Lepiej zginąć w Magdalence czy w Iraku?

[Gość: Stanisław Sidor]

Wchłonęło mnie nowe wydarzenie.
W bitwie w Magdalence brał udział członek mojej rodziny, który odbywa służbę
wojskową w Biurze Ochrony Rządu. Rozmiary tragedii przedstawiane przez
uczestników tej gangsterskiej wojny są o wiele większe, niż ujawnione w
mediach.
Nie to jednak mnie tak absorbuje - jest wojna, muszą być ofiary. Na tym
polega tragizm każdej wojny. Postanowiłem natomiast wyjaśnić, czy użycie
wojska do walk z bandytami jest naruszeniem prawa. Według mojej wiedzy do
tych celów służą jednostki zmilitaryzowane policji. Nie muszę chyba dodawać,
ze w przypadku bezprawnego wysyłania młodych ludzi na śmierć mamy prawo
domagać się postawienia winnych w stan oskarżenia.
Na pytanie czy lepiej zginąć w Magdalence czy w Iraku odpowiadam, że być może
ofiary są nieuniknione na wszystkich frontach. Dlatego bardzo na czasie jest
domaganie się rozwiania wszelkich wątpliwości, kogo i kto może posyłać na
śmierć. Współczuję jednym i drugim ale nie chciałbym, żeby decydenci, którzy
powinni odpowiadać karnie przed sądem za bezprawne szafowanie ludzkim życiem,
byli uważani za naszych obrońców.

[Gość: wiewiork]

Tragedia zawsze pozostaje tragedia.Ktos musi stac na strazy naszego
bezpieczenstwa.Albo przyjmuje Pana wypowiedz powaznie,ale raczej traktuje to
jako belkot.Co do "tytulu"postu to stawiam pytanie:czy ZSK rejestruje uslugi
pogrzebowe?

[1ty]

Panie Stanisławie czy pyta Pan o odpowiedzialność polityków,czy o właściwe
profesjonalne przeprowadzenie akcji?

[Gość: Stanisław Sidor]

Bełkotem nazwaliście moje wołanie o wyjaśnienie udziału żołnierzy ze służby
czynnej w walkach, do których nie mają żadnego przygotowania. Do tego celu
służą zupełnie inne formacje.
Otóż zmasowany "bełkot" licznych oburzonych spowodował, że wszczęto m.in. w tej
sprawie postępowanie. Prokuratura sprawdzi, czy w czasie czwartkowej akcji
doszło do niedopełnienia obowiązków i "przekroczenia uprawnień" przez
funkcjonariuszy. Są jednak obawy, że - ze względu na śmierć bandytów - śledztwo
zostanie umorzone i nikomu nie zostaną przedstawione zarzuty.
Premier oświadczył zaledwie, że oczekuje zmian w szkoleniu policjantów oraz
zapowiedział poprawę ich wyposażenia.
Tragedią w Magdalence ma zająć się sejmowa komisja administracji i spraw
wewnętrznych. Wystąpił o to Ludwik Dorn (PiS). Sejmowe koło Ruchu Katolicko-
Narodowego zapowiedziało zbieranie podpisów pod wnioskiem o odwołanie Janika z
funkcji ministra.
Są na szczęście ludzie, którzy rozumieją, co znaczy odpowiedzialność za ludzkie
życie. Nie tracę nadziei, że złośliwcy z tego forum też spuszczą z tonu.

[1ty]

dziękuję Panu za odpowiedż.Wypowiedzi ekspertów potwierdzają złe rozpoznanie
i brak przygotowania operacyjnego.

[meg_s]

rozwinę pytanie - "...czy w kopalni?"

[byk5]

o kur.... ale tytuł postu! Panie, a co ma piernik do wiatraka?

[ma.ta]

byk5 napisał:

> o kur.... ale tytuł postu! Panie, a co ma piernik do wiatraka?

