Jakie imiona, w jakich środowiskach, miastach itd

[femian]

W związku z ostatnio rozpętaną dyskusją postanowiłam założyć nowy wątek.
Interesują mnie Wasze obserwacje, z których można by wysunąć jakieś
statystyki dla różnych imion w różnych środowiskach i miastach. Dobrze by
było, gdyby osoby wypowiadające się co zaobserwowały, dodały wojewódzwtwo lub
miasto, w którym mogły dokonać tych obserwacji. Także gazety są interesującym
źródłem w obserwacji (imiona dzieci polityków, aktorów). Jakie imiona i gdzie
stają sie popularne? Może do tego ktoś doda swoje refleksje filozoficzne,
skąd się biorą pomysły na dane imiona? Dlaczego w danym środowisku akurat to
a nie inne imię zyskuje na popularności?

[femian]

Dodam tylko, że ja mam pewne trudności z określeniem środowisk, w jakich daje
się dane imię, ponieważ np Amelia moim zdaniem jest obecnie dawana w bardzo
zróżnicowanych środowiskach, i tych lepiej wykształconych jak i tych tzw.
prostych.
Imię Mikołaj - to imię mojego dziecka, w mojej okolicy istnieje także
patologiczna rodzina, która posiada dziecko w tym samym wieku o tym imieniu.
Imię bardzo popularne ostatnio w przedszkolach w różnych środowiskach i pewnie
każdy jak je nadawał myślał, że daje dość rzadkie imię.
W moim otoczeniu, którego się nie wypieram, bo to w większości normalni
ludzie w ciągu kilku ostatnich lat urodziły się dzieci o imionach: Marysia,
Marcelina, Marcel, Natalia, Oliwia, Adrianna, Zosia, Aleksandra, Franek,
Patryk, Maciek, Zuza, Karolina, Jowita.
Imie Julka - dają różne środowiska, których nie chcę dzielić na lepsze czy
gorsze tylko z powodu własnych sympatii czy antypatii, zauważam tylko, że imię
częste w przedszkolu.
W mojej rodzinie najczęstsze imię to Anna (babcie, ciotki).
W mojej klasie szkoły podstawowej a potem LO, najczęstsze imię to: Magdalena,
Anna, Monika, Agnieszka, Katarzyna, Karolina, Tomek, Krzysztof.
Sama preferuję takie imiona (pod kątem wyboru dla mojego dziecka), których nie
spotykam w żadnym ze znanych mi środowisk, ani w mojej rodzinie, ani wśród
koleżanek ze szkół, studiów czy pracy. I tutaj pojawia się problem: jak dobrać
imię, aby mi się podobało, było ładne (niekoniecznie wyjątkowo oryginalne) ale
raczej niezbyt często dawane. Zdarza się jednak, że imię choć ładne i
oryginalne ale już ktoś w moim otoczeniu nadał i wówczas sama już nie mam
ochoty nadać takiego imienia. Taki problem wystąpił u mnie z Marcysią.
Pozostały mi Hanna i Anastazja, bo tych imion jeszcze nikt w moim otoczeniu nie
nadał.

[shilla01]

jestem w stanie przeprowadzic mały eksperyment, ale bede potrzebowala na to
troche czasu, choc nie sadze , zebym byla w stan ie wyciagnac jakies wnioski.
Tzn nie sadze, aby udalo mi sie wyodrebnic 2 grupy imion i ludzi. Ale
obserwacje zaczynam od dzis. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[adziunia]

Moge powiedziec ze u mnie na wsi (woj. podkarpackie) wsrod mlodych malzenstw
(rzadko z wyzszym wyksztalceniem) sa takie dzieciaczki:
Oliwia i Norbert
Szymon i Seweryn
Krystian i Tomasz
Monika i Miłosz/Mikołaj (w koncu nie wiem jak mu dali ale na poczatku mial byc
Andreas )
Szymon
Jakub x 2
Kamil, Aleksandra i Miłosz
Mateusz i Wojciech
Bartosz i Kacper
Nikola
Emilia
Watpie ze mozna z tego wyciagnac jakies wnioski ;]

[gaudencja]

Bardzo ciekawy wątek może tu powstać; na razie się nie wpisywałam, bo mniej
wiecej opisywałam już imiona z mojego środowiska w innych postach, ale w wolnej
chwili zrobię bardziej pogłębioną listę.

[theodorka]

gaudencja napisała:

> Bardzo ciekawy wątek może tu powstać; na razie się nie wpisywałam, bo mniej
> wiecej opisywałam już imiona z mojego środowiska w innych postach, ale w
wolnej
>
> chwili zrobię bardziej pogłębioną listę.
>

Czekamy!

[femian]

A zapomniałam jeszcze napisać, że w mojej okolicy jest rodzinka (całkiem w
porządku) w której tatuś to własnie taki "kark" uczęszczający reguralnie na
siłownię, spożywający sterydy z pociągiem do kieliszka a jego żona, fajna,
zadbana tleniona blondynka uczęszczająca regularnie na solarium . Mają dwoje
małych dzieci:Zuzannę i Bogusława ))

[zo0]

Bogusia pewnie na czesci Lindy, dla tatusia twardziela to wymarzony idol

[szczekuszka]

Wczoraj przeczytalam notke w prasie, ze straznicy miejscy zlapali jakis pijanych
wandali. Jeden z nich mial na imie Gaspar

[theodorka]

szczekuszka napisała:

> Wczoraj przeczytalam notke w prasie, ze straznicy miejscy zlapali jakis
pijanyc
> h
> wandali. Jeden z nich mial na imie Gaspar

A ja słyszałam (mimochodem, bo oglądać nie oglądam) o jakiejś aferze, w których
wystąpiły osoby o imionach Celestyna i Medard (!). Celestyna była starszą
panią, Medard trafił do więzienia.

[pepperann]

Wśród moich znajomych (osoby mieszkające w Warszawie - od urodzenia lub od
czasu studiów, po studiach) są następujące tendencje immiennicze (dla małych
dzieci, najstarsze - 2, 5 roku): Piotr, Jan, Franciszek, Mateusz, Leon, Witold,
Maciej, Helena, Wanda, Zofia, Roża, Danuta, Jaśmina, Aniela. Czyli - imiona
raczej z "głównego nurtu" ze skrętem na te starsze + parę oryginalniejszych.
Niektórzy przywiązują wieeelką wagę do nadania imienia - tak jak osoby tu na
forum - rozważają, czy nie pretensjonalne, czy aby nie za częste, czy dobry
patron, czy pasuje do nazwiska, do drugiego imienia, do imion rodzeństwa,
rodziców itd. Inni - prawie do urodzenia dziecka nie wiedzą i mają do wyboru:
Tomek albo Janek, Łukasz albo Mateusz i w końcu wybierają na chybił-trafił.

