belgijski paszport

[ikke]

Witam.
Male pytanko: czy ktos z Was ma moze belgijski paszport i jezdzi "na nim" do
Polski oraz z powrotem? Pytam, bo mam w tym momencie tylko wazny belgijski, a
stary polski skonczyl mi sie juz jakis czas temu. Nie chcialo mi sie jezdzic
do Brukseli, zeby specjalnie wyrabiac nowy polski, bo jakos wydawalo mi sie,
ze belgijski nie bedzie mnie w niczym ograniczal, wiec udalam sie do urzedu
gminnego "za rogiem" i zapodalam belgijski. Tymczasem na forum "Polonia"
wyczytalam juz mnostwo mrozacych krew w zylach opowiadan o tym, jak to
polskie sluzby graniczne sa w stanie potraktowac osoby o ewidentnie polskich
personaliach z wylacznie zagranicznymi paszportami (lacznie z
niewypuszczeniem z Polski). Nie bylam w Polsce juz prawie od dwoch lat,
ostatni raz wyjezdzalam jeszcze na polskich papierach. Nie mam pojecia, czy
te horrory na "Polonii" maja jakies pokrycie w prawdzie - jakas pani z dzialu
paszportowego w brukselskiej ambasadzie, stanowczo nota bene wzbraniajac sie
przed podaniem swojego nazwiska, nie byla w stanie udzielic mi przekonujacej
odpowiedzi w zadna strone (rozmowa telefoniczna).
Czy ktos z Was ma moze jakies rzetelne informacje na ten temat?
Z gory serdecznie dziekuje i pozdrawiam,
I.

[grzegorz_gajowniczek]

NIestety nie mam zadnych informacji na ten temat a cala moja wiedza pochodzi z
tych samych horrorystycznych postow, ktore czytalem na forum. Twoj majl jest
jednak dla mnie kolejnym dowodem na to, ze w Polskiej Ambasadzie w Brukseli
siedzi mnostwo niekomptetentnych osob - ja tez mialem taka sytuacje, ze
dzwoniac po informacje nikt nic nie wiedzial, albo wiedziano zupelnie cos
innego niz bylo prawda a co najgorsze... nigdy nie chca podac swojego nazwiska,
jakby to byla tajemnica panstwowa.


grzegorz

[ikke]

Podrzucam do gory - moze ktos ma wreszcie jakies informacje na ten temat. Mam
zamiar w koncu wybrac sie do Polski w maju i troche drecza mnie koszmary na
temat ewentualnych problemow.
Pozdrawiam,
I.

Keine Grenzen...

[pszemcio]

1. Z tymi horrorami to przesada - ja bym na twoim miejscu się nie martwił.
Radzę wjechać na belgijski i w razie problemów wyjąć twój stary polski
paszport. Pogranicznicy naprawdę podchodzą do sprawy rutynowo więc się nie
stresuj: to nie granica z Białorusią

2. Twój stary paszport polski jest ważny na wjazd do Polski. Może się to wiązać
z zapłaceniem kary na granicy - po taryfę odsyłam do konsulatu.

3. jeśli jesteś zameldowana na stałe w Belgii to możesz poprosić w konsulacie o
wymianę paszportu, bo oni od tego tam są (mają kompetencje polskich urzędów
gminy, powiatu i wojewódzwa ale na zagranice)

4. słyszałem że od maja będzie można jeździć na NOWY polski dowód, ale to nie
jest pewne a ty i tak zapewne go nie posiadasz.

Keine Grenzen...

Miłej podróży

[piemeltje]

pszemcio napisał:


> 3. jeśli jesteś zameldowana na stałe w Belgii to możesz poprosić w konsulacie o
>
> wymianę paszportu, bo oni od tego tam są (mają kompetencje polskich urzędów
> gminy, powiatu i wojewódzwa ale na zagranice)

To sie zgadza. Prosic mozesz. Mnie pani z konsulatu w Brukseli poinformowala, ze
trwa to 6 miesiecy, ze nie wspomne o kretynskich wymaganiach w postaci
nietypowego formatu zdjec i oplatach, po ktorych podziekowalem za te usluge.