Piernik ma do witraka nic.
Wiatrak, jak sama nazwa wskazuje, ma do piernika mleć mąkę.
Żołnierz ma, jak jego buława, stać... na straży wiewiora.
Ty ma szwagra.
Byk ma walić krowy.

[Gość: Stanisław Sidor]

Teraz rozumiem, dlaczego jesteście anonimowi.
Ktoś powinien stać na straży... Patrzcie go!
Naprawdę nie widzi Pani różnicy między wypadkiem na kopalni a bezprawnym
wysłaniem żołnierzy na śmierć?
Wiem, że nie powinieniem reagować na bezduszne komentarze, ale poraziło mnie to
łajdactwo. Może nawet niektórzy przyjdą na pogrzeb.

[Gość: J.K.K.]

Panie Stanisławie to łajdactwo jest wszechobecne!
Pełno go w życiu na każdym kroku: niczego nie uszanuje, nad niczym się nie
pochyli, wszystko wyszydzi i zohydzi!
Łajdactwo w pospolitym wydaniu to jeden z największych żywiołow, wszelkie
kataklizmy naturalne wobec niego są pestką. Łajdacko zdziczały nam ostatnio
obyczaje (przykład choćby to forum)- bo znikąd zrozumienia dla trudnego
człowieczego losu i dla ludzkich tragedii.
Proszę się nie przejmować... psy szczekają a karawana jedzie dalej!

[meg_s]

Gość portalu: Stanisław Sidor napisał(a):

> Teraz rozumiem, dlaczego jesteście anonimowi.
> Ktoś powinien stać na straży... Patrzcie go!
> Naprawdę nie widzi Pani różnicy między wypadkiem na kopalni a bezprawnym
> wysłaniem żołnierzy na śmierć?
> Wiem, że nie powinieniem reagować na bezduszne komentarze, ale poraziło mnie
to
>
> łajdactwo. Może nawet niektórzy przyjdą na pogrzeb.

śmierć to śmierć - i tragedia najbliższych jest taka sama, tak więc nie
rozumiem dlaczego odebrał Pan mój komentarz jako bezduszny (nazwał mnie Pan
łajdaczką - nie sądzę żeby miał Pan do tego prawo)
różnimy się jedynie w ocenie "prawnego-bezprawnego" wysyłania żołnierzy na
front - wewnętrzny lub zewnętrzny

a ja to widze inaczej

[Gość: sarin]

Mnie wcale nie dziwi to że media nie podaja całej prawdy, to że w kopalni
dochodzi do takiej czy innej tragedii(z winy przełożonych)czy też tego że np w
Magdalence zginął policjant (i naraza sie na szwank innych funkcjonariuszy)!!!

W polsce taki a nie inny stan rzeczy poniekąd wynika to z tego że
my "obywatele " godzimy sie na to!!!-wiekszości całkowicie nie przeszkadza
korupcja, złe zarzadzanie gminą czy firmami państwowymi ,oraz wiele wiele
innych rzeczy które nie powinny mieć miejsca-polaków rusza jedynie sensacja-
"leje się krew to z checią popatrzą " ale nic pozatym nie zastanawiaja się
czemu tak sie dzieje i co by mozna było zrobić by tak sie nie działo -kolejny
dowód na takie a nie inne usposobienie to: jest wypadek-tłum gapiów-ale do
żetelnej pomocy -prawie nikt nie potrafi udzielić-tylko stoja by popatrzeć "
przykłady można by mnożyć-ale nie o to chodzi -nasza ignorancja zabija nas
samych my sami pozwalamy byd w kraju działo sie tak a nie inaczej-przykładowo
wybory-zainteresowanie prawie że zerowe -nikogo nie obchodzi kto bedzie
podejmował decyzje-wiekszość wychodzi z założenia nie ide no bo to nic nie
zmieni lub nie ide bo nie ma kandyata na którego warto głosować nie ide bo mi
sie nie chce nie ide bowszyscy są po jednych pieniadzach-nasza nieświadomość
demokracj jest tak wielka że aż przerażająca-ponadto niewiedza o
przysługujących prawach -dlaczego nie uczą tego w szkołach np liceach lub nawet
już gimnazjach?-ilu z nas zan konstytucje?
zdecydowana wiekszość siedzi przed telewizorem i słuch tej całej papki-czyta
gazety w które w 90 % opierają się na sensacji .Jesteśmy po prostu załośni i
sami sobie winni że w kopalniach łamia przepisy-w policji nie potrafia sobie
poradzić z dwoma gangsterami a gminie odchodzą przewały o których nawet czasem
nie śnimy-wszystko przez naszą ignorancje-nie dojżałość i brak chęci
uczestniczenia w tym co nas bezpośrednio dotyczy-jeśl nie zaprowadzimy pożądku
wokół siebie to na podwórku sąsiada też będzie syf.

