zrazilam sie do psa :-(

[agnida]

ma 2.5 roku - owczarek niemiecki.
lezal (nie spal) na swoim materacu psim w swoim kacie. POdeszlam i schylilam
sie zeby go poglaskac. Zawarczal groznie pokazujac zeby. Nic nie rozumiem.
Jest to pies z reguly bardzo nieagresywny. Czy ktos moze mi wyjasnic jaki
mogl byc powod?

[agnida]

prosze mnie zle nie zrozumiec - moze sie zle wyrazilam
Chcialam powiedziec ze jestem zaskoczona i rozczarowana ze tak sie zachowal.

Uszanuj czyjąś prywatność.

[mjot1]

To Jego kąt. To Jego materacyk. To Jego prywatność.
Zwierz musi mieć taki SWÓJ azyl. Jeśli coś zbroi i tam się schroni jest
nietykalny. Uszanuj czyjąś prywatność chcąc by inni uszanowali twoją.
Tam tylko on ma prawo wstępu tam możesz wejść jedynie wówczas, gdy on wyrazi
zgodę.
I nie słuchaj rad, że należy takie zachowanie natychmiast poskramiać, bo potem
stracisz panowanie nad zwierzęciem.
Reguły po prostu muszą być jasne i niezmienne.
Jeśli relacje między Tobą a zwierzakiem będą oparte nie na uczuciach jedynie a
przede wszystkim na rozsądku wówczas nigdy, powtarzam nigdy nie dojdzie do
spięć. On to naprawdę potrafi docenić.

Uwaga.
Pies jako zwierzę stadne próbuje w pewnym momencie przejąć przywództwo
nad „stadem” domowników. Musisz to rozpoznać i „wygrać”.
Z moich doświadczeń by przejąć palmę pierwszeństwa w „stadzie” ON próbuje raz a
ze znanych mi ras kilka podejść czyni Pan Dog. Lecz każdy zwierzak jest inny i
myślę, że w tej kwestii należy spodziewać się mnóstwa wyjątków.

Najniższe ukłony!
Wymądrzający się M.J.

[comma]

Zgadzam się, moja suka też pakuje się do koszyka wtedy, gdy potrzebuje czasu
tylko dla siebie. Zwykle przebywa gdzieś blisko nas, nierzadko na moich
kolanach :-)albo na którymś z łóżek. Wtedy jest głaskana, miziana itp. Kiedy
jednak udaje się do koszyka - znak to, by dać jej spokój. Zresztą układa się w
bardzo wymowny sposób - tyłem do całego świata.

Okazywanie milosci

[gaz.gaz.gaz.na.ulicach]

Pewnie zaraz mnie napadna, ale zwroce uwage na dwie kwestie. Jedna jest bardzo
prosta: czy okazujesz pieskowi wystarczajaco czulosci i milosci? Niepokoi mnie
troche okreslenie "na swoim materacu w swoim kacie" - czy to znaczy, ze
przepedzacie pieska z innych miejsc? To moze wytworzyc w nim poczucie, ze ejst
niekochany (zazdrosne dzieci i pieski zachowuja sie podobnie).
No a drugie wyjasnienie: moglas nabyc zapach, ktory go denerwuje, albo jest
skaleczony lub chory.

No i zgadzam sie w pelni z opinia Commy.

[gaz.gaz.gaz.na.ulicach]

Ma silne poczucie ze to JEGO miejsce i pragnie prywatnosci. Moja rodzina miala
pieska, ktory warczal, gdy sie do niego szlo z lapami,kiedy on odpoczywal:)

To ja się narażę...

[mysiam1]

...bo uważam, że to oznacza, że pies jest niewychowany i nie zna swojego
miejsca w rodzinie. Nie na darmo radzi się, żeby od samego początku co jakiś
czas siadać w jego legowisku i pokazywać, że ma się do tego prawo. Może
niedługo zacznie warczeć kiedy ktoś podejdzie do jego miski, będzie się
przepychał w drzwiach i właził na kanapy, bo "to jest też jego", skoro w
hierarchii stoi wyżej. Są na ten temat książki i radzę je przeczytać, bo nie
jest jeszcze za późno, aby to odwrócić.
I nie zgadzam się z tym, że pies potrzebuje prywatności i jeśli warczy to
trzeba to uszanować. On nie uszanuje, bo w psim świecie coś takiego jak
demokracja czy czysta wdzięczność nie istnieje. "Uszanujesz" jego wolę leżenia
i warczenia, to jutro spróbuje więcej - bo stwierdzi, że Twoja pozycja jest na
tyle osłabiona, aby można było starać się ją przejąć.
Nie uczłowieczajcie psa, bo tylko robicie mu tym krzywdę.
M.

[gaz.gaz.gaz.na.ulicach]

Boze, mowisz o jakichs pozycjach, o przejmowaniu wladzy
jakby posiadanie psa bylo ciagla walka. Ja mysle, ze dotychczasowa tendencja
traktowania zwierzat przedmiotowo przyczynila sie do wystarczajacego ich
nieszczescia a Ty mowisz, ze uczlowieczanie robi krzywde? Moze krzywde
chorobliwym ambicjom czlowieka, ktory chce zawsze panowac, panowac, panowac.

[wojtusia]

rany, to nie kwestia ambicji, tylko obserwacji wilczych stad, gdzie zawsze jest
przywódca
czy chcesz tego czy nie, pies się różni od człowieka
a już tekst o nieokazywaniu pieskowi czułości jest powalający

[comma]

Pies jest zwierzęciem stadnym i będą osoby, którym pozwoli na więcej i takie,
którym na mniej. Ja to szanuję. Jestem osobą dorosłą, matką 9-latka.
Przewodnikiem stada dla mojej suki. Mogę śmiało głaskać ją gdy leży w koszu
(choć tego nie robię lub rzadko - np. gdy była po operacji i leżała obolała, a
ja poiłam ją z łyżeczki). Mogę też przycinać jej pazury, czyścić zęby, zabierać
jej z pyska przedmioty, które ukradła z kosza na śmieci lub skądinąd. Ale
niechby spróbował tego mój syn... Nie próbuje nawet, tylko woła mnie, gdy to
zauważy. Syn i suka zresztą bardzo się kochają, Kropka cudownie się z nim bawi,
ze mną aż tak nie szaleje :-( , choć też się z nią bawię i uczę ją sztuczek - z
powodzeniem. Pozdrawiam

[gaz.gaz.gaz.na.ulicach]

Powalajacy tekst mowisz? Hmmm. Wiesz, zbyt czesto widze ludzi, ktorzy
szturchaja swoje pieski, krzycza na nie z nienawiscia, szarpia. Widze ludzi,
ktorzy puszczaja pieski przez jezdnie bez smyczy jak gdyby nigdy nic, a Ty
mowisz, ze moj tekst jest powalajacy. No coz.

[agnida]

Dziekuje niezmiernie - bardzo przydatne obserwacje
Chce tylko odpowiedziec na gaz.gaz post: ze pies jest nadwyraz kochany
Dostaje bardzo duzo czulosci, szczegolnie ode mnie. Nie jest znikad przepedzany.
Gdy zostaje sam, to rzadko i to najwyzej na 3 godziny.

[gaz.gaz.gaz.na.ulicach]

:) Wiec przyczyna moze byc jego wewnetrzna niezaleznosc i silne poczucie, ze
materacyk nalezy do niego. Moze tez miec skaleczenie i jako piesek niezalezny
chciec samemu uporac sie z dolegliwoscia:)

[mysiam1]

W ten sposób za parę miesięcy ukaże się tu post "Mój pies rzuca się na nas gdy
je albo gryzie kości" albo coś w tym rodzaju.
Mówiąc o utrzymywaniu hierarchii w "stadzie" czyli rodzinie nie mam na myśli
tego, aby psa szturchać i przeganiać. Powinien być głaskany, chwalony itd., ale
każdy mądry psi trener czy psycholog powie Wam, że pies musi być głaskany,
chwalony ZA COŚ, a nie - bo mu się należy. Choćby i w ten sposób, że jeśli
chcesz psa pogłaskać, każ mu najpierw usiąść - wtedy głaskanie będzie nagrodą.
Czuląc się do niego, bo akurat masz taki humor albo on ma smętne spojrzenie,
sprawisz tylko, że za jakiś czas pies będzie się nachalnie domagał pieszczot
podbijając Ci rękę łbem czy kładąc na Twoim kolanie łapę, co jest wybitnie
dominującym zachowaniem.
Dziwię się Waszemu oburzeniu, bo tyle razy na tym forum były polecane mądre
książki, choćby "Okiem psa", a chyba niewiele osób je czytało.
Pies nie czuje wdzęczności w rodzaju "moja pani zawsze była dla mnie dobra,
więc mimo, że pozwala mi teraz na więcej, ja będę grzeczny, posłuszny i tego
nie wykorzystam, bo ona biedulka jest chora" - nic podobnego - stopniowo pies
będzie "zdobywał" dla siebie nowe terytoria, aż poczuje się na tyle pewnie, aby
w swoim mniemaniu "przejąć władzę". Tak samo dzieje się w wilczym stadzie -
jeśli przywódca z jakiegoś powodu - starości, choroby itd. nie jest w
stanie "utrzymać porządku", to młodsze, silne wilki zaczynają walczyć o władzę
po nim i nie sądźcie, że pies traktuje Was inaczej. To oczywiście nic
negatywnego, bo taka jest psia natura, a ona nie znosi pustki - jeśli pies
widzi i czuje, że Wy z jakiegoś powodu nie jesteście w stanie "podołać",
stwierdza, że ktoś temu stadu musi przewodzić, a najlepiej w swoim mniemaniu
zrobi to on.
Może to i brzmi okrutnie, ale pies w ludzkim stadzie musi być na końcu. Często
jest tak, że słucha jednej czy dwóch dorosłych osób, a dzieci już nie - owszem,
bawi się z nimi, traktując je jak "szczeniaki". Niestety często kiedy pies
dojrzeje płciowo, stwierdza, że przyszedł czas ustalić, kto jest po kim - i
zaczyna powarkiwać na dzieci, podszczypywać zębami, szarpac smycz na spacerze
itd. U nas właśnie tak było, kiedy nasza foksterierka w wieku ok. 10-12
miesięcy nagle przestała słuchać naszej córki, mającej wtedy 10 lat - na
szczęście wystarczyło parę razy wyjść wspólnie, wyraźnie faworyzować córkę przy
przechodzeniu przez próg (pies był również przez nią karmiony przez parę dni),
aby tę walkę zdusić w zarodku.
Jeżeli, jak pisze gaz.gaz. pies jest aż tak bardzo niezależny, to oznacza to ni
mniej ni więcej jak silne poczucie dominacji - a to może przysporzyć tylko
problemów, zwłaszcza przy dużym psie.

A poza tym...

[mysiam1]

...nie namawiam do traktowania przedmiotowego zwierząt, a do zrozumienia zasad,
które kierują ich zachowaniem. Bo słodkie "ciuciuciu" każdy pies ma w głębokim
poważaniu.

[gaz.gaz.gaz.na.ulicach]

Rozumiem Twoja postawe i tok myslenia, lecz tylko w jednym aspekcie: piesek
zawsze rozpieszczany, traktowany po partnersku moze nie posluchac pana, gdy ten
bedzie probowal uchronic go od niebezpieczenstwa. Np. zawolac widzac zagrozenie.
Tylko taki minus rozpuszczania pieskow istnieje moim zdaniem.

[mysiam1]

gaz.gaz.gaz.na.ulicach napisała:

> Rozumiem Twoja postawe i tok myslenia, lecz tylko w jednym aspekcie: piesek
> zawsze rozpieszczany, traktowany po partnersku moze nie posluchac pana, gdy
ten
>
> bedzie probowal uchronic go od niebezpieczenstwa. Np. zawolac widzac
zagrozenie
> .
> Tylko taki minus rozpuszczania pieskow istnieje moim zdaniem.
>
Zrozum, ze nie ma czegoś takiego jak partnerstwo u psów! W stadzie jest
DRABINA, w ludzkim stadzie pies również widzi tę drabinę - nigdy nie stoją na
niej dwie osoby, pies także ZAWSZE jest albo niżej, albo wyżej.

[gaz.gaz.gaz.na.ulicach]

Spokojnie, rozumiem wiecej niz sie z pozoru wydaje :))) U nas jest tak: ja i
moja matka tulimy Igorka i calujemy non stop a zwlaszcza gdy usiadzie na
kszesle (Igorek jest wielkosci cielaczka i nikt go nigdy nie uczyl tego
zachowania, samym calowaniem zostalo utrwalone) i jestesmy na wlasne zyczenie
zdominowane przez Igorka zas funkcie wladcze (w imie dobra Igorka) realizuje
pan domu, ktory zreszta tez do Igorka szczebiocze i gaworzy. Wszyscy jestesmy
szczesliwi z tym:)


www.pl.indymedia.org/pl/2004/04/4780.shtml
"Rece nasze silne sa przeciw rzezi, przeciw krwiom, przeciw fabrykantom bomb,
rece nasz silne sa..."
Przyjdz.

[mysiam1]

Gaz.gaz., a masz dzieci? Jeśli tak, to w jakim wieku?

gaz.gaz.gaz.na.ulicach napisała:

> Spokojnie, rozumiem wiecej niz sie z pozoru wydaje :))) U nas jest tak: ja i
> moja matka tulimy Igorka i calujemy non stop a zwlaszcza gdy usiadzie na
> kszesle (Igorek jest wielkosci cielaczka i nikt go nigdy nie uczyl tego
> zachowania, samym calowaniem zostalo utrwalone) i jestesmy na wlasne zyczenie
> zdominowane przez Igorka zas funkcie wladcze (w imie dobra Igorka) realizuje
> pan domu, ktory zreszta tez do Igorka szczebiocze i gaworzy. Wszyscy jestesmy
> szczesliwi z tym:)
>
>
> www.pl.indymedia.org/pl/2004/04/4780.shtml
> "Rece nasze silne sa przeciw rzezi, przeciw krwiom, przeciw fabrykantom bomb,
> rece nasz silne sa..."
> Przyjdz.

[gaz.gaz.gaz.na.ulicach]

Ja nie mam dzieci. Mam trzy koty. U mojej rodziny tez JUZ nie ma dzieci (bylo
jedno, ale sie wyprowadzilo) - Igorek jest dzieckiem:) A ja jestem
jego 'ciocia'.
Normalne pogiecie typowe dla fanatykow ;)))

[mysiam1]

gaz.gaz.gaz.na.ulicach napisała:

> Ja nie mam dzieci. Mam trzy koty. U mojej rodziny tez JUZ nie ma dzieci (bylo
> jedno, ale sie wyprowadzilo) - Igorek jest dzieckiem:) A ja jestem
> jego 'ciocia'.
> Normalne pogiecie typowe dla fanatykow ;)))
Nie, normalne postępowanie ludzi, którzy sami kręcą na siebie bicz. Jeśli
Igorek mieszka z Wami i kiedyś będziecie mieli dzieci, zrozumiesz, o co mi
chodziło.

[gaz.gaz.gaz.na.ulicach]

Juz teraz rozumiem:) Tam juz nie bedzie dzieci. Juz jedno bylo i sie
wyprowadzilo i wtedy osamotnionym rodzicom zorganizowalo szczeniaczka Igorka.
No i Igorek jest takim nowym dzieckiem:)
Owszem, istnieje pewien bicz - czasem na specerach z powodu niesubordyncji
Igorka nabawiamy sie kontuzji.

I powiem Wam...

[mysiam1]

.. że to przewodnik stada MA PRAWO huknąć na "niższego" jeśli mu przeszkadza,
próbuje podebrać jego żarcie albo pcha się przed niego. Osobnik stojący niżej w
wilczym stadzie na to się nigdy nie odważy, chyba, że czuje słabość tamtego. Bo
przywództwo w stadzie nie jest dane raz na zawsze - trzeba pamiętać o
urzymywaniu go przez cały czas.

[agnida]

mysiam1 napisała:

>Powinien być głaskany, chwalony itd., ale
>
> każdy mądry psi trener czy psycholog powie Wam, że pies musi być głaskany,
> chwalony ZA COŚ, a nie - bo mu się należy. Choćby i w ten sposób, że jeśli
> chcesz psa pogłaskać, każ mu najpierw usiąść - wtedy głaskanie będzie
nagrodą.

:-)))Dzieki. To jest bardzo dobra rada. Zeby chociaz usiadl. Bede to stosowac,
bo przyznam sie, ze faktycznie duzo go glaszcze ot tak "za darmo". Sama nie mam
czulosci znikad, to tak sie skupilo na psie.

[marija78]

agnida sprawdz poczte:))