nie Twoja..

[abc_meee]

w wielu piosenkach kobiety płaczą... że "już nie twoja.." itp...
Kurde. Nie słyszałam żeby mężczyźni płakali że (już) nie jej...

Pierdzielony system + patriarchat.

[silencjariusz]

Chłopaki nie płaczą.
I nie wiem o co chodzi z patriarchatem. Przecież to KOBIETY chcą być czyjeś.

[abc_meee]

To prawda. W sumie smutna. (to nie ocena, raczej świadomość, stosunkowo młoda).

[szarlotka_ja]

Oj tam, jakby dobrze poszperać to na pewno by się coś znalazło .

[marcepanka313]

Może po prostu inny sposób określania i definiowania....
Jeśli chodzi o piosenki to pewien rodzaj przekazu, skrótu, dramatyzmu....
A z drugiej strony, który format brzmi lepiej.... "nie jestem Twoja" czy "jestem niczyja"....

[abc_meee]

A propos ostatniego zdania.. Hm. Czy to nie to samo? Czyli czy kobieta ma przynależeć do kogoś? (bo to nie kwestia płci..)

[marcepanka313]

Nie chodzi o przynależność....
Ostatnie zdanie.... Właśnie chodziło mi o to, że różne słowa mają różny wydźwięk, mimo że finalnie znaczą to samo.

[abc_meee]

Teoretycznie tak, odnośnie tego że różne słowa maja różny wydźwięk, a finalnie znaczą to samo.
Tu jednak chodzi o to, że kobiety chcą przynależeć do kogoś (generalnie do mężczyzn). I to, świadomie rozmyślając....jest chore (mówiąc potocznie).

votum separatum...

[obrotowy]

abc_meee napisała:
> Tu jednak chodzi o to, że kobiety chcą przynależeć do kogoś (generalnie do mężczyzn).
I to, świadomie rozmyślając....jest chore (mówiąc potocznie).


votum separatum...

pewnie sa i takie - skoro sie tyle o tym pisze.

te mnie znane (zony moich kolegow) - daza jednak raczej do sprawowania nad nimi (ich mezami) wladzy

[marcepanka313]

abc_meee napisała:


> Tu jednak chodzi o to, że kobiety chcą przynależeć do kogoś (generalnie do mężc
> zyzn). I to, świadomie rozmyślając....jest chore (mówiąc potocznie).

Ja nawiązałam do tekstów piosenek....

Jeśli zaś chodzi o sam problem (?)
przynależności.... może on wynikać z zaszłości w kwestii różnych zależności (mentalnych, finansowych, obyczajowych).

Funkcjonuje do tej pory taki tekst, że nieważne jakie spodnie, byle spodnie.... Z czegoś to wynika. Pewnie też kwestia środowiska, miejsca.... chociaż myślę, że to się zmienia....
Pomijając już różne argumenty o funkcjonującym wciąż patriarchacie(chociaż wiem, że dla niektórych to nie jest prawda) taki mały, może nie istotny argument, który jednak o czymś świadczy.... To kobiety zmieniały nazwisko na nazwisko męża, jakby przechodziły spod kurateli ojca pod" opiekę"męża.Mimo zmian wciąż w mniejszości jest zostawanie przy swoim, względnie łączenie dwóch. Sytuacja gdzie mężczyzna przyjmuje nazwisko żony, względnie funkcjonuje z nazwiskiem żony i swoim to rzadkość.

[abc_meee]

No tak, to właśnie słowa piosenki były bodźcem. A reszta to prowo/reakcja

Tak zgadzam się a propos genezy .. Środowisko, wychowanie, geografia, własne refleksje, doświadczenia.
Fajny przykład z nazwiskiem... Kiedyś tego nie widziałam, nie zastanawiałam się na tym. A im dalej tym bardziej widzę wyraźnie "konstrukcję" świata..
Ech.

[marcepanka313]

Poprawność polityczna to jedno.
Życie i mentalność to drugie.

tia... a potem ?

[obrotowy]

marcepanka313 napisała:

> Funkcjonuje do tej pory taki tekst, że nieważne jakie spodnie, byle spodnie...

- napewno. ale juz raczej na provincji,
bo w miescie prz tym podejsciu - to potem kolejne rozwody i kolejne sluby...

i dzieci z kolejnymi...

> . Z czegoś to wynika. Pewnie też kwestia środowiska, miejsca.... chociaż myślę,
> że to się zmienia....

- istotnie. patrz wyzej.

[marcepanka313]

obrotowy napisał:


>
> - napewno. ale juz raczej na provincji,


Dlatego wiem o czym piszę....