Na granicy poki co pokazuje Niemcowi belgijski, a Polakowi polski paszport. Raz
zdarzylo sie, ze polski pogranicznik dlugo i bezskutecznie szukal jakiejs wizy w
paszporcie, a to po to, zeby uzasadnic posiadanie samochodu na belgijskich
blachach. W koncu podalem mu paszport belgijski, on sie usmiechnal, zapytal "co,
nastraszyli pana?" i rozstalismy sie w zgodzie.

W sumie wykladnie prawna podal wielokrotnie na forum Polonia Stary Wiarus z
Australii, a praktyka zalezy od widzimisie kaprala na granicy. Horrory sa
rzadkie, a internet je wyolbrzymia.

[ikke]

Dzieki chlopaki za respons, ale ja sie chyba niezbyt scisle wyrazilam.
Wyjezdzam i mam zamiar wrocic do Belgii na belgijskiej bumadze (bo innej
aktualnej nie mam, a w Polsce bede tylko 10 dni)- sek wlasnie w tym, czy to
jest do zrobienia. (Tu dodam, ze jestem dosc podatna na horrory :))
Milego trzciego lutego,
I

[piemeltje]

Teoretycznie nie- patrz horrory. Praktycznie: jak nie wqrwisz pana kaprala, to
nie powinno byc problemow.

[ikke]

Dzieki za slowa otuchy. Teraz tylko sie jeszcze zastanawiam, czego ewentualnie
nalezy unikac, zeby tego kaprala nie wqrwic.
Piemeltje - to Ty jestes kobieta? Ze wzgledu na Twojego nicka bylam przekonana,
zes to drugie ;)

[piemeltje]

ikke napisała:


> Piemeltje - to Ty jestes kobieta? Ze wzgledu na Twojego nicka bylam przekonana,
> zes to drugie ;)

Er bestaan vrouwen met een baard, er moet ook een plaats zijn voor een vrouw met
een piemeltje. :-)

A czym dalem asumpt do podejrzen o kobiecosc??? Dla ulatwienia dodam, ze NIGDY W
ZYCIU nie golilem nog.

[magda_m]

piemeltje napisała:
--------------------

> A czym dalem asumpt do podejrzen o kobiecosc??? Dla ulatwienia dodam, ze
NIGDY
> W
> ZYCIU nie golilem nog.

chyba chodzi o zapowiedz w pierwszej linijce tego maila ;-)))

[ikke]

no otoz wlasnie :)

[piemeltje]

A na to to ja juz nie mam wplywu. Zawsze pozostawalo dla mnie zagadka jak ten
serwer od logowania odroznia chlopcow od dziewczynek....

[bachatka]

Dlatego Paw powiedzial mi, ze jest gruba (czy tez stara? nie pamietam) lesba,
bo go tez podejrzewalam o dziewczynkowosc.
Ten serwer w ogole jest zagadkowy, bo potrafi np ukryc i przetrzymac przez
kilka dni maila. Tzn ostrzegam przed poczta [e-mail]

[3eti]

problemow miec nie musisz,ale mozesz,roznie bywa,
wiem,ze bez waznego paszportu polskiego(majac polskie obywatelstwo),nie mozna wyjechac z
kraju,natomiast wjechac mozna nawet na paszporcie 'przeterminowanym',
czasami na granicy sa kontrole,a czasami nawet nie otwieraja paszportu(przede wszystkim kiedy
podrozuje sie samochodem),inaczej bywa w autobusach,bylam swiadkiem paru niemilych sytuacji,i
niestety zdarzylo sie,ze wlasnie przez nieprawidlowosci paszportowe,ktos zostal na granicy,
mysle,ze lepiej odnowic polski paszport,i jechac bez stresu,ja czekalam na nowy 2 miesiace,i
podeslali mi poczta,nie jest tak zle,pozdrowienia

[ikke]

o qrka, zaczynam sie znowu stresowac!
to znaczy, ze na upartego naprawde moga squbancy mnie zatrzymac? nie posiadam
ani jednego dokumentu na potwierdzenie mojego polskiego obywatelstwa, dowod
rabnieto mi juz 10 lat temu, paszport sie "skonczyl" przed dwoma laty
mam tylko "trefne" nazwisko oraz miejsce urodzenia, ale na upartego wedle
nazwiska moglabym byc Ukrainka urodzona w PL i co komu do tego :(
ryzykowac czy nie ryzykowac (mam leciec do i z Gdanska w maju)

HA!

