antyamerykanska obsesja

[zyta2003]

Corka znajomej lat 12,5 wrocila z Polski. Pobyt wg ustalonego od
lat schematu. Troszke u jednej babci, troszke u drugiej i kolonia.
Od lat babcia zapisuje dziecko na kolonie organizowane przez tego
samego organizatora. Zawsze swietne: miejsce, zajecia, warunki itd.
Dziewczynka zawsze wracala zadowolona, w tym roku po powrocie
opowiedziala mamie, ze za kazdym razem, kiedy ktos dowiadywal sie,
ze jest z Ameryki slyszala: _ a,,, Amerykanie sa strasznie grubi i
debile. W roznych wersjach i odmianach - tresc ta sama. Rowniez pan
kierownik- zasluzony pedagog - po zobaczeniu dziewczynki
powiezial "przy calej" kolonii: Ale ci cycki urosly w tej Ameryce,
to chyba z tych kurczakow na hormonach. Oczywiscie upiekl dwie
pieczenie, ulzyl se robiac sprosno- chamska uwage i przywalil
Ameryce. ( Nawiasem mowiac, wyobrazacie sobie cos takiego w Ameryce?)
Inny przypadek z ostatnich tygodni. Chlopiec z rozbitej, ale
zamoznej i wyksztalconej rodziny bardzo miernie sie uczy, nie
nawidzi szkoly, bo najwazniejsza metoda jest ponizanie chlopaka.
Poniewaz chlopiec praktycznie wychowywany jest przez babke, a ma
amerykanskie "papiery" i bywal tu kilkakrotnie ciotka zaproponowala,
zeby przyjechal do niej do USA uczyc sie tutaj. Moze mu jedno
zapewnic - nie bedzie ponizany. I wtedy rodzice, pierwszy raz od
lat, zgodnie zaprotestowali. O nie, w Ameryce jest taki niski
poziom. Niewazne, ze z wysokim poziomem w Polsce nie daje sobie rady
ich syn w zaden sposob.
W jakis 95% wypowiedzi na forach jesli cos dot. Ameryki,
Amerykanow uzywa sie wlasnie tego slowa debile - to juz omal
zbitka jezykowa - debil amerykanski. W prasie tez sie czyta np o
holywoodzkiej szmirze, zapominajac o wielkiej ilosci filmow
zaangazowanych w problematyke spoleczna, polityczna i historyczna.
Nie bede zanudzac innym przykladami. Wszedzie Ameryka nie ma
dobrej prasy, ale w Polsce miala. A obecna polska obsesja pogardy
graniczy z paranoja.
Omowilam to z dwoma znajomymi. Skad to sie wzielo?
Stwierdzilysmy, ze glowna przyczyna sa; - polskie kompleksy, bo w
dalszych ciagu jestesmy takim sobie panstwem zdanym na pomoc
finansowa i militarna wiekszych, - polska zawisc, ktora nawet nie
pozwala napisac przychylnie o amerykanskim plywaku, bo "on bierze na
pewno", jest robotem - a moze oprocze tego mozna by napisac, ze
jest wielce utalentowany, nieprawdopodobnie pracowity, a na dodatek
tak sympatyczny. O nie, przeciez to amerykanski debil.

[aniutek]

a moze to ostatni spadek $, wojna, GWB z ktrego smieje sie caly
swiat doprowadzily do takiej niecheci do US, nie w PL przeciez tylko
ale w calej Europie.

a co powiesz o takich slowach mojego tutejszego kolegi w rekacji na
to
"A senior Russian general promptly gave credence to Poland’s worst
fears by saying Friday that the country had just made itself a
target of Russia’s nuclear arsenal.

www.nytimes.com/2008/08/16/washington/16assess.html?
hp=&adxnnl=1&adxnnlx=1218881670-0i2QaCT3jYHJdHVpX/17ZA"


Yep, but Poland is Poland, after all. It was made to be the victim
of it’s more powerful neighbors. Give up the fight, bend over and
take it up the ass and don’t forget to say thank you.

nieby poz zartem pol serio ale jednak.... zabolalo.

[aniutek]

Polacy sa sfrustrowani, widac to wszedzie- na drogach, w sklepach,
patrzac na ludzkie twarze, na moj usmiech na gebie reagowali jakbym
byla przyglupia, moze wlasnie stad wyplywa ta negacja wszytskoego co
tutejsze a jednoczesne placenie 3, 4 krotnie za wszelkie rzeczy stad
pochadzace ( jeansy, zabawki, CD muzyczne, ipody, czy wspomniany
olej silnikowy). Taka love / hate relationship.

[inka26]

Szykuje sie kolejny watek pelen uogolnien.... Wszyscy Polacy maja
kompleksy a Wszyscy Amerykanie to debile.... itd. itp....

[tamsin]

Nie sadze aby ponizanie dzieci i wyzywanie Amerykanow od "durni"
bylo stylem europejskim, mam rodzine w Polsce, NL i Niemczech. Nie
ma co porownywac! Spotakalyscie moze rodaka prosto z POlski tutaj?
Jak to oni musza uswiadomic bardzo dobitnie na co ich stac i jak
dobrze im sie powodzi itd itp. Bardzo jasno mozna sobie wymalowac
obraz zakompleksionego buraka, ktory zachlysnal sie
swoim "nowobogactwem" przy okazji starajac sie za wszelka cene
ponizyc "gorszych" , np. Amerkanow itp, itd. Poczytajcie na forach
jak to Amerkanie sa glupi bo georgrafii dobrze nie znaja i nie
wiedza gdzie Krakow lezy, no oczywiscie te krytyke najczesciej
pisze "profesor" z Polski, ktoremu brak podstawowej kultury (patrz
forum "polonia" na gazecie.

[sylwek07]

A widziliscie tych Polakow ktorzy przyjezdzaja do Polski i obnosza
sie tym ze mieszkaja w USA-Kanadzie i maja w nosie kazdego ??To samo
jest z innymi Polakami ktorzy niby lizneli swiata i jesli to jest
jakis procent to jednak jest.

I tak jak pisze tamsin tacy juz jestesmy ze wystarczy ze Nam jest
lepiej to zapominamy o innych ,to samo sie tyczy osob zdrowych i
chorych i inaczej sprawnych.

[eej]

etam od razu obsesja, predzej uogolnianie czy stereotyp niewiele rozniacy sie od
tego, ze Polak to pijak i zlodziej, Rosjanin to ..., Wloch to ... itd.

[zyta2003]

Jak rozmawiac, azeby nie uogolniac? Nie wiem. Moze to chodzi o
pewne tendencje, ktore sa widoczne. Tak lepiej?
Dlaczego nie oburzalismy sie na takiego i owego Amerykanina z
nazwiska, ze powtarza, czy drukuje kawaly o Polakach, przeciez to
nie bylo nawet 5% ludnosci, a zawsze uwazamy, ze Amerykanie ( a nie
poszczegolni Brownowie) sa wstretni z tymi kawalami. Z przyjemnoscia
przeczytam przyklad, ze w Polsce ktos spotkal sie z pochwala czegos
w Ameryce w czasie swoich ostatnich wakacji w Polsce.
Wspomniane tu,jak to sie Polacy z Ameryki przechwalaja, to chyba
sprzed 30 laty historyjki? Czym obecnie moga sie przechwalac?
Zapytuje.
Stereotyp to jednak co innego, stereotypem jest,ze Polak to pijak
i zlodziej, takie opinie utarly sie w ciagu dziesiatek i dziesiatek,
a moze setek lat. Nie sa calkowicie pozbawiony prawdy. Zwlaszcza,
jesli chodzi o ilosc alkoholu jaka musi byc na polskich spotkaniach.
Zachowanie polakow w zachodniej Europie w ostatnich latach utrwalilo
ten drugi stereotyp. A zlodziej to nie tylko ten, ktory wyciaga mi z
kieszeni, czy szuflady, ale i ten, ktory lubi oszukac wladze, w
biznesie, i jeszcze sie tym chwalic.
Natomiast Amerykanin debil - ta powszechna swiadomosc powstala w
najbardziej ostatnich latach. Jeszcze rok 2002 byl pelen sympatii do
Amerykanow, oczywiscie wskutek 09/11, a potem w ciagu kilku lat
okazalo sie, ze lepiej nam zgubic z Rosja i Niemcami niz znalezc z
Ameryka. Nie wiem, moze to sluszne, ale skad tak szybko
spolecznstwo to sobie uswiadomilo.

[edytkus]

zyta2003 napisała:

> w ciagu kilku lat
> okazalo sie, ze lepiej nam zgubic z Rosja i Niemcami niz znalezc z
> Ameryka. Nie wiem, moze to sluszne, ale skad tak szybko
> spolecznstwo to sobie uswiadomilo.

bo przez chwile spoleczenstwo myslalo ze zyje w raju, UE zapewni
zbytki, zagrozen nie bylo i Polakowi wydalo sie ze zlapal byka za
rogi. Tylko ze rogi sa baranie ale krotkowzroczni tego nie widza.

Zyta, opinie takie pochodza nie od kogo innego jak od polskich
"zasiedzialych turystow" ktorzy, nawet mieszkajac tutaj, Amerykanow
znaja tylko z widzenia. Nie potrafia sie porozumiec, od poczatku
przyjazdu negatywnie nastawieni (tak jakby zostali tu sila
przywleczenie przez Amerykanow) nie chca sie zintegrowac z reszta
spoleczenstwa (gdzie jak gdzie ale w USA integracja nie ma nic
wspolnego z wyrzeczeniem sie swego pochodzenia).

[beatamc]

w ten sposob mysleli moi znajomi z Wawki, jakies 10 lat temu. Nie
raz bylo mi lyso jak sie ze mnie wysmiewali, bo mialam w usa ponad
polowe swojej rodziny. Do tego przyjezdzalam tu na wakacje, a nie na
Chorwacje, czy do Szwajcarii. Raz z nimi sie wybralam i mi
starczylo. Oprocz tego dowalania, to sa zjebisci ludzie. Do tej pory
niewiem dlaczego tak reagowali na Ameryke. Tym bardziej, ze zaden z
nich tu nie byl nawet na tydzien.
Teraz tylko zauwazylam w necie, ze jest nagonka na usa. Na paru
forah zauwazylam, ze co am. jest be. Te dziewczyny, ktore na
wnetrzach pokazywaly swoje wnetrza, nie raz dostaly kopniaka, "za
wielkie urzadzenia kuchenne, za granit....
Te amerykańskie kuchnie...i ten amerykański styl.
O wiele bardziej podobał mi się jednak tamten blat . Ten jest moim
zdaniem taki zbyt 'amerykański'.........".itp. itd.

Moze to jest taka cecha wrodzona czlowieka. Przeciez juz w
przedszkolu ten kolega byl super, a ten byl gupi i do niego nikt nie
mogl sie odezwac, bo tez stawal sie gupi.
Sama nie wiem z czego to wynika. W tej kwestii ciezko mi jest sie
postawic na miejscu tak myslacych ludzi. Ja zawsze do tych gupich,
grubych, biedynch , brudnych sie odzywalam.
No i nie wiem, gupia jestem, jak wszyscy Amerykanie ;)

[majenkir]

beatamc napisała:
> Te dziewczyny, ktore na
> wnetrzach pokazywaly swoje wnetrza, nie raz dostaly kopniaka, "za
> wielkie urzadzenia kuchenne, za granit....
> Te amerykańskie kuchnie...i ten amerykański styl.
> O wiele bardziej podobał mi się jednak tamten blat . Ten jest moim
> zdaniem taki zbyt 'amerykański'.........".


Hehe, to mnie sie tak dostalo :D. Ale tym to bym sie zbytnio nie
przejmowala, bo na WW "dostaje sie" prawie wszystkim, nie tylko
hamerykanom ;))).

[majenkir]

Eee tam, zaraz antyamerykanska. My Polacy generalnie nie
lubimy "innych" i "nie swoich". Zawsze kiedy jezdze do mojej
rodzinnej Lodzi wypozyczam auto na warszawskich numerach. I wtedy
mam wolna amerykanke na drogach, hehe.

[reninka72]

To kompleksy i poczucie nizszosci tak sie wyrazaja. Oprocz tego, szary Polak
naprawde niewiele wie o Ameryce - dowiaduje sie z ciekawostek, jak np. ze
amerykanskie dziecko nie potrafi pokazac na mapie Europy. Czyli debil. Ale ze za
to samodzielnie myslec potrafi to juz w gazetach ani w telewizji nie podaja, bo
to nie news.

[inka26]

Nie podoba Ci sie co "wszyscy Polacy" mowia i mysla o Amerykanach a
w swoim poscie zachowujesz sie tak samo... tyle ze narzekasz na
Polakow - jak sama wspomnialas "to kompleksy i poczucie nizszosci
tak sie wyrazaja"....

[edytkus]

przy okazji tego watku natknelam sie na cos takiego maciek.lasyk.info/homo_americanus_debil_amerykanski.html

poczytajcie komentarze, od dolu do gory.

antyamerykanska obsesja prowokatorow

[inletka]

Typowy watek nastawiajacy Polonie i Polakow przeciwko sobie.
Zarzuty wzajemne absurdalne. Wszedzie sa idioci i niedouczeni a
takie wyliczanie to jak licytacja kto zna wiecej idiotow.
Edytkus, zalaczony link przyznasz ze pisal jakis psychol ale czy i
tutaj takich nie brak? Po co sie excytowac i czytac co ludzie chorzy
psychicznie pisza?