> > . Z czegoś to wynika. Pewnie też kwestia środowiska, miejsca.... chociaż
> myślę,
> > że to się zmienia....
>
> - istotnie. patrz wyzej.


Dokładnie. Patrz wyżej....

[apersona]

marcepanka313 napisała:

> A z drugiej strony, który format brzmi lepiej.... "nie jestem Twoja" czy "jeste
> m niczyja"....

"jestem swoja własna"

[samysliciel]

apersona napisała:

> marcepanka313 napisała:
>
> > A z drugiej strony, który format brzmi lepiej.... "nie jestem Twoja" czy
> "jeste
> > m niczyja"....
>
> "jestem swoja własna"

brawo

[marcepanka313]

apersona napisała:

> marcepanka313 napisała:
>
> > A z drugiej strony, który format brzmi lepiej.... "nie jestem Twoja" czy
> "jeste
> > m niczyja"....
>
> "jestem swoja własna"


Ta sprawa jest jasna
Jestem swoją własna

Nie wiem czy poprawnie gramatyczne, ale już mamy zalążek przeboju, jeszcze tylko resztę tekstu.... I muzyka....

mezczyzni tez placza: - "ona juz nie moja"

[obrotowy]

mezczyzni tez placza: - "ona juz nie moja"

- gdy po pijanemu doszczetnie rozbija gablote...

bo nie ma nic gorszego w zyciu - niz w srodku nocy zasuwac po pol litra na piechote.

[abc_meee]

no sam fakt tematu tego wątku... i mojej załamki nowostaroświadomej.....jest już odpowiedzią..

[uny]

jakby Ci tu...
o! może tak:
www.youtube.com/watch?v=J0F2_nqZzlc

[abc_meee]

w wątku bardziej chodziło o "przynależność" a nie związki jako takie i związane z nimi "atrakcje"

[uny]

ja raczej odniosłem się do tego "płaczu", o którym pisałaś.

[abc_meee]

orajt, rozumiem

[samysliciel]

Weź się w garść i nie pieprz.

[silencjariusz]

Weź pozwól koleżance na spokojną analizę problemu i ustalenie w wyniku tejże, że patriarchat to:
- wynalazek kobiet (uogólniając nie chciały płakać, że są niczyje),
- w gruncie rzeczy matriarchat, bo jak słusznie zauważyła druga koleżanka, kobiety gdy przestały być niczyje błyskawicznie uczyniły z mężczyzn powolne sobie wałachy.

[marcepanka313]

silencjariusz napisał:

> Weź pozwól koleżance na spokojną analizę problemu i ustalenie w wyniku tejże, ż
> e patriarchat to:
> - wynalazek kobiet (uogólniając nie chciały płakać, że są niczyje),
> - w gruncie rzeczy matriarchat, bo jak słusznie zauważyła druga koleżanka, kobi
> ety gdy przestały być niczyje błyskawicznie uczyniły z mężczyzn powolne sobie w
> ałachy.
>

Jak to powielokroć sam często powtarzasz... inni wiedzą lepiej, co ktoś (ja) ma na myśli.... ;P


Chociaż jednocześnie jesteś przecież szczęśliwym, nieujarzmionym wałachem, przemierzającym bezkresy życiowe.... No to o co kaman....

[silencjariusz]

Tylko nie wałachem, tylko nie wałachem.

[marcepanka313]

silencjariusz napisał:

> Tylko nie wałachem, tylko nie wałachem.

Ruszyło?
Tak mi się wydawało, że może zbyt mocne stwierdzenie, ale w końcu zdecydowałam się na cytat....

[abc_meee]

Czyli chcesz dać mi czas, żebym w wyniku analizy ustaliła Twoje wnioski?

[silencjariusz]

To czemu kobiety płaczą, że są niczyje?

[uny]

chuj wie...

[silencjariusz]

uny napisał:

> chuj wie...

Na tego wszechwiedzącego to uważaj. I lepiej się nim nie chwal. Bo nigdy nie wiadomo na ten przykład czy jakaś forumowa duszka nie zechce Cię odogierzyć. Znaczy założyć podobno wyimaginowaną smycz.

[uny]

Nie ma opcji.
Za stary misio na to jestem.
Poza tym rola wałacha mi nie odpowiada.

[marcepanka313]

silencjariusz napisał:

> uny napisał:
>
> > chuj wie...
>
> Na tego wszechwiedzącego to uważaj. I lepiej się nim nie chwal. Bo nigdy nie
> wiadomo na ten przykład czy jakaś forumowa duszka nie zechce Cię odogierzyć.
> Znaczy założyć podobno wyimaginowaną smycz.


