Wiosna

[dolores2222]

Nie wiem, czy wolno tu taki polityczny temat, ale się chciałam zapytać, co społeczność forumowa myśli o nowej partii p. Biedronia?

[witrood]

Nic, bo o tym zbyt nie czytałem. Dla mnie "Zima zła" może by było lepsze.

[dolores2222]

A mnie ciekawi ta inicjatywa, choć też mało wiem.
Ale tak sobie dumam, że skoro facet jest tak lubiany jako prezydent miasta, to w końcu się sprawdził. A w mniejszej społeczności to trudniej matlaczyć jak w Gsie z nawozami

[witrood]

No nie wiem, czy taki lubiany. Czytałem, że w Słupsku jednak rozczarował wielu wyborców swoją minioną kadencją.

[dolores2222]

A ja słyszałam od mieszkańca, że jest spoko chłop.
A co najlepsze, facet nie przepada za gejami, więc opinia mnie tym bardziej zaciekawiła.

[witrood]

A ja nie mam nic przeciwko gejom, ale nie będę popierać Biedronia tylko dlatego, że jest gejem (bo to ani wada ani zaleta).

[dolores2222]

A mnie nie o to chodziło, Witku.

[marcepanka313]

Pewnie jako świeżynka trochę zainteresowania, sam Biedroń budzi chyba raczej pozytywne skojarzenia ... ale nie wiem czy to wystarczy, żeby zaistnieć...

[dolores2222]

We mnie budzi pozytywne.
Będę się przyglądać

[witrood]

Kuźwa, zerknąłem chwilę na TVP Info. Ogórkowej wczoraj opluli samochód, a ci dziś ględzą o tym cały dzień. Koniecznie próbują to zrównać z zabójstwem Adamowicza. Beznadzieja.

[dolores2222]

Od jakiegoś czasu nie oglądam telewizji publicznej bo kojarzy mi się z domem publicznym.
Potępiam każde agresywne zachowanie, również wobec tej pani, która udaje dziennikarkę.
Ale jeśli jest tak jak mówisz, znaczy, że miałam rację.
Nic się nie zmieniło. I to mnie zasmuca.
Bo jeśli ja potrafię ukryć awersję wobec szefowej, a stykam się z nią codziennie, zależę od niej i jej humorów, a przynajmniej mój komfort pracy jest tym uwarunkowany. Potrafię zdławić niechęć i uśmiechać się jak głupi do sera, a potem robić swoje, to można. Można i w życiu tzw. publicznym. A mam wrażenie, że jedyne w czym jesteśmy dobrzy, to wielkie akcje charytatywne. Bo to robią zwykli ludzie. Czy naprawdę nie mamy kogo wybrać? Czy mamy tylko opcję plujek i jeszcze gorszych plujek? Nie znam się na polityce, ale mam wrażenie, że nie ma już żadnych granic ludzkiej przyzwoitości. I to mnie boli, bo oni decydują o moich sprawach. A nie zasługują na mój szacunek.

[witrood]

Poziom kultury politycznej w Polsce jest żenujący. Nic dziwnego, że się ludziom później udziela. Poziom dziennikarstwa też jest żenujący zresztą. Ja też potępiam agresję, ale nie słyszałem, żeby doznała jakiegokolwiek uszczerbku albo żeby miały miejsce groźby karalne pod jej adresem.

[dolores2222]

A akty politycznego zgonu to wg prokuratury nic takiego...

[searam]

Zmiany dokonuja przywodcy, a R.Biedron nim jest.Chwyta punkt zwrotny w Polsce: buta pisowskich urzednikow, zbior powaznych afer,wscieklosc na fiskalizm itd. Rzadzacy obecnie to generacja postsocjalistycznych gamoni, ktorzy maja tylko jednopartyjny wzorzec rzadzenia nieliczacy sie z nikim.Lamanie Konstytucji tez jest niewybaczalne, a wlazenie klechom w zadek tak samo. Mam wrazenie, ze to ugrupowanie bedzie znaczace. My Polacy lubimy taka jazde po wybojach...

[obserwator-rzeczy-ulotnych]

Ja sobie przejrzałem te wiosenne propozycje - mimo, że lubię / popieram Biedronia, to mnie zaskoczył rozrzutnością.
Nie wiem na ile będzie w stanie utrzymać w ryzach swoje ugrupowanie i nie przyjmować tzw. 'spadów" z innych partii (bo to dosyć częste zjawisko u nas) - ale jest chyba aż nadto wyrazisty z tym programem.
Myślę, że część pomysłów (zamknięcie kopalń, renegocjacja konkordatu) to baaaaardzo daleki plan, raczej to postrzegam jako próbę ściągnięcia głosów z najdalszych fragmentów lewicy.
Ma niewątpliwie szansę w krótkim czasie pogrzebać Nowoczesną i te wszystkie lewicowe mini partyjki - szczerze mówiąc pierwszych mi nie żal wcale bo sobie zapracowali na to, a drudzy przespali kawał czasu w swoich okopach.
Pytań jest dużo - ale przynajmniej będziemy mieli ciekawy rok wyborczy

[marcepanka313]

Myślę, że jednak nie.
Dopóki nic się nie wali, to rządzący nie będą się ewakuować.
Pis będzie trzymał kler przy sobie, bo korzyści są obopólne... Kościół napędza wyborców pisowi, a ci z kolei gwarantują nietykalność, nienaruszalność zasiedziałych możliwości, miejsca w budowaniu opinii..
Zresztą biorąc pod uwagę, że wyborcy to też prowincja i zmiany światopoglądowe są mniej ważne(nie mylić z homofobią) niż możliwość korzystania z 500+,300+,emerytura matczyna i co tam jeszcze.
Nikt nie będzie podcinał gałęzi na której siedzi...
Sprawa kopalń... też dyskusyjna.... szczególnie dla mieszkańców Śląska.... Wielu próbowało..
Dodatkowo rozbicie opozycji.... Był już Palikot, Petru, Kukiz.... jako świeżynki z początkowym kapitałem zaufania...
Ale polityka to matematyka sejmowa... jeśli masz większość... to możesz.... jeśli nie... to możesz sobie pogadać.

Zresztą jakoś nie mam zaufania do polityków, bo i tak większość kręci swoje lody..... i w tym momencie nie bardzo widzę szansę na zmiany
Kampania przedwyborcza to sztuka obiecywania a mimo sympatii czy antypatii zdaję sobie sprawę z okrągłych słówek, które mnie nie przekonują....

[obserwator-rzeczy-ulotnych]

Wydaje mi się, że jeszcze czeka nas przynajmniej kilka wyciągniętych afer / podsłuchów, parę spraw już teraz ma widmo procesów - może nieadekwatnego słowa użyłem ("ciekawy"), raczej nie będzie nudno
Myślę, że po Adamowiczu (i wcześniej P.Szczęsnym, ale o nim to tak samo jak kiedyś o R.Siwcu - mało kto wie) już nie będzie tak samo, jak przy poprzednich wyborach. Po prostu - przelała się miara, takich sytuacji jak z p. Ogórek będzie więcej, aż strach się będzie niedługo w knajpie czy w autobusie lub metrze odezwać
Co do zaufania i polityków to masz rację, większość kręci swoje lody, władza deprawuje - ciekaw jestem tym bardziej jak to będzie w przypadku tej Wiosny...
Ja w każdym razie patrzę na to z sympatią, nie we wszystkim bynajmniej się zgadzam, ale mam nadzieję, że wytrzymają więcej niż jedną kadencję wyborczą...Bo na obie partie na P to już patrzeć nie mogę

[marcepanka313]

Ja nie znam się bardzo na polityce i przewidywać też nie umiem ale wydaje mi się, że niewiele się zmieni.
Jeśli chodzi o p. Ogórek to jak dla mnie to taka dziennikarka jak telewizja..... publiczna.Nie wiem nawet jaki był powód bezpośredni jeśli wogóle był... Nie popieram przemocy jako takiej, bo to nie rozwiązanie...
Ale to jest pokłosie np. p. Rachonia, który za przyzwoleniem bez skrupułów, złośliwie manipulował podczas rozmów.A może to moja antypatia do niego.
Ale myślę, że dziś brak etyki w tym zawodzie to już norma. Choć mnie się zawsze wydawało, że cechą główną jest bezsronność...a nie osobiste poglądy.

[obserwator-rzeczy-ulotnych]

Gwen,
nie chciałbym robić z fajnego forum politycznej piaskownicy, więc zostawmy na kiedyś tam te dyskusje
Możemy się umówić, że np. za parę miesięcy sprawdzimy przepowiednie z artykułu - ok ?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24426851,wiosna-roberta-biedronia-polityczna-zlota-rybka-ktorej-boja.html

[dolores2222]

A co jest złego w spokojnej dyskusji na ten temat?
Temat jak każdy inny.
Mnie zaciekawiło zdanie innych forumowiczów. Zwróciło uwagę na pewne rzeczy. A chyba o to tutaj chodzi, żebyśmy się rozwijali w swoim postrzeganiu świata? Czy lepiej tkwić w przeświadczeniu o własnej nieomylności i tylko moim i najmojszym najlepszym zdaniu?

[undead.mortis]

obserwator-rzeczy-ulotnych napisał:


> nie chciałbym robić z fajnego forum

zdefiniuj jak możesz heh

[obserwator-rzeczy-ulotnych]

Fajnego = w tym wypadku pozbawionego politycznego zacietrzewienia i wszystkiego tego, co mamy na co dzień w jednej albo drugiej gazecie/telewizji/radiostacji.
Fajnego też o tyle, że nie pozbawionego poczucia humoru
Może trochę smutnawo tu, mało ludzi, echo klawiatury rozbrzmiewa i się niesie po pustym pokoju - ale przynajmniej bez okładania się po twarzy czy pluciu na maskę (samochodu ostatnio, ale kto wie gdzie to się skończy...)

[undead.mortis]

polityka na forum heh
tak to jest do bani bo powoduje upadek ale...
jeżeli na spokojnie to można poglądy wymienić (takie bez moje mojsze)
humor u każdego różnie z poczuciem
czy smutnawo hmmm może nie tyle smutnawo co mono...
takie sprowadzenie do offtopa

[obserwator-rzeczy-ulotnych]

No i dlatego zamiast przekonywać Gwena do swojej opinii puściłem link do ciekawej (moim zdaniem) analizy
Zobaczymy za jakiś czas co pokaże ta Wiosna ...

[undead.mortis]

czyli ta fajność sprowadza się tylko do...
spijania chichrania i bez bicia?
czy jest choć jeszcze małe coś?

[dolores2222]

Nie musimy się na siłę do czegoś przekonywać. Możemy zwyczajnie wymieniać się poglądami.
Ja tak rozumiem istotę tego forum.
Istotę rozmowy w ogóle.

Wiosna - to swieze powietrze...

[obrotowy]

abstrahujac od ich programu (proeuropejski - choc troche marzycielski)

przydadza sie, bo niedobrze sie juz robi patrzac na zabawe "w kolo Macieju"

czyli durna przepychanke obu frakcji POPiSu...

[obserwator-rzeczy-ulotnych]

Ja też mu dobrze życzę, choć ze wszystkimi propozycjami na pewno mi nie po drodze.
Ale jak piszesz o jedności i porozumieniu z innymi partiami to ... no uśmiechnąłem się tylko
PD/Schetyna pokazał niedawno Nowoczesnej czy pachnie taka koalicja

No kluczowa kwestia to program - tutaj Biedroń wyłożył z grubsza kawę na ławę w bardzo wielu tematach, ma jasne stanowisko i być może dzięki temu ściągnie do siebie chętnych do tworzenia organizacji/partii oraz zdobędzie wyborców. Zapytaj się w PO jakie jest ich stanowisko w kwestii... ech można by wymienić sporą listę spraw, gdzie zmieniali stanowisko jak chorągiewki, najbardziej drażliwe to oczywiście kwestie religii, obecności Kościoła i pozostałe tzw. światopoglądowe.
Biedroń jedzie teraz po kraju, wyciągnął wnioski z lekcji jaką dał PIS/Duda, a poza tym to bardzo podobnie zdobył Słupsk - po prostu przyjechał tam, rozmawiał, poznawał ludzi i problemy, dał się też "oswoić" im ze swoim homoseksualizmem (okazało się, że "nie gryzie" ).
Mam nadzieję, że wypracuje sobie solidne grono zwolenników - to moim zdaniem nowe pokolenie, nie 60-70latkowie jak Kaczyński, Schetyna, Miller, Kwaśniewski etc. IDZIE NOWE

[samysliciel]

dolores2222 napisała:

> co społeczność forumowa myśli o

nie myśli, myśli o tych co myślą, wzajemność być musi