Brawo Sarin!

[Gość: J.K.K.]

Młody człowiek a taki trzeźwy realista! Pogratulować!

GŁUPAWA NA ZABORZU!!!

[byk5]

dlaczego zabrzanie-zaborzanie mają takie durne dzieci? [nie wszyscy
szczęśliwie] Po rodzicach chyba[głosują na czerwono-czarnych ZPP]
sarin niestety nie jest realistą i powinien zmienić nick

[Gość: sarin]

nie kumam???

ps.a na jaki niby???

[byk5]

sarin to jest GAZ bojowy
a głupawa w szkole to realizm, który nijak się ma do twojego dobrego postu

[Gość: sarin]

może faktycznie sarin niezbyt pasuje do "rozklejania" plakatów anty wojennych-
ale ta nazwa mi sie podoba -ponadto nie wzieła sie ona z nikąd umyślnie tak się
podisuje:)

ps rozwin temat zaborza:)

Jeszcze o Magdalence...

[Gość: J.K.K.]

info.onet.pl/669508,11,item.html

[Gość: Stanisław Sidor]

Żołnierz, który walczył w Magdalence, odwiedził rodzinę. Dostał 24 godzinną
przepustkę - za zasługi. Wyróżnienie wzruszyło wszystkich.
PS. Już nie będę więcej psuć dobrej atmosfery na forum. Magdalenka też może być
powodem do radości. No, a te wesołe dzieciątka na Zaborzu... Prawda, że pięknie
się bawią? Aż łza się kręci w oku.

[Gość: sarin]

Zasługi pochwały ordery -piękne idee typu (za kraj) albo (ojczyzne)lub (wolność-
której defakto nigdy nie ma)-trzeba przyznać uper sprawa-giniesz na polu walki
lub zostajesz kaleką(obojetnie gdzie)a ONI przed twą śmiercią -jeśli zdąza lub
jak już jesteś kaleką -karmią cię dla pokrzepienia takim |"gównem" wmawiając
tobie że to było słuszne -że wykazałeś się męstwem -albo obiecują ze przekaża
rodzinie o twoich dokonaniach-tyle że zastanowił sie ktoś kiedyś nad tym czy ci
ONI poszli by kiedyś na linie frontu?stali-staneli w obliczu śmierci? Nie bo
przecież od tego mają takich "tępaków" jak my którym wbijają na każdym kroku
piekne wartości -płacą śmieszne pieniadze no i wysyłaja czasem na śmierć-nie
wspominając o tym że nie potrafią utrzymać porzadku w koszarach-przecierz to
jakaś kpina 24 godzinna przepustka

nie ma to jak ideologicznie poprawna papka wciskana na na karzdym kroku przez
karzdy ustruj -tak kochani 150% normy wykonaliśmy tylko co nam z tego przyszło?
a no to ze większość polaków ledwo wiaze koniec z końcem-tyle ze teraz na nich
mówi sie nieudacznicy ofiary losu a nie tak jak powinno czyli wyzyskani

jak ja kocham dobre wiadomości-

[Gość: nieuczciwy]

Sarin a co myślisz o patriotyzmie?