Mój mąż prowadzi treningi z dziećmi w Warszawie na Targówku i Ursynowie (wiek:
6 - 11 lat). Wypytałam go i twierdzi, że różnice imiennicze są duże. Na
Targówku (tzw. "gorsza dzielnica", w której sami mieszkamy) dużo Patryków,
Kamili, Dawidów (głównie chłopcy ze względu na dyscyplinę sportu), na
Ursynowie: Franki, Stasie i Jasie. Może wyciągnę od niego listy

[erba]

Hej!

Fajny wątek. Robiłam rok temu badanie na zaliczenie z metod i technik
socjologicznych o imionach. Próbe miałam małą, bo niestety mało osób zgodziło
się wziąć w tym udział. Przeprowadzałam wywiady z rodzicami dzieci w wieku
przedszkolnym o imionach z dwóh grup: mało popularnych i z pierwszej piątki
popularności w danych rocznikach. No i z racji tego, że próba była mało liczna
nie mogłam wyciągnąć wielu szeroko zakrojonych wniosków, ale... ) okazało
się, że zdecydowanie częściej na przeprowadzanie badania zgadzali się rodzice
dzieci o imionach niepopularnych oraz zdecydowanie częściej wiedzieli dokładnie
dlaczego nazwali dziecko tak a nie inaczej (rodzice dzieci "popularnych" na
pytanie dlaczego właśnie takie imię odpowiadali często "bo ładne", albo "nie
zastanawiałam/łem się szczególnie nad tym).
Z tym boomem na konkretne imię to jest tak, że ludzie nadają je często
nieświadomi wielkiej popularności, a podoba im się, bo je słyszą często wśród
znajomych, znajomych znajomych, przedszkolach, sklepach itp a wiadomo, że
podobają nam się rzeczy lepiej znane i częściej widziane.

Pozdrawiam!

[erba]

oczywiście dwóCH )

[abiela]

Erba, bardzo ciekawe badanie przeprowadzalas. Chetnie dowiem sie jeszcze czegos
wiecej.

[erba]

)) to z inspiracji tym forum

Spróbuję :)

[gaudencja]

Wśród moich znajomych, koleżanek/kolegów ze szkoły, ze studiów, rodziców
kolegów mojego synka; Warszawa, dzieci 0-9 lat:
Józef - rodzina muzyczna z tradycjami
Marianna - rodzina KIK-owska (KIK to Klub Inteligencji Katolickiej, skupiający
w dużej mierze ludzi przywiązanych do własnej tradycji szlachecko-herbowej,
jakkolwiek by to śmiesznie czasem wyglądało), trochę zdeklasowana (nie będę
wyjaśniać szczegółów)
Gabriela - jw.
Wanda - rodzina muzyczna z tradycjami, również intelektualno-muzycznymi
Antoni i Zosia - rodzina muzyczna
Bronisław - rodzina muzyczna z tradycjami w dziedzinie muzyki rozrywkowej
Franciszek i Stanisław - jw.
Michał (mama chciała Ignacego, ale mąż postawił weto) - rodzina muzyczno-
drobnourzędnicza, tradycje rzemieślnicze
Tadeusz - rodzina KIK-owska z tradycjami
Feliks i Róża - rodzina typowo inteligencka, ojciec aktywny w organizacjach
pozarządowych i dość w tym środowisku znany, matka również znana w środowisku
naukowym
Agata - oboje rodzice po studiach wyższych, dość znani opozycjoniści, obecnie
aktywni w organizacjach pozarządowych;
Julia i Malwina - rodzice zajmujący się bardzo drobnym biznesem, chyba nie po
studiach wyższych;
Kevin - rodzice - własciciele małego sklepu odzieżowego;
Zośka i Rysio - rodzina po wyższych studiach, klasa średnia;
Hania - rodzina muzyczno-inteligencka;
Szymon - rodzina z jednej strony wojskowa, z drugiej - drobny handel;
Jadzia, Stefan i trzecie dziecko, którego imienia niestety nie pamiętam -
rodzina KIK-owska, inteligencka, dosć znana;
Kazio - rodzina dziennikarska, mama pracuje w jedym z największych pism o
tematyce społeczno-politycznej;
Grześ - mocno zdeklasowana rodzina dawniej z tradycjami;
Nora - rodzice po studiach, kultura alternatywna;
Zuzia - nowa klasa średnia, rodzina z tradycjami, ale "po przejściach";
Weronika - rodzina muzyczna;
Wojtuś - rodzina muzyczna;

Kraków:
Staś, Antoś, Helena, Grześ - rodzina inteligencko-artystyczna

teraz dzieci trochę starsze, od 10 do 25 lat:
Staś i Ula - rodzina artystyczno/inteligencka;
Konstancja - najmłodsza z czworga rodzenstwa, dzieci dwojga inteligentów po
studiach, ojciec długi czas pełnił eksponowane funkcje polityczne;
Maria, Sophie, Cristopher i Hedwig(?) zwana Jadwinią - rodzina mieszana
narodowosciowo, inteligencko-arystokratyczna, dość znana;
Weronika i Łukasz - rodzina inteligencka;
Zosia - jw.

Jesli piszę "zdeklasowana", to - uwaga, obrońcy równości i sprawiedliwosci
społecznej - oznacza to np. problemy z drobną przestepczością, narkomanią,
niedostosowanie społeczne.

[theodorka]

Gaudencjo, przy Twojej rozległej liście imion dzieci inteligenckich znajomych
poczułam się po prostu jak niewykształcony prymityw Ile ja znam rodzin
prawdziwie inteligenckich? Może kilka... Ale cóż - uroki życia na zapadłej
prowincji Prawdziwa inteligencja ucieka do "stolycy" i innych dużych miast.

Imiona z tradycjami, podobają mi się Są po prostu inne, niż raczej mało
inteligenckie Krystiany i Mariolki ))

[gaudencja]

Przypomniały mi się jeszcze:

> Wśród moich znajomych, koleżanek/kolegów ze szkoły, ze studiów, rodziców
> kolegów mojego synka; Warszawa, dzieci 0-9 lat:
Bruno - rodzina inteligencka

Gdańsk - dzieci 0-12 lat
Maciej i Michał - nowa klasa średnia
Grześ z poprzedniego postu (ten pojedynczy Grześ) był tez z Gdańska

> teraz dzieci trochę starsze, od 10 do 25 lat:
> Zosia - jw.
Ula - jw.

Theodorko, Warszawa jest bardzo mała. Wystarczy pożyć w tym mieście xx lat i
być przeciętnie aktywnym, żeby znać bardzo dużo ludzi.
Niestety większosc moich znajomych rówieśników tak naprawdę nie ma jeszcze
dzieci, bo może miałabym ciekawszy materiał porównawczy.