[tamsin]

z tym sie 100% zgadzam, tego typu wypowiedzi rodakow z Polski nie sa
niczym innym tylko atakiem na amerykanska Polonie. Nikt inny tego
przeciez nie przeczyta a nawet jezeli, to mu to kolo d.. zwisa co
jakis Mietek z Polski mysli i pisze o Ameryce.
To jednak nie dotyczy przykladu o ktorym napisala Zyta, gdy
dziewczynka jest ponizona na kolonii, komentarz prosto z obory. To
tez psychol i idiota? I taka osoba prowadzi kolonie? takie cos to
tylko w pseudo cywilizacji.

[inletka]

> To jednak nie dotyczy przykladu o ktorym napisala Zyta, gdy
> dziewczynka jest ponizona na kolonii, komentarz prosto z obory. To
> tez psychol i idiota? I taka osoba prowadzi kolonie? takie cos to
> tylko w pseudo cywilizacji.

Jak najbardziej: to jest psychol i idiota i nie mysle ze byl to
jedyny jego niewlasciwy komentarz w jego "karierze". Nalezy sie
tylko dziwic ze tak dlugo mu to uchodzi? Czy rodzic tej dziewczynki
zglosil skarge gdzies? Nie wierze ze uchodziloby mu jakby rodzice
zaczeli cos robic w tej sprawie. I na pewno mozna dochodzic
sprawiedliwosci nawet w Polsce i tak samo jest to duzo zachodu tam
jak i tutaj.
Czy tutaj nie zdazylo ci sie ze ktos zrobil niewlasciwy komentarz w
stosunku do ciebie czy kogos z rodziny laczac to z twoim
pochodzeniem?
Jezeli nie, to masz ogromne szczescie. Dla mnie to nie nowina czyli
tez mozna nazwac ze zyjemy w pseudo cywilizacji???
Nie! Jedynie ze idioci sa wszedzie.

[tamsin]

..nie wiem dlaczego porownujesz komentarze na temat swojego
pochodzenia z komentarzem kierownika kolonii o "cyckach". Na sto
procent ten facet tutaj nie prowadzilby kolonii ani dnia dluzej. Nie
byloby zadnego zachodu. Gdybys uslyszala takie cos w pracy, to tez
bys tylko zkwitowala to "idiota"? Chyba jednak nie.

[inletka]

" Ale ci cycki urosly w tej Ameryce,
to chyba z tych kurczakow na hormonach. Oczywiscie upiekl dwie
pieczenie, ulzyl se robiac sprosno- chamska uwage i przywalil
Ameryce. "

tamsin napisała:

> ..nie wiem dlaczego porownujesz komentarze na temat swojego
> pochodzenia z komentarzem kierownika kolonii o "cyckach"

Patrz jak wyzej. Ja odebralam to bardziej jako przytyk do
amerykanskiego pochodzenia.

Pytalam sie tylko czy ktokolwiek zlozyl zazalenie o jego zachowaniu.
Moze nikt nigdy sie nie skarzyl na jego zachowanie to skad maja
wiedziec ze powinni go ukarac.
Tutaj wiesz ze nikt by sobie nie pozwolil na taki komentarz ale do
tego tez sie dochodzilo latami. Jeszcze nie tak dawno 20-30 lat temu
nikt (meska rasa) nie przejmowala sie tym. Wiadomo ze Polska jest do
tylu z tym ale wlasnie dlatego trzeba zaczac dzialac a nie jedynie
skarzyc sie kolezance.
Co do chamstwa wsrod mezczyzn w Polsce to naprawde nie musisz mnie
uswiadamiac.

[edytkus]

>> Patrz jak wyzej. Ja odebralam to bardziej jako przytyk do
> amerykanskiego pochodzenia.

taki tekst podchodzi pod sexual harrasment

[onthelake]

Bardzo sie ciesze,ze moja corka tu sie urodzila bo nie wyobrazam
sobie,ze ktos moglby cos takiego do niej powiedziec i nie bylyby
wyciagniete z tego powazne konsekwencje.Ten czlowiek w ogole nie
powinien miec stycznosci z dziecmi.Nie do pomyslenia takie
zachowanie.Pedagog!Mam nadzieje, ze tej dziewczynce nie zostanie
trauma na zawsze po czyms takim.Z innej beczki to jest to pierwszy
watek o Ameryce,w ktorym ani razu nie zostaly uzyte
slowa:"hameryka","hamerykanskie".Nie wiem dlaczego ale Polakom przez
gardlo nie chce przejsc slowo Ameryka czy amerykanskie.Tez to
zauwazyliscie?

[edytkus]

>Z innej beczki to jest to pierwszy
> watek o Ameryce,w ktorym ani razu nie zostaly uzyte
> slowa:"hameryka","hamerykanskie".Nie wiem dlaczego ale Polakom
przez
> gardlo nie chce przejsc slowo Ameryka czy amerykanskie.Tez to
> zauwazyliscie?

nie cierpie tego okreslenia, ale niestety mylisz sie, zostalo
wczesniej uzyte przez Majenkir

[zyta2003]

"Trzeba dzialas, a nie skarzyc sie kolezance"...Najlatwiej jest
radzic, co trzeba. Jak sie mieszka w Polsce, to mozna by dzialac,
zreszta naogol z zadnym skutkiem. Znajoma zdobyla adres, gdzie moze
napisac skarge -biuro w Wydz. Oswiaty odpowiedzialne za prywatne
kolonie. Poniewaz ciagle nie moze sie uspokoic zapewne napisze tam.
Powiedziec co dalej bedzie? Otrzyma odpowiedz,ze przeprowadzono
rozmowe wyjasniajaca z kierownikiem XY, ktory zaprzeczyl, ze
kiedykolwiek zaszedl taki incydent. Ponadto kierownik XY jest
doskonalym organizatorem i milosnikiem dzieci i mlodziezy :-)), i
zmiane tej oceny nie mozemy opierac na podanej i niesprawdzonej
informacji. Z powazaniem - Kurator Okregowy d/s kolonii i
wypoczynku (np). Amen

[aniutek]

niestety mysle, ze ta dziewczynka na zawsze zapamieta te slowa.
mialam w jej wieku podobne doswiadczenie.

[inletka]

Znajoma zdobyla adres, gdzie moze
> napisac skarge -biuro w Wydz. Oswiaty odpowiedzialne za prywatne
> kolonie.

Zobaczymy, moze cos pomoze.
Czy myslisz ze tutaj latwo szlo tym walczacym z sexual harasment.
Pewnie tez nie bylo latwo.

BTW wlasnie Polki przegraly z USA w siatkowce i nie
zakwalifikowalismy sie do cwiercfinalow. Beeee! :(

[marcysiaw1]

a propo artykulu ktory zamiescila edytkus. moja siostra skonczywszy
liceum z matura ( w tym z matmy) w POlsce przyleciala tutaj i poszla
na 2 lata do high school i na poczatku tez byla w szoku bo poszla do
10 chyba klasy (ze wzgeldu na kulawy jezyk) i uczyla sie dodawac i
odejmowac pod kreska. Smiala sie do rozpuku bo w pierwszym semestrze
przeskoczyla o pare poziomow matme i poszla na najwyzszy, ktory
rowniez nie byl dla niej zaskoczeniem. Takze moze cos w tym jest ze
jest troche nizszy ale na studiach juz nie ma obijania sie i
leniuchowania bo encyklopedie studiuje!!! Hahhaha

[edytkus]

moja siostra zaczela szkole srednia w PL i skonczyla w USA, w obydwu
radzila sobie bdb i jakos nigdy nie mowila ze poziom jest niski.
Moze to zalezy od ambicji, ona wybierala poziomy zaawansowane, do
tego pracowala po szkole. Znam tez rodzine gdzie dziewczyny
przyjechaly z PL wlasnie w polowie liceum, wg rodzicow tam byly
wychwalane przez nauczycieli za wiedze, zdolnosci i talent a tutaj
niemal z miejsca zapomnialy jak sie mowi po polsku, wpadly w
nieodpowiednie towarzystwo, widok wracajacych z papierosem szybko
stal sie porzadkeim dziennym, jedna wlasnie skonczyla szkole srednia
i... zostala kelnerka. A tez rodzice na poczatku narzekali na niski
poziom, no ale jak widac nie jet tak niski zeby nie moc spasc nizej
;) Dla chcacego nic trudnego. Tak samo bylo na studiach, kilka razy
zdarzylo mi sie uslsyszec od Polakow ze wybrali podstawy rosyjskiego
zeby miec latwe A za nic nierobienie.

[marcysiaw1]

ale co sugerujesz edytkus, ze moze moja siostra to tluk? Ot nie
sadze poniewaz mature w POlsce zdala na samych 5 i 4 z matmy dostala
5 wiec chyba oczywiscte, ze dodawanie i odejmowanie pod kreska to
dla nije smiech (o ile pamietasz jak wygladala matma w POlsce w
liceum profilowanym) a i po polsku mowi switnie i wplywowa nie jest
wiec stoczenie sie jej nie grozilo

[edytkus]

marcysiaw1 napisała:

> ale co sugerujesz edytkus, ze moze moja siostra to tluk?

alez skad, mysle ze nie wybrala wystarczajaco trudnych przedmiotow.
Tez zastanawia mnie jak to sie stalo ze osoba po maturze poszla tu
do szkoly sredniej?

[klaudona]

Po jakiego grzyba Twoja siostra poszlan do HS skoro przyjechala z PL
z matura? Cofnela sie w edukacji o 2 lata zamiast od razu pojsc na
studia. Poza tym uczniowe, ktorym zalezy na wysokim poziomie, biora
klasy na poziomie utaletowanych albo AP. Twoja siostra zapewne
dostala klase z nizszego poziomu, bo nie domagala sie sprawdzenia
jej poziomu wiedzy z matmy.

[beatamc]

To jest proste, jak ma sie kogos kto podpowie, jak i co zrobic. Jak
ktos probuje sam cos zalatwic, to moze miec z tym poblemy, szczegolnie
w NY . Moja rodzina w MA nie miala problemow z zalatwieniem czegos w
szkole. Dzieciaki tam sa swietnie prowadzone. Tutaj natomiast to wolna
amerykanka, wszystko zalezy na kogo sie trafi.

[klaudona]

W szkolach sa advisors, ktorzy powinni pokierawac studenta w wyborze
przedmiotow.

[kolbet]

Czytalas ten tekst i uwazasz ze jest warty pokazania? Przeciez to klasyczny
palant napisal. Byl w US? NIe. Glosowal na Pis - pewnie tak.


Kolbet

[reninka72]

inka26, czyzby jakies problemy z czytaniem? Gdzie ja cokolwiek pisalam o
"wszystkich Polakach"? WYJASNIAM lopatologicznie: pisze o przecietnym Polaku,
ktory srednio interesuje sie swiatem, a wiadomosci czerpie z prasy i telewizji,
gdzie jest karmiony glownie glupotami. nie uogolniam, bo nie lubie uogolnien.

[marcysiaw1]

w marcu tego roku polecialam z dzieckiem na 3 tygodnie do Polski,
nie bylam tam 7 lat. Ktoregos dnia spotkalam sasiadke mojej babci
(kobieta okolo 70 lat), ktora nie pytajac mnie o nic absolutnie
zaatakowala mnie tekstem, ze:"Wy wszyscy razem wzieci do kupy
(chodzilo chyba o mnie, moja mame i siostre) nie bedziecie tyle miec
i tak dobrze zyc jak moj syn w Polsce". Dodam tylko, ze syn wedlug
mnie nie ma nic co byloby dla mnie zaskoczeniem bo ma dom i wlasne
jakies male sklepiki wiec teoretycznie nie ma nic co nie jest
mozliwe do osiagniecia przy myslacej glowie na karku i jeszcze to co
ma, ma dzieki swojej babce, ktora spedzila 3/4 zycia w Usa i matce
(tej madralinskiej), ktora tez polowe zycia tutaj byla. Ta pani
powiedziala mi jeszcze, ze w Stanach to tylko na szmacie sie jezdzi
a jak jej odpowiedzialam, ze to zalezy kto na co mierzy i ze na
przyklad moja siostra studiuje i uczy sie na pielegniarke uslyszalam
w zamian za to, ze wlasnie Amerykanie to tluki i debile a poziom
jest tak niski, ze szkoda gadac. Zastanawiajace jest tylko to, ze
akurat (podaje tylko przyklad) praca pielegniarki jest naprawde
odpowiedzialna i ciezka bo jak po dwunastogodzinnej zmianie mozna
trzezwo myslec? Nie mam slow na takich ludzi ale to rzeczywiscie
wynika jak mi sie wydaje z zazdrosci bo: moja siostra z mezem
wrocili wczoraj po 3 tyogdniach spedzonych w POlsce i moj wujek
(pracocholik zreszta) widzac mojego szwagra po raz pierwszy w zyciu
zaczal sie go wypytywac ile zarabia bo on to ma $3000 na miesiac.
Super, ze tyle ma tylko, ze juz 3 razy z stanem przedzawalowym z
pracy pogotowie go zabieralo a jego zona moze go zobaczyc jak spi o
ile w ogole sypia! Zazdrosc i tyle!!!
pozdrawiam
marta

[artremi]

Niektorzy Polacy nie rozumieja ze ktos moze duzo pracowac i to
lubic. Dla niektorych ludzi idealem byloby duzo zarabiac i malo lub
wcale nie pracowac. Moze ten wujek jest szczesliwy w swojej pracy i
zadowolony ze zarabia $3K/miesiac.
Czasami to widze u Polakow, ze jesli domyslaja sie ze ja duzo
zarabiam to od razu probuja dorobic jakas negatywna historie, typu
ze mam malo urlopu, jestem nieszczesliwa ze swoim chlopakiem, albo
ze zyje w zlym kraju gdzie nie ma nawet dobrego polskiego jedzenia.

marcysiaw1 napisała:
> (pracocholik zreszta) widzac mojego szwagra po raz pierwszy w
zyciu
> zaczal sie go wypytywac ile zarabia bo on to ma $3000 na miesiac.
> Super, ze tyle ma tylko, ze juz 3 razy z stanem przedzawalowym z
> pracy pogotowie go zabieralo a jego zona moze go zobaczyc jak spi

[marcysiaw1]

> Czasami to widze u Polakow, ze jesli domyslaja sie ze ja duzo
> zarabiam to od razu probuja dorobic jakas negatywna historie, typu
> ze mam malo urlopu, jestem nieszczesliwa ze swoim chlopakiem, albo
> ze zyje w zlym kraju gdzie nie ma nawet dobrego polskiego jedzenia
>

no tak bo ciezko sie pogodzic im, ze z kazdej strony moze Ci byc
dobrze, ze jestes szczesliwa, masz duzo urplotu i do tego duzo
$$$$$! Tak jak pisalam - zazosc!
A i jeszcze do Edyty, oczywiscie, ze moja siostra cale high school
pracowala po szkole bo nie stac nas bylo zeby bylo inaczej a i teraz
studiuje ale jedzie na przyslowiowej szmacie poniewaz tylko to moze
sobie robic majac szkole!
Nasz Filipcio

[majenkir]

artremi napisała:
> Dla niektorych ludzi idealem byloby duzo zarabiac i malo lub
> wcale nie pracowac.

To chyba normalne jest akurat......

[artremi]

Dla mnie to nie jest idealem. Mysle ze w Ameryce wiele osob lubi pracowac i sa
spelnieni zawodowo.

[beatamc]

podpisuje sie pod tym.

[lolyta]

Moim zdaniem przecietny Polak nei wytraza sie o Ameryce gorzej niz przecietny
uczestnik tego forum o Polsce i Polakach. Ot, ludzka rzecz.

[artremi]

Dla pocieszenia, to pare lat temu gdy juz bylo duzo anty-
amerykanskich nastrojow, slyszalam w radiu wyniki sondazu na temat
ktore narody sa najbardziej lubiane i nielubiane przez Polakow.
Pamietam ze z tych nielubianych to na pierwszym miejscu byli
Arabowie i Murzyni. Natomiast najbardziej lubiani byli Amerykanie,
co mnie bardzo zdziwilo.

W pewnym sensie podobne nastroje sa w calej Europie, bo jest zalew
kultury amerykanskiej i to ludzi nieco denerwuje. Wystarczy wlaczyc
TV w dowolnym kraju i 1/2 programow to rozne amerykanskie seriale.

[edytkus]

Wystarczy wlaczyc
> TV w dowolnym kraju i 1/2 programow to rozne amerykanskie seriale.

dziwny argument, gdyby nie bylo popytu nie byloby podazy

[artremi]

Trudno jest powiedziec czy to co jest w TV to dokladnie to co ludzie chca. Np
tutaj na moich lokalnych wiadomosciach, to pierwsze 5-10 minut same morderstwa i
strzelaniny, pozniej sport ale tylko baseball, pozniej pogoda i cos wesolego lub
ostatnie odkrycie jak schudnac. Co pare minut mnostwo reklam Viagry i
samochodow. Az trudno uwierzyc ze tego dokladnie ludzie chca, i ze nie ma
zapotrzebowania na wiadomosci z reszty swiata.

[edytkus]

>Az trudno uwierzyc ze tego dokladnie ludzie chca, i ze nie ma
> zapotrzebowania na wiadomosci z reszty swiata.

Artremi wiadomosci ze siwata znajdziesz w odpowiednich programach.
Jak sama zauwazylas najpeirw leca lokalne i ewnetualnie krajowe a
tego jest tyle ze i tak zajmuja godzine. Swiatowe sa w calkiem
oddzielnych blokach programowych, sek w tym ze czesto tez dotycza
tylko USA ale gdy oglada sie np. wiadomosci polskie tam tez
wiadomosci ze swiata w polowie sa na tematy zwiazane z USA.
Najlepiej szukaj na NBC, BBC i takich o zasiegu ogolnokrajowym.

[artremi]

Wlasnie od jakiegos czasu zawsze ogladam BBC News, zwlaszcza od momentu od kiedy
"odkrylam" bardzo sympatycznego mlodego dziennikarza (James w Londynie). Zawsze
sprawdzam czy on jest o 10pm a pozniej o polnocy. :-)

[parasol-ka]

Ja tez niestety spotykam sie u wielu Polakow z ta antyamerykanska
obsesja.


Poprzez 'nasza-klase' odnowilam kontakt z kolezanka ze studiow
(mieszka dalej w Polsce). Napisala, ze musimy pogadac, ze ona
przyjezdza na konferencje do Stanow. Myslalam, ze chce jakies
praktyczne informacje, zadzwonialam do niej, a ona zaczela sie
zalic, ze NIESTETY MUSI jechac sluzbowo do Stanow, ze jakby nie
musiala, to w ogole by nie jechala, ze nie ma ochoty jechac do TEJ
AMERYKI.
Odechcialo mi sie utrzymywania dalszych kontaktow...

Unikam tez Polakow, ktorzy wiedzac dobrze, ze moj maz jest
Amerykaninem, zaczynaja dyskusje o tym, jacy to Amerykanie sa glupi,
nie maja pojecia o swiecie, itd.

[aniutek]

> Unikam tez Polakow, ktorzy wiedzac dobrze, ze moj maz jest
> Amerykaninem, zaczynaja dyskusje o tym, jacy to Amerykanie sa
glupi,
> nie maja pojecia o swiecie, itd.

to jest zwyczajne chamstwo, na Twoim miejscu znalazlabym jakas
wyjatkowa kasliwa riposte dla takich osobnikow.

Jedna z moich kolezanek ma tutejszego M, jest to jeden z
madrzejszych ludzi jakich znam do tego ciezki milioner, wyksztalcony
i zna geografie ;)
moj amerykanski kumpel, gra na pianinie jak wirtuoz, uwielbia
Pendereckiego i Goreckiego, liczy w myslach szybciej niz
kalkulator, czyta mase i do tego jest mocno wysportowany.
zle jest gdy sie wsyztskich wsadza do jednego worka na podstawie
pochodzenia, koloru skory czy narodowosci.

[lolyta]

> zle jest gdy sie wsyztskich wsadza do jednego worka na podstawie
> pochodzenia, koloru skory czy narodowosci.

prawda to, ale tez na tym forum bez ceregieli wrzuca sie do jednego worka
Polakow (tych w Polsce) i katolikow. Tez chyba jednak nieslusznie.

[ania_2000]

Cale szczescie, ze ja chyba zyje w innej rzeczywistosci.
Moze dlatego, ze z Polakami z Polski nie mam duzo stycznosci -
najblizsza rodzina, a oni wiadomo. Sa ZA:)

Nie tylko Polacy nasmiewaja sie z Amerykanow...

[monie_pl]

Po przeczytaniu zalaczonego artykulu trudno jest mi sformulowac
odpowiedz, bo choc uwazam, ze tamat jest niesamowicie zlozony to
jednak autor przerysowal go znaczaco.

Z drugiej strony tak sobie mysle, ze patrzac na obnizajacy sie
poziom nauczania w polskich szkolach oraz narastanie przemocy wsrod
uczniow to moze jednak coz w tym artykule jest.

Polski sposob nauczania na pewno nie jest latwy do zaakceptownaia
dla wielu, ale jednoczesnie ta wiedza encyklopedyczna i wymaganie
dyscypliny pracy daja efekty jesli zauwazy sie, ze przynajmnie 2
firmy brytyjskie zdcydowaly sie otworzyc swoje filie w Polsce po tym
jak polscy inzynierowie cala grupa zdecydowali sie wrocic do kraju.
Ocena przedstawiciela firmy byla taka, ze "oni po prostu mysla nad
rozwiazaniem problemu a nie wymagaja instrukcji jak sie do tego
zabrac".

Na koniec, chcialabym przytoczyc wypowiedz kolezanki ktora wlasnie
odwiedzila Stany po raz pierwszy i wykupila sobie wycieczke po kraju
(widziala 10 parkow narodowych i kilka miast, wiec chociaz liznela
tematu): "Stany maja piekna nature, miasta juz mniej mi sie
podobaja, a najmniej podobaja mi sie tutejsze odleglosci. Czy
moglabym tutaj mieszkac - pewnie tak, bo wszedzie trzeba rachunki
placic... ale czy chcialabym - nie." Na pytanie o ludzi stwierdzila,
ze ciagle sie usmiechaja, co jest dla niej niezrozumiale (sama w
Polsce uchodzi za osobe ciagle usmiechnieta) i niewygodne, a ludzie
wydaja jej sie przyjazni.

A na sam koniec filmik o tym jak to nie tylko Polacy nasmiewaja sie
z Amerykanow...
www.klimacik.pl/6008,rezolutni_amerykanie.html
Monia

[edytais]

Na pewno wycieli tych, ktorzy znali odpowiedzi na pytania :)

[samo]

Mialam sie nie wypowiadac, ale w sumie co mi tam :o)

Tekst tego faceta z kolonii przegiety, ale mysle ze niewiele ma wspolnego z tym,
ze dziewczynka byla z USA, a bardziej z tym, ze taki gosciu sie nie boi zadnych
konsekwencji, bo w Polsce takie zachowania zazwyczaj uchodza facetom plazem....
Nie bylo w Polsce feministycznej rewolucji, a i poprawnosc polityczna dopiero
raczkuje.

Sama niedawno mialam szczeke na podlodze jak dzwonilam na informacje PKP zeby
sie dowiedziec o wagony sypialne i pan mi powiedzial, ze owszem, sa. Ja na to
czy mozna miec przedzial tylko dla dwoch osob bo podrozuje z narzeczonym- on na
to ze mozna miec dla 2 osob, ale koniety i mezczyzni podrozuja osobno, ale "z
kobieta moze byc jeszcze przyjemniej". Tak mnie zatkalo, ze nie wiedzialam co
powiedziec, a zazwyczaj nie jestem w ciemie bita. Po prostu sie wkurzylam i
odlozylam sluchawke po burknieciu "aha, dziekuje, do widzenia". Potem zalowalam
ze mu czegos nie powiedzialam, ale co mozna powiedziec do takiego chama? A moze
napisac do Dzialu Obslugi Klienta PKP? No i teraz czytam ten watek i to jest to
samo. Takie szowinistyczne, chamskie komentarze wciaz sie tutaj zdarzaja. I o
ile nie podejrzewalabym nikogo z moich meskich znajomych ani rodziny o taki
tekst do kogokolwiek, to wiem ze duzo kobiet w Polsce sie z tym spotyka.
Komentarz na temat rosnacych piersi tez kiedys dostalam, a nie bylam dzieckiem z
USA...

Jesli chodzi o antyamerykanizm, to zgodze sie z Aniutkiem, ze GWB ma tu cos do
rzeczy. Nie oszukujmy sie- caly swiat przygladal sie atakowi na Irak, niusom o
torturach, zdjeciach zolnierzy trzymajacych wiezniow na smyczach... To nie byly
akcje bez wiedzy dowodcow armii. Poza tym swiat zalewa hollywoodzka papka,
Polacy ogladali "Swiat wg Bundy'ch" czy inne sitcomy w Polsacie, do tego muzyka
w wykonaniu Britney Spears i postac Paris Hilton- tyle wie przecietny, malo
wyksztalcony Polak o amerykanskiej kulturze. Wiec opiera swoje myslenie na
stereotypach i wycinkach rzeczywistoci jakie serwuja mu media. Tak samo jak
przecietny, malo wyksztalcony Amerykanin jak mysli o Wloszech to mysli o
spaghetti a o Irlandii- St Patrick's Day i picie piwa. Ale ani Irlandia ani
Wlochy nie maja GWB z jego slyszeniem boskiego glosu i najezdzaniem Iraku.

[samo]

Dodac musze, ze powiedzialam temu gosciowi z PKP ze podrozuje z narzeczonym i
wolelibysmy nie byc z nikim obcym w przedziale :o)

a ja sie zgadzam bo to fakty

[takietam1]

Co wy tacy ugrzecznieni jestescie?
Przeciez faktycznie jest dokladnie tak, jak napisano w pierwszym poscie. Te
opinie nie biora sie znikad! Teraz po prostu bardzo wiele ludzi jezdzi tam i z
powrotem do Polski i wymieniaja sie opiniami.

Ja przychylam sie do potocznej opinii o Amerykanach.

Mieszkam tu i widze. Jestem zdumiony, ze sie oburzacie, bo sie mowi, ze
Amerykanie to grubasy. Ja rozumiem, ze sie denerwujecie o ten debilizm. To jest
hmm powiedzmy niewidoczne od razu. -)
Ale grubasow jest tylu, ze turystom po prostu usta opadaja z wrazenia.