[ikke]

przed chwila zadzwonilam jednak znowu do ambasady w bruksie i dowiedzialam sie
od dwoch roznych pan, ze moje obawy sa bezpodstawne - musze tylko na tym samym
paszporcie wjechac i wyjechac
no coz, chyba im zaufam (najwygodniejsze dla mnie rozwiazanie)
pozdrawiam (matko salatko, trzewia mi skreca dzis z nudow w tej fabryce, a
jeszcze ze dwie godziny trzeba odpekac!)
i.

[piemeltje]

ikke,

skoro tak, to badz konsekwentna: wjedz i wyjedz na belgijskim paszporcie. Nie ma
obowiazku miec polskiego obywatelstwa (i paszportu). Obcokrajowcom wolno mowic
po polsku. A o niewaznym polskim paszporcie ani mrumru. Tak ja bym zrobil i
zrobie, jesli nadal odnowienie polskiego paszportu bedzie tak klopotliwe jak dotad.

Paszport belgisjki

[bachatka]

Pytanie troszke nie na temat.
Jakie sa korzysci z paszportu belgijskiego? Moje papiery, czyli polski
paszport, belgijskie prawo jazdy i vreemdelingskaart calkowicie zaspokaja moje
obcene potrzeby; czy ma sens wystapienie o drugie obywatelstwo? Odnosze
wrazenie, ze calkiem sporo z Was ma podwojne, stad pytanie.

[piemeltje]

Po pierwsze, belgijscy pracodawcy calkiem jawnie dyskryminuja. W warunkach
przystapienia do konkursu na niektore lepsze stanowiska w OCMW (np doktorskie- z
perspektywa na vaste benoeming) stoi wyraznie, ze trzeba miec obywatelstwo.
Takze praca w urzedach federalnych i regionalnych, choc sa projekty, zeby tu
poluznic.

Po drugie, latwiej uzyskac wizy do niekorych krajow (chociazby USA) lub w ogole
wizy nie trzeba.

Dla mnie dochodzi trzeci argument: skoro juz zwiazalem swoj los z tym krajem, to
przyjmuje na siebie pelnie praw i obowiazkow. Ale to moj prywatny poglad o...
no, uczciwosc to moze za mocne slowo, ale wiesz o co chodzi.

A ostatniego argumentu tu nie umieszcze.

[ikke]

w moim przypadku przyczyna "niemania" zadnych waznych polskich dokumentow jest
moja wlasna nonszalancja no i, niestety co tu kryc, wrodzone lenistwo
latwiej i szybciej bylo mi udac sie do "gminy" za rogiem, niz brac urlop,
kolekcjonowac papiery i tracic czas pod katem wycieczki do ambasady
no i stres gotowy

[piemeltje]

Jest jeszcze jeden powod, choc dla Ciebie takze nieistotny. Ustawa o powszechnym
obowiazku Rzeczypospolitej.

[pszemcio]

zalety polskiego paszportu: na Ukraine bez wiz
wady belgijskiego obywatelstwa: gdyby ci sie zdarzylo pracowac w instytucjach
europejskich nie dostajesz 16% dodatku za rozlake ;)

[aga6000]

A to akurat Pszemcio nic nie daje, bo ja choc mam wylacznie polski paszport,
nie dostaje rozlakowego. Rozlakowe zalezy od miejsca twojego stalego
zameldowania a nie od obywatelstwa.
Pozdrowka

[pszemcio]

Od obywatelstwa duzo zalezy. Agnieszko, chyba ktos cie okantowal, bo nalezy ci
sie przynajmniej 4% (vide punkt 2)

1. An expatriation allowance shall be paid, equal to 16% of the total amount of
the basic salary plus household
allowance and the dependent child allowance paid to the official:
STAFF REGULATIONS - Annex VII
(a) to officials:
– who are not and have never been nationals of the State in whose territory the
place where they are employed is situated, and
– who during the five years ending six months before they entered the service
did not habitually reside or carry on their main occupation within the European
territory of that State. For the purposes of this provision, circumstances
arising from work done for another State or for an international organisation
shall not be taken into account;
(b) to officials who are or have been nationals of the State in whose territory
the place where they are employed is situated but who during the 10 years
ending at the date of their entering the service habitually resided outside the
European territory of that State for reasons other than the performance of
duties in the service of a State or of an international organisation.
The expatriation allowance shall not be less than EUR 442,78 per month.

2. An official who is not and has never been a national of the State in whose
territory he is employed and who does not fulfil the conditions laid down in
paragraph 1 shall be entitled to a foreign residence allowance equal to
one quarter of the expatriation allowance.

3. For the purposes of paragraphs 1 and 2, an official who has, by marriage,
automatically acquired, without the possibility of renouncing it, the
nationality of the State in whose territory his or her place of employment is
situated, shall be treated in the same way as an official covered by the first
indent of paragraph 1(a).

[aga6000]

No i tyle dostaje, ale nie te 16 zawrotnych procent ;))
Tak tez moze byc.

[ikke]

piemeltje napisała:

> Jest jeszcze jeden powod, choc dla Ciebie takze nieistotny. Ustawa o
powszechnym obowiazku Rzeczypospolitej.

Mam nadzieje, ze chodzi tutaj o czynna ochrone zbrojna Rzplitej, bo to
faktycznie, jako bialoglowy (co powoli zamienia sie w doslowny stan, moze
trzeba by w koncu jakis kolorek na "wszarz" rzucic celem zamaskowania
postepujacej siwizny) mnie by raczej nie dotyczylo. No i chwala Bogu.
Czasami warto tej brody nie miec ;)

[magdap4]

Ikke ja mam podobny problem tzn. kończy mi sie ważność paszportu.Nie chce mi
sie jechać do Ambasady więc sobie wykombinowałam,że wykorzystam
rodzinkę.Wniosku o paszport nie trzeba składać osobiście.Wykombinuj tak żeby
jak będziesz w Polsce paszport tylko odebrać.Urzędowy termin to chyba miesiąc
od złożenia wniosku.A na nieważnym swobodnie możesz wjechać do Polski.
wszystkie inforamcje znajdziesz na: www.mswia.gov.pl/index_b.html
Pozdrawiam:)

[ikke]

Dzieki Magda.
Do konkretow sie na tej stronie jeszcze nie dokopalam, ale, jako juz sie
rzeklo, dosc jestem leniwa. Mysle jednak, ze w ramach tegorocznej wyprawy do
Polski zaryzykuje ten belgijski, bo po co ma mi gnic w szufladzie :) - przydal
mi sie co prawda ostatnio przez przypadek w Madrycie, kiedy to rabnieto mi
portfel, w ktorym mialam m.in. moj lokalny Ausweiss. W ogole mi cos czesto
dokumenty kradna, w tej chwili zdalam sobie sprawe. Taki juz moj los, a
przecie jakos przesadnie dostatnio nie wygladam ;)
Pozdrawiam serdecznie,
I.

[ikke]

Witam,
Chcialam tylko sie pochwalic, ze wczoraj udalo mi sie przyleciec z Gdanska
(przez Frankfurt) na belgijskich papierach. Ale Reisefieber bylo do ostatniej
chwili.
Przy okazji dodam nie na temat, ze w 3miescie zalapalam sie na najzimniejszy
maj od daty wynalezienia bigosu. Ale ja to mam los.
Pozdrawiam wszystkich b. cieplo.
I.