[ewa_mewa]

Wiecie co, przepraszam z góry jeśli kogoś urażę, ale mnie to śmieszy że Franki i
Antosie, typowo chłopskie przecież imiona są teraz tak modne w tzw
inteligenckich rodzinach. (że niby takie tradycyjne i oryginalne zarazem) Przy
ich obecnej popularności są dla mnie jakieś takie oklepane i pretensjonalne.

[gaudencja]

W swojej bazie genealogicznej, która zawiera ponad trzy tysiące osób (około 2/3
z nich to nie moja rodzina) mam pełno Antonich i Franciszków pochodzących ze
zwykłej, niespecjalnie wielkiej szlachty - ale na pewno nie są to chłopi. Czemu
myślisz, że Antoni i Franciszek to typowo chłopskie imiona?

W tej chwili rzeczywiście są dość popularne; dla naszych dzieci będą równie
oczywiste, jak dla naszego pokolenia np. Tomasz, Krzysztof czy Grzegorz.
Rzeczywiście to trochę dziwne i śmieszne, jak to się stało, że nagle tyle
osób "przekonało się" do tych dwóch akurat imion (oraz Stasia) oraz do Marysi i
Zosi, ale mam nadzieję, że z czasem będą powracać na szerszą skalę również
inne "dziadkowe" imiona. Trzeba też zrozumieć ludzi, ktorzy chcą być zgodni z
modą, tzn. być oryginalni, ale zanadto się nie wychylić - stąd się bierze
zarówno moda na Kacprów i Jakubów, jak i Franków (pomijam przypadki typu "od
podstawówki wiedziałam, ze mój syn tak się bedzie nazywał" - choć zawsze miewam
podejrzenia wobec takich deklaracji, być może niesłuszne) albo Oliwierów.

[gaudencja]

BTW w przykładach, które podałam, Antek ma 8 lat i był prawdopodobnie jednym z
prekursorów mody na Antków; takoż i Franek, który akurat na pewno był
prekursorem mody na Franiów, bo to chyba jeden z najgłośniejszych polskich
małych Franiów. Motywacja rodziców nadania imienia - na cześć Franka Sinatry i
św. Franciszka

[pipi43]

Ja myślę, że prekursorem Frankomanii jest Artur Barciś (z żoną) - jego syn jest
już dobrze wyrośniętym nastolatkiem...)))

[gaudencja]

Pipi - pewnie jego Franio był wczesniejszy ale ten Ani Jopek chyba jest
badziej medialny...

[etre2]

Jeżeli jesteśmy przy genealogii, wśród moich przodków powtarzają się takie imiona:

Mikołaj, Gerwazy, Ignacy, Juliusz, Apolloniusz, Izabella, Zuzanna, Urszula.

[ewa_mewa]

No może masz racje Gaudencjo że Franciszek i Antoni to nie do końca typowo
chłopskie imiona, ale nic nie poradzę że tak mi się kojarzą. Po prostu mam
wrażenie że kiedyś (czytaj 50-100 lat temu) wśród tzw inteligencji raczej były
Jany, Stanisławy, Ignace (no to na pewno nie chłopskie imię), Henryki,
Bolesławy, Leony itd. a tak w ogóle to oczywiście nic złego w tym że dane imię
jest chłopskie. Chodziło mi też o to, że gdyby powiedzmy w mojej klasie w
podstawówce był jakiś Antek czy Franek to byłby chyba znany na całe miasteczko,
a obecnie - proszę. Wiem, wiem - znak czasów. Był np. taki znany na całą szkolę
Borys. Miałam też sąsiadów z dziećmi o imionach Jaś i Staś i było to uważane za
coś bardzo niezwykłego. To mnie śmieszy że to co 10 lat temu uchodziło za
oryginalne i niespotykane dziś jest standardem. W czasach mojego dzieciństwa
Jakub było raczej oryginalnym imieniem, a dzis - szkoda gadać. (Też dlatego, że
imię zawsze mi się podobało, tak jak Julia, a teraz jak na złość ta ich
popularność odstrasza mnie do nazwania tak swoich dzieci)

A za 10 lat znowu wrócą Mariusze i Agnieszki...

[femian]

A mi się wydaje, że znakiem naszych czasów jest to, że już żadne imię nie
będzie oryginalne, wyjątkowe, nawet jeśli będzie niezbyt często dawane. Ludzi
przybywa, stajemy się globalną wioską, w której niemal wszystcy się znają (np
dzięki forum) - w ten oto sposób osłuchując się z różnymi imionami (także tymi
tzw nietypowymi, oryginalnymi) zmieniamy stosunek do tych imion. Po prostu
przestają być dla nas jakieś wyjątkowe. Kryteriami w takiej sytuacji przy
wyborze imienia może być to, czy imię jest raczej rzadko dawane w naszym
najbliższym otoczeniu i śledzenie mody na rózne imiona, starając się unikac
tych najmodniejszych. Ale jeśli dane imię pomimo popularności jest dla kogoś
piękne, to nic nie staje na przeszkodzie nadania tego imienia. Mnie tylko
zaskakuje to, że w podobnym czasie tak wielu osobom może się podobać to samo
imię, które ileś lat wstecz jeszcze było bardzo rzadkie, np Julia, Amelia,
Aleksandra, Wiktoria, Zuzanna. Fakt, te imiona są ładne, ale dziwi mnie, że
wczesniej były w ukryciu a teraz taki boom. Pewnie wynika to z tego, że rodzice
myślą, że je nadając kierują się ich "oryginalnością" a oryginalne są dla nich
tylko dlatego bo sami nie znali żadnej Julii, Wiktorii, Zuzanny, Amelii w swoim
otoczeniu. Nie wiedzą tylko, że tysiące ludzi właśnie w tym momencie myśli
podobnie . Gdybym miała kiepski dostęp do informacji, to pewnie bym tym
sposobem nadała imię Amelia, i dziekuję Bogu, że tego jednak nie zrobię .
I wiece co jeszcze, jakis moment byłam zachwycona niesamowicie oryginalnym
imieniem Idalia, ale równie szybko jak się zachwyciłam tak mi zachwyt minął i
to imię nie jest już dla mnie niezwykłe. Wystarczyło to, że się opatrzyłam z
tym imieniem na forum. Są jednak imiona, które pomimo opatrzenia nie przestają
mi się podobać i niestety są to imiona dość popularne teraz, np Anastazja,
Hanna (chociaż nie znam osobiście żadnej Anastazji a jedyne Hanny jakie znałam
to były moje wykładowcznie). Jedynie Marcjanna nie jest popularna w Polsce i
też mi sie bardzo podoba - nadal! Bardzo przywiazałam sie do tych trzech
imion .
Jesli chodzi o środowiska w jakich są nadawane różne imiona, to wśród tzw
inteligenckich rodzin można spotkać sie często z patologią i znam sporo takich
niby inteligenckich rodzin z problemami z narkotykami, łapówkarstwem i
chamstwem. A ze swojego pokolenia znam właśnie takich amfetaminowych
inteligentów: Jakuba, Stanisława, Jarosława, Piotra. Franciszków, Antków i
Jasiów w moim pokoleniu nie było i pewnie dlatego, że matkom z mojego pokolenia
te imiona nie kojarzą się z nierozgarniętymi lub z pozornie inteligentnymi
kolegami z naszego pokolenia są teraz chętnie nadawane.