[Gość: sarin]

mam bardzo mieszane uczucia-podam na przykładzie-moge mieć podwujne
obywatelstwo-w sumie fajna sprawa-bo mógł bym legalnie pracować w niemczech ale
całkowicie nie czuje sie niemcem -a w obliczu gdybym już miał te podwujne
obywatelstwo i miał bym wybierać miedzy polskim a niemieckim wybrał bym na
powród polskie-ale jest też inna myśl która mie trapi a mianowicie co to
państwo mi dało???za co miał bym walczyć gdyby była wojna?-wiem napewno że nie
walczył bym za jakieś idee które wciska sie zołnierzą i nie tylko im- po to by
z checia umierali za kraj-walczył bym dla swych dzieci-(których jeszcze nie
mam:)-jakoś nie czuje sie patryjotą ale mam jakis sentyment do mojego miejsca
urodzenia:) chciał bym by było jak najlepiej ale gdy widze ludzi i ich krutko
wzrocznośćnie robi mi sie niedobrze nie rozumiem jak można legalnie okradać
państwo-przecież zubozanie kraju to zubożnie samego siebie

[Gość: nieuczciwy]

Sarin, czyli jak byś postanowił lub z innych przyczyn nie miał dzieci to można
olać kraj, którego jest się obywatelem? (nie mylić z narodowością).

[Gość: wiewiork]

Niezalezni eksperci potwierdzili poprawnosc akcji w Magdalence.To mnie
wystarcza .Kiedys znalismy sie na medycynie ,pilce,...Dzis juz znamy sie na
wszystkim.13 lat temu zarzucilismy wszystkie autorytety (slusznie ,czy
nieslusznie)Dzisiaj dyskutujemy o wszystkim,majac jedyne i sluszne zdanie
(oczywiscie "znajac" sie na wszystkim).Prawo do dyskusji mamy,ale nie mamy
prawa podwazania RACJI Tych ,ktorzy podjeli sie dzialan zgodnych z prawem.Ale
coz,wywalczylismy sobie taka demokracje.

najlepiej nie ginąć..

[Gość: ty]

tak wiewiór,poprawność............
Prawo podważania RACJI jest istotą walki politycznej,fakt że często podejmowanej
bez odpowiedzialności za państwo,województwo,miasto
no i mamy......MILCZEĆ!

[Gość: wiewiork]

Nie jestem zwolennikiem maksymy lidera PiS,ale tez nie jestem zwolennikiem
wyglaszania populistycznych wezwan(i podwazania wszystkiego co nie
moje).Demokracja to nie targowisko.Dyskusja moze byc,ale kiedy argumentow nie
starcza to....(nie uznaje demagogii).

do nieuczciwca

[byk5]

skończ Pan z tym romantycznym ujęciem patriotyzmu!
Tego upiora romantyzmu już czas osinowym kołkiem przebić bo szkodzi.

[Gość: nieuczciwy]

W czym szkodzi?
Moim zdaniem brak podstawowych zasad moralnych i żle rozumiany kosmopolityzm
czy pacyfizm jest większym zagrożeniem.

[byk5]

bo to "hamulcowy wampir" wysysający krew z kolejnych pokoleń.Możemy "rzucać
kamienie na szaniec",czcić szlachetne zwłoki wieszczów,śnić sny o potędze,
wzruszać się trylogią, ALE WCHODZĄC DO UNII WYCHODZIMY Z TEJ BAJKI.
A co do zasad moralnych to są zmienne w czasie,zależne od miejsca i środowiska
coraz częściej indywidualne.Uniformizacji tego MARZENIA czerwonych i czarnych
NIE BĘDZIE,wybijcie to sobie z łbów.Podstawowych zasad JEST OD TYSIĘCY LAT
DZIESIĘĆ
Kosmopolityzm to wymysł komunistyczno-żydowski, dla mnie bez sensu i tym samym
bez znaczenia czy dobry czy zły.A o pacyfizmie w następnym poście!
LIBERAŁOWIE WSZYSTKICH PARTII ŁĄCZCIE SIĘ!