Silu, a tak zapytam personalnie.... ile forumowych duszek próbowało Ciebie odogierzyć....
Znaczy założyć wyimaginowaną smycz....

Jestem na forum czas jakiś i tak szczerze mówiąc nie bardzo widzę, żebyś coś w sobie zmienił pod wpływem .... rzeczywiście nie miał kto.... ?

[silencjariusz]

Czytaj ze zrozumieniem. I zwróć uwagę na użyte przeze mnie wyrazy "na ten przykład", które jednoznacznie wskazują, że dalszy ciąg mojej wypowiedzi ma na celu jedynie zobrazowanie pewnej sytuacji, która może mieć miejsce, ale nie musi.

[marcepanka313]

Tylko Ty"na ten przykład"kierowałeś do Unego.... a ja konkret do Ciebie....
Czytaj proszę że zrozumieniem....

[silencjariusz]

Personalnie oczywiście możesz pytać.

[margott_2]

uny napisał:

> chuj wie...

To może skoro wie to wystarczy go zapytać i wszyscy będziemy wiedzieć a nie gubić się w domysłach, czego ona tak płaczą i płaczą.

[uny]

Pytaj zatem...

[marcepanka313]

silencjariusz napisał:

> To czemu kobiety płaczą, że są niczyje?

Faceci(oczywiście nie płaczą) przekonują, że lepiej być samemu niż chodzić na najczęściej wyimaginowanej smyczy.... taaaaa

[silencjariusz]

Przecież sama napisałaś wyżej, że jak tylko kobiety przestają być niczyje to od razu podejmują próbę zwałaszenia biednych wybranków. Więc smycz tak jakby nie jest wyimaginowana.

[marcepanka313]

silencjariusz napisał:

> Przecież sama napisałaś wyżej, że jak tylko kobiety przestają być niczyje to od
> razu podejmują próbę zwałaszenia biednych wybranków. Więc smycz tak jak
> by nie jest wyimaginowana.

Chyba jest zbyt wcześnie ale gdzie ja tak napisałam....

[silencjariusz]

"votum separatum...

pewnie sa i takie - skoro sie tyle o tym pisze.

te mnie znane (zony moich kolegow) - daza jednak raczej do sprawowania nad nimi (ich mezami) wladzy"

[silencjariusz]

Tylko nie pisz proszę żebym czytał ze zrozumieniem, bo wcale nie taki jest sens cytowanej wypowiedzi.

[marcepanka313]

silencjariusz napisał:

> Tylko nie pisz proszę żebym czytał ze zrozumieniem, bo wcale nie taki jest sens
> cytowanej wypowiedzi.

Próbujesz mnie podporządkować?
Doskonały przykład....

[marcepanka313]

silencjariusz napisał:

> "votum separatum...
>
> pewnie sa i takie - skoro sie tyle o tym pisze.
>
> te mnie znane (zony moich kolegow) - daza jednak raczej do sprawowania nad nimi
> (ich mezami) wladzy"


Nie wiem czemu odpowiadasz mi tekstem obrotowego.
Są osoby, które mają potrzebę podporządkowania ludzi, a są takie, które tej potrzeby nie mają. Demonizujecie kobiety, a to nie kobiety a ludzie mają takie tendencje. Niezależnie od płci.

[silencjariusz]

Możliwe, że nie przeczytałem ze zrozumieniem Twojej wypowiedzi. Ze względu na to, że brak w niej było " omyłkowo wypowiedź Obrotowego przypisałem Tobie.

[prawda_we_mgle]

Naszą podstawową potrzebą jest głęboko, w gadziej części mózgu zapisane zapewnienie BEZPIECZEŃSTWA...
Wszystko inne (kasa, dach nad głową, związek) to pochodne... od wielu wieków było, że to mężczyzna zapewnia nam je... dopiero od kilku pokoleń jesteśmy w stanie zapewnić je sobie same (bo przestały być ważne kwestie możliwości fizycznych, a do zapewnienia bezpieczeństwa wystarczy pracować)... Ale jako że adaptacje do środowiska zawsze zabierają dużo czasu, to nawet teraz - nawet dla niezależnych pań - poczucie bezpieczeństwa związane z byciem w związku z mężczyzną ("akceptacja i przynależność zapewnia przetrwanie") - jest silniejsze od logiki.

[marcepanka313]

samysliciel napisał:

> Weź się w garść i nie pieprz.

1:1

[samysliciel]

Wiem, o to cho.

[abc_meee]

u la la .... widzę, że zabolało...
C'est la vie..

[witrood]

Jakieś bardziej pamiętliwe.

[marcepanka313]

gwen75 napisał:

> Użyłaś tego słowa personalnie. A Sil go użył ogólnie. To spora różnica.


Dostanę bana?

Wiem co napisałam i dlaczego. To, że ktoś do mnie skieruje PERSONALNIE jakiś tekst, który mi się nie podoba to reaguję, bo mogę.Nie oczekuję kwiatów z przeprosinami i takich nie daję
Sil też zareagował i podejrzewam, że przez czas jakiś będzie" złośliwe" używał pewnych sformułowań w rozmowach.
Gdybym nazwała go ogierem może by nie zareagował względnie zaprzeczał, że jest za stary, albo nie ma komu udowadniać swoich możliwości itd....
Poza tym piszę to co piszę, nie po to żeby dobrze brzmiało.... ;P

no i nie wasza..

[obrotowy]

abc_meee napisała:
> Pierdzielony system + patriarchat. #


matriarchat nie byl lepszy.

a z pewnoscia mniej (gospodarczo) rozwojowy.

gdyz zeby miec dzieci - trzeba do tego miec srodki

[marcepanka313]

obrotowy napisał:


>
> gdyz zeby miec dzieci - trzeba do tego miec srodki


Środki są potrzebne, żeby dzieci wychować.... a nie żeby je mieć....

[searam]

Kobieta NIGDY nie jest twoja. Twoim jest tylko RUCH wokol niej.Tak panowie.

[e-zybi]

Masz rację, wszystko opiera się na ruchu... "Stojąc na przeciwpowodziowym wale, wpatrzona w nurt, zdałam sobie sprawę, że – mimo wszelkich niebezpieczeństw – zawsze lepsze będzie to, co jest w ruchu, niż to, co w spoczynku; że szlachetniejsza będzie zmiana, niż stałość; że znieruchomiałe musi ulec rozpadowi, degeneracji i obrócić się w perzynę, ruchome zaś – będzie trwało nawet wiecznie.; że szlachetniejsza będzie zmiana, niż stałość; że znieruchomiałe musi ulec rozpadowi, degeneracji i obrócić się w perzynę, ruchome zaś – będzie trwało nawet wiecznie."/ O. Tokarczuk

[marcepanka313]

e-zybi napisał:

> Masz rację, wszystko opiera się na ruchu... "

Wszystko opiera się na zmianie.... nawet bezruch powoduje zmiany....

[stasi1]

Może mężczyźni nie płaczą po kobietach ale podobno po nich częściej samobójstwa popełniają

[prawda_we_mgle]

gwen75 napisał:

> Jaka piękna samodiagnoza - to mi się podoba

A oczywiście . Ja, niby pani na stanowisku, zaradna i samowystarczalna pod każdym względem, rycząca czterdziecha, a jak mi mój facet szepnie do uszka "jesteś moja" - to moja gadzia część mózgu zalewa się dopaminą
Ty chyba nie doceniasz kobiet, Gwen. Myślę że duża część z nas, tych myślących, świetnie zdaje sobie sprawę z tego, co nami rządzi
Za to znacznie mniejszą samoświadomość obserwuję u mężczyzn - często atawistyczne mechanizmy widać na kilometr, a pan idzie w zaparte, że te głupoty co robi to wynik jego "yntelektu"

[apersona]

Nie wydaje mi się żeby kobiety były generalnie jako płeć jakoś bardzo świadome a mężczyźni nie, raczej się trafiają jednostki i tu i tu.

[prawda_we_mgle]

gwen75 napisał:

> Nie spierałbym się która płeć ma większą samoświadomość, a która mniejszą. To j
> est trudne do obiektywnego stwierdzenia. Ja bym raczej założył, że obie płcie m
> ają taką samą robotę do wykonania na drodze samorozwoju
> O wielu mężczyznach nie mam dobrego zdania. Jak widzę co sobą reprezentują to n
> ormalnie załamka. Wielu dba tylko o dobry pijar, a za tą widoczną fasadą to tyl
> ko zakłamanie, koniunkturalizm, lawirowanie itp.

Tak, racja. Samoświadomość nie zależy od płci, tylko jest cechą osobniczą. Niektórzy (najczęściej w drugiej połowie życia) stają w prawdzie (na swój i świata temat) i łuski (samo)zakłamania powoli opadają, a niektórzy walą ściemę innym (a najbardziej sobie) do końca życia...
No oczywiście są też tacy, którzy znają prawdę na swój temat, ale decydują się grać... i jeśli kogoś potępiam, to właśnie ich... Bo tym, co nie dają psychicznie rady wyjść ze swojego zakłamania to raczej współczuję - są po prostu słabi.