[gaudencja]

femian napisała:

> A mi się wydaje, że znakiem naszych czasów jest to, że już żadne imię nie
> będzie oryginalne, wyjątkowe, nawet jeśli będzie niezbyt często dawane. Ludzi
> przybywa, stajemy się globalną wioską, w której niemal wszystcy się znają (np
> dzięki forum) - w ten oto sposób osłuchując się z różnymi imionami (także
tymi
> tzw nietypowymi, oryginalnymi) zmieniamy stosunek do tych imion. Po prostu
> przestają być dla nas jakieś wyjątkowe.

Myślę, ze to dotyczy wąskiego grona bywalców takiego forum jak nasze. A na
innych forach spotkasz dużo osób, które pytają się, czy nie skrzywdzą dziecka
imieniem Filip czy Mikołaj, bo są zbyt rzadkie i rodzina twierdzi, że dziecko
będzie przezywane - gdy tymczasem oba te imiona są w pierwszej jedenastce
najczęściej nadawanych imion męskich. Tak naprawdę przeciętni ludzie nie mają
świadomości, które imiona są obecnie najczęściej nadawane, a imiona, które za
ich czasów były rzadkie - jak już pisałas - wydają im się być nadal rzadkie i
ich nadanie jest uważane za znak wielkiej odwagi, czasem wręcz za
ekstrawagancję.

Co do amfetaminy i innych narkotyków, to ich zażywanie nie zmienia statusu
inteligenckiego (o ile już został raz nabyty), o ile nie prowadzi do
degeneracji psychiki i organizmu. Witkacy nie przestał byc inteligentem mimo
swoich narkotycznych eksperymentów z odmiennymi stanami świadomości.

I jeszcze do ewy_mewy - teraz wracają imiona niekoniecznie sprzed stu lat.
Określenie "imiona dziadków" jest dalece nieprecyzyjne. Wracaja imiona, które
brzmią "staro", ale podejrzewam, że wielka część z nich jest tak naprawdę
imionami prapradziadków albo praprapradziadków. Niestety brak danych, zeby to
dokładnei zlokalizowac czasowo, a być może też stanowią one melanż imion
chętnei nadawanych w różnych epokach. Wiem jedno - dzisiejsze Jakuby, Mikolaje,
Tomasze, Wojciechy, Pawły, Stasie, itp. imiona, które obecnie brzmią
nowocześnie, były popularne (wśród szlachty na pewno, nie wiem, jak w innych
warstwach) w XV-XVII wieku.

Mariusze i Agnieszki nie wrócą za 10 lat. To zbyt krótki czas. Agnieszki
jeszcze nie odeszły, choć są dużo rzadsze, a Marusz za 10 lat będzie miał
status dzisiejszego Ireneusza i Mariana.

I czy naprawdę w czasach naszego dzieciństwa Jakub był oryginalnym imieniem?
Znam kilku swoich rówieśników Jakubów, zawsze odbierałam to imię jako
popularne. To samo z Kacprami i Szymonami.

[ewa_mewa]

Jakub było zdecydowanie rzadkim imieniem w czasach mojej podstawówki (jestem
rocznik 79) - nie było uznawane za niezwykłe czy ekstrawaganckie ale na pewno o
wiele wiele rzadziej występowało niż Mariusz, Michał, Paweł, Daniel, Kamil,
Marcin, Piotr itd. To samo się tyczy Szymona i Kacpra. Moda na Kacpra zaczęła
się w latach 90-tych razem z modą na Damiana i Mateusza i odbieram te imiona
jako prekursorów "nowej mody" wśród imion męskich (obecnej szczególnie w
kulturze małomiasteczkowo-blokowej) No a Szymon to symbol ostatnich dosłowie
kilku lat (maksymalnie 4) - 20 lat temu praktycznie niespotykany wśród dzieci.
Takie moje zdanie (w każdym razie takie są obserwacje z mojego podwórka)

pozdrawiam

[gaudencja]

ewa_mewa napisała:

> Jakub było zdecydowanie rzadkim imieniem w czasach mojej podstawówki (jestem
> rocznik 79) - nie było uznawane za niezwykłe czy ekstrawaganckie ale na pewno
o
> wiele wiele rzadziej występowało niż Mariusz, Michał, Paweł, Daniel, Kamil,
> Marcin, Piotr itd.

Widzisz, ja jestem rocznik '79 i znałam kilku Jakubów mniej więcej w moim wieku
i tylko jednego Kamila i Daniela, które w odróżnieniu od Jakuba robiły na mnie
wrażenie rzadkich. Jakub rzeczywiście nie był tak częsty, jak Mariusz, Michał
czy Marcin, ale w moim odbiorze nie była to aż tak duża różnica, zebym uważała
to imię za rzadkie.

To samo się tyczy Szymona i Kacpra. Moda na Kacpra zaczęła
> się w latach 90-tych razem z modą na Damiana i Mateusza i odbieram te imiona
> jako prekursorów "nowej mody" wśród imion męskich (obecnej szczególnie w
> kulturze małomiasteczkowo-blokowej) No a Szymon to symbol ostatnich dosłowie
> kilku lat (maksymalnie 4) - 20 lat temu praktycznie niespotykany wśród dzieci.
> Takie moje zdanie (w każdym razie takie są obserwacje z mojego podwórka)

Szymonów w najbliższym otoczeniu miałam trzech - jeden w mojej rodzinie, cztery
lata starszy ode mnie, jeden w szkole, jeden w grupie KIK. Odbierałam go mniej
więcej tak, jak Jakuba, no może jako imię nieznacznie rzadsze (bo Jakuba znałam
co najmniej o jednego więcej). Kacper - rzeczywiście, w dzieciństwie znałam
tylko jednego mojego rówieśnika o tym imieniu, ale potem w wieku nastoletnim
poznałam jeszcze co najmniej jednego (jeśli nie dwóch) i również odbierałam to
imię jako zupełnie normalne i powszednie. Mariuszów oczywiście było znacznie
więcej, ale zawsze postrzegałam imiona, których kilku "nosicieli" znałam, jako
już częste. Być moze tak akurat się złożyło w moim otoczeniu, i być może miałam
doświadczenia inne od przeciętnej, ale do dziś sie dziwię, kiedy ktoś mówi o
tych trzech imionach jako o imionach dawniej rzadkich.