...zginąć w Magdalence...ciszej nad trumną.

[Gość: Stanisław Sidor]

Dariusz Marciniak zginął rażony odłamkami bomby-pułapki. Z sekcji zwłok wynika,
że policjant zmarł z wykrwawienia, ranny w udo.
Funkcjonariusze domagali się na odprawie przed akcją, by uczestniczyły w niej
ambulansy. Biorą one udział nawet w ćwiczeniach wspinaczkowych antyterrorystów,
a także jeżdżą do akcji sprawdzających wezwanie o podłożeniu ładunku
wybuchowego. W Magdalence karetka dojechała po prawie godzinie od rozpoczęcia
szturmu, gdy byli już ranni. Nie znano też grup krwi policjantów
uczestniczących w szturmie. Ustalano to dopiero w szpitalach, a niekiedy
dzwoniąc do rodzin poszkodowanych.
Podczas akcji rannych zostało 15 funkcjonariuszy. Jeden z nich walczy o życie w
szpitalu. To są dane oficjalne. O innych nie mówię. Mimo to stawia mi się
dziwne zarzuty, że w ogóle o tym mówię.
Umiera człowiek ranny w udo w akcji starannie przygotowanej i nie budzącej
żadnych wątpliwości. Oczywiście według uczciwych zapewnień starszyzny policji.
Ma pan rację, "wiewiork", jakiekolwiek domaganie się wyjaśnień w takiej
sytuacji jest czystą demagogią. Pozostaje tylko zaapelować do prokuratury, żeby
przestała grzebać w tej krystalicznej sprawie.
Przez szacunek dla zmarłego i cierpiących rannych zaczynam milczenie.

[Gość: nieucziwy]

I po co było wywoływać ten temat?
Poszczekaliśmy sobie, a teraz co ogon pod siebie?

[na_kolana]

Nieuczciwy. ostatnie ostrzeżenie!
To, że depczesz godność innych będąc w ukryciu, świadczy o twojej wredności ale
i o skrajnej głupocie. Wcale nie jest trudno zidentyfikować takiego pirata. Nie
pomyślałeś, co wtedy? Podpowiem ci: możesz np. dostać porządne wpierdol.
To zresztą nie byłoby takie złe. Jest gorsza sprawa - jesteś hieną cmentarną.
Suń się bo śmierdzisz.
Na kolana cuchnący podlinożerco.

Ojczyzna

[Gość: sarin]

nie to nie jest tak-może żle się wyraziłem pisząc dzieci-chodzi ogólnie o
rodzine -a co do olewania kraju to mam wrazenie że jak narazie on(kraj) -
poprzez ręke rządu olewa swych obywateli

Lepiej nigdzie nie zginąć

[busstop]

bo i po co?

do nieuczciwca,nakolannika i busa

[byk5]

1 pacyfizm spacyfikowany przez 1ty[a dla byka serca nie ma!]

2"widmo pomieszane" co się czepiłeś nieuczciwca,nick ma właściwy

3 ......pomyśl choć chwilę nim coś napiszesz "uzi z Helenki" i kandyduj na
radnego dzielnicy

[na_kolana]

byk5 napisał:

> 1 pacyfizm spacyfikowany przez 1ty[a dla byka serca nie ma!]

jeden laur w zupełności wystarczy do przeiskania interesu. Polecam pośpiech, bo
Harald myje ręce i odkurza szyld BHP. Diabli wiedzą, co komu przyjdzie do
głowy. Wybory na sołtysów osiedlowych też mogą obudzić demony.

[slawomir-r]

W warszawskim szpitalu MSWiA przy ul. Wołoskiej zmarł w piątek wieczorem
nadkomisarz Marian Szczucki - drugi policjant ranny podczas akcji w Magdalence.
36-letni Marian Szczucki był naczelnikiem wydziału bojowego Zarządu Bojowego
Centralnego Biura Śledczego. W policji pracował od 14 lat, prawie od początku
był antyterrorystą. 7 marca (dzień po szturmie w Magdalence) został awansowany
przez Komendanta Głównego Policji na stopień nadkomisarza.
Szczucki był jednym z najciężej rannych w akcji w Magdalence. Przez ponad
tydzień pozostawał w stanie nieprzytomnym, miał bardzo ciężkie, strukturalne
uszkodzenie mózgu.
Z pozostałych 14 rannych kilku jest w stanie ciężkim.
Raport Komendy Głównej Policji w sprawie oceny przygotowania i dowodzenia akcją
w Magdalence ma być znany 17 marca.
Wszystkie światłe środowiska domagają się wskazania i rozliczenia winnych. Brak
wrażliwości na tym forum jest tragedią na miarę samej Magdalenki.

[prl2]

nie pomijam wrażliwości, ale czy na forum w Zabrzu w jakiś szczególny sposób
mamy tragedię w Magdalence przeżywać?na innych forach cisza,a informacje
sławomira to prasówka ogólnopolska.

[byk5]

spoko,śmierć nie pomija nikogo,nawet byka!

[Gość: Stanisław Sidor]

Magdalenka jest jednym ze słupów milowych millerowej farsy. Ta ekipa w sam raz
nadaje się do zsyłki do Iraku. Jest okazja do czynnego wsparcia Wielkiego
Brata. Niedowiarkom i szydercom również polecam ożywcze działanie gorących
piasków. W sprawie Mgdalenki mam pełną informację ale w tym towarzystwie
konsekwentnie milczę. Mogę powiedzieć tylko jedno - ofiary tej zbrodni będą
pomszczone! Najpierw katom trzeba odebrać władzę.
St.S.

[slawomir-r]

"Jest frustrującą niespodzianką to, że tajne służby (amerykańskie i
brytyjskie) mogły przekazać błędną informację" - powiedział Kwaśniewski w
wywiadzie dla telewizji BBC World w czasie pobytu na międzynarodowej
konferencji "Progressive Governance" w Londynie, nawiązując w ten sposób do
kontrowersji po obu stronach Atlantyku wokół doniesień CIA i MI6 na ten temat.
...
"W Polsce wykorzystaliśmy tę informację (o tym, że Saddam Husajn dysponuje
bronią masowego rażenia), ponieważ pochodziła ze źródeł brytyjskiego wywiadu" -
dodał.
...
Kwaśniewski nie chciał spekulować, czy wyolbrzymienie zagrożenia ze strony
Iraku poprzez eksponowanie broni masowego rażenia, których jak dotąd nie
wykryto, negatywnie wpłynie na stosunek opinii publicznej w Polsce do wojny w
Iraku i udziału w niej polskich żołnierzy. Zaznaczył zarazem, że opinii
publicznej pilnie potrzebne są informacje pozytywne.

Śmiem zauważyć, że o narażaniu życia polskich żołnieży Pan Prezydent nie
wspomina. Może rzeczywiście nie ma o czym mówić. MAGDALENKA czy IRAK - wsio
rawno. Ważne, że wojsko walczy a Polska rośnie w siłę.

powitaliśmy JANIKA!!!!!!!!!

[Gość: lekarz]

zaproszony??????!!!!!!!

W Zabrzu może ZASZCZYCAĆ BEZPIECZNIE!???
Miller,Pol,Janik................czym nasze miasto zasłużyło na takie szczęście?
NIECH ŻYJĄ!

JAJNIK I O..CIPKA

[byk5]

ale mamy wybrańców! wielkie nazwiska
A TAKI POWAŻNY KRAJ!