prawa kobiety

[zyta2003]

Wy tu o kwiatkach, blawatkach, kremach na zmarszczki mimiczne, a takze czym
zastrzelic ostatnia bakterie, czy tez odzywkach w duzych opakowaniach, a w
Waszej ojczyznie ubezwlasnowolnia sie kobiety, mezczyzni za nie decyduja.
Co sadzicie o obecnym temacie nr jeden w Polsce :zmiana do konstytucji o
ochronie zycia, a moze jednak prawo kobiety do decydowania o sobie? Nie
zalaczam zadnych linkow, bo chyba wiadomo o czym pisze. Nie chowajmy glowy w
piasek tylko dlatego, ze w Ameryce kobiet to nie dotyczy.

[ania_2000]

prawa kobiety w katolickiej polsce? te dwa slowa sie wykluczaja.
po tym, co w ostatnich latach w tym kraju sie wyprawia - juz nic mnie nie
zdziwi. Lacznie z tym, ze w tego rodzaju marszach w tzw. obronie zycia
poczetego - biora udzial kobiety. Nie tylko rydzyki, giertychy, wszechpolscy i
inni tego typu - ale wlasnie kobiety.
Jak kobieta moze drugiej kobiecie wykrzyczec w twarz, ze jej zgwalcona 13
letnia corka ma chodzic 9 miesiecy w ciazy?? i rodzic ????
Ja tego nie rozumiem - i nigdy nie zrozumiem jak mozna w 21 wieku traktowac
kobiety jak w sredniowieczu..Dzieki ci BOze, ze mieszkam w Ameryce. I to w
stanie, gdzie jak bede smiertelnie chora, to bede mogla o tym zadecydowac.

ps.
widzialam rozwiazanie problemu kiedys na bumper stickerze - jak wiadomo,
amerykanie cala filozofie zyciawa moga w ten sposob przedstawic:)

"AGAINST ABORTION??? GET VASECTOMY"

[tamsin]

nie znam obecnej Polski, ale to co czytam, to ona bardziej zbliza sie w pewnych
aspektach do Afganistanu.. Kraj wylacznie dla heteroseksualnego, bialego
katolika. Reszta musi tam sie czuc bardzo nieswojo.

[edytkus]

najgorsze jest to ze rodakom w kraju to chyba nie przeszkadza, gdy tylko ktos na edziecku napisze ze
mieszka za granica gdzie sie mogl przekonac ze moze byc lepiej natychmiast zostaje zlinczowany.

Edytkus!!

[nanuk24]

a czytalas dzisiaj, wiecznie ujarana babke71?? Haha! to jest dopiero beton:-)))

[kisiulak]

Dlaczego mowisz ze skoro my piszemy na inne tematy to znaczy ze mamy glowy w
piasku? Dla mnie jest to bardzo powazny temat, i jezeli ten rzad dluzej bedzie
wladal to Polska i polskie kobiety na tym bardzo ucierpia. To jest paranoja co
tam sie dzieje. Dobrze ze chociaz granice sa otwarte.

[jaga_nj]

Ale ta bajka tez sie niedlugo skonczy bo dzisiaj wyczytalam, ze chca wprowadzic
cos takiego, ze jak ktos skonczy studia w Polsce to bedzie musial kilka lat
odpracowac w Polsce a nie sobie wyjezdzac i pracowac za godziwa zaplata za
granica. A jak sie komus nie bedzie podobalo to bedzie musial zaplacic za to.
To jest dopiero demokracja!
Ja tez sie ciesze, ze mieszkam w kraju w ktorym kobiety moga decydowac czy beda
plodne czy tez nie. Nie wiem czy tam sie cokolwiek zmieni przez kilka
najblizszych pokolen:(

[kaszka13]

Jaga, to chodzi tylko o bezplatne studia w Polsce za ktore placi podatnik. Czy
wydaje Ci sie to do konca glupie, ze kraj powinien sie bronic przed ucieczka
ludzi, ktorych wyksztalcil? Ja rozumiem, ze ludzie wyjezdzaja, bo w Polsce
niskie pensje itd. ale w takim razie niech zaplaca uczciwie za edukacje, a nie
ciagna z kieszeni podatnika.

[artremi]

Trzeba zauwazyc ze PL wydaje olbrzymie sumy zeby wyksztalcic osobe od
przedszkola do studiow. Zwlaszcza ze ludzie w PL bardzo pozno koncza studia i
lubia byc wiecznymi studentami. Wiadomo ze Polska nie moze zaoferowac swoim
obsolwentom takich pensji jak np Irlandia. Uwazam, ze tez cos z tym nalezy
zrobic. Albo wprowadzic oplate za szkoly, albo domagac sie zwrotow kosztow w
wypadku wyjazdu. Tak robia amerykanskie szkoly (np Navy), ktore placa za studia
ale w zamian wymagaja pracy dla nich.
Problem polski nie ma nic wspolnego z prawem kobiet czy wolnoscia czy jej
brakiem, tylko wylacznie dlatego ze pensje w innych krajach sa 5-10 x wyzsze.

[speranzaa]

W Pl bezplatne studia tylko teoretycznie sa bezplatne. W wprowadzani ejakichs
bzdurnych ustaw ,ze maja studia odpracowac to jest chore.
artremi napisała:

> Trzeba zauwazyc ze PL wydaje olbrzymie sumy zeby wyksztalcic osobe od
> przedszkola do studiow. Zwlaszcza ze ludzie w PL bardzo pozno koncza studia i
> lubia byc wiecznymi studentami. Wiadomo ze Polska nie moze zaoferowac swoim
> obsolwentom takich pensji jak np Irlandia. Uwazam, ze tez cos z tym nalezy
> zrobic. Albo wprowadzic oplate za szkoly, albo domagac sie zwrotow kosztow w
> wypadku wyjazdu. Tak robia amerykanskie szkoly (np Navy), ktore placa za
studia
>
> ale w zamian wymagaja pracy dla nich.
> Problem polski nie ma nic wspolnego z prawem kobiet czy wolnoscia czy jej
> brakiem, tylko wylacznie dlatego ze pensje w innych krajach sa 5-10 x wyzsze.

[kaszka13]

w jakim sensie tylko teoretycznie sa bezplatne? z tego co wiem nadal sa studia
dzienne nieodplatne, ale moze sie myle?

[kisiulak]

Chodziło mi że dobrze że są granice otwarte jeśli kobieta nie będzie mogła
znaleźć pomocy w Polsce, nie chodziło mi o prace.

[inka26]

No ale o co tyle krzyku...
Nie wierze ze kazania Rydzykow itp wplyna na zmiane konstytucji... A w tym
momecie aborcja jest dozwolona w trzech przypadkach, gdy ciaza jest: przyczyna
gwaltu, wystepuje trwale uszkodzenie plodu i gdy zagraza zyciu matki lub
dziecka... Zdaje sobie sprawe ze dwa ostatnie przypadki w sporej mierze zaleze
sa od opini lekarza a nie tylko kobiety/matki.
Osobiscie uwazam ze bezwzwzgledne prawo do aborci jest zlem, a zabijanie
dziecka z przyczyn innych niz powyzsze nie ma nic wspolnego z wolnoscia ...

zapomnialam dodac:)

[jaga_nj]

ze studia powinny byc platne i oczywiscie nie z kieszeni podatnika. Zle to
wszystko ujelam.

[artremi]

No, to co innego. :-)
Jesli podatnicy ksztalca taka osobe przez 20 lat lub wiecej, to jest niepisana
umowa, ze ta mloda osoba bedzie pracowala i utrzymywala starych ludzi na
emeryturze, etc. (przez placenie podatkow)

[rhodeisland]

Tak, ale dlaczego po pewnych studiach mozna dobrze zarabiac, a np. po medycynie
nie. Przeciez to sa natrudniejsze studia, a zawod lekarza to decyzje o zyciu i
smierci. Wiec dlaczego ten zawod jest tak nisko oplacany i lekarze musza
emigrowac albo jezdzic na weekendy do UK?

[artremi]

Uwazam ze lekarzem powinno sie byc z powolania, a nie z checi zrobienia
fortuny. A w Polsce nadal jest wielu chetnych studiowania medycyny i jest
nadprodukcja lekarzy. Moze jak bedzie ich mniej, to wzrosna pensje.
Sa tez inne zawody, ktore sa mniej cenione. Ktoregos dnia mialam z Mama
dyskusje, bo w sklepie byly piekne ok 1-metrowe drzewka (cyprysy) po $15.
Bylysmy zdziwione jak ktos moze tyle wlozyc pracy w wyhodowanie takiego drzewka
i cena jest taka mala. Dla kontrastu, bylam u lekarza na ogolnych badaniach i
mialam rachunek $600.

[kisiulak]

>> Osobiscie uwazam ze bezwzwzgledne prawo do aborci jest zlem, a zabijanie
> dziecka z przyczyn innych niz powyzsze nie ma nic wspolnego z wolnoscia ...

Wolnością jest wybór kobiety co chce zrobić. I nie wszyscy o tym myślą jako o
zabijaniu. Nawet przy prawach jakie są teraz kobiety mają przerąbane. Ale nie
możesz komuś narzucić że jeśli nie była zgwałcona, lub nie zagraża jej zdrowiu
lub płodu niebezpieczeństwo to jest morderstwo. Właśnie z tym trzeba w Polsce (i
nie tylko) walczyć.

Jeżeli kobieta chce przerwać ciążę to i tak to zrobi i tak, ale jeśli nie jest
to legalne to wtedy dopiero jest zagrożenie zdrowiu i jej i dziecka.

Można mieć swoje poglądy jak najbardziej, ale nikomu ich nie narzucać.

[zyta2003]

Inka, nie kazdemu odpowiada retoryka, ktorej uzywasz, "zabijanie dziecka". To
ostatnia manipulacja, wczesniej jeszcze byla aborcja. Nie kazdego
swiatopoglad jest taki jak kosciola katolickiego, czy innych nawiedzonych. W
kulturze zachodniej nikt nie przymusza do usuniecia ciazy, ale chodzi o to, ze
kobieta w cywilizowanym swiecie powinna miec prawo do takiego, czy innego
swiatopogladu i dysponowania soba. Ci sami katolicy w prawie 70% opowiedzieli
sie w Polsce za zabijaniem jako najwyzsza kara.
Co do placenia za studia, to jednak oprocz szkol militarnych chyba niewiele
szkol stanowych, miejskich w USA zobowiazuje absolwentow do placenia za
studia, jesli nie podejma pracy w USA))). To brzmi absurdalnie, gdzie te
ewidencje wyjezdzajacych? Pomysl z Polski to prawo opresyjne, absolutnie nic
nie zmieni, jak z usuwaniem ciazy. Oficjalnych jest 150 aborcji, a wszelkie
zrodla informuja o 150tys. nielegalnych zabiegow w Polsce. Bo tyle kobiet chce
usunac ciaze ( z tych, ktore nie sa szczesliwe, ze sa w ciazy i nie usuna to
glownie margines spoleczny, ludzie na opiece panstwa, alkoholicy - tam sie nie
zastanawia nad dylematami moralnymi i nad niczym innym), tak jak tyle a tyle
bedzie chcialo wyjechac. I wyjedzie. W jaki sposob zatrzyma sie absolwentow,
zabierze sie im paszport do depozytu? Czy tez rodzicom kaze sie zaplacic za
niegrzeczne dzieci. To warunki stworzone w kraju maja zatrzymac absolwentow a
nie restrykcje.

[lolyta]

> Co do placenia za studia, to jednak oprocz szkol militarnych chyba niewiele
> szkol stanowych, miejskich w USA zobowiazuje absolwentow do placenia za
> studia, jesli nie podejma pracy w USA))). To brzmi absurdalnie, gdzie te
> ewidencje wyjezdzajacych?

ale sa mozliwe rozwiazania w placowkach medycznych typu my tobie placimy za
nauke, ty za to u nas potem pracujesz przez dwa czy trzy lata przynajmniej.
Mysle, ze to jest dosyc fair.
Inna sprawa ze jelsi lekarze pracuja przez kilka lat po studiach za takie a nie
inne pensje w Polsce, to podatnikom pieniadze za nauke zwrocili z nawiazka...

[mamaagnieszka]

zyta2003 napisała:

> Inka, nie kazdemu odpowiada retoryka, ktorej uzywasz, "zabijanie dziecka".
To
> ostatnia manipulacja, wczesniej jeszcze byla aborcja. Nie kazdego
> swiatopoglad jest taki jak kosciola katolickiego, czy innych nawiedzonych.

Jestem katoliczka i za nawiedzona sie nie uwazam. Wrzucanie wszystkich
katolikow do wora z 'nawiedzonymi' jest obrazliwe.

[marekatlanta71]

Kobiety maja prawo do glosowania. Jak sobie wybraly takich idioow do sejmu i
senatu, to ich sprawa...

[kisiulak]

Nie sobie wybrały a raczej nie wybrały nikogo. Gdyby głosował każdy kto może to
byłoby inaczej.

[marekatlanta71]

Uwazam ze polki (i polacy) sa sami sobie winni. I bardzo sie ciesze ze nie musze
teraz podporzadkowywac sie fanatycko-katolickiej wiekszosci.

[kisiulak]

Marek, może i są, ale ja mam nadzieje że się wkońcu obudzą po tym co się dzieje
i pójdą głosować, a nie olewać. Bardzo mi było żal Wałęsy, kiedy po ostatnich
wyborach wypowiedział się że nie po to walczyliśmy żeby głosu nie dawać, i nie
przejmować się krajem.

[lolyta]

> Uwazam ze polki (i polacy) sa sami sobie winni. I bardzo sie ciesze ze nie musz
> e
> teraz podporzadkowywac sie fanatycko-katolickiej wiekszosci.

je, je, je. pamietasz jakei byly wyniki wyborow, panie fantastycznei madry? a
kto wszedl do koalicji i dlaczego? i ktora partia najglosniej teraz szczeka (i
dlaczego) a jakie miala poparcie wyborcow?

[tamsin]

czyli glosuja tylko ci co wprowadzaja coraz gorsze ograniczenia praw czlowieka
a reszta po prostu sie przyglada?

[edytkus]

tamsin napisała:

> czyli glosuja tylko ci co wprowadzaja coraz gorsze ograniczenia praw czlowieka
> a reszta po prostu sie przyglada?

nie, ale tych pierwszych najwyrazniej jest wiecej, ta reszta... hmm... jest na saksach ;)))

[lolyta]

Echh... LPR chce sie wyrozniac swoim radykalizmem na tle pisu, zeby sie wyborcom
geby poselskie nie pomerdaly, stad te pomysly, o ktorych oni sami zreszta
twierdzili, ze nie wierza we wprowadzenie ich wlasnych postulatow, to tylko taki
specyficzny PR. Najlepsze co mozna zrobic dla kobiet to gleboki ignor pomyslow
tych panow, niestety im goretsza dyskusja tym wyrazniej oni widza ze ta metoda
zdobywania popularnosci i wyrazistosci dziala i to ich tylko rozkreca. Tak dlugo
jako to bedzie komentowane, oni nie przestana, bo tylko o szum medialny im chodzi.

[skibunny]

ja glowy w piasek nie chowam... bylam na glosowaniu, wezme udzial (jesli takowe
bedzie...) w referendum (na temat zmiany konstytucji, na temat aborcji...)
co jeszcze moge zrobic????
wstyd mi za to co i jak sie teraz dzieje w Polsce...
ostatnio ktos sie mnie w pracy pytal kto w Polsce glosuje na "dzertycha" i
dlaczego...
a myslisz ze kobiet w Stanach to nie dotyczy?
caly czas trwaja proby manipulacji w sprawie aborcji,dobrze ze istnieje
organizacja Planned Parenthood...

[artremi]

Ja mysle ze w PL nie jest az tak zle jak niektorzy pisza. Oczywiscie PL byla pod
zaborami i miala wojny, i ogolnie mowiac ludzie byli biedni i dcieci od swiata
zachodniego. Mamy duzo do nadrobienia pod wieloma wzgledami. Ludzie musza sie
nauczyc ze ich zycie jest w ich rekach, i ze jezeli nie glosuja, to nie powinni
narzekac.

[zyta2003]

Najgorsza metoda jest biernosc, niestety taka biernosc Polki wykazuja. Z osob
w spodnicach to tylko kler katolicki dyskutuje na temat co kobieta powinna,
kilka rozsadnych kobiet jak Agnieszka Graff, Kinga Dunin, Magdalena Sroda,
kobiety ze stowarzyszenia kobiet sa wysmiewane przez mezczyzn, a przecietna
Polka sie od nich odzegnuje. Ja tam feministka nie jestem - rzecze kazda.
Gadanie, ze same sobie wybralysmy Giertycha itp. taki ma sens jak radzenie
wczoraj w tv, zeby 13-latka urodzila dziecko z gwaltu i oddala
do ...sierocinca - takiego eleganckiego slowa pan posel uzyl. Na giertycha
glosowalo niecale 2tys. wyborcow, podobnie na tego pana od sierocincow. Nie
watpie, ze oni chca zaistniec, ale sprzyja im doskonale panoszacy sie kosciol,
ktory nie zna swojego miejsca. A panoszy sie, bo trzeba mu zaplacic za
poparcie ruchow solidarnosciowych, a potem za poparcie wejscia do Unii, boc
maluczcy glownie sluchaja co z ambony padnie i ojciec dyrektor powie, albo w
najlepszym razie rzeknie - ja tam sie nie chce wtracac, co mnie tpo obchodzi.
KK odebral wszystko co materialne juz wczesniej budynki, w ktorych byly
szpitale, szkoly, biblioteki itd,, a teraz chca absolutnego rzadu dusz wg
sowjej antykobiecej ideologii.
Chodzenie do glosowania w obecnej Polsce - to jednak tylko teoria. A na kogo to
moznaby glosowac? Na druga partie prawicowa PO, ktora nie bylaby ani o cien
lepsza? Czy wyrosli juz uczciwi madrzy kandydaci?

[skibunny]

sadze, ze wyrosli, ale obawiam sie ze juz dawno nie mieszkaja w Polsce

[maruda78]

skibunny napisała:

> a myslisz ze kobiet w Stanach to nie dotyczy?

No wlasnie! Jakos nikt o tym nie wspomina.
Polska - jakos nigdy nie byla ostoja liberalizmu, ale to co sie od kilku
ostatnich lat dzieje, to poprostu szok.
Najbardziej mnie dziwia ludzie typu mojego brata - super inteligentny,
wyksztalcony bankier od systemow analitycznych w doktoratem w kieszeni, niby
anty LPRowy i PISowy, ale jednoczesnie za zakazem aborcji w kazdej formie.
Ja osobiscie watpie czy mialabym odwage zdecydowac sie na aborcje, ale jestem
absolutnie za prawem kobiety do wyboru.
M.

[tamsin]

maruda78 napisała:

> skibunny napisała:
>
> > a myslisz ze kobiet w Stanach to nie dotyczy?
>
> No wlasnie! Jakos nikt o tym nie wspomina.

Nikt nie wpominal bo bylo o Polsce i o tym, ze chca zmienic konstytucje aby
aborcja byla nielegalna w kazdym wypadku. Jedyny kraj europejski, ktory ma
takie ostre prawo antyaborcyjne to Malta i Watykan. Jezeli ktos nie nalezy do
sekty katolickiej niech lepiej z Polski wieje, bo tam nie ma miejsca
dla "innych" ludzi. Co najdziwniejsze, tym obroncom zycia nie przeszkadzaloby
wprowadzenie kary smierci. MOze nawet kara smierci za przeprowadzenie
aborcji.... Tutaj tez jest to temat odgrzebywany przy kazdych wyborach, za
bardzo liberalny repulikanin w tym temacie (oraz w temacie par homo) nie ma co
liczyc na poparcie swojej partii poki nie zajmie stanowczego konserwatywnego
stanowiska. Juz chyba Rudi Gulliani o tym sie przekonal.

[zyta2003]

Na tym watku kobiety tez pisza pod presja. Nikt nie pyta o to co by zrobily
gdyby...tylko o ogolniejsza nature opresyjnego wobec kobiet panstwa polskiego.
Wiec po co za kazdym razem ten wstep, "ja bym ciazy nie usunela, ale inne to
uwazam, ze maja prawo to zrobic". To juz od razu klasyfikuje, a ponadto nie
wiesz co bys zrobila w danym przypadku i nikt o to nie pyta. Tak na wszelki sie
pisze, zeby inne nie pomyslaly, ze ja tez naleze do tych, co morduja
nienarodzone dzieci.
dwa dni temu ogladalam w tv program o dzieciach z ciezka choroba pluc,
mukowiscytoza (czy tp.) i nie ma juz pieniedzy w Polsce na ulzenie w
cierpieniach tych dzieci i na przedluzenie ich zycia. Ale za to o zygoty
bedziemy walczyc az do konca i nie zabraknie pieniedzy na obrady w sejmie,
demonstracje, agitacje w tym temacie. Kobitki, dziewczyny, rozejrzyjcie sie
wokola, ile strasznych cierpien, nedzy, niesprawiedliwosci doznaja juz
urodzone dzieci, nie tylko w Afryce, ale i w Polsce i pies z kulawa noga sie
tym nie interesuje. Wazne sa zygoty, a po urodzeniu to juz dziecko nie znajduje
obroncow jego godnosci i czlowieczenstwa.

[edytkus]

zyta2003 napisała:

> > dwa dni temu ogladalam w tv program o dzieciach z ciezka choroba pluc,
> mukowiscytoza (czy tp.) i nie ma juz pieniedzy w Polsce na ulzenie w
> cierpieniach tych dzieci i na przedluzenie ich zycia. Ale za to o zygoty
> bedziemy walczyc az do konca i nie zabraknie pieniedzy na obrady w sejmie,
> demonstracje, agitacje w tym temacie. Kobitki, dziewczyny, rozejrzyjcie sie
> wokola, ile strasznych cierpien, nedzy, niesprawiedliwosci doznaja juz
> urodzone dzieci, nie tylko w Afryce, ale i w Polsce i pies z kulawa noga sie
> tym nie interesuje. Wazne sa zygoty, a po urodzeniu to juz dziecko nie znajduje
>
> obroncow jego godnosci i czlowieczenstwa.

to temat na inny watek raczej, ale moim zdaniem aborcja nie powinna byc traktowana jako srodek
antykoncepcyjny, w odniesieniu do powyzszego cytatu lepsze rezultaty dalaby odpowiednia edukacja
seksualna. A propos edukacji seksualnej, pamietam jak na biologii w podstawowce gdy doszlo do
tematu roznic anatomiczno-rozrodczych plci klasa zostala podzielona wg plci i w czasie wykladu dla
dziewczynek chlopcy czekali za drzwiami i na odwrot przy czym dziewczynki nie dowiedzialy sie
niczego o chlopcach i vice versa :O))))

[kisiulak]

Nie mysle aby wieksozsc kobiet myslala o aborcji jako srodku antykoncepcyjnym.
Wiele moze byc powodow dlaczego ktos sie decyduje na przerwanie ciazy.

Jezeli ktos nie moze dziecku zapewnic dobrego, zdrowego zycia, bycia kochanym,
rodziny, i tego wszystkiego czego dziecko potrzebuje, to po co narazac je na
cale zycie w meczarniach?


Troszke na inny temat, ale nie zupelnie -
Katolicy ogolnie wybieraja sobie rzeczy ktorych nie powinni robic. Na przyklad,
nie pojda na zabawe w post, ale mieszkaja z partnerem bez slubu i maja nieslubne
dziecko. I ilu tak naprawde przestrzega wszystkich przykazan? Jak sie juz jest
prawdziwym katolikiem to juz do konca. Bo jak nie, to udawac ze sie jest
"swietym" zeby sasiad widzial lub z innych podobnych powodow, to tylko ponizanie
sie.

Nie wydaje mi sie zeby Jezusowi podobalo sie co w jego imieniu zrobili na tej
ziemi przez ostatnie 2000 lat. I dalej co robia.

[edytkus]

kisiulak napisała:

> Nie mysle aby wieksozsc kobiet myslala o aborcji jako srodku antykoncepcyjnym.
> Wiele moze byc powodow dlaczego ktos sie decyduje na przerwanie ciazy.

moze nie wiekszosc ale wielu ludzi (nie tylko kobiet) traktuje aborcje jako metode antykocepcyjna
(wlasciwie bez sensu to brzmi ale tak jest). Mam taka ksiazke "Listen up. Voices from the next feminist
generation." z felietonami na rozne babskie tematy, jeden z nich dotyczy wlasnie aborcji:
www.wigmag.com/bigwigs/abortion__1_23_2001.html
>
> Jezeli ktos nie moze dziecku zapewnic dobrego, zdrowego zycia, bycia kochanym,
> rodziny, i tego wszystkiego czego dziecko potrzebuje, to po co narazac je na
> cale zycie w meczarniach?

ale o tym wie sie zanim sie w ciaze zajdzie?




> Nie wydaje mi sie zeby Jezusowi podobalo sie co w jego imieniu zrobili na tej
> ziemi przez ostatnie 2000 lat. I dalej co robia.

no nie wiem nie wiem, zawsze gdy jest mowa o tolerancji, kochaj blizniego swego, kto pierwszy rzuci
kamieniem etc. przypomina mi sie epizod z zycia Jezusa w ktorym rozwscieczony rozwala targ
urzadzony w bylej swiatyni - w czym mu Ci ludzie przeszkdadzali? przeciez religia to cos wiecej niz
tylko budynek z obrazkiem na scianie? ale masz racje co do prawdziwego oblicza polskiej religijnosci

[skibunny]

bardzo celna wypowiedz...
chcialabym wiedziec ile z tych osob walczacych o zycie nienarodzonych, pomaga
tym juz narodzonym.. pomaga w sposob wymierny i systematyczny...
domy dziecka sa przepelnione i niedofinansowane, dzienne stawki zywieniowe sa
nizsze dla dzieci niz wiezniow...wybor szkoly jest przypadkowy z bardzo, bardzo
silnym wskazaniem na zawodowke...
ach moglabym tak bez konca, ale przeciez kazdy wie... ok 80% wychowankow domow
dziecka konczy albo pod mostem albo w wiezieniu...
gdzie sa ci troskliwi, zatroskani rycerze?????

[maruda78]

zyta2003 napisała:

> Na tym watku kobiety tez pisza pod presja. Nikt nie pyta o to co by zrobily
> gdyby...tylko o ogolniejsza nature opresyjnego wobec kobiet panstwa polskiego.
>
> Wiec po co za kazdym razem ten wstep, "ja bym ciazy nie usunela, ale inne to
> uwazam, ze maja prawo to zrobic". To juz od razu klasyfikuje, a ponadto nie
> wiesz co bys zrobila w danym przypadku i nikt o to nie pyta. Tak na wszelki
sie pisze, zeby inne nie pomyslaly, ze ja tez naleze do tych, co morduja
> nienarodzone dzieci.

Zyto, to jest twoja - bardzo stronnicza interpretacja tego co napisalam.
Raczej nie poddalabym sie aborcji nie dlatego zeby mnie ktos nie osadzil 'ze ja
tez naleze do tych, co morduja nienarodzone dzieci', tylko dlatego, ze obawiam
sie, ze najzwyczajniej w swiecie nie mialabym tyle odwagi. Tak poprostu. W zyciu
bym nie ocenila aborcji jako 'mordu'. Ale oczywiscie ty doczytujesz sie we
wszystkim tego, co sama chcesz uslyszec, droga wszystkowiedzaca Zyto.

[edytkus]

tamsin napisała:

> Nikt nie wpominal bo bylo o Polsce i o tym, ze chca zmienic konstytucje aby
> aborcja byla nielegalna w kazdym wypadku.

a nie jest? malo to przypadkow gdy wiadomo ze kobieta zostala zgwalcona lub jej dziecko urodzi sie
uposledzone a mimo to i tak uniemozliwia sie przeprowadzenie do zabiegu?!

>Jezeli ktos nie nalezy do
> sekty katolickiej niech lepiej z Polski wieje, bo tam nie ma miejsca
> dla "innych" ludzi.

weszlam dzisiaj na strone mojej dawnej podstawowki na ktorej byla lista konkursow ogolnokrajowych i
lokalnych, ponad 50% (przewaznie literackich i artystycznych) bylo na tematy religijne: wybor
najladniejszej szopki, esej o ojcu Pio, konkurs na wiedze o Janie Pawle II itp. Co ciekawe na liscie
nauczycieli w tejze szkole byl tylko jeden od angielskiego i az czworo od religii :O (i szesciu od wf) -
nie ma jak wlasciwe priorytety :(

[zyta2003]

mila marudo, dziekuje za komplement o mojej wszystkowiedzy, ale jest on nieco,
a moze duzo na wyrost. Duzo jest tu takich, jedne wiedza o tym, drugie o
tamtym. Zreszta niekiedy w "porownaniu" nie trudno wygladac na
wszystkowiedzaca. Czasami cos jednak wiem, jak np. o szczepieniach, tak samo
jak wiem, ze co innego deklarowac, a co innego realizowac.
nigdy nie wypowiadam sie w tematach, ktore o ktorych nic lub niewiele wie,
lub ktore mnie nie obchodza. Nigdy nie doiisalam sie w watku o wyzszosci tego a
nie tamtego auta, tego lub innego sprzetu elektronicznego, kremu na zmarszczki,
lub szamponu. Natomiast czesto wypowiadam sie na tematy spoleczne, czy
polityczne stad i stamtad.
Nie wiem, czy ponizszy link byl juz tu podany, na wszelki wypadek zalaczam
stopfanatykom.blox.pl/html

[maruda78]

zyta2003 napisała:

> mila marudo, dziekuje za komplement o mojej wszystkowiedzy, ale jest on nieco,
>
> a moze duzo na wyrost. Duzo jest tu takich, jedne wiedza o tym, drugie o
> tamtym. Zreszta niekiedy w "porownaniu" nie trudno wygladac na
> wszystkowiedzaca. Czasami cos jednak wiem, jak np. o szczepieniach, tak samo
> jak wiem, ze co innego deklarowac, a co innego realizowac.
> nigdy nie wypowiadam sie w tematach, ktore o ktorych nic lub niewiele wie,
> lub ktore mnie nie obchodza. Nigdy nie doiisalam sie w watku o wyzszosci tego a
>
> nie tamtego auta, tego lub innego sprzetu elektronicznego, kremu na zmarszczki,
>
> lub szamponu. Natomiast czesto wypowiadam sie na tematy spoleczne, czy
> polityczne stad i stamtad.
> Nie wiem, czy ponizszy link byl juz tu podany, na wszelki wypadek zalaczam
> stopfanatykom.blox.pl/html

Zabawne, moje poglady na tematy spoleczno-polityczne bardzo pokrywaja sie z
Twoimi. Widzisz, ja tez NIGDY nie dyskutuje o czyms o czym nie mam pojecia,
dlatego, ze daleko mi do zarozumialstwa i poczucia, ze wiem absolutnie 100%,
nawet na tematy na ktore wiem nie chwalac sie calkiem sporo. Wyobraz sobie, ze
ja tez wiem troche o szczepieniach i nie uwazam, ze mama wylacznosc na ten temat
- szkoda tylko, ze nie oprocz histerycznych banalow nie mialas w tej dyskusji
zbyt wiele do powiedzenia. Zero rzeczowej dyskusji. Jesli uwazasz, ze w ten
sposob udowodnilas, ze "Czasami cos jednak wisz, jak np. o szczepieniach" to sie
GRUBO mylisz. Wrecz przeciwnie.
M.

Czytalyscie to?

[edytais]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,4029266.html

[maruda78]

Edytais, to sie nazywa Prima Aprilis! :-D



edytais napisała:

> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,4029266.html

[zyta2003]

femmes.republika.pl/index.html
Dowcipy w Polsce tworza sie zawsze, kiedy jest ruch oporu - np. przeciwko
komunizmowi, stanowi wojennemu.
Bardzo ladny: Jak sie nazywa kobieta, ktora pracuje tyle samo co mezczyzna?
Leniwa dziwka.

[edytais]

Ale dalam sie nabrac :D
Chociaz chyba nie daleko nam do czegos takiego...