[martka_k]

ewa_mewa napisała:

> Jakub było zdecydowanie rzadkim imieniem w czasach mojej podstawówki (jestem
> rocznik 79) - nie było uznawane za niezwykłe czy ekstrawaganckie ale na pewno
o
> wiele wiele rzadziej występowało niż Mariusz, Michał, Paweł, Daniel, Kamil,
> Marcin, Piotr itd. To samo się tyczy Szymona i Kacpra.

a ja dwa lata pozniej i Mariusza z mojego rocznika znalam tylko 1. Daniela
zadnego Za to Jakub dla mnie jest kompletnie normalnym imieniem, ale tez
moze dlatego, ze moj brat tak sie nazywa...y Choc moj najwiekszy wrog z czasow
podstawowkowo-licealnych tez Szymona nie znalam w moim wieku zadnego, Kacpra
chyba tez... U nas krolowaly: Marcin, Michal, Sebastian, Łukasz, Piotr...

[nilgau]

najbardziej oryginalni byli więc chyba z rozpiski Gaudi rodzice Grzesia - Ci od
narkotyków i skoku stulecia czyli "mocno zdekalsowani"
Franków, Stasiów, Zośków, Zuź wszędzie pełno w rodzinach muzycznych i w tych
gdzie słoń obojgu nadepnął na ucho

[gaudencja]

Grześ oryginalniejszy niż Bronek? Nie wierzę

[zakochalam_sie]

Pewnie odświeżenie tego wątku wywoła niemałą burzę, ale co mi tam
Dzieci znajomych ze studiów: (czyli poniekad inteligencja, ale z tym to różnie
jest...)(Małopolska i Podkarpacie)
- Łucja - lat 3,5
- Jakub - półtora roku
- Laura - 2 lata
- Kacper - pół roku
- dwie Amelie - trzy lata; rok
- Nikodem - tegoroczny
- Remigiusz - pół roku
- Wojtek i Karol - rok
- Mikołaj - rok
- Eryk - tegoroczny

A w rodzinie ze średnim pojawił się Łukasz, który jest bratem Grześka (7 lat) i
Klaudii (9).
Rodzice po zawodowej: Weronika (2) i Kamil(1)
Osiedlowa rodzina zaliczana do patologicznych - Paulina (7), Damian (8) i
Wiktoria (1).
Coś w tym jest, że "inteligencja" chętniej sięga do rzadszych imion, a nie tylko
tych, które już się pojawiły w serialu lub u sąsiadów.
Imiona, które dla nas są "obciachowe" dla dzieciaków będą normalne. Mnie się np.
nigdy Monika nie podobała i w moim pokoleniu kojarzyła tak, jak na tym forum
(żeby nie napisać Nikola) - np. Sandra. A co druga moja rówieśniczka ma tak na
imię.

[femian]

Ja mam podobne odczucia odnośnie Moniki. Też nigdy mi się nie podobała i
kojarzyła mi się z nizinami społecznymi, z tego względu, że miałam aż 3
koleżanki Moniki w klasie szkoły podstawowej, wszystkie ledwie ukończyły
zawodówkę.

[femian]

Dodam tylko, że już teraz imię Monika inaczej postrzegam, bo poznałam jedną
Monikę, która jest ambitną, mądrą i wykształconą kobietą. W czasach szkoły
podstawowej jednak niemal wszystkie Moniki jakie znałam miały problemy w nauce
i dlatego nie tylko mi się to imie nieszczególnie podoba, bo także innym osobom
z mojego rocznika, które chodziły do tej szkoły. Po prostu dane imię niesie za
sobą konkretne skojarzenia z różnymi osobami. Natomiast bardzo dobrze mi się
kojarzyło w tych czasach imię Magda, bo prawie wszystkie Magdy w podstawówce
były bardzo dobrymi uczennicami i nie paliły papierosów pod szkołą.
To, że wspominam akurat szkołę podstawową to dlatego, bo jest to pierwsze
środowisko z jakim sie dziecko spotyka i ma ono zasadnicze znaczenie dla jego
przyszłości i tego jak się będzie później odnajdywał w grupie rówieśników.

[a_weasley]

Najpierw podaję zawód ojca, potem matki.
Jeśli bez miasta, to z Warszawy.
Jeśli dwa zawody, to <wyuczony>-<wykonywany>.
PM = przy mężu.
& = bliźniaki.
x = jest wiecej dzieci, ale nie pamiętam imion.

Aktor/przedszkolanka-PM, Kraków: Karol, Adam, Jadwiga, Jacek
Muzyk/farmaceutka, Kraków: Olga, Dorota, Weronika, Kacper
Filmoznawca/teatrolog-PM, Kraków: Agnieszka
Dziennikarz/?, Lublin: Dominik, Adam, Piotr
Ekonomista-informatyk/socjolog: Łukasz
Biolog/lekarka: Magda, Michał
Lekarze, Poznań: Alan&Oliwier
Psychiatra/aktorka, Kraków: Anna&Teresa, Aleksander
Elektronik-anderseniak/pielęgniarka-PM: Aleksander
Informatyk/?: Zofia x
Architektura wnętrz: Aleksandra, Elżbieta, Urszula
Informatyk/nauczycielka matematyki: Krzysztof, Joanna
Bankowiec/nauczycielka francuskiego: Piotr
Policjant/?: Filip
?/pielęgniarka, Kielce: Kamil, Karolina
Policjant/?, Kielce: Dominik, Wiktor
?/bibliotekarka po studiach, Kraków: Karol
Elektronik/?: Marcin, Marta
Lekarz-tłumacz/nauczycielka matematyki, Śląsk: Marcel
Biurman/teatrolog, Kraków: Mateusz
Fizyk-informatyk/SGGW-PM: Witold
Biolog/geograf: Jan
Weterynarz/polonistka: Maciej x
Elektronik/?: Jerzy x
Lekarz-biznesmen/?: Mateusz x
NN/licealistka z elitarnej szkoły: Stanisław
Informatyk/studentka filologii klasycznej: Alma
Kierownik domu kultury/śpiewaczka, Kraków: Joanna, Barbara, Dawid
Muzyk/nauczycielka, Kraków: Antoni
Muzyk/nauczycielka, Śląsk: Mateusz, Jakub
Muzyk/?, Kraków: Anna, Mariola
Nauczyciel wf/?: Jan, Julia
Wojskowy/urzędniczka, Śląsk: Natalia

[zakochalam_sie]

Ci lekarze z Poznania mnie baaaardzo zaskoczyli!

[gaudencja]

Minęly czasy, kiedy praktykowanie zawodu lekarza do czegoś zobowiązywało... To
już nie dwudziestolecie międzywojenne.

[a_weasley]

> > Ci lekarze z Poznania mnie baaaardzo zaskoczyli!

Mnie też, jako że chodzi o szanowaną poszlachecko-inteligencką rodzinę z
udokumentowanymi korzeniami sięgającymi średniowiecza.

