię, że nie byli to ludzie
wykształceni (nie pisali), ale na pytanie o wiarę wymieniali, że chodzą do
cerkwi. Po II wojnie światowej potomkowie takich rodzin wykształcili się i
jasno potrafili się określić jako Polacy, zatrzymując jednak wiarę prawosławną.
Następnie przyszła Akcja „Wisła”, która podobnie jak Ty utożsamiła ich wiarę z
narodowością ukraińską i wysiedliła na tereny północnej Polski zabierając
jednocześnie majątek. Pojmując sposób rozumowania nowej władzy udało im się po
pewnym czasie wrócić i odkupić własne domy !!!!! i .....szybciutko mimo chrztów
wielu członków takich rodzin w cerkwi itp. ....przejść na katolicyzm. Kim więc
kierując się Twoim schematem myślenia są tacy ludzie – Polakami, Ukraińcami, a
może jeszcze kimś innym? (Pomijamy wątek ekumenizmu itd., rzecz działa się
przecież po II wojnie i nie był on taki głośny jak obecnie.)
------------------------------------------------
Oczywiscie,ze sa ZMALTRETOWANYMI I WYNARODOWIONYMI/SPOLONIZOWANYMI przez
KOMUNIZM I KOSCIOL KATOLICKI UKRAINCAMI!

[romanpidlaszuk]

Dzielę na religię z
tego względu, że byli unici to obecnie w większości katolicy, a malutka część to
prawosławni.
------------------------------------
A dlaczego nie pozostali przy swojej wierze unickiej ktorej tak bronili przed
carem?

W jakim jezyku rozmawiali i w jakim jezyku sie modlili kiedy bornili swojej
wiary UNICKIEJ (nie rzymskokatolickiej jak sa obecnie) przed carem?

Czy byl to jezyk polski w jakim sa odprawiane teraz nabozenstwa w ich
swiatyniach?
Mysle,ze nie,ze byl to JEZYK UKRAINSKI lub GWARA UKRAINSKA.

Kto i kiedy ich OKPIL i WYNARODOWIL/SPOLONIZOWAL?

[romanpidlaszuk]

Dzielę na religię z
tego względu, że byli unici to obecnie w większości katolicy, a malutka część to
prawosławni.
------------------------------------
1.A dlaczego nie pozostali przy swojej wierze unickiej ktorej tak bronili przed
carem?

2.W jakim jezyku rozmawiali i w jakim jezyku sie modlili kiedy bronili swojej
wiary UNICKIEJ (nie rzymskokatolickiej jak sa obecnie) przed carem?

3.Czy byl to jezyk polski w jakim sa odprawiane teraz nabozenstwa w ich
swiatyniach?
Mysle,ze nie,ze byl to JEZYK UKRAINSKI lub GWARA UKRAINSKA.

4.Kto i kiedy ich OKPIL i WYNARODOWIL/SPOLONIZOWAL?

BIALE PLAMY W HISTORII PODLASIA !!!

[romanpidlaszuk]

Dzielę na religię z
tego względu, że byli unici to obecnie w większości katolicy, a malutka część to
prawosławni.
------------------------------------
1.A dlaczego nie pozostali przy swojej wierze unickiej ktorej tak bronili przed
carem?

2.W jakim jezyku rozmawiali i w jakim jezyku sie modlili kiedy bronili swojej
wiary UNICKIEJ (nie rzymskokatolickiej jak sa obecnie) przed carem?

3.Czy byl to jezyk polski w jakim sa odprawiane teraz nabozenstwa w ich
swiatyniach?
Mysle,ze nie,ze byl to JEZYK UKRAINSKI lub GWARA UKRAINSKA.

4.Kto i kiedy ich OKPIL i WYNARODOWIL/SPOLONIZOWAL?

[romanpidlaszuk]

Co do mojej przynależności... raczej miotam się między korzeniami
niemieckimi, a polskimi, z lekką domieszką dalekich korzeni rosyjskich - a
nazwisko mam czysto polskie - z jednej linii z okolic Czemiernik, a z drugiej
Małopolski zachodniej. I tyle na dzisiaj, bo tylko przeglądam z braku czasu po
łebkach fora. Pozdrawiam.
------------------------------------
Rowniez pozdrawiam!

[romanpidlaszuk]

--------------------------------------------------------------------------------
„Więc jak coś skrytykujesz, to przeczytaj dokładnie, ze dwa razy, może dotrze.”
Pominąwszy belferski ton ostatniego „akordu” Twojego postu pragnę poinformować,
że do mnie dotarło co chciał powiedzieć inkwizytor, ale Ty chyba nie
zrozumiałeś/aś (pewnie -łeś) mojego postu, w którym nie ma nic na temat
końcówek –uk w nazwisku charakterystycznych dla tego regionu.
Przeczytaj więc raz jeszcze i może zrozumiesz moje pytanie.
Z przytoczonym cytatem Sobczyńskiego zgadzam się. Bo kim miał się taki człowiek
zadeklarować – może obywatelem Ukrainy albo Białorusi ;)
--------------------------------------------
Moglby np. zadeklarowac sie jako polski Ukrainiec wyznania
prawoslawnego,grekokatolickiego lub rzymskokatolicjkiego modlacy sie w sojej
swiatyni w swoim OJCZYSTYM JEZYKU UKRAINSKIM.

[romanpidlaszuk]

„Więc jak coś skrytykujesz, to przeczytaj dokładnie, ze dwa razy, może dotrze.”
Pominąwszy belferski ton ostatniego „akordu” Twojego postu pragnę poinformować,
że do mnie dotarło co chciał powiedzieć inkwizytor, ale Ty chyba nie
zrozumiałeś/aś (pewnie -łeś) mojego postu, w którym nie ma nic na temat
końcówek –uk w nazwisku charakterystycznych dla tego regionu.
Przeczytaj więc raz jeszcze i może zrozumiesz moje pytanie.
Z przytoczonym cytatem Sobczyńskiego zgadzam się. Bo kim miał się taki człowiek
zadeklarować – może obywatelem Ukrainy albo Białorusi ;)
--------------------------------------------
Moglby np. zadeklarowac sie jako polski Ukrainiec wyznania
prawoslawnego,unickiego-grekokatolickiego lub rzymskokatolicjkiego modlacy sie
w swojej
swiatyni w swoim OJCZYSTYM JEZYKU UKRAINSKIM.

BIALE PLAMY W HISTORII PODLASIA !!!

[romanpidlaszuk]

„Więc jak coś skrytykujesz, to przeczytaj dokładnie, ze dwa razy, może dotrze.”
Pominąwszy belferski ton ostatniego „akordu” Twojego postu pragnę poinformować,
że do mnie dotarło co chciał powiedzieć inkwizytor, ale Ty chyba nie
zrozumiałeś/aś (pewnie -łeś) mojego postu, w którym nie ma nic na temat
końcówek –uk w nazwisku charakterystycznych dla tego regionu.
Przeczytaj więc raz jeszcze i może zrozumiesz moje pytanie.
Z przytoczonym cytatem Sobczyńskiego zgadzam się. Bo kim miał się taki człowiek
zadeklarować – może obywatelem Ukrainy albo Białorusi ;)
--------------------------------------------
Moglby np. zadeklarowac sie jako polski Ukrainiec wyznania
prawoslawnego,grekokatolickiego lub rzymskokatolicjkiego modlacy sie w swojej
swiatyni w swoim OJCZYSTYM JEZYKU UKRAINSKIM.

[romanpidlaszuk]

Problem polega na tym, że część ludności zamieszkująca te tereny
miała niekiedy problem z określeniem swojej narodowości (widzę przerażenie w
oczach!) No to kłaniają się tutaj akurat inne badania choćby na temat pojęcia
wiary, narodowości, mowy itd., a deklaracji, którą kierowały różne pobudki z
racji tego co ci mieszkańcy przeszli i ja to rozumiem
-----------------------------
Bardzo smutne to,miejmy nadziej ze te mroczne czasy juz BEZPOWROTNIE minely i
teraz mozemy o tych sprawach spokojnie porozmawiac.

BIALE PLAMY NA PODLASIU!

[romanpidlaszuk]

Problem polega na tym, że część ludności zamieszkująca te tereny
miała niekiedy problem z określeniem swojej narodowości (widzę przerażenie w
oczach!) No to kłaniają się tutaj akurat inne badania choćby na temat pojęcia
wiary, narodowości, mowy itd., a deklaracji, którą kierowały różne pobudki z
racji tego co ci mieszkańcy przeszli i ja to rozumiem
-----------------------------
Bardzo smutne to,miejmy nadziej ze te mroczne czasy juz BEZPOWROTNIE minely i
teraz mozemy o tych sprawach spokojnie porozmawiac.

[romanpidlaszuk]

Nie wolno stawiać znaku równości między
narodowością a wiarą, a odnoszę wrażenie, że tak właśnie rozumujesz sądząc po
Twoim poście: prawosławny-Ukrainiec, unita-Rusin, a katolicyzm zostawiasz
oczywiście dla Polaka itd.
-------------------------------------
Te zestawienia sa z reguly pewna prawidlowoscia ale oczywiscie sa tez od nich
WYJATKI,dlaczego RUSINI-UKRAINCY z zachocdniej czesci Bugu,ktorzy kiedys byli
prawoslawni,potem unitami-grekokatolikami a teraz sa rzymskokatolikami
WYNARODIWLI/SPOLONIZOWALI SIE,dlaczego nie kultywuja kultury i jezyka swoich
przodkow,dlaczego w swoich swiatyniach nie modla sie w swoim ojczystym
jezyku UKRAINSKIM?

Teraz przeciez nikt by ich nie terroryzowal gdyby chcieli POWROCIC do wiary i
narodowosci swoich przdokow.

[romanpidlaszuk]

Nie wolno stawiać znaku równości między
narodowością a wiarą, a odnoszę wrażenie, że tak właśnie rozumujesz sądząc po
Twoim poście: prawosławny-Ukrainiec, unita-Rusin, a katolicyzm zostawiasz
oczywiście dla Polaka itd.
-------------------------------------
Te zestawienia sa z reguly pewna prawidlowoscia ale oczywiscie sa tez od nich
WYJATKI,dlaczego RUSINI-UKRAINCY z zachocdniej czesci Bugu,ktorzy kiedys byli
prawoslawni,potem unitami-grekokatolikami a teraz sa rzymskokatolikami
WYNARODOWLI/SPOLONIZOWALI SIE,dlaczego nie kultywuja kultury i jezyka swoich
przodkow,dlaczego w swoich swiatyniach nie modla sie w swoim ojczystym
jezyku UKRAINSKIM?

Teraz przeciez nikt by ich nie terroryzowal,jak bylo kiedys, gdyby chcieli
POWROCIC do wiary ,
narodowosci i jezyka swoich przodkow.

[romanpidlaszuk]

Zapewne urażę jeśli nadmienię o badaniach wykształcenia ludności tego
rejonu na tle pozostałych ziem polskich co także ma w tym kontekście znaczenie.
------------------------------------------------
Chcesz powiedziec ,ze mieszkancy tego regionu maja statystycznie gorsze
wyksztalcenie niz mieszkancy innych czesci Polski,ja w to nie wierze...

[wooded]

„Moglby np. zadeklarowac sie jako polski Ukrainiec wyznania
prawoslawnego,grekokatolickiego lub rzymskokatolicjkiego modlacy sie w sojej
swiatyni w swoim OJCZYSTYM JEZYKU UKRAINSKIM.”

Napisałam ten ustęp jak zauważyłeś z przymrużeniem oka co wiele wyjaśnia.
Po drugie odpowiadałam na temat książki Sobczyńskiego i Tomaszewskiego, gdzie
jest mowa o tym problemie zwłaszcza w okresie dwudziestolecia międzywojennego.
Znając sytuację w tym czasie Ukrainy czy Białorusi już chyba w pełni
zrozumiałeś kontekst mojej wypowiedzi.
I po trzecie mógłby się zadeklarować jako Ukrainiec czy Białorusin – zgadza się
dlaczego więc tego nie uczynił? Dlaczego?
Domyślam się sądząc po Twoich bardzo emocjonalnych postach jakiej udzielisz na
to pytanie odpowiedzi, więc ją wyprzedzę i zadam drugie pytanie czy Polacy byli
w innej sytuacji, a mimo to udało się? Dlaczego?
To samo dotyczy Twojego drugiego wątku „„Oczywiscie,ze sa ZMALTRETOWANYMI I
WYNARODOWIONYMI/SPOLONIZOWANYMI przez
KOMUNIZM I KOSCIOL KATOLICKI UKRAINCAMI!” Domyślam się Twojego pochodzenia i
świadomości narodowej, ale pamiętaj, że w dyskusji emocje są bardzo złym
doradcą :)
W dalszym moim poście w minimalnym stopniu poruszyłam przyczynę tego problemu,
ale zaznaczam w minimalnym. Ty także go dostrzegłeś choć nie w takim świetle
ponieważ napisałeś „Chcesz powiedziec ,ze mieszkancy tego regionu maja
statystycznie gorsze
wyksztalcenie niz mieszkancy innych czesci Polski,ja w to nie wierze...”
Cały moja wypowiedź odnośnie wykształcenia dotyczyła sytuacji z okresu sprzed
II wojny światowej (dyskutowałam o książce Tomaszewskiego stąd takie wnioski).

Na koniec mała prośba nie umieszczaj do każdego wątku dyskusji jakiej się
podejmujesz odrębnego postu tworzy się ogromny chaos. Staraj się także
umieszczać cytowane wypowiedzi autorów postów pod ich tematami w przeciwnym
razie forumowiczom nie będzie się chciało szukać czy i gdzie poruszasz ich
wypowiedzi. Stwarzasz takimi sposobami wypowiedzi bałagan i ciężko się
dyskutuje. Serdecznie pozdrawiam.

[romanpidlaszuk]

Ja się zgodzę z inkwizytorem - bo najpierw trzeba zrozumieć tekst, a potem
krytykować. Większość mieszkających w Białej prawosławnych to ukraińcy - część
przywieziona po akcji Wisła, a część jeszcze starsza. I dla nich prawosławie to
chleb ciągle świerzy i smaczny. Ale dla rusinów, dawniej unitów to dawne dzieje,
a takich ludzi z końcówką -uk - jest w Białej pełno i o to chodziło
--------------------------------------
Smutne to,moze ZLO WYNARODOWIENIA/POLONIZACJI podlaskich Ukraincow mozna
jeszcze NAPRAWIC?

BIALE PLAMY W HISTORII PODLASIA !

[romanpidlaszuk]

Ja się zgodzę z inkwizytorem - bo najpierw trzeba zrozumieć tekst, a potem
krytykować. Większość mieszkających w Białej prawosławnych to ukraińcy - część
przywieziona po akcji Wisła, a część jeszcze starsza. I dla nich prawosławie to
chleb ciągle świerzy i smaczny. Ale dla rusinów, dawniej unitów to dawne dzieje,
a takich ludzi z końcówką -uk - jest w Białej pełno i o to chodziło
--------------------------------------
Smutne to,moze ZLO WYNARODOWIENIA/POLONIZACJI podlaskich Ukraincow mozna
jeszcze NAPRAWIC?

[kamilar]

Co do asymilacji Białorusinów i Ukraińców to chciałem zapytać. Jeżeli ci ludzie
zostali zasymilowani, kiedy nie było śwaidomości własnego bytu wśród narodu
ukraińskiego i białoruskiego, to czy można o nich mówić Białorusini i Ukraińcy,
skoro ich przodkowie nigdy za takich się nie uważali. Może oni nigdy nie
uważaliby się za Ukraińców, tylko chcieli stworzyć odrębny naród, gdyby mogli.
Łemkowie tez nie uważali sie za Ukraińców.

[romanpidlaszuk]

Co do asymilacji Białorusinów i Ukraińców to chciałem zapytać. Jeżeli ci ludzie
zostali zasymilowani, kiedy nie było śwaidomości własnego bytu wśród narodu
ukraińskiego i białoruskiego, to czy można o nich mówić Białorusini i Ukraińcy,
skoro ich przodkowie nigdy za takich się nie uważali. Może oni nigdy nie
uważaliby się za Ukraińców, tylko chcieli stworzyć odrębny naród, gdyby mogli.
Łemkowie tez nie uważali sie za Ukraińców.
---------------------------------------------------------------------
Kurpiow,Kaszubow,Slazakow tez nie uwazasz za Polakow?

P.S.
Zdecydowana wiekszosc Lemkow uwaza sie za Ukraincow.

BIALE PLAMY W HISTORII PODLASIA !

[romanpidlaszuk]

Co do asymilacji Białorusinów i Ukraińców to chciałem zapytać. Jeżeli ci ludzie
zostali zasymilowani, kiedy nie było śwaidomości własnego bytu wśród narodu
ukraińskiego i białoruskiego, to czy można o nich mówić Białorusini i Ukraińcy,
skoro ich przodkowie nigdy za takich się nie uważali. Może oni nigdy nie
uważaliby się za Ukraińców, tylko chcieli stworzyć odrębny naród, gdyby mogli.
Łemkowie tez nie uważali sie za Ukraińców.
---------------------------------------------------------------------
Kurpiow,Kaszubow,Slazakow tez nie uwazasz za Polakow?

[romanpidlaszuk]

Najpierw to trzeba wiedzieć, co się pisze. Pierwsza sprawa, nie każdy, kto ma
nazwisko z końcówką -uk - miał przodków ukraińców,
--------------------------------------------
A kogo,polskich Piastow?

[romanpidlaszuk]

mogli to być rusini którzy
nigdy nie byli ukraińcami - a w Białej takich jest pełno.
--------------------------------------
Sluchaj ,to co tu powiedziales jest tak pokretne jak np. wywody o wyzszosci
teorii marksistowskiej.

[romanpidlaszuk]

Nikt nie porzucał
wiary prawosławnej, a potem grekokatolickiej a teraz zapomniał... dla większości
prawowsławie, to w ich rodzinie wiek XVI, więc trudno, aby o tym pamiętali
---------------------------------------------------
Czyli PORZUCAl wiare,JEZYK I NARODOWOSC PRZODKOW.

[romanpidlaszuk]

Nikt nie porzucał
wiary prawosławnej, a potem grekokatolickiej a teraz zapomniał... dla większości
prawowsławie, to w ich rodzinie wiek XVI, więc trudno, aby o tym pamiętali
---------------------------------------------------
Czyli PORZUCAL wiare,JEZYK I NARODOWOSC PRZODKOW.

[romanpidlaszuk]

Aby
wyjaśnić problem do końca, trzeba zapamiętac, że rusini na naszych terenach
dzielą się na dwa obozy - najstarsze osadnictwo, pamiętające czasy Litwy na tych
ziemiach - to Ci osadzani przez Witolda i resztę ( a mieszkający w Białej i na
północ od niej), a także drugą falę, późniejszą, właśnie ukraińców - Wisznice,
tereny nad Bugiem poniżej Terespola. Można też mówić o jeszcze jednej fali, po
II wojnie światowej, która to sprowadziła do nas następnych ukraińców, a dużą
część tych starszych zabrała w ramach akcji Wisła.
---------------------------------------------
Moze dwa obozy ale NAROD UKRAINSKI TEN SAM,
TA SAMA UKRAINSKA KONCOWKA NAZWISKA -UK.

BIALE PLAMY W HISTORII PODLASIA !

[romanpidlaszuk]

Aby
wyjaśnić problem do końca, trzeba zapamiętac, że rusini na naszych terenach
dzielą się na dwa obozy - najstarsze osadnictwo, pamiętające czasy Litwy na tych
ziemiach - to Ci osadzani przez Witolda i resztę ( a mieszkający w Białej i na
północ od niej), a także drugą falę, późniejszą, właśnie ukraińców - Wisznice,
tereny nad Bugiem poniżej Terespola. Można też mówić o jeszcze jednej fali, po
II wojnie światowej, która to sprowadziła do nas następnych ukraińców, a dużą
część tych starszych zabrała w ramach akcji Wisła.
---------------------------------------------
Moze dwa obozy ale NAROD UKRAINSKI TEN SAM,
TA SAMA UKRAINSKA KONCOWKA NAZWISKA -UK.

[romanpidlaszuk]

A co do tego, że się
wstydzą... trzeba wiedzieć, że w Białej antagonizmy były przed wojną bardzo duże
i mają jak widać do dzisiaj wpływ.
---------------------------------------------
To bardzo smutne,miejmy nadziej ,ze teraz przy standartach europejskich to
zniknie tak jak zniknely antagonizmy np. miedzy Niemcami i Francuzami oraz
dziesiatki innych w Europie.

BIALE PLAMY W HISRORII PODLASIA!

[romanpidlaszuk]

A co do tego, że się
wstydzą... trzeba wiedzieć, że w Białej antagonizmy były przed wojną bardzo duże
i mają jak widać do dzisiaj wpływ.
---------------------------------------------
To bardzo smutne,miejmy nadziej ,ze teraz przy standartach europejskich to
zniknie tak jak zniknely antagonizmy np. miedzy Niemcami i Francuzami oraz
dziesiatki innych w Europie.

[romanpidlaszuk]

A co do tego, że się
wstydzą... trzeba wiedzieć, że w Białej antagonizmy były przed wojną bardzo duże
i mają jak widać do dzisiaj wpływ. I na koniec jedno - Rusinów ( nieukraińców)
łatwo poznać, bo to teraz Katolicy, wcześniej unici, ale po zaborach przeszli na
katolicyzm...
--------------------------------------------------------
Jak sie blizej przyjrzec to ci ludzie maja pochodzenie UKRAINSKIE i szkoda ,ze
KK ich SPOLONIZOWAL,MIEJMY NADZIEJE,ZE TO ZLO JAKIE KK ZADAL TYM LUDZIOM MOZNA
JESZCZE NAPRAWIC.

BIALE PLAMY HISTORII W XXI WIEKU NA PODLASIU!

[romanpidlaszuk]

Najpierw to trzeba wiedzieć, co się pisze. Pierwsza sprawa, nie każdy, kto ma
nazwisko z końcówką -uk - miał przodków ukraińców, mogli to być rusini którzy
nigdy nie byli ukraińcami - a w Białej takich jest pełno.
-----------------------------------------------------
Rusini ,ktorzy nie byli Ukraincami?
To brzmi tak POKRETNIE i KLAMLIWIE jak Kurpie ,ktorzy nie byli Polakami...

BIALE PLAMY W HISTORII PODLASIA !!!

[romanpidlaszuk]

Nikt nie porzucał
wiary prawosławnej, a potem grekokatolickiej a teraz zapomniał... dla większości
prawowsławie, to w ich rodzinie wiek XVI, więc trudno, aby o tym pamiętali
----------------------------------------------------------------
Czyli PORZUCILI wiare swoich przodkow
ale dlaczego,JAKI KATAKLIZM ICH DO TEGO ZMUSIL,CZZBY NAZYWAL SIE ON
KOSCIOL RZYMSKOKATOLICKI?

BIALE PLAMY W HISTORII PODLASIA !!!

[romanpidlaszuk]

Aby
wyjaśnić problem do końca, trzeba zapamiętac, że rusini na naszych terenach
dzielą się na dwa obozy - najstarsze osadnictwo, pamiętające czasy Litwy na tych
ziemiach - to Ci osadzani przez Witolda i resztę ( a mieszkający w Białej i na
północ od niej), a także drugą falę, późniejszą, właśnie ukraińców - Wisznice,
tereny nad Bugiem poniżej Terespola. Można też mówić o jeszcze jednej fali, po
II wojnie światowej, która to sprowadziła do nas następnych ukraińców, a dużą
część tych starszych zabrała w ramach akcji Wisła.
-------------------------------------------------------
Moze i byly trzy fale osadnictwa ale za kazdym razem byl to TEN SAM NAROD
UKRAINSKI

BIALE PLAMY W HISTORII PODLASIA !!!

[romanpidlaszuk]

A co do tego, że się
wstydzą... trzeba wiedzieć, że w Białej antagonizmy były przed wojną bardzo duże
i mają jak widać do dzisiaj wpływ.
------------------------------------------------------------
Mozesz powiedzec o tym WIECEJ,kto i dlaczego
TERRORYZOWAL,WYNARADAWIAL,WYNARADAWIA-POLONIZUJE UKRAINSKA LUDNOSC Z OKOLIC
BIALEJ PODLASKIEJ?

BIALE PLAMY W HISTORII PODLASIA !!!

[romanpidlaszuk]

I na koniec jedno - Rusinów ( nieukraińców)
łatwo poznać, bo to teraz Katolicy, wcześniej unici, ale po zaborach przeszli na
katolicyzm...
----------------------------------------
1.Ale dlaczego przeszli na rzymski katolicyzm,przeciez podobno z takim
zacieciem bronili swojej wiary unickiej przed carem,dlaczego jej nie zachowali
i ...przeszli na rzymski kaltolicyzm?

2.czy w KK zachowali swoj UKRAINSKI jezyk liturgii jaki mieli gdy byli unitami?

3.Dlaczego kosciol rzymskokatolicki doprowadzil do zmiany wyznania,WYNARODOWIL-
SPOLONIZOWAL PODLASKICH UKRAINCOW Z OKOLIC BIALEJ PODLASKIEJ?

Jak kosciol rzymskokatolicki zamierza zrekompensowac KRZYWDE wyrzadzona
podlaskim Ukraincom?

CIEKAWE LINKI UKRAINSKIE

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=33676324

POLONIZACYJNA role Unii Brzeskiej pelni dzis PAKP?

[romanpidlaszuk]

Czy WYNARADAWIAJACO-POLONIZACYJNA ROLE Unii Brzeskiej wobec ludnosci
pochodzenia ukrainskiego i bialoruskiego w Rzeczypospolitej PELNI OBECNIE PAKP?

kiedys:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,3134900.html
obecnie:
serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2912896.html
miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35241,3124943.html
www.liturgia.cerkiew.pl/aktualnosci.html
www.liturgia.cerkiew.pl/teksty.html
www.liturgia.cerkiew.pl/spiew.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=35398817
Do tego dodac religie prawoslawna po polsku dla podlaskich dzieci pochodzenia
ukrainskiego i bialoruskiego,antyukrainska,antypatriotyczna retoryka duchownych
PAKP itd. itp.

Metody troche inne,moze mniej drastyczne
ale WYNARADAWIAJACO-POLONIZATORSKI CEL TEN SAM?

CO SIE DZIEJE Z UKRAINCAMI POLESIA W BIALORUSI?

[romanpidlaszuk]

Nie zapominajmy tez o WYNARADAWIANIU/RUSYFIKACJI/BIALORUTENIZACJI ludnosci
rozmawiajacej gwara UKRAINSKA po drugiej stronie Bugu,w okolicach Brzescia na
Polesiu,na terenie Bialorusi.

W czasach ZSRR dawano im "wybor" albo byc ROSYJSKOJEZYCZNYMI "BIALORUSINAMI"
albo Sybir,teraz w czasach lukaszenkowskiej dyktatury opresje pewnie tez nie
ustaly,ciekawe czy na Polesiu mozna bez przykrych konsekwencji przyznac sie do
swojej UKRAINSKIEJ narodowosci,czy dziala tam ukrainska oswiata,jaki procent
ukrainskiej mlodziezy na tamtym terenie ta oswiata(jezeli wogole jest)
obejmuje ,czy sa tam jakies ukrainskie imprezy kulturalne,programy
radiowe,telewizyjne,prasa,czy da sie odbierac telewizje z Ukrainy, czy
tamtejsza
cerkiew prawoslawna ma tam jakies elementy ukrainskiego patriotyzmu a moze tak
jak u nas na Bialostoczyznie wciska ukrainskim wiernym CIEMNOTE,ze narodowosc
jest niewazna,wazne ze jestesmy prawoslawni a moze dla odmiany robi z nich
prawoslawnych "Rosjan" albo prawoslawnych rosyjskojezycznych "Bialorusinow"?

PAKP wydal prawoslawna liturgie po polsku, nam?

[romanpidlaszuk]

--------------------------------------------------------------------------------
Czy ten przeklad liturgii prawoslawnej w j.polskim ukazal sie na koszt
prawoslawnych Ukraincow i Bialorusinow z Podlasia stanowiacych
99,9 % wiernych PAKP
czy na koszt etnicznych Polakow,katolikow np. z Wielkopolski lub Mazowsza?

Dla kogo sie ukazal ten przklad prawoslawnej liturgii w j.polskim,dla
prawoslawnych Ukraincow i Bialorusinow z Podlasia czy dla etnicznych
Polakow,katolikow np. z Wielkopolski lub Mazowsza?

Dlaczego PAKP POLONIZUJE prawoslawnych Ukraincow i Bialorusinow z Podlasia?


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=35443595

Prawoslawni na Podlasiu to Ukraincy i Bialorusini!

[romanpidlaszuk]

Prawoslawni na Podlasiu to Ukraincy i Bialorusini,
zyjacy na swojej ziemi swoich
przodkow od ponad 1000 lat,

szacowni obywatele Polski tak samo jak Polacy
mieszkajacy w Ukrainie sa szacownymi obywatelami Ukrainy,

to OCZYWISTE i PROSTE!


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=36612265

Grekokatolicy w Rzeszowie

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69&w=5901307

Z A B A W A-Pt.05.05.06,g.20/Bialystok,klub "Gwint"

[romanpidlaszuk]

ZWIĄZEK UKRAIŃCÓW PODLASIA O/BIAŁYSTOK




DYSKOTEKA


ZESPÓŁ ESTRADOWY

TIME
& DJ BOHUN

MUZYKA UKRAIŃSKA BIAŁORUSKA ROSYJSKA



GWiNT

5 MAJA (PIĄTEK) g. 20.00
WSTĘP 10 ZŁ


nadbuhom.free.ngo.pl

[haker743]

Dzięki tym ukrainicom mamy mety i niemusicie dużo płacić a logika muwi że każdy
chce sie bawić a łatwiej z ... domyślacie sie

[romanpidlaszuk]

Dzięki tym ukrainicom mamy mety i niemusicie dużo płacić a logika muwi że każdy
chce sie bawić a łatwiej z ... domyślacie sie
--------------------------------------------------
Miejmy nadzieje,ze przynaleznosc Polski i Ukrainy do Unii Europejskiej z czasem
zmniejszy rowniez istniejace w obu narodach patologie spoleczne.

[mariusz118]

:P:P:P:P

[mariusz118]

;;p;p;p;p;p;p

[mariusz118]

bebebebeb

[szalonybobek]

a moze ukraincy maja nasze nazwiska?

[romanpidlaszuk]

a moze ukraincy maja nasze nazwiska?
----------------------------------------
Czy pies macha ogonem czy ogon psem?

[moherowy_melonik]

Co to znaczy że pogardzają wiara swoich przodków i sa bardziej katoliccy od
papieża. Dokładnie w ten sposób twierdzili zaborcy którzy zmuszali unitów do
przyjęcia prawosławia. Mylisz kolego Ukraińców z Rusinami. Przed rokiem 1905
byli Rusini unici którzy następnie w ogromnej wiekszości przeszli do kościoła
katolickiego. Reasumując to nie dziadkowie byli Ukraińcami tylko
prapradziadkowie Rusinami. to już odległa prehistoria. Ci ludzie którzy byli
prawosławni po wojnie wyjechali do ZSRR bądź na ziemie odzyskane w 1947.

[pp311]

1. Pogarda wobec swoich ruskich przodków polega między innymi na tym, że prawie
wszystkie publikacje dotyczące historii Białej Podlaskiej powstałe w tym
mieście fałszują historię nie zauważając, że jescze w XIX wieku w wielu
miejscowościach jedynym powszechnie używanym językiem był dialekt ukraiński a
wszyscy unici byli Rusinami (dzisiaj nazwalibyśmy ich Ukraińcami).
Pwszechnie opisuje się zmuszanie unitów do przyjęcia prawosławia w czasach
carskich natomiast zupełnie pomija się fakt, że przodkowie unitów na przełomie
XVI i XVII wieku opierali się wprowadzeniu unii chcąc pozostać prawosławnymi.
Właśnie w okolicach Białej Podlaskiej miały miejsce tragikomiczne historie
wyciągania z trumien dawno zmarłych prawosławnych przodków i ich ponowne chrzty
w obrządku łacińkim.
Nawet w muzeum w Białej znajduje się typowo ruski strój ludowy a pod nim
podpis, że jest to strój polski.
Spotkałem się z faktem, że na cmentarzu na grobach swoich przodków szacowny
mieszkaniec Białej Podlaskiej zamocował metalową tablicę z polskimi napisami
aby zasłonić znajdujące się na krzyżu nagrobnym napisy w języku
starocerkiewnosłowiańskim.
2. Z tym myleniem Ukraińców i Rusinów to trochę masz rację chociaż oba
określenia dotyczą tych samych ludzi w sensie pochodzenia etnograficznego.
Kiedyś Rusinami nazywano dzisiejszych Ukraińców i Białorusinów.
3. Jeśli chodzi o tą katolickość w Białej Podlaskiej to nie wiem czy jest
jakieś większe miasto w Polsce w którym można byłoby spotkać takie
nagromadzenie krzyży na skrzyżowaniach i w innych miejscach publicznych.
Bardzo rzuca się też w oczy dysproporcja między doskonałym stanem budynków
kościelnych w Białej Podlaskiej a stanem wielu innych budynków.Część budynków
w centrum miasta jak chociażby na Placu Wolności czy ulicy Brzeskiej to po
prostu walące się rudery. Na niektórych ulicach w centrum wiosną grzązłem po
kostki w błocie natomiast w okolicy kościołów nawierzchnia jest idealna.
4. Jeśli chodzi o wyjazdy prawosławnych po II wojnie to zazwyczaj nie były to
wyjazdy dobrowolne ale rodzaj czystek etnicznych dokonywanych wspólnie przez
władze sowieckie, komunistyczne władze polskie i polskie podziemie
niepodległościowe. Znam osobiście człowieka, którego rodzice aby uchronić się
przed deportacją zmienili wyznanie z prawosławnego na rzymskokatolickie.

[romanpidlaszuk]

Mylisz kolego Ukraińców z Rusinami. Przed rokiem 1905
byli Rusini unici którzy następnie w ogromnej wiekszości przeszli do kościoła
katolickiego.
---------------------------------------
Ale jak to przeszli,DLACZEGO przeszli,
DLACZEGO PORZUCILI WIARE OJCOW a potem jeszcze w KK sie dodatkowo
WYNARODOWILI/SPOLONIZOWALI?

dwujęzyczne nazwy miejscowości

[orth]

Dobrym sposobem powrotu do wielokulturowości wschodniej Polski byłoby
wprowadzenie tablic z dwujęzycznymi nazwami miejscowości. Dwujęzyczne napisy
ukraińskie powiny się pojawić od Bielska Podlaskiego i Hajnówki poprzez Biała
Podlaską, Chełm, Zamość, Przemyśl, Sanok do Nikiforowej Krynicy natomiast
napisy białoruskie od Białowieży przez Gródek, Białystok, Supraśl, Sokółkę do
Augustowa a napisy litewskie w Puńsku i Sejnach. Zastanawiam sie tylko nad
napisami ukraińskimi w Białymstoku. To co prawda teren etnicznie białoruski a
nie ukraiński ale mieszka tu kilkadziesiąt tysięcy Ukraińców z Bielszczyzny i
Hajnowszczyzny więc można by takie napisy rozważyć.
Południowe Podlasie i półmocne Podlasie to jedna ziemia, jedna krew, jeden
naród. Róznica jest tylko taka że was polonizuje przede wszystkim kościół
katolicki a nas Polski Autokefaliczny Kościół Prawosławny.

[romanpidlaszuk]

Dobrym sposobem powrotu do wielokulturowości wschodniej Polski byłoby
wprowadzenie tablic z dwujęzycznymi nazwami miejscowości. Dwujęzyczne napisy
ukraińskie powiny się pojawić od Bielska Podlaskiego i Hajnówki poprzez Biała
Podlaską, Chełm, Zamość, Przemyśl, Sanok do Nikiforowej Krynicy natomiast
napisy białoruskie od Białowieży przez Gródek, Białystok, Supraśl, Sokółkę do
Augustowa a napisy litewskie w Puńsku i Sejnach. Zastanawiam sie tylko nad
napisami ukraińskimi w Białymstoku. To co prawda teren etnicznie białoruski a
nie ukraiński ale mieszka tu kilkadziesiąt tysięcy Ukraińców z Bielszczyzny i
Hajnowszczyzny więc można by takie napisy rozważyć.
Południowe Podlasie i półmocne Podlasie to jedna ziemia, jedna krew, jeden
naród. Róznica jest tylko taka że was polonizuje przede wszystkim kościół
katolicki a nas Polski Autokefaliczny Kościół Prawosławny.
------------------------------------------
Nic dodac nic ujac!

>>> Chrystos Woskres ! <<<

[romanpidlaszuk]

XPИCTOC BOCKPEC !
BOICTИHY BOCKPEC !

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=40689391

[mada_s]

Cześć.
Bardzo cieszę się, że napisałeś to co napisałeś.W odpowiedzi chcę ci pokrótce
opowiedzieć moja historię.
Mieszkam od kilku już lat w Warszawie, ale pochodzę właśnie z Podlasia. Do
Białej chodziłam do liceum, a moi rodzice nadal mieszkają w małej miejscowości
kilka km od Białej, i systematycznie bywam u nich. Historia mojej rodziny jest
taka: moja babcia (mama mamy) zanim wyszła za mąż za mojego dziadka była
wyznania prawosławnego (czytaj popularnie nazywana : ruska). W całej wsi były
dwie lub trzy rodziny katolickie (wszystkich prawie 80), miedzy innymi właśnie
rodzina mojego dziadka. Niedługo przed ślubem babcia przyjęła chrzest i
wszystkie sakramenty i przeszła na katolicyzm, z którym żyła przez następne
60lat. Pamiętam kiedy umierała - moja mama zapytała ją w jakim obrządku chce
być pochowana. Stwierdziła, że "po polsku", czytaj: katolicku, przecież wiekszą
część życia żyła po katolicku, dzieci wychowała, zresztą i tak Bóg jest jeden.
Babcia nie żyje od 16 lat, w mojej najbliższej rodzinie wszyscy są katolikami,
włącznie ze mną. Mimo wszystko mam ogromny sentyment do tej historii a przede
wszystkim do prawosławia i wschodnich korzeni. Mam typowe, wschodnie nazwisko,
i wzruszam sie do łez w cerkwii. Im jestem starsza i więcej się dowiaduje o
historiach rodzinnych, tym bardziej widzę jaka była to nizwykła mieszanka dwóch
kultur i wyznań. Nie wiem jeszcze wszystkiego, pewnie też wszystkiego się nie
dowiem nigdy, ale jestem szczęśliwa, że pochodzę właśnie z tego miejsca na
ziemi a moje korzenie są właśnie takie: wschodnie.
Jestem dumna z tego kim jestem.
Pozdrawiam,
Magda :)

[romanpidlaszuk]

Piekny list,pozdrawiam!

[jolecka-22]

Mój pradziadek był Białorusinem. Swoje dzieci wychował w wierze katolickiej (bo
żył tu z nami Polakami z katolicką żoną) z wielkim uszanowanie dla tradycji i
religii prawosławnej. Do tej pory chodzimy przynajmniej raz w roku do cerkwi i
wcale nie mam z tego powodu żadnych kompleksów. Wręcz przeciwnie czuję się
wyróżniona tym że mimo ogólnie panujących tendencji tzw. "antyruskich" nam
udało się oprzeć temu i zyliśmy w zgodzie z obiema tradycjami. Myślę że własnie
to jest takie piękne na naszym terenie, że obok małych wiejskich kościółków
mozna spotkać też małe piękne cerkwie. Najwyższy juz czas abyśmy wybaczyli
sobie wzajemnie historyczno-polityczne zatargi z przed lat. Jesteśmy młodzi i
do nas nalezy budowanie nowej Europy w pełnej jedności i tolerancji także dla
wiary.

[z.r.1]

Jestem bialszczninem.Szkoly podstawową i średnią ukończyłem w Białej
Podlaskiej.Nigdy nie spotkałem się z jakimkolwiek problemem narodowościowym.
Teraz mieszkam we Wrocławiu i ze zdziwieniem czytam te "rewelacje" z mojego
miasta. Są one zupełnie niepotrzebne i nic nie wnoszą.Powtarzam nie było nigdy
żdnych antagonizmów !!! I jeszcze jedno KOŚCIÓL UNICKI POWSTAŁ W WYNIKU UNII
BRZESKIEJ W 1596R. CZĘŚĆ DUCHOWNYCH PRAWOSŁAWNYCH PODPORZĄDKOWAŁO SIĘ WŁADZY
PAPIEŻA I UZNAŁA KATOLICKIE DOGMATY, ALE ZACHOWAŁA PRAWOSŁAWNĄ LITURGIĘ.
DOPUSZCZONO MAŁŻEŃSTWA KSIĘZY. W CZASIE ZABORU, BYLI ONI PRZEŚLADOWANI PRZEZ
WŁADZE CARSKIE I CZĘSTO U KATOLIKÓW SZUKALI SCHRONIENIA. Ale to już historia i
najwyższy czas żyć dniem dzisiejszym.

[pp311]

Masz rację, trzeba żyć dniem dzisiejszym ale nie należy celowo pomijać bądź
manipulować faktami historycznymi. Jeśli chodzi o antagonizmy narodowościowe to
mylisz się, mówiąc że ich nigdy nie było w Białej. Były i to ostre co nie
znaczy, że trzeba je ponownie wywoływać.
Uważam jednak, że warto znać prawdziwą historię swojej małej ojczyzny a nie
tylko w wersji propagowanej przez Kościół.
Może warto inaczej spojrzeć na historię tak jak mada s i jolecka 22 a nie
bezkrytycznie przyjmować jej oficjalną wersję.

Ukr.Prawosl.i Gr-kat. Liturhia-live inTV-11.06/8am

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=43228023