Rozumiem, ze macie wspanialych inteligentnych znajomych, sama smietanke
towarzyska rodem z USA - nie krytykuje - ale prosze mi nie wciskac kitu, ze
tubylcy sa madrzy, wyksztalceni, inteligentni i chudzi.

[aniutek]

kuzwa !!!! sa rozni, kwadratowi i podluzni, jak my wszyscy ;0

od lat widuje mase turystow z calego swiata, fakt nie sa grubi jak
amerykanie czesto sa, ale bywaja tak potwornie glupi, ze szczeka mi
opada.

a znajomi? sami ich sobie wybieramy wiec.....

[zyta2003]

Miedzy rozbrajajaca szczeroscia, a nietaktem, czy wrecz prostactwem
widac niewielka roznica. Przeciez nie chodzi o to, ze wielu
Amerykanow jest glupich, czy straszliwie otylych, tylko o to, ze dla
13-letnich polskich dzieci byla to wiadomosc najwazniejsza o Ameryce
i zadne z nich nie mialo poczucia taktu, czy empatii, zeby pomyslec,
ze nie wszystko sie mowi i moze tej zagubionej malej Polko -
Amerykance moze byc przykro.Ponadto nawiazujac do watku o
amerykanskim niechlujstwie okazalo sie, ze pani wychowawczyni
strofujac mieszkanki pokoju, za to, ze maja balagan,
powiedziala: :"nie dziwie sie, przeciez mieszkacie z Amerykanka".
(Akurat bylam z ta mala przed laty na wakacjach i zawstydzala mnie
jak ma uporzadkowane w walizce.)
Teraz inna dziewczyna wrocila z Polski. Na wstepie pan
wypozyczajacy samochod (Krakow - lotnisko 3,5 doby $480) na pytanie,
czy bezpiecznie zostawiac gdziekolwiek samochod,
odpowiedzial; "Pani, przeciez to automatyk, kto by chcial tym
jechac, to tylko Amerykanie, ktorzy nie umieja prowadzic takie
potrzebuja". Pojechala tym autem do swoich kolezanek, zarowno one
jak ich mezowie z gory wiedzieli to samo - takie cos to dobre dla
amerykanow, ktorzy nie umieliby poradzic sobie z manualna skrzynia.
Mimo unikania wszelkich drazliwych tematow zeszlo na nauke. No i
wiadomo - jak strasznie niski jest poziom nauki w Stanach. Kiedy
dziewczyna powiedziala, ze jej syn chodzi do szkoly sredniej, skad
jest 7 noblistow z fizyki uslyszala: Bo oni podkradaja naukowcow z
calego swiata. Tez podkradajcie, o czym tu mozna dyskutowac? W innym
domu 10-letni synek, ktorego kuzyn byl juz dwa razy w NY powiedzial:
Michal powiedzial, ze tam strasznie nudno, tylko Toys're us i nic
wiecej. Tez juz wie, ze to wybrakowany kraj. Takich anegdot
opowiedziala wiele.
Zgadzam sie, ze Bush swoja polityka zagraniczna bardzo postaral
sie o taki stosunek do Bogu ducha winnych Amerykanow. Zauwazylam, ze
oprocz debila, czesto wystepuje "burak", czy "buraki" jako
polaczenie ze slowem Amerykanin.

[artremi]

Przecietny poziom szkoly sredniej jest tu pewnie nizszy niz w Europie. Czesto tu
mozna uniknac kompletnie podstawowych przedmiotow typu chemia czy fizyka, ktore
sa w Europie obowiazkowe.

Co do nastrojow antyamerykanskich, to pojawiaja sie one tylko w momencie
relatywnego dobrobytu. Zmienia sie to jak potrzebna jest pomoc. Byl przyklad z
podpisaniem tej tarczy w Polsce. Przez rok toczyly sie debaty i bylo wiele
glosow przeciw, ale po ataku na Gruzje, wiekszosc Polakow byla juz "za"
nastepnego dnia i umowa byla podpisana kilka dni pozniej.

[edytkus]

artremi napisała:

> Przecietny poziom szkoly sredniej jest tu pewnie nizszy niz w
Europie.

mysle ze w PL, gdyby dac nastolatkom mozliwosc pracowania jaka maja
mlodzi ludzie tutaj, mogloby byc gorzej. Ale co tu IMO jest bardziej
widoczne niz w PL to ze bardzo czesto nastolatki, gdy juz "dorosna"
ida na studia majac czym za nie zaplacic.

Czesto t
> u
> mozna uniknac kompletnie podstawowych przedmiotow typu chemia czy
fizyka, ktore
> sa w Europie obowiazkowe.

po co np. kasjerce wiedza z tego zakresu? a bardziej ambitni na
studiach juz sie nie wywina.

[ladybug]

edytkus napisała:


>
> po co np. kasjerce wiedza z tego zakresu? a bardziej ambitni na
> studiach juz sie nie wywina.
>

Mysle, ze i kasjerce i kazdej innej osobie przyda sie podstawowa
wiedza z kazdej dziedziny. Skad 12 letni malolat ma wiedziec czy w
zyciu bedzie stukal palcami w kase czy w klawiature w Microsofcie?

takietam

[rhodeisland]

Tubylcy sa rozni, ale jesli uogolniamy, to podoba mi sie to, ze w
tym kraju ceni sie uprzejmosc i podziwia survivors. Ty piszesz z
perspektywy snoba patrzacego z gory na ludzi, ktorych uwazasz za
gorszych.

[godiva1]

Bo wypada, bo jest to uwazane za rzecz w dobrym guscie. Nie wypada
juz mowic zle o Murzynach, Cyganach, Rumunach, bo uznaja czlowieka
za buraka, ale o nas jak najbardziej na salonach wypada wypowiadac
sie krytycznie.

Prawde powiedziawszy jest mi to zupelnie obojetne.

[fogito]

a nas czy o nich... a prawdziwych Amerykanow juz 'nie ma', bo siedza
zamknieci w rezerwatach...

[tamsin]

a skad ty taka opinie masz? z artykulow ktorych sie naczytalas w
Gazecie Wyborczej?
Czy rowniez uwazasz, ze na plantacjach na poludniu zyja czarni
niewolnicy?

[fogito]

hihihi... z lekcji historii :)
uderz w stol a nozyce sie odezwa

[tamsin]

czy twoja wiedza o Ameryce ogranicza sie jedynie do tego co czytasz
w ksiazkach (historcznych lub o Winnetou)?

[fogito]

nie, a twoja?
Winnetou nie czytalam :) ale pewnie dobra skoro polacasz :))))

[aniutek]

chata woja Toma lepsza :P

[zyta2003]

Przed kilku laty podczytywalam forum feminizm. Z mojej strony taki
masochizm. W 90% pisywali tam panowie mizoginisci, ktorzy w sposob
bardziej niz chamski- chociaz zawsze uwazali, ze sa z gornej polki
intelektualnej - drwili, ponizali kobiety. Ich przekaz intelektualny
byl wlasnie na poziomie, "a w Ameryce bija czarnych" , lub jak u
ciebie - "wymordowali Indian". Myslalam, ze tylko panowie lubia
wlazic tam, gdzie sie powinni zle czuc.
BTW - to rowniez twoi przodkowie fogito wymordowali Indian, wiec
wspomnialas o nativ z powodu wyrzutow sumienia? Zawsze mozna
naprawic winy przodkow jadac np. nauczac, czy opiekowac sie
zdrowotnie do rezerwatow. A tak, to tylko puste gadanie z kraju
bez roztoczy w "carpetach"

[fogito]

Moi przodkowie Indian nie wybili i mam nadzieje, ze twoi tez nie ;)
Ja nie mam wyrzutow sumienia, ale nie zapominam o tym, ze Ameryka to
kraj imigrantow... tych wczesniejszych i tych pozniejszych. A nativ
jakby na to nie spojrzec siedza w rezerwatach i pija na umor - co
jest oczywiscie uogolnieniem.
I nie sadze tez zeby moja wypowiedz byla chamska - jesli o to ci
chodzilo.
p.s. i skad ta irytacja... wiecej amerykanskiego luzu zycze :)

[iamhotep]

Acha, wiec wychodzi na to ze spostrzezenia na temat amerykanskiej
historii to .... antyamerykanizm? Czy co poniektorzy tu piszacy
przespali lekcje historii? Opoka amerykanskiej demokracj powstala na
podwalinach masoweg mordu tubylczej ludnosci i niewolnictwa. Taka
jest historia i tego nie da sie zakutac poboznym mysleniem czy
wyzywaniem ludzi od roznych takich.

[fogito]

O! Zatkalo mnie bo spodziewalam sie obelg...
pozdrawiam

[aniutek]

hmmm wlasnie nie wiem czy wspominanie o tym to jest "no, no" czy
moze jest in?

[aniutek]

Zyto- nie wiem o co Ci biega? wyjasnij prosze.

[aniutek]

rany... juz nic nie rozumiem, w jakim to kraju nie ma roztoczy w
dywanach? IMO taki nie istnieje.

[zyta2003]

No to pisze jasniej.
Ja nie lubie np. polowan, pielgrzymek, baseballu wiec nie wchodze
na fora w tych tematach, zeby wylac tam swoja zolc, ze np polowania
sa be. Fogito nie lubi Ameryki, ale lubi tu wylewac zolc jaki to
okropny kraj.
Za holocaust Indian odpowiedzialni sa nie Amerykanie, tylko biali
Europejczycy, ktorzy tu przyjechali. Oni byli poddanymi Korony
Brytyjskiej , a nie Amerykanami, albo jak w Ameryce Lacinskiej
poddanymi Krolestwa Hiszpanskiego czy Portugalii. Minelo juz wiele
pokolen od tamtego czasu i kilka juz pokolen usiluje naprawic zlo z
tamtego czasu.
Natomiast minely zaledwie dwa pokolenia od zbrodni niemieckich, ale
nikt juz wnukom (mila fogito i inni) nie wypowiada tamtych czasow.
Odwrotnie - to niemieccy wnukowie coraz bardziej okazuja sie
pokrzywdzeni i w odroznieniu od Amerykanow, ktorych wina jest
niezmazywalna, za circa dwa pokolenia to Polacy przejma role
zbrodniarzy wojennych. Mysle, ze wazniejsze zadanie dla Polakow
jest ratowac prawde historyczna II wojny niz wypominac nam Indian.
Chyba na tym watku byla dluga wymiana zdan na temat czystosci
karpetow amerykanskich, a z ktorej niezbicie wynikalo, ze sa one
pelne roztoczy (tez tak uwazam) - w odroznieniu od czystych dywanow
w Polsce.

[fogito]

musze chyba wydac sprostowanie :) stwierdzenie, ze nie lubie Ameryki
jest uproszczeniem. Potwierdzam, ze nie chcialabym mieszkac w
Stanach na stale, bo mase rzeczy mi sie nie podoba, ale jednoczesnie
zachwycaja mnie nieustannie krajobrazy, o czym już pisałam. Poza tym
mam w domu dwoch Amerykanow, ktorych kocham, wiec jakas czesc
Ameryki jest mi bliska. Znam tez kilku innych fajnych Amerykanow,
ale w wiekszosci mieszkajacych w Polsce, bo o dziwo oni tez w
Ameryce mieszkac nie chca.
A poza tym ja nie wypominam 'Wam' - kimkolwiek to 'Wy' jest -
pogromu Indian, bo wszyscy tutaj sa na to troszeczke za mlodzi.
Jednakze dyskusja byla o stereotypowym postrzeganiu Amerykanow przez
Polakow i akurat wybicie w pien Indian przyczynia sie w znacznej
mierze do mojego ogolnego pogladu na temat tego narodu.

A propos niesmiertelnych amerykanskich wykladzin - to dyskusja
toczyla sie w innym watku i jesli ktos czyta uwaznie to ja tam nigdy
nie napisalam, ze w polskich dywanach nie ma roztoczy. To bylby
absurd. Zadziwia mnie tylko uwielbienie do uzywania wykladzin
podlogowych w miejscach, ktore wymagaja bezdyskusyjnej czystosci -
np w szpitalach, restauracjach, hotelach. No coz wykladziny w
Stanach mi sie zdecydowanie nie podobaja, bo niestety zwykle nie sa
czyste. Ot co.

ps. moja babcia, ktora przezyla dwie wojny swiatowe caly czas
wypomina Niemcom ich zbrodnie jak zapewne wielu swiadkow tamtych
tragicznych wydarzen.

[edytkus]

fogito napisała:

>No coz wykladziny w
> Stanach mi sie zdecydowanie nie podobaja, bo niestety zwykle nie
sa
> czyste.

no niezupelnie, akurat w miejscach publicznych sa codziennie
czyszczone steam machines a jak wiadomo wysoka temperatura zabija
bakterie czy to w wykladzinie czy na kafelkach. A plamy, no coz, na
linoleum czy drzewie tez mozna zrobic takie ktore nigdy nie zejda, a
na pewno latwiej (a przede wszystkim szybciej) wymienic wykladzine
niz parkiet.

[fogito]

Edytkus ja bym chciala zeby bylo tak jak piszesz, ale niestety w
wielu miejscach tak nie ma.

[aniutek]

Dziekuje za wyjasnienie Zyto.

[parasol-ka]

fogito napisała:

> Potwierdzam, ze nie chcialabym mieszkac w
> Stanach na stale, bo mase rzeczy mi sie nie podoba, ale
jednoczesnie
> zachwycaja mnie nieustannie krajobrazy,

Mnie sie bardzo podobaja krajobrazy w Niemczech, sam kraj jako
Niemcy i ich rdzenni mieszkancy juz o wiele mniej, ale nie wchodze
na forum Polonia w Niemczech i nie pluje na kraj, ktory wybrali
sobie do zamieszkania.

> musze chyba wydac sprostowanie :) stwierdzenie, ze nie lubie
Ameryki
> jest uproszczeniem.

Tak, jest uproszczeniem, bo z twoich postow wynika, ze NIENAWIDZISZ
Ameryki.
I tak jak Zyta nie rozumiem, dlaczego wchodzisz tutaj i wylewasz
zolc.

[fogito]

wchodze tutaj, bo mam takie same prawo jak ty :) Mieszkasz w Ameryce
wiec juz powinnas lyknac troche tej amerykanskiej tolerancji dla
odmiennych pogladow...
Jak to sie mowi - gdziekolwiek Polak nie pojedzie i tak pozostanie
Polakiem - to tak a propos polskich kompleksow i zawisci.

ps. a co do wylewania zolci to przoduja chyba watki krytykujace
Polske... w ktorej wiekszosc piszacych przeciez nie mieszka a czesto
nawet nie odwiedza :P

[fogito]

ps. co twojego przykladu Niemiec... gdybys mieszkala w Niemczech od
3 do 6 miesiecy w roku - tak jak ja w Stanach - to pewnie czasem
weszlabys na forum polonia w Niemczech :)

ps2. co do nienawisci - to jedyna rzecza, ktorej nienawidze jest
glupota ludzka i wszelkie jej przejawy :/

[aniutek]

Fogito-
jestes tak zajadliwa wredna osoba, ze przestaja czytac Twoje posty
bo sa okropnym poczatkiem dnia.
masz ignora wiec bez odzewu z wielokrotnymi ps.

[fogito]

ignorowanie postow to akurat dobra metoda ale obrzucanie wyzwiskami
to juz typowo polska cecha :P Jak juz chyba RI napisala Amerykanie
raczej sie blotem nie obrzucaja, ale to pewnie chodzi o tych
prawdziwych Amerykanow - kimkolwiek by nie byli :) Moze co
poniektorzy powinni zalozyc watek 'antypolska obsesja' :O

[artremi]

Zyta, pytasz sie o antyamerykanska obsjesje, a sama ja propagujesz.
Znalazlam taki Twoj post na forum gielda:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=27&w=84318473&a=84329827
zyta2003 06.09.08, 18:51
Przeciez Ameryka, to upadly kolos, dlaczego ciagle na nia swiat
sie oglada?

artremi chyba zle zrozumialas

[rhodeisland]

Mysle, ze zyta napisala to ironicznie, w podobnym tonie, jak czesto
pisze. Mozna ja opatrznie zrozumiec. Wedlug mnie to bardzo madra
kobieta.

[rhodeisland]

Pewne rzeczy, to po prostu brak kultury. Kobieta na forum
Psychologia pisze o niekulturalnych uwagach, ktore slyszy w
towarzystwie meza-Amerykanina. Maz, naiwny nauczyl sie polskiego.
Zalaczam watek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=83927096

[zyta2003]

jezus maryja. Nie pojelas, ze to ironia?! Czytaj dokladniej,
kiedy chcesz mi przywalic. Nawet, kiedy napisalam, zeby Polsce UE
wyciagnela ten noz z plecow, ktory jej wbila gospodarczo Ameryka, to
nie wyczulas drwiny? A myslalam, ze skoro tyle krajow zjezdzilas,
to bystra z ciebie kobitka. A moze to kto inny zjezdzil. Chol...
pamieci nie mam.

[artremi]

Zjezdzilam pol swiata, ale po polsku dobrze pisze. To Twoje zdanie
nie wyglada na ironie a bardziej na wypowiedzi ludzi na ktorych
narzekarz. Moze chcialas zaczac zdanie od "jesli" lub "jezeli"....

Ja czuje kiedy zyta pisze ironicznie, choc

[rhodeisland]

musze przyznac, ze dalam sie nabrac czytajac jeden z Jej
wczesniejszych postow i poczatkowo myslalam, ze pisze serio. Powiem
jeszcze raz: zyta jest madra kobieta. Osobom majacym inne, niz ona
poglady trudno to zauwazyc.

To nie antyamerykańska tylko kretyńska.

[straszny_nudziarz]

Witam

Nie mieszkam w Ameryce - tylko w w samym środku Górnego Śląska - centrum polskiego przemysłu ciężkiego - kopalnie, huty koksownie, itp.

Codziennie spotykam ludzi - którzy czerpią satysfakcje z poniżania drugiego człowieka.

Dlaczego?

Jak myślicie - skąd człowiek głupi, który nie rozumie świata, nie wie - jak poprawić swój los, nie wie - tak naprawdę jak żyć - skąd taki człowiek czerpie poczucie własnej wartości i samozadowolenia.
Czy przypadkiem nie z poniżania innego człowieka, z poczucia władzy - wynikającego z tego - że ten poniżony i opluty jest zbyt słaby i przestraszony, aby oddać, aby się skutecznie bronić.

Ilu takich głupich jest w Polsce, w starym kraju?

Sami sprawdźcie: www.wprost.pl/ar/?O=8749

Nawiasem mówiąc, wobec nastolatki z USA istotna jest też zwykła zawiść, ale ona również wynika z głupoty.

[edytais]

Dwie trzecie pracowników nie ma pojęcia, jak wyliczyć - w zależności od
zebranego funduszu - wysokość przyszłej emerytury.

Ciekawe ile osob z college education potrafi to wyliczyc, bo moj maz daje
kartkowki gdzie kaze studentom wyliczyc ile zaplaca sales tax jesli wydadza $100
a sales tax jest 8% (lub procent do wyliczenia). 75% studentow nie potrafi.
A wysokosc przyszlej emerytury to 3/4 studentow w mojej klasie finansow nie
potrafila wyliczyc juz po wykladzie na ten temat i samodzielnej nauce. Wiec co
tu mowic i pracownikach fabryki!?

[beatamc]

skad ona wziela te statystyki?


20 proc. absolwentów podstawówek ma kłopoty ze zrozumieniem prostych
czytanek

trzy czwarte rodaków nie rozumie nawet instrukcji obsługi golarki


80 proc. żołnierzy zasadniczej służby wojskowej nie potrafi napisać
listu

itd. jakos nie chce mi sie w to wierzyc.

[straszny_nudziarz]

beatamc napisała:

> skad ona wziela te statystyki?
>
>
> 20 proc. absolwentów podstawówek ma kłopoty ze zrozumieniem prostych
> czytanek
>
> trzy czwarte rodaków nie rozumie nawet instrukcji obsługi golarki
>
>
> 80 proc. żołnierzy zasadniczej służby wojskowej nie potrafi napisać
> listu
>
> itd. jakos nie chce mi sie w to wierzyc.
>
>
Nie chce ci się wierzyć to przyjedź do Polski - i umyj okulary,
- pospaceruj po sklepach, urzędach i porozmawiaj z ludźmi - spróbuj z nimi
podyskutować - i ich zrozumieć.

Wtedy na pewno "zechce ci się uwierzyć".

[katkul3]

"...jeśli 93 proc. nie umie korzystać z nowych technik bankowych, zaś 95 proc.
ma kłopoty z komputerem i Internetem?"
Co za bzdura! Bez urazy, ale chyba osoba, ktora tworzyla te "wyniki", swoje
badania opierala na grupie polskich 50, a wrecz 60+ :o

[artremi]

Nudziarz, uwazam ze artykul jest bardzo dobry i sie z nim zgadzam.
Cale szczescie ze sa odwazne osoby, ktore pisza na ten temat bo jest
przez to nadzieja ze cos sie kiedys w koncu poprawi. Dla mnie glowna
wada Polakow jest to, ze jest wiele tematow tabu - szkolnictwo,
wyzywienie, rodzina - w sumie cala masa tematow od A do Z, ktorych w
Polsce poruszac jest wstyd. Uwazam ze nalezy zdefiniowac problem, a
wtedy mozna bedzie myslec o jego rozwiazaniu.

[fogito]

zaintrygowalas mnie artemi - dlaczego uwazasz tematy jedzenia,
rodziny i szkolnictwa za tematy tabu? Wydawalo mi sie, ze Polacy bez
przerwy dyskutuja na te tematy. I czemu poruszanie ich mialoby byc
wstydem...

[fogito]

sorki za zgubienie 'r'

[artremi]

Nie mozna naprawic problemu, jesli sie udaje ze on nie istnieje i
sie o nim nie dyskutuje. Np poziom polskich szkol uwazam ze jest
bardzo niski, i nawet osoby po dobrych polskich uczelniach sa na
dosyc niskim poziomie wyksztalcenia w porownaniu z Zachodem. O tym
sie w Polsce nie mowi, a wrecz przeciwnie - czesto sie mowi o
wspanialych polskich specjalistach bardzo pozadanych za granica.
Nikt nie powie ze on sa potrzebni tylko dlatego ze biora nizsze
stawki. To jest tylko jeden przyklad, ale tematow tabu jest mnostwo
i ten artykul poruszyl kilka z nich.

[fogito]

No coz, ja mam troche odmienne zdanie co do poziom polskich szkol.
Moj brat skonczyl Politechnike Warszawska, czyli jedna z lepszych
szkol wyzszych w Polsce i po magisterium pojechal z kilkoma innymi
studentami do Stanow na 1,5 roku na stypendium. Szybko sie okazalo,
ze uczelnia, na ktora zostali wyslani przez pracodawce realizuje
program przerabiany w Polsce w liceum. Skonczylo sie na tym, ze
wynajeli samochod i zwiedzali Stany wzdluz i wszerz a pojawiali sie
tylko na egzaminach, ktore zdawali z marszu. Moze moj brat nie mial
ambicji przeniesc sie gdzies indziej i szukac lepszej uczelni, ale
na pewno udalo mu sie przezyc przygode zycia i odwiedzic wszystkie
Stany Ameryki poza Alaska i Hawajami. Moj amerykanski maz nigdy nie
mial okazji byc nawet w polowie miejsc, ktore odwiedzili studenci z
Polski.
Ja teraz stoje przed dylematem, gdzie ksztalcic dziecko i chcialabym
jak najdluzej w Polsce, bo obawiam sie wlasnie niskiego poziomu
edukacji w Stanach - i mysle tu o podstawowce i liceum.
A co do polskich specjalistow, to na pewno jednymi z lepszych sa
polscy inzynierowie i informatycy. Przez wiele lat pracowalam w
amerykanskiej firmie w Polsce, ktora zatrudniala informatykow w
Polsce i lokowala w swoich biurach na calym swiecie. Stawki i
uposazenie mieli olbrzymie. Zreszta do tej pory firma werbuje
pracownikow w Polsce, z tym, ze ja juz tam nie pracuje.

[inletka]

Fogito!
Mam to samo zdanie co ty.

[fogito]

to sie chyba napije czerwonego wina za twoje zdrowie :)))

[aneta05]

fogito napisała:

> No coz, ja mam troche odmienne zdanie co do poziom polskich szkol.
> Moj brat skonczyl Politechnike Warszawska, czyli jedna z lepszych
> szkol wyzszych w Polsce i po magisterium pojechal z kilkoma innymi
> studentami do Stanow na 1,5 roku na stypendium. Szybko sie
okazalo,
> ze uczelnia, na ktora zostali wyslani przez pracodawce realizuje
> program przerabiany w Polsce w liceum. Skonczylo sie na tym, ze
> wynajeli samochod i zwiedzali Stany wzdluz i wszerz a pojawiali
sie
> tylko na egzaminach, ktore zdawali z marszu. Moze moj brat nie
mial
> ambicji przeniesc sie gdzies indziej i szukac lepszej uczelni, ale
> na pewno udalo mu sie przezyc przygode zycia i odwiedzic wszystkie
> Stany Ameryki poza Alaska i Hawajami. Moj amerykanski maz nigdy
nie
> mial okazji byc nawet w polowie miejsc, ktore odwiedzili studenci
z
> Polski.
> Ja teraz stoje przed dylematem, gdzie ksztalcic dziecko i
chcialabym
> jak najdluzej w Polsce, bo obawiam sie wlasnie niskiego poziomu
> edukacji w Stanach - i mysle tu o podstawowce i liceum.
> A co do polskich specjalistow, to na pewno jednymi z lepszych sa
> polscy inzynierowie i informatycy. Przez wiele lat pracowalam w
> amerykanskiej firmie w Polsce, ktora zatrudniala informatykow w
> Polsce i lokowala w swoich biurach na calym swiecie. Stawki i
> uposazenie mieli olbrzymie. Zreszta do tej pory firma werbuje
> pracownikow w Polsce, z tym, ze ja juz tam nie pracuje.
>
bardzo trafne spostrzezenia, zgadzam sie.

Jakis czas temu byl program w TV o bardzo dobrej uczelni technicznej
w Indiach i o tym, ze Amerykanie non stop stamtad rekrutuja
absolwentow, firmy komputerowe sponsoruja im tutaj pobyt, placa kupe
kasy poniewaz chca tamtejszych "specow" bo takowych nie potrafia
znalezc na amerykanskich uczelniach.

Nie od dzis wiadomo, ze polscy inzynierowie tez so bardzo dobrzy,
maja osiagniecia na arenie miedzynarodowej, niestety potemy tych
wynalazkow czy "ulepszen" nie mozna wdrazac w PL z powodu braku kasy
czy innej biurokracji, ale to juz zupelnie oddzielna historia...

Na politechnike wroclawska przyjezdzaja firmy z Wloch rekrutowac
studentow bo im brakuje inzynierow...

[fogito]

:) chyba sie dzisiaj upije za Wasze zdrowie dziewczyny.
Pozdrawiam

[artremi]

Dla mnie to co pisze Aneta jest wlasnie przykladem typowego polskiego
"denial" i tematu tabu. Zawsze Polacy mysla ze gdyby tylko mieli
pieniadze, to by zawojowali swiat.
Teraz w PL dostepne sa setki milionow euro z dodacji unijnych, ale
niestety brakuje pomyslunku, checi pracy i innowacyjnosci.
Ta wysoka jakosc polskich inzynierow jest chyba taka sama jak wysoka
jakosc polskiego jedzenia. :-)

aneta05 napisała:
> Nie od dzis wiadomo, ze polscy inzynierowie tez so bardzo dobrzy,
> maja osiagniecia na arenie miedzynarodowej, niestety potemy tych
> wynalazkow czy "ulepszen" nie mozna wdrazac w PL z powodu braku
kasy
> czy innej biurokracji, ale to juz zupelnie oddzielna historia...

[fogito]

O nie Artremi! Ugodzilas mnie prosto w serce :O Polskie jedzenie
jest jednak troszeczke lepsze jakosciowo niz amerykanskie. Mam
przyjemnosc w ciagu roku spozywac i jedno i drugie i chocby w
temacie chleb Polska wygrywa na calej linii. Wlasciwie nalezaloby
powiedziec, ze poza Wielka Brytania chleb jest w Europie o niebo
lepszy niz w Stanach.
Niestety zaczyna nas zalewac w kraju tanie smieciowe jedzenie i
coraz trudniej jest znalezc dobra wedline,a jak juz sie ja znajdzie
to kosztuje bajonskie sumy.
Mam nadzieje, ze pieczywo pozostanie ostoja dobrego smaku na dluzej
i zafoliowane pieczywo z marketow nie stanie sie standardem.

A co do polskiej 'checi do pracy' to mysle, ze masz racje, bo
wiekszosci Polakow po prostu sie nie chce, nawet jak pieniadze sa na
wyciagniecie reki i dlatego marnujemy unijne doplaty, ze az zal
sciska. Chcialoby sie powiedziec - zdolni ale leniwi.

[tamsin]

no prosze jak dyzurna juz przyleciala jaki to ona ma chleb w Polsce
a w USA to my jemy chleb do kitu. Wez sie w garsc i zaloz te swoje
forum Polki w Polsce i nie jak ci inzynierowie czekasz az ktos ci
pod nos podsunie gotowe.

[fogito]

tamsin, ty zyc beze mnie nie możesz :)
Ja tez jem chleb do kitu w Stanach wiec lacze sie w bolu.

[edytkus]

fogito napisała:
>Ja tez jem chleb do kitu


o matko, jaka ty jestes plytka :O

[fogito]

z twoich ust to brzmi jak komplement cokolwiek mialas na mysli :O

[edytkus]

fogito napisała:

> z twoich ust to brzmi jak komplement cokolwiek mialas na mysli :O

ale ja nic nie mowilam, jakies przywidzenia masz :O

[artremi]

"Zdolni ale leniwi" - to chyba wyrazenie ktorego najbardziej nie
lubie w Polsce. Niestety jest dosyc popularne i nawet slysze to
czesto u dzieci. W przeciwienstwie do Amerykanow, w PL nie ma mody na
ciezka prace i dyscypline i ludzie wcale sie wstydza sie lenistwa.

fogito napisała:
> A co do polskiej 'checi do pracy' to mysle, ze masz racje, bo
> wiekszosci Polakow po prostu sie nie chce, nawet jak pieniadze sa
na
> wyciagniecie reki i dlatego marnujemy unijne doplaty, ze az zal
> sciska. Chcialoby sie powiedziec - zdolni ale leniwi.

[inletka]

i nawet osoby po dobrych polskich uczelniach sa na
> dosyc niskim poziomie wyksztalcenia w porownaniu z Zachodem. O
tym
> sie w Polsce nie mowi, a wrecz przeciwnie - czesto sie mowi o
> wspanialych polskich specjalistach bardzo pozadanych za granica.
> Nikt nie powie ze on sa potrzebni tylko dlatego ze biora nizsze
> stawki

Wybacz ale przeczysz sobie tym ostatnim zdaniem.
O co chodzi zatem jesli odrzucilas to ze potrzebni sa z powodu
nizszych stawek?
Moze jednak dlatego ze tutaj nie moga znalezc ludzi o wlasciwej
wiedzy i doswiadczeniu?

[cyborgus]

Zgadzam sie ze duzo jest glupiego gadania anty-amerykanskiego, i to
glownie przz tych, co Ameryki albo nie widzieli, albo z perspektywy
polskiego getta.

Ale, odkad mieszkam na amerykanskiej prowincji (Midwest), to sama
jednak troche zwatpilam. Ponad 50% tego kraju n ie wierzy w
ewolucje,, za to wierza ze swiat powstal 6 tys. let temu, bo w
biblii tak pisze. Wierza ze anioly chodza po ziemi, jak w tym
filmie "Autostrada do nieba" - tak, tak u meza w pracy panie za
biurkiem dziela sie swoimi spotkaniami z aniolami. Jak wspomnisz o
ewolucji, to jestes praktycznie anty-chryst. Ksiadz Rydzyk moglby tu
na szkolenie przyjechac. Z tym ze w Polsce z Rydzyka wiekszosc ludzi
sie smieje, a tutaj NIE WOLNO, bo obraza uczuc religijnych.

sorry, ale sie ostatnio zrobilam cieta na amerykanskich bogobojnych.
Nie moge sie doczekac filmu Billa Maher "Religoulus"....

[edytkus]

cyborgus napisała:

>Wierza ze anioly chodza po ziemi, jak w tym
> filmie "Autostrada do nieba" - tak, tak u meza w pracy panie za
> biurkiem dziela sie swoimi spotkaniami z aniolami.

to mi przypomnialo pogrzeby w PL, zbieraja sie kobitki przed trumna
na plotki i opowiadaja o duchach i straszeniach jakie przezyly
straszac siedzace w gromadzie dzieci. Ale na forum np. edziecko
przeciez mlode, wyksztalcone dziewczyny tez miewaja swoje
"doswiadczenia" w tym temacie :O Co do ewolucji to biorac pod uwage
ze ogromna wiekszosc polskiego spoleczenstwa deklaruje sie byc
wierzaca jak na przykladnych katolikow przystalo tez w takim razie
wierza w klonowanie z zebra ;) Ale wracajac do Amerykanow, ten kraj
zdecydowanie sie uwstecznia. Pytanie tylko kogo rozumiemy pod
pojeciem "Amerykanin"? kazda jedna osobe tutaj?

[cyborgus]

wydaje mi sie zrodlo problemu tkwi w coraz gorszym poziomie
szkolnictwa. Szkoly sa utrzymywane z podatkow mieszkancow (ktos
pytal dlaczego takie drogie podatki od domu>..), wiec jak masz
szczescie i Twoi starzy mieszkaja w dobrej dzielnicy to bedziesz
chodzil do dobrej szkoly. Gorzej Ci , ktorzy nie maja takiego
szczescia. W sumie juz od przedszkola sa do tylu za ich lepiej
sytuowanymi kolegami. I w ten sposob poglebiaja sie roznice nie
tylko edukacyjne, ale co za tym idzie - ekonomiczne.

Bigoteria to chyba temat na osobny watek:)))

[zyta2003]

Wlasnie wrocilam z Polski, bylam w Polsce goszczona w kilku
miejscach. Np. wielce oddana swojemu regionowi rodzina. Ogromne
osiagniecia w zakresie "ukulturalniania", zbierania dokumentacji
historycznej, spolecznicy, lokalni dokumentalisci, z podziwem
sluchalam co wie o regionie ich 20 letni syn....Goscinni po polsku,
ciepli i.... bluzgi na kretynskich Yankesow, co to za okropny
narod, co to nie daje wiz, rozmieszcza rakiety, morduje niewinnych
Iarakijczykow i jeszcze na dodatek ma czarnego kandydata. U drugich
nieco sie poprawilo, bo dzieci syna chodza w Dalekiej Azji do
amerykanskiej szkoly dla cudzoziemcow i tym sposobem poziom w
szkolach amerykanskich, ktory 3 lata temu byl bardzo niski podniosl
sie znacznie. itd...

[cyborgus]

to mi przypomnialo jak pare lat temu w czasie wizyty w Polsce
mielismy spotkanie w knajpie z ludzmi ze studiow. No i jedna
dziewczyna (prawie jej nie znalam) bardzo krytykowala te
amerykanskie genetycznie modyfikowane jedzenie, i chemie, itp -
zajadac sie jednoczesnie plasterkami sera Krafta. Wzielam papierek
od niej z reki, i zaczelam jej czytac skladniki jej "zdrowej"
zywnosci, typu E-25 itd. Musze przyznac, ze temat nie powrocil:)))

[rhodeisland]

Na krytyke Stanow odpowiadam, ze nikt nikomu nie kaze w tym kraju
mieszkac.
Dziwnym trafem wsrod krytykujacych wiekszosc tu nie byla, z tego
czesci odmowiono win (rozgoryczenie?) Tak silne emocje nie wzbudzaja
kraje nam obojetne. Ja mieszkam tu, gdzie chce mieszkac, czego nie
moge powiedziec o wiekszosci krytykujacych.

[fogito]

hmmm to ciekawe dlaczego tyle osób krytykuje na forum Polskę i
Polaków... może dlatego, że nie są im obojętne :D

[edytkus]

fogito napisała:

> hmmm to ciekawe dlaczego tyle osób krytykuje na forum Polskę i
> Polaków... może dlatego, że nie są im obojętne :D

oczywiscie ze nie sa ale zauwaz ze w przeciwienstwie do Ciebie na
paletamy sie po typowo polskich forach, nie wchodzimy np. na forum
warszawskie wypisujac same negatywy odnosnie wygladu, zapachu, ludzi
etc. Ba, jak sie nie podoba nie zagladamy tam nawet w realu.

[fogito]

oj chyba się jednak paletasz edytkus, bo czesto cytujesz polskie
fora :)
Ale rozumiem, ze trudniej jest sie wypowiadac na polskich forach jak
sie w kraju lata swietlne temu nie bylo :P

[edytkus]

fogito napisała:

> oj chyba się jednak paletasz edytkus, bo czesto cytujesz polskie
> fora :)

nie bardzo rozumiem co masz na mysli?


> Ale rozumiem, ze trudniej jest sie wypowiadac na polskich forach
jak
> sie w kraju lata swietlne temu nie bylo :P

nie trzeba byc w PL zeby umiec wyciagac wnioski z info w mediach czy
wypowiedzi rodziny, znajomych czy forumowiczow.

[zyta2003]

Nie chodzi o to, czy Polska jest nam obojetna, czy nie. I jaki to
fogito triumf, ze Polska nie jest obojetna. Chodzi o
gruboskornosc, a nawet chamstwo Polakow, ktorzy nie maja zadnych
zahamowan wobec mieszkajacych w Ameryce mowic sluszne, czy
niesluszne - a zawsze zle rzeczy o Ameryce. Bedac jeszcze cztery dni
temu w Polsce wszystkim naokolo wielokrotnie powtarzalam, jak mi sie
podoba nowe budownictwo i wylozone kostka chodniki, podjazdy itd.,
nie wspominalam zupelnie, ze od klerykalizmu spoleczenstwa i wladzy
kosciola, ( z ktora pogodzilo sie spoleczenstwo), polskiej
zasciankowosci, ktora objawia sie pogarda dla "innych" - robi mi sie
niedobrze i wielce musze manewrowac, zeby nie "wygarnac". Nie
zwrocilam uwagi u tych, ktorzy nie mieli szczescia sie pobudowac, a
takich jest ciagle ogromna ilosc: ale wasze mieszkania sa
malutenkie, a w klatce obrzydliwie. Nie podzielilam sie swoim
odkryciem, ze ciagle wyrzekanie na pospolitosc wygladu ludzi na
Grennpoincie bierze sie z tego, ze niestety tak wlasnie wygladamy -
rowniez w kraju. Chociazby...To dlaczego odwrotnie ludzie czuja sie
upowaznieni robic mi przykrosc?

[fogito]

zyta, jesli chodzi o grubokurnosc i chamstwo Polakow, to
wielokrotnie go doswiadczylam m.in. na tym forum. Naprawde rzadziej
mi sie to zdarza w realnym swiecie.
Polacy w Polsce mowia 'zle rzeczy' o Ameryce a Polacy w Ameryce
mowia zle rzeczy o Polsce. Czyli wychodzi porowno. Nie ma znaczenia
miejsce zamieszkania, bo cechy narodowe podrozuja wraz z znami.
Kiedys edytkus napisala na forum, ze ludzie mieszkajacy w Polsce sa
do doopy - czy jakos bardziej dosadnie - a sama jak twierdzi wyzej
czerpie swoja wiedze z drugiej reki. Wiec trudno dziwic sie rodakom
w kraju, ze mowia zle rzeczy o Ameryce opierajac sie jedynie na info
od znajomych i z telewizji, bo wiekszosc osob tutaj robi podobnie.
Reasumujac - Polak Polakowi wilkiem niezaleznie od miejsca
zamieszkania.
p.s. co do klerykalizmu spoleczenstwa i wladzy kosciola - ja nie
odczuwam tego bedac w Polsce. Pewnie jest to bardziej spektakularny
problem w mediach niz w realu.

[edytkus]

fogito napisała:


> Polacy w Polsce mowia 'zle rzeczy' o Ameryce a Polacy w Ameryce
> mowia zle rzeczy o Polsce. Czyli wychodzi porowno.

a figa, Polacy w PL czesto nie maja zielonego pojecia na tematy na
ktore sie wypowaidaja



> Kiedys edytkus napisala na forum, ze ludzie mieszkajacy w Polsce
sa
> do doopy - czy jakos bardziej dosadnie - a sama jak twierdzi wyzej
> czerpie swoja wiedze z drugiej reki.

z jakiej drugiej reki?!, spedzilam w PL wieksza czesc mego zycia,
doswiadczylam Polski i zycia tam na wlasnej skorze, i nawet czytajac
Twoje posty widze ze mentalnosc Polakow sie nie zmienila



> p.s. co do klerykalizmu spoleczenstwa i wladzy kosciola - ja nie
> odczuwam tego bedac w Polsce. Pewnie jest to bardziej
spektakularny problem w mediach niz w realu.

Bo ty w ogole mieszkasz w jakiejs innej Polsce, gdzie wszyscy jezdza
Mercedesami ze zlotymi klamkami w drzwiach ;)

[fogito]

Ja mam 'zielone pojęcie' na tematy, w których się wypowiadam a
jednak wielu sie to nie podoba... moze chodzi o to, ze nie jestem
jednomyslna i nie wychwalam Ameryki pod niebiosa...

I vice versa :) ja tez czytajac twoje posty 'widze, ze mentalnosc
Polakow sie nie zmienila' :P

A ta moja inna Polska to ludzie wyksztalceni, ktorzy lubia mieszkac
w swoim kraju i dobrze sie tu czuja - o zgrozo! I mercedesami nie
jezdza, bo teraz jezdzi sie w W-wie range roverami :))) Musisz sie
updatowac edytkus.

[edytkus]

> Ja mam 'zielone pojęcie' na tematy, w których się wypowiadam

tak Ci sie tylko wydaje

co do reszty Twojej wypowiedzi odsylam do napisanego nizej postu
Tamsin

[fogito]

no coz tobie natomiast wydaje sie, ze wiesz wiecej niz wiesz :)

[inletka]

zyta2003 napisała:
Bedac jeszcze cztery dni
> temu w Polsce wszystkim naokolo wielokrotnie powtarzalam, jak mi
sie
> podoba nowe budownictwo i wylozone kostka chodniki, podjazdy
itd.,
> nie wspominalam zupelnie, ze od klerykalizmu spoleczenstwa i
wladzy
> kosciola, ( z ktora pogodzilo sie spoleczenstwo), polskiej
> zasciankowosci, ktora objawia sie pogarda dla "innych" - robi mi
sie
> niedobrze i wielce musze manewrowac, zeby nie "wygarnac".

I po co to wciskac znowu jak bardzo ci nie odpowiada klerykalizm
spoleczenstwa przy chodnikach wylozonych kostka. Przypominam ci ze
Polacy to prawie 100% katolicy i nic szczegolnego nie ma w tym.
Ciebie to boli to ciesz sie ze zyjesz w kraju gdzie 2% ludnosci
rosci sobie prawa do decydowanie o kierunku tego kraju majac
dokladnie gdzies pozostale 98% ktorzy tylko maja sluzyc do
realizacji ich celow. Oni to dopiero pogardzaja innymi a nie
klerycy w Polsce.
A to co nasi rodacy mowia zle o Ameryce to w wiekszosci sie z nimi
zgadzam ale zwroc uwage ze takze krytykuja to co sie zlego dzieje w
Polsce. Normalna wymiana zdan.

" Nie podzielilam sie swoim
> odkryciem, ze ciagle wyrzekanie na pospolitosc wygladu ludzi na
> Grennpoincie bierze sie z tego, ze niestety tak wlasnie
wygladamy -
> rowniez w kraju."

Nie w kraju ale na wsi i z tym tez sie zgadzam z nimi.

[fogito]

Wiele osob na forum wyciaga wnioski 'z info w mediach itp' nie bedac
w Polsce od wielu lat. A strasznie zloszcza sie na mnie np. jesli to
ja wyciagam wznioski z moich kolejnych wizyt w Stanach, ktore nie sa
wirtulane tylko realne :)

[tamsin]

fogito napisała:

> Wiele osob na forum wyciaga wnioski 'z info w mediach itp' nie
bedac > w Polsce od wielu lat. A strasznie zloszcza sie na mnie np.
jesli to > ja wyciagam wznioski z moich kolejnych wizyt w Stanach,
ktore nie sa > wirtulane tylko realne :)

czy ty doprawdy nie widzisz roznicy pomiedzy swoja dyzurka na tym
forum i reszta osob? Ludzie z forum jada do Polski, wracaja z
wrazeniami (nawet nie musi to byc z Polski), ida na forum gdzie
rozmawiaja ludzie _mieszkajacy_ w Stanach i mowia: takie i siakie sa
moje obserwacje/wrazenia itp itd. Nie ida na forum "Mieszkamy w
Polsce" i mowia: ludzie ale wy macie tam do doopy. Nie, to byloby
chamstowo, prawda? (retoryczne)
Natomiast ty jako dyzurna forumowa, przylatujesz co rusz na forum
PwS i piszesz "mieszkam w Polsce i mam cuda i niewidy a wy macie do
kitu w Stanach bo bylam tam i cos mi sie przytrafilo ale blizej nie
wiem albo nie powiem". Twoje komentarze pasuja bardziej na
forum "Polacy w Polsce" gdzie jak napiszesz swoje "wrazenia" ze
Stanow, tam znajdziesz poklask a nie zniesmaczenie.

[fogito]

hihihi nigdy nie napisalam, ze mam 'cuda i niewidy' w Polsce :) i
nie napisalam tez , ze wy macie 'do kitu w Stanach' :) Wyciagasz
wnioski na podstawie wlasnych doswiadczen...?
A co do moich opinii na tematy rozne to zawsze sa sprecyzowane
niezaleznie jakiego miejsca dotycza, wiec nie wiem dlaczego
piszesz 'wiem, ale nie powiem'. Zwykle podaje przyklady z mojej
rodziny i znajomych, ale przeciez nie bede podawac nazwisk :O
Jak by bylo forum 'Polacy w Polsce' to bym na pewno na nim pisala -
w sumie fajny pomysl :)

[tamsin]

zakladaj te forum i zycze powodzenia w jego rozkrecaniu!

Wiekszosc Polakow jest Katolikami?

[rhodeisland]

Jesli za takich sie uwazaja, to swiadczy to tylko o plytkosci tej
religii, bo mozna sie uwazac za Katolika i naruszac praktycznie
wszystkie jej zasady.
Polacy sie nie rozwoza, nie uzywaja antykoncepcji, nie przerywaja
ciazy, nie zyja na tzw. "kocia lape"?
Chodza do Kosciola i to wszystko.

[zyta2003]

Fogito wspomniala, ze w Polsce jezdzi sie land- roverami. Auta
rozrozniam glownie ze wzgledu na kolor (moje obecne jest zielone),
ale zawsze wiedzialam, ze land - rovery maja taka budowe, ze sluza
do ekplorowania swiata po bezdrozach. Skoro jezdzi sie nimi po
Polsce tzn. ze sa drogie, czy tez, ze w Polsce nie ma drog?
Osobiscie przychylam sie do obydwoch odpowiedzi.
Napisala tez tu inna forumowiczka, ze to nie w kraju spotyka sie
pospolite twarze, tylko na wsi. O, to nowy podzial Polski na kraj i
wies.

[fogito]

Idąc za twoim tokiem myslenia w Stanach tez musialoby nie byc drog,
bo widzialam tam mnostwo range roverow. Moj szwagier tez smiga
jednym po Waszyngtonie, a drogi w DC sa akurat swietne :)
Obecnie panuje w Polsce swoista moda na samochody terenowe i SUVy,
wiec pomimo, ze te auta pala szalenie duzo i trudno nimi zaparkowac
to i tak ludziska kupuja na potege. A moda przywedrowala oczywiscie
z USA, bo wiele z tych samochodow zostalo wlasnie tam kupionych.
A w zwiazku z tym, ze w Polsce drogi sa kiepskie to na pewno te
autka maja sie gdzie wykazac:)

fogito

[rhodeisland]

Wlasnie: w Stanach ludzie kieruja sie uzytecznoscia auta, za
wyjatkiej waskiej grupy ludzi, ktorzy lubia popisywac sie autem. W
Polsce popisywanie sie jest dla wielu ludzi miara ich wartosci.
Jesli ciuchy, to koniecznie znanych marek, itp.

[fogito]

Tia jasne... to skad na ulicach amerykanskich miast tyle hummerow,
ktore raczej nie naleza do kategorii samochodow 'uzytkowych' :)))

co do kierowania sie uzytecznoscia

[rhodeisland]

to nie twierdze, ze jest tak w 100%, ale generalnie wydaje mi sie,
ze wsrod Polakow jest bardziej powszechne popisywanie sie tym na co
ich stac. Amerykanie raczej beda udawac, ze sa biedniejsi, niz sa.
Beda zadowoleni z tego, ze cos udalo im sie dostac taniej.
Znowu: nie jest tak zawsze.

zyta

[rhodeisland]

Trafne uwagi. Tymi autami ludzie jezdza dla prestizu.

[edytkus]

rhodeisland napisała:

> Trafne uwagi. Tymi autami ludzie jezdza dla prestizu.

nie rozumiem, czyli im brzydszy i pokraczny samochod tym wiekszy
prestiz? ;)) Jeszcze ktorys z Range Rover'ow to rozumiem ale Land
Rover? i jeszcze pewnie wiekszosc uzywana, a moze nawet po
wypadkach?! Ciekawe czym Fogito jezdzi, po tym co tu wypisuje
przypuszczam ze to co najmniej Arnage, i to z szoferem?

[fogito]

Ja napisalam, ze ludzie jezdza nowymi modelami range roverow i jest
tak po obu stronach wielkiej kaluzy. I jest to akurat samochod,
ktory ma bardzo ladna sylwetke. Co do land roverow sie nie wypowiem -
wspomniala o nich zyta. Pewnie jest jakas roznica, bo to sa
samochody typowo terenowe.
I nie sa to samochody uywane ani tez po wypadku :) Teraz mozna kupic
w Stanach samochod za smieszne pieniadze i dlatego ludzie kupuja je
w internecie i sprowadzaja do Polski.
A ja jezdze Renault i to bez szofera, chociaz czasami by sie
przydal, to poczytalabym ksiazke stojac w korkach. W Stanach kupilam
sobie subaru forrester i przy nastepnej wizycie zapakuje go na
statek :)
A co do prestizu - to w przypadku wlasnie hummerow sprawdza sie
teoria - im brzydszy tym bardziej prestizowy. Zas prawdziwe polskie
snoby to jezdza maybachami, ale te akurat sa calkiem calkiem ladne.

[fogito]

tak sie zastanawiam z jakiej warstwy spolecznej ty pochodzisz, skoro
standard zycia klasy sredniej utozsamiasz z nowobogactwem -
mercedesami, zlotymi klamkami, szoferami i nie wiadomo czym
jeszcze...
Ja rozumiem, ze gdyby ci bylo dobrze w Polsce, to pewnie nigdy bys
nie wyjechala, ale czy bylo az tak zle, ze twoje wspomnienia to
wspomnienia jedynie negatywne - bieda, uzywane samochody itp itd...
Zapewne masz w Polsce jeszcze rodzine, o ktorej pisalas, ale czy im
tez powodzi sie tak zle - mam nadzieje, ze jednak nie.
Oczywiscie zycie w W-wie wyglada inaczej niz w mniejszych miastach,
ale moi znajomi z podstawowki, ktorych odwiedzam maja piekne domy i
samochody i nie narzekaja bez przerwy na biede. Nie wyjezdzaja tez
do UK w poszukiwaniu szczescia.
W kazdym razie zastanawiajace skad ci sie biora takie poglady.

[zyta2003]

Nie wiem do kogo odnosi sie zdanie: "z jakiej warstwy spolecznej
ty pochodzisz". Jesli chodzi o mnie - to z warstw inteligenckich.
Od czterech pokolen inteligenci - prawdziwi - co to mniejsza wage
przywiazywali do land - roverow i ich odpowiednikow
dowodzacych "pozycji", a wieksza do mniej materialnych spraw.
Czwarte pokolenie wstecz to troche gorzej wypada, bo moj pra, pra
byl burmistrzem w malym, ale wielce slynnym do dzisiaj miasteczku na
Podkarpaciu i przeszkadzaly mu ksiazki na regalach w magistracie, bo
nie mial gdzie poustawiac akt urzedowych. No i kazal je spalic. Na
pewno jakas prawda w tej anegdocie jest, a ty fogito mozesz
wyciagnac odpowiednie wnioski.
I prosze tu nie mylic prestizu z proznoscia. Ci co w Ameryce jezdza
hummerami po ulicach zatloczonych miast (jakos takich nie widzialam,
oprocz przerabianych na slubne limuzyny)) sa po prostu smieszni, a
nie wzbudzaja zazdrosci. Chyba, ze przyjezdnych z Polski. Coraz
bardziej widze fogito, ze twoje czeste przyjazdy do Ameryki ida na
marne. Nic nie widzisz, nic nie rozumiesz. Przecietnie - to kraj
skromnych, ciezko pracujacych ludzi, a bardzo bogaty to ma
kilkanascie odrzutowcow, ale tez wie, ze musi pomagac spolecznosci.
Inaczej bedzie spalony towarzysko wsrod innych posiadaczy
odrzutowcow. W Polsce kupujac kolejne hummery, czy co tam, najwyzej
odnowi kolejny obraz w waznej parafii.

[fogito]

pytanie bylo do edytkus - jak w tytule - bo to ona nieustannie
imputuje mi bogactwo, ktore nie jest moim udzialem. Ale dzieki za
przedstawienie rodowodu :)))

A co do hummerow, to mojej zazdrosci nie wzbudzaja, ale jednak jest
ich sporo na ulicach DC, pomimo, ze pala jak smoki i brzydke sa
okropnie. Wspomnialam o nich tylko dlatego, ze RI twierdzi, ze
Amerykanie jezdza tylko autami uzytecznymi.
A propos amerykanskich snobow, to Lexington VA jest ich pelne
niestety i nawet owo pomaganie spolecznosci jest swoistym rodzajem
snobizmu.

[edytkus]

fogito napisała:




> standard zycia klasy sredniej utozsamiasz z nowobogactwem -

o nie nie, tylko Ciebie :) Ty jestes wyjatkowym przykladem plskiej
"klasy sredniej."


> tak sie zastanawiam z jakiej warstwy spolecznej ty pochodzisz,
> Ja rozumiem, ze gdyby ci bylo dobrze w Polsce, to pewnie nigdy bys
> nie wyjechala, ale czy bylo az tak zle, ze twoje wspomnienia to
> wspomnienia jedynie negatywne - bieda, uzywane samochody itp
itd...

mowie Ci, bieda az piszczala, suchy chleb z woda, siennik z trawy i
kamien pod glowa :))) Twoja wyobraznia poszla zupelnie w przeciwnym
kierunku :)


> Zapewne masz w Polsce jeszcze rodzine, o ktorej pisalas, ale czy
im
> tez powodzi sie tak zle - mam nadzieje, ze jednak nie.


zapewniam ze moja rodzina Twojego wspolczucia nie potrzebuje :)

> Oczywiscie zycie w W-wie wyglada inaczej niz w mniejszych
miastach,
> ale moi znajomi z podstawowki, ktorych odwiedzam maja piekne domy
i
> samochody i nie narzekaja bez przerwy na biede. Nie wyjezdzaja tez
> do UK w poszukiwaniu szczescia.
> W kazdym razie zastanawiajace skad ci sie biora takie poglady.

w takim razie tych znajomych musi byc niewielka garstka, i jednym z
nich musi byc Rydzyk (to odnosnie popularnosci Maybacha) LOL, a
reszta
to chyba mafia. Dziewczyno, co Ty tu za bzdety wypisujesz. mam
rodzine, znajomych w PL ktorym sie jak na tamtejsze warunki dobrze
powodzi, sa wyksztalceni, maja wlasne biznesy, zajmuja wysokie
stanowiska, pracuja w ministerstwie, mennicy panstwowej, maja po
kilka
domow, podrozuja, a NIKT nie jezdzi Range Rover'em ani Maybach'em.
Ba,
czytalam artykul ze srednia wieku auta w PL to zdaje sie 10 lat?
Moja
dobra kolezanka z tytulami naukowymi wyklada na uniwersytecie, jej
odpowiedz na to co napisalas wyzej o poziomie polskiej edukacji: "A
to
co czytasz na forach to niestety jest taki stereotyp - ze w Polsce
edukacja jest na "bardzo wysokim poziomie, tu skonczysz podstawowke
to
jakbys za granica skonczyla liceum"..... Coz to niewiedza, a zawsze
najwiecej maja do powiedzenia na tych forach Ci co pojecia nie maja
w
danym temacie....." Polska edukacja, yeah, szkola sciagania,
lawirowania jakby tu nie podpasc, i lapowek. Opisywalam w zeszlym
roku
swietny przypadek dziewczyny ktora tutaj nie ukonczylaby pierwszego
semestru a w Pl wlasnie robi magistra. Jej chlopak tak samo,
informatyk ktory nie zna systemow operacyjnych :O Zdolni ale leniwi?
a
moze jeszcze laske robia ze w ogole na studia ida? Napisalas ze
Twoj
brat studiujac tutaj pojawial sie tylko na egaminach, szczerze
watpie
ze to byly studia, nawet na malych uczelniach frekwencja jest
wymagana
(przy trzech opuszczonych dniach skreslaja z listy studentow). A tak
w
ogole od kiedy licea w PL realizuja specjalistyczne programy? Bo nie
chcesz mi chyba wmowic ze Twoj brat studiowal wychowanie fizyczne?
albo zaczynal studia od poczatku? no bo jakos ta jego magisterka z
Pl
i dalsze studia tutaj nie trzymaja sie kupy.





>

[edytais]

edytkus,
Ja tu sie nie bede sie mieszac do klotnie z fogito, ale powiem Ci, ze jest
mozliwe studiowanie i pojawianie sie tylko na egzaminy. Ja juz 3 semestr tak
robie. Dodam, ze inni studenci musza chodzic na wyklady i jest sprawdzana
obecnosc i zbierana praca domowa. Obecnosc jest tez wliczona w srednia ocene.
Np z jednego kursu 60 punktow z 700 to jest za homework/participation. Ja
jestem oceniana na podstawie samych egzaminow i wiekszych projektow, wiec odpada
mi to homework/participation. Malo tego, profesorowie mi dali solutions do
wszystkich problemow w podreczniku, wiec moje oddawanie pracy domowej byloby bez
sensu (majac rozwiazania pod nosem).
Nie bede wnikac dlaczego ja jestem taki szczegolny przypadek, ale mam taki uklad
z profesorami szkoly biznesu. Jeden z nich nawet probuje mnie namowic na
zaawansowany kurs inwestycji mimo, ze podstawowego nie wzielam (ktory jest prereq.).
Wierze fogito, ze moze miala znajomego, ktory pojawial sie tylko na egzaminy.
Nie wierze tylko, ze tak bylo przez caly czas nauki ze wszystkich przedmiotow.
Chyba, ze studiowal tylko przez rok lub moze nawet jeden semestr i tylko ze
swojej dziedziny.
Nie sadze, zeby mi ktos z wydz. psychologii, czy biologii itp tez pozwolili
opuscic wszystkie wyklady.
Wlasnie z mezem zastanawiamy sie czy moze jednak zostac tu w AR odrobine dluzej
niz bysmy chcieli wlasnie ze wzgledu ten przywilej, ktory mam. Gdzies indziej,
to moze by mi pozwolili jesli profesorowie by za mna sie wstawili (juz kiedys
jako undergrad mialam pare kursow independent study, wiec historia sie troche
powtarza).

[fogito]

Chodzi o mojego brata i 1,5 roczne studia podyplomowe na jednym z
amerykanskich uniwersytetow. Brat zaliczyl pomimo, ze na wyklady
chodzil tylko na poczatku. Przedmiotem studiow byly nauki scisle.

[edytkus]

edytais napisała:

> edytkus,
> Ja tu sie nie bede sie mieszac do klotnie z fogito, ale powiem Ci,
ze jest
> mozliwe studiowanie i pojawianie sie tylko na egzaminy.


Ty masz na mysli indywidualny tok studiowania? Ja mialam raz takie
zajecia, wiecej pracy niz przy chodzeniu na wyklady. Ale nie mozna
bylo calych studiow tak skonczyc (max 6 cr), a poltora roku (ad
postu Fogito) to az trzy semestry.

Zerknelam na kilka stron uczelni z kierunkiem robotyka i automatyka
i nawet na post graduate w zajeciach nie bylo fizyki ani matematyki.
A jakos nie moge uwierzyc ze przedmiotow typu Artificial
Intelligence czy Industrial Control Technology ucza w PL w liceum?
Brat Fogito rzeczywiscie chyba jakis malo ambitny byl skoro na post
graduate zaliczal core courses, te akurat sa na poziomie szkoly
sredniej ale nie kazdy musi je brac (to juz inny temat).

[fogito]

keep trying :))

[edytkus]

niby co?

[fogito]

nie łapiemy... a szkoda.

Wyjasnie, zebys sie nie meczyla po nocach i nie musiala zatrudniac
detektywa :)
Mój 'malo ambitny' brat byl jednym ze studentow, korych objal
specjalny program studiow podyplomowych sponsorowany przez
amerykanski rzad i majacy na celu 'doedukowanie' najlepszych
inzynierow z Europy Wschodniej. Nie wiem jak nazywal sie program,
ale sprawdzac tez nie bede, bo by sie brat w czolo popukal o czym to
baby rozmawiaja. Stad tez prawdopodobnie nie mozesz odnalezc
owego 'kierunku studiow'. Jak juz pisalam skonczylo sie na tym, ze
polscy i slowaccy inzynierowie po kilku wykladach zapakowali sie w
samochod i pojechali zwiedzac Ameryke. Niestety nie mogli zmienic
uczelni ani tez programu, bo dostali to, za co rzad zaplacil i tak
to zaliczyli studia doktoranckie przyjezdzajac wylacznie na egzaminy.
A teraz moj brat jest jednym z inzynierow zarzadzajacych
funkcjonowaniem jednej z wiekszych elektrowni w Polsce i poki co
jeszcze nic nie pierdyknelo - sorki za slownictwo :) I pewnie teraz
moj braciszek ma niezla czkawke, bo dawno juz nie byl przedmiotem
tak zazartej dyskusji :)))
To tyle na temat przystojnego i piekielnie inteligentnego brata,
ktory caly czas jest do wziecia, gdyby ktoras byla
zainteresowana :)))

[fogito]

Tyle slow a caly czas brak odpowiedzi na zadane pytanie...

Ja nie znam nikogo, kto w Polsce jezdzi 10 letnim autem, ale ty
zapewne tak, wiec nie kwestionuje.

Nie wiem na jakim uniwersytecie wyklada twoja kolezanka, ale rowniez
uniwersytety w Polsce prezentuja rozny poziom. Podobnie zreszta jak
wykladowcy.

Ja nie sciagalam na studiach, nie lawirowalam, nie dawalam lapowek,
ale skoro masz takie doswiadczenia to zapewne sa ludzie, ktorzy tak
robia...

A moj brat po magisterium na politechnice pojechal studiowac do
Stanow automatyke i robotyke. Ze zdawaniem egzaminow z marszu nie
mial problemow, bo jak powiedzial 'poziom z fizyki odpowiadal temu w
polskim liceum'. Jak to zalatwil technicznie - nie wiem. Jest bardzo
przystojny, wiec moze omamil sekretarke w dziekanacie :) Zreszta
zrobili tak wszyscy studenci z polskiej grupy, bo woleli zwiedzac
Stany niz marnowac czas na wykladach. Studia zaliczyli :)

W kazdym razie koncze, bo udowadnianie, ze czarne jest czarne a
biale jest biale robi sie nudne.

p.s. ja nie znam ojca Rydzyka, ale ty zapewne tak, bo czesto o nim
piszesz.

[edytkus]

fogito napisała:

> Tyle slow a caly czas brak odpowiedzi na zadane pytanie...


musialam cos przegapic


> p.s. ja nie znam ojca Rydzyka, ale ty zapewne tak, bo czesto o nim
> piszesz.

rzeczywiscie czesto, raptem ten jeden raz :O

[katkul3]

"Opisywalam w zeszlym roku swietny przypadek dziewczyny ktora tutaj nie
ukonczylaby pierwszego semestru a w Pl wlasnie robi magistra. Jej chlopak tak
samo, informatyk ktory nie zna systemow operacyjnych :O"

Ciekawe, studia na jakich uczelniach koncza/ukonczyli? Jesli chodzi o tego
absolwenta "informatyki" stawiam na "slynna" w Polsce Wyzsza Szkole Informatyki
i Ekonomii TWP;-D Niestety, w polskim kraju prywatne niekoniecznie oznacza
dobre... (rozne niby-uczelnie tworzone sa nawet w powiatowych miasteczkach, ehhh)

[edytkus]

katkul3 napisała:


> Ciekawe, studia na jakich uczelniach koncza/ukonczyli? Jesli
chodzi o tego
> absolwenta "informatyki" stawiam na "slynna" w Polsce Wyzsza
Szkole Informatyki
> i Ekonomii TWP;-D Niestety, w polskim kraju prywatne niekoniecznie
oznacza
> dobre... (rozne niby-uczelnie tworzone sa nawet w powiatowych
miasteczkach, ehh
> h)

to jest panstwowa uczelnia... w Krakowie :O

[katkul3]

zaintrygowalo mnie, ktora dokladnie...? to chyba nie byloby tajemnica?;)
a broniac dobrego imienia kierunkow informatycznych polskich, panstwowych
uczelni (uniwersytety, politechniki), to wspomne moze, ze na wszelkich,
swiatowych konkursach informatycznych w scislej czolowce praktycznie zawsze
plasuja sie studenci informatyki Uniwersytetu Warszawskiego (to chyba jednak o
czyms swiadczy?)
pozdrawiam