> Minęly czasy, kiedy praktykowanie zawodu lekarza do czegoś zobowiązywało... To
> już nie dwudziestolecie międzywojenne.

W dwudziestoleciu międzywojennym prapradziadek Alana i Oliwiera (ze strony ojca)
był lekarzem powiatowym w tymże Poznaniu. W Polsce Ludowej pradziadek był
wybitnym ortopedą (jego dwie siostry dentystką i ginekologiem). Babcia też
lekarka (i jej trzy siostry też). Toteż pojawienie się A&O spowodowało w
otoczeniu daleko posunięte zdziwienie.

[femian]

Pewnie ci lekarze chcieli wywołać takie zdziwienie swoją przewrotnością Może
to był zamierzony cel, psikus w ich środowisku? Ja tak się zastanawiam, czy
niektórzy ludzie, zwłaszcza ci sławni poprzez dobór imion w sposób przewrotny,
które budzą takie kontrowersje, nie robią tego w celach marketingowych...? No
bo to jest jednak taka pewna ekstrawagancja i pewnie wywołuje dyskusje w ich
otoczeniu

[Gość: pluk]

mam syna Alana i uwazam, ze to imie jest najpiekniejsze pod sloncem!!!
nie rozumiem dlaczego nazwanie przez lekarza syna Alan to psikus?!
jestem mocno zdziwiona tego typu osadem!
tyle slawnych ludzi nosilo/nosi to imie: en.wikipedia.org/wiki/Alan_%
28name%29
hmmm....dziwna opinia jak dla mnie...moze mi ktos wyjasni?!

Oliver rowniez piekne imie...en.wikipedia.org/wiki/Oliver
co jest zlego w Oliverze?

[gaudencja]

Gość portalu: pluk napisał(a):

> tyle slawnych ludzi nosilo/nosi to imie: en.wikipedia.org/wiki/Alan_%
> 28name%29
> hmmm....dziwna opinia jak dla mnie...moze mi ktos wyjasni?!

To nie jest żaden argument. Zobacz, ilu sławnych ludzi nosiło imię Adolf, przy
czym wymienionych w artykule jest bardzo niewielu z nich:
pl.wikipedia.org/wiki/Adolf
albo Alfons:
pl.wikipedia.org/wiki/Alfons

Ładne imiona, prawda? I nie zasługujące na krytykę.

[mam6lat]

w piaskownicy na żoliborzu spotykamy:
Jasiów,
Kubusia,
Helenki,
Ignasiów,
Jerzyka,
Antosia,
Julki,
Olafa

znajomi ze studiów (mieszkają w dużych miastach, lub kupili ziemie na wsi i tam
zamieszkali), mają:
Marysie,
Hankę,
Franciszka,
Jasia i Kubusia,
Miłosza

generalnie w sród naszych wykształconych
znajomych unika się imion uznanych za wyjątkowo modne, obcobrzmiące itp

[mam6lat]

zapomniane w pośpiechu:
Staś,
Igorki dwa,
Marcel
Jaś i Szymek,
Agnieszka

A ja was zaskoczę...

[herbarium]

Świetlica środowiskowa cztery lata temu. Dzieci (ponad czterdzieści) niemal
wyłącznie z rodzin patologicznych, urodzone w latach 1992-1995. ŻADNEGO
imienia "serialowego" - żadnej Angeliki, Dżesiki, Brajana itp. Za to były m.in.:
Jadzia
Wandzia
Adela
Marysia
Ela
Ala (Alicja)
Z imion częściej spotykanych: Ania (x3), Kasia(x2), Ola (x2), Maciek (x2),
Michał, Piotr (x2), Adam, Andrzej, Łukasz, Iwona, Artur, Ewelina, Marek, Agata,
Gosia, Marta, Natalia, Karolina... więcej nie pamiętam, ale nic szczególnego
tam nie było, bo bym zapamiętała
Z tych imion raptem kilka (Artur, Ewelina) należy do uważanych niekiedy za
stereotypowo "dresiarskie", ale w sumie one również należą do "dobrze
zakorzenionych w kulturze).
I jakie wnioski?

[gaudencja]

Wnioski?
Że w latach 1992-1995 o Alanach, Oliwierach i Nikolach w ogóle się jeszcze nie
słyszało. Nie było też jeszcze inteligenckiej mody na "stare" imiona, takie jak
Wandzia czy Marysia.
Imiona częściej spotykane sa takie same w każdej grupie, więc nie jest to żadna
sensacja.
Jadzia czy Ela mogły być późnymi dziećmi mam z gustami imienniczymi jeszcze z
poprzednich okresów.
Ewelina czy Iwona - to jedne z tych imion, które uważam za mocno sezonowe,
Artur także (nie wymieniłaś go; dopiero w komentarzu). "Dobrze zakorzenione w
kulturze"? Ależ skąd, Iwona pojawila się w polszczyźnie dopiero w XX wieku,
Ewelina w pocz. XIX, ale modna stała się dopiero w XX, jedynie Artur jest znany
od dawna, ale też przed XX wiekiem mogdy nie był tak częsty.
Jedyne imię naprawdę przykuwające uwagę, to Adela. Również dziś, w każdej
grupie społecznej, byłoby rzadkie. Jest poza modami środowiskowymi i poza grupą
najpopularniejszych.

Słowem - jeśli chcemy cos udowadniać na przykładzie jakiejkolwiek świetlicy
środowiskowej, to ustalmy może, o czym rozmawiamy, bo udowadnianie na
przykładzie dzieci starszych o kilka lat, niż dana moda, nieistnienie tejze
mody, jest zajęciem tyleż z góry skazanym na sukces, co bezpłodnym.

[herbarium]

> Że w latach 1992-1995 o Alanach, Oliwierach i Nikolach w ogóle się jeszcze
nie
> słyszało.

Słyszało się o:
Angelikach
Amandach
Jessicach
Brajanach
ew. Klaudiach
W dokładnie tym samym kontekście.

>Nie było też jeszcze inteligenckiej mody na "stare" imiona, takie jak Wandzia
czy Marysia

Owszem, była. Wczesne lata dziewięćdziesiąte to okres nawracania na fali
tradycji do Maryś, Zoś i Jasiów w rodzinach inteligenckich właśnie. I nie jest
to jedynie moja obserwacja. Wandzia i w tej chwili nie jest imieniem popularnym.

> Jadzia czy Ela mogły być późnymi dziećmi mam z gustami imienniczymi jeszcze z
> poprzednich okresów.

Jadzia - wręcz przeciwnie Najstarsze z ośmiorga dzieci bardzo młodej mamy
Ela - przeciętnie, mama mogła mieć około 25 lat rodząc ją.

> Ewelina czy Iwona - to jedne z tych imion, które uważam za mocno sezonowe,

Jeśli sezonowe - to wcześniejsze, niż lata dziewięćdziesiąte.

> Artur także (nie wymieniłaś go; dopiero w komentarzu).

Wymieniłam.

> Słowem - jeśli chcemy cos udowadniać na przykładzie jakiejkolwiek świetlicy
> środowiskowej,

Chcemy się podzielić informacjami

[herbarium]

Do tych sztampowo "patologicznych" z lat dziewięćdziesiątych dodałabym jeszcze
Samantę, Inez i parę innych.
No i Oliwia - jak najbardziej, moda na Oliwię to już lata osiemdziesiąte.

[gaudencja]

herbarium napisała:

> > Że w latach 1992-1995 o Alanach, Oliwierach i Nikolach w ogóle się jeszcz
> e
> nie
> > słyszało.
>
> Słyszało się o:
> Angelikach
> Amandach
> Jessicach
> Brajanach
> ew. Klaudiach
> W dokładnie tym samym kontekście.

Jesli już, to o Klaudiach i Amandach. Angeliki to była z kolei pieśń
przeszłości, raczej moje pokolenie.

> >Nie było też jeszcze inteligenckiej mody na "stare" imiona, takie jak Wand
> zia
> czy Marysia
>
> Owszem, była. Wczesne lata dziewięćdziesiąte to okres nawracania na fali
> tradycji do Maryś, Zoś i Jasiów w rodzinach inteligenckich właśnie. I nie
jest
> to jedynie moja obserwacja.

Nie wiem, jak Ty, ale ja Marysie, Zosie i Jasiów, a także Antków i Franciszków
notuję gdzieś od dzisiejszych 8-latków, czyli rocznik 1998. Takie mam własne
obserwacje, natomiast danych żadnych nie posiadam. Pomijam Marysie, Zosie,
Jasiów, Janiny i Franciszków wśród moich rówieśników, bo były to wtedy
pojedyncze przypadki. Takowe zdarzały się cały czas aż do wystąpienia mody,
której początek właśnie bym ulokowała w okolicach 1998 - a kamieniem milowym
były tu MSZ narodziny Franciszka Kydryńskiego. Jego imię wówczas szokowało.
Nawet patrząc na imiona rodzeństw z rodzin inteligenckich można w wielu
rodzinach zauważyć cezurę w okolicach tego właśnie roku.

> Wandzia i w tej chwili nie jest imieniem popularnym

To fakt.

> > Ewelina czy Iwona - to jedne z tych imion, które uważam za mocno sezonowe
> ,
>
> Jeśli sezonowe - to wcześniejsze, niż lata dziewięćdziesiąte.

Ewelina jeszcze w 2000 roku byla na 72 miejscu wśród nadanych wtedy imion,
czyli na oko u Bartka Górnego bylaby na 36 miejscu (nie chce mi sie dokładnie
liczyć). W poprzednich latach była wyżej i co roku spadała. Akurat w 1995 roku
była na 44 miesjcu (czyli bylaby prawie w pierwszej 20-tce u Bartka Górnego), a
w 1992 roku - na 29 miejscu (czyli w przybliżeniu pierwsza 15-tka). Iwona byla
w 1992 roku na 62. miejscu, w 1993 na 74., w 1994 roku na 81., a w 1995 roku -
na 88 pozycji. Tak czy inaczej, lista ta obejmuje imiona nadane powyżej 1000
razy, czyli można mówić o pewnej modzie na nie; ewidentnie posiadającej
tendencję spadkową już w okresie urodzenia sie tych dzieci.

> > Słowem - jeśli chcemy cos udowadniać na przykładzie jakiejkolwiek świetli
> cy
> > środowiskowej,
>
> Chcemy się podzielić informacjami

W takim razie czemu az wkleiłaś link do tego postu w inym watku? Pełno
ludzi tu się dzieli informacjami, ale nie używa ich potem jako dowód w
dyskusjach w innym wątku.

Reasumując, nadal uważam, ze moda zarówno na Oliwierów i Brajanów zaczęła się
mniej więcej dopiero w końcu lat 90., takoż i moda na Zosie i Marysie. Kewin
zaczał się w okolicach filmu "Kevin sam w domu", ale też nie od początku, tylko
pod wpływem niezliczonych jego powtórek. Natomiast zawsze było dla mnie
oczywiste, że w kazdej grupie ludzi najwięcej jest imion najpopularniejszych,
zresztą również i na forum znajdziesz posty o tym.
Miło, ze opisałaś swoje obserwacje, i czekamy na więcej. Różnorodnych

[mam6lat]

narodziny Franciszka Kydryńskiego - a wiesz też niedawno o tym myśłałam

[gaudencja]

Właśnie wtedy okazało się, że mnóstwo osób nagle a niespodziewanie zaczęło
cenić sobie tradycję... Gdyby mały dostał na imię Frank, zapanowałaby zapewne
moda na imiona cudzoziemskie. Zresztą wpływ Ani Jopek na rodziny inteligenckie
wydaje mi się być sam w sobie kuriozalny... Ale cóż

[mam6lat]

"wpływ Ani Jopek na rodziny inteligenckie
> wydaje mi się być sam w sobie kuriozalny..."
czyżby moja ulubiona wokalistka była tylko muzycznie wykształcona (Twoim
zdaniem)?

[gaudencja]

Nie wypowiadając się w żaden sposób o erudycji A.J. trzeba przyznać, że
rzeczywiście jest wykształcona tylko muzycznie, najpierw w podstawówce i liceum
muzycznym, a następnie w Akademii Muzycznej. Oczywiście jest to normalny cykl
kształcenia, sama ukończylam identyczny (choć jeszcze potem dalej studiowałam),
więc na nikim tu psów nie mogę wieszać nie wieszając ich jednocześnie na sobie
samej

Natomiast myśląc o "inteligenckości" mam cały czas przed oczyma jej rodziców
oraz siostrę, i dlatego mysl o aż takim wpływie wyborów Anki na inteligencję
wywołuje mój lekki uśmiech. Nie neguję bynajmniej tego, że jest wartościową
osobą, ale archetypem inteligenckości też nie jest, w odróżnieniu od kilku
innych osób z tej samej szkoły które są wszakze mniej znane. Aczkolwiek
jeśli już ktoś z rodziny, to najbardziej ona. Pozdrawiam

[mam6lat]

pytanie było typowo zadziorne,
ale dziękuję za odpowiedź;

[gaudencja]

Wiesz, mam6lat, z muzykami jest dokładnie tak, jak z aktorami, tj.:
-"Czy aktor może być inteligentny?"
-"Może, ale nie powinno mu to przeszkadzać."
(to samo z wiedzą, erudycją itp. - i dotyczy to właśnie muzyków "poważnych",
wcale nie rozrywkowych). Pozdrawiam

[herbarium]

> Jesli już, to o Klaudiach i Amandach. Angeliki to była z kolei pieśń
> przeszłości, raczej moje pokolenie.

Nie wiem, z którego pokolenia jesteś ale wszystkie znane mi Angeliki to
najwcześniej połowa lat osiemdziesiątych. Angelika także w tej chwili jest dość
wysoko - 60 miejsce u Górnego.
Nikola to też nie jest wynalazek lat ostatnich. Znam też jedną Nikolettę -
rocznik dziewięćdziesiąty, licealistka u Urszulanek
Aha, z imion podówczas "nieinteligenckich" jeszcze Sandra - piosenkarka była
takowa.

> W takim razie czemu az wkleiłaś link do tego postu w inym watku? Pełno
> ludzi tu się dzieli informacjami, ale nie używa ich potem jako dowód w
> dyskusjach w innym wątku.

Aż wkleiłam link, ponieważ tamten wątek był aż na ten sam temat Post
założycielski w tamtym wątku dotyczył dzieci z rodzin patologicznych w szkole
podstawowej (roczniki 1992-1998, czyli pokrywające się częsciowo z podanymi
przeze mnie).

> Reasumując, nadal uważam, ze moda zarówno na Oliwierów i Brajanów zaczęła się
> mniej więcej dopiero w końcu lat 90., takoż i moda na Zosie i Marysie.

Co do Zoś, Jasiów i Maryś - owszem, aktualnie to jest moda
przekraczająca "inteligenckie" granice - dziewiąte czy dziesiąte miejsce
oznacza właśnie typowość i popularność, skalę masową, a nie
kanon "inteligenckości". Typowo inteligenckie i modne w tej warstwie były to
imiona właśnie w pierwszej połowie lat dziewięćdziesiątych. Przykładów mam w
otoczeniu sporo. I właśnie przełom polityczny, z modą na tradycję i
szlacheckość upatrywałabym jako przyczynę.

Nie znajdę w tej chwili, ale pamiętam "Twoje Dziecko" z roku 1995 lub 96,
poświęcone właśnie modzie imienniczej lat ostatnich, rozwodzące się właśnie nad
przyrostem Zoś, Jasiów i Helenek.

Brajana jak dotąd kojarzę tylko jednego, to dziecko, co zginęło w pożarze
(rocznik 1997 lub 1998).

[herbarium]

(roczniki 1992-1998, czyli pokrywające się częsciowo z podanymi
> przeze mnie).

Przepraszam: 1993-1998 (nie licząc dzieci, które pójdą w tym roku).

[gaudencja]

herbarium napisała:

> Nie wiem, z którego pokolenia jesteś ale wszystkie znane mi Angeliki to
> najwcześniej połowa lat osiemdziesiątych.

30-latka (no, trochę powyżej ), a Angeliki rozmaite pamiętam jako pałętające
się gdzieś w dalszym otoczeniu, wśród rówieśniczek. Na Bródnie zwłaszcza, gdzie
spędziłam najwcześniejsze dzieciństwo.

> Nikola to też nie jest wynalazek lat ostatnich. Znam też jedną Nikolettę -
> rocznik dziewięćdziesiąty, licealistka u Urszulanek

Oczywiście, ze Nikoletty i Nikole pojawiały się już wcześniej, ale nie chodziło
mi o pojedyncze nadania, tylko rodzaj mody. Nie bardzo czaję, czy być
licealistą u Urszulanek to dobrze, czy źle, bo zjawisko chodzenia "do sióstr"
jest mi znane tylko ze słyszenia

> Aha, z imion podówczas "nieinteligenckich" jeszcze Sandra - piosenkarka była
> takowa.

Tak; najwcześniejsze Sandry z kolei lokalizuję jako nieco młodsze ode mnie.
Tylko ze oczywiscie w różnych regionach kraju mogło byc bardzo różnie.

> Co do Zoś, Jasiów i Maryś - owszem, aktualnie to jest moda
> przekraczająca "inteligenckie" granice - dziewiąte czy dziesiąte miejsce
> oznacza właśnie typowość i popularność, skalę masową, a nie
> kanon "inteligenckości". Typowo inteligenckie i modne w tej warstwie były to
> imiona właśnie w pierwszej połowie lat dziewięćdziesiątych. Przykładów mam w
> otoczeniu sporo. I właśnie przełom polityczny, z modą na tradycję i
> szlacheckość upatrywałabym jako przyczynę.

Być może urodzenie sie mojego synka w 1998 na tyle spaczyło mi ogląd, ze
zaczęłam w ogóle jakiekolwiek mody na imiona dostrzegać dopiero w tym roku
(to też nie jest wykluczone, bo rzadko przed narodzinami pierwszego i
pierwszego w towarzystwie dziecka ma się styczność z imionami innych dzieci),
ale na podstawie swoich obserwacji powiedzialabym, ze imiona typu Zosia, Jaś,
Ula, Staś itd. nadawane były zwłaszcza przez środowiska tzw. inteligencji
katolickiej praktycznie cały czas, przez pozostałe inteligenckie niekoniecznie,
przy czym na parę lat przed rzeczonym 1998 obserwowałam raczej poszukiwania
czegoś nowego, ale ani w stylu Kewinów, ani Zoś; rodzili się np. Bruno,
Błażej... Jednak cały czas mowa o nadaniach zupełnie pojedynczych. Natomiast
moda na Zosie i Jasie zaczęła zataczać szersze kręgi właśnie pod koniec
lat '90, ale skoro zaczęła zataczać szersze kręgi, straciła równiez swój
elitarny charakter.

> Brajana jak dotąd kojarzę tylko jednego, to dziecko, co zginęło w pożarze
> (rocznik 1997 lub 1998).

Ja również, ale ostatnio w necie natknęłam się na jakiś wpis mamy, która ma
trzyletnego Briana.

[herbarium]

gaudencja napisała:

> Oczywiście, ze Nikoletty i Nikole pojawiały się już wcześniej, ale nie
chodziło
>
> mi o pojedyncze nadania, tylko rodzaj mody.

To dlaczego w sąsiednim wątku zacytowałaś post, którego autorka twierdzi, że
imiona te są charakterystyczne dla szkoły podstawowej (czyli wymienionych
przeze mnie roczników)?

Nie bardzo czaję, czy być
> licealistą u Urszulanek to dobrze, czy źle, bo zjawisko chodzenia "do sióstr"
> jest mi znane tylko ze słyszenia

Nie oceniam - natomiast niewątpliwie, podobnie jak w każdym liceum o
przyzwoitym poziomie prawdopodobieństwo, że rodzice mają wyższe wykształcenie,
jest większe niż przeciętne.
Skoro płacą czesne, to jest też domniemanie, że cenią sobie edukację.

> ale na podstawie swoich obserwacji powiedzialabym, ze imiona typu Zosia, Jaś,
> Ula, Staś itd. nadawane były zwłaszcza przez środowiska tzw. inteligencji
> katolickiej praktycznie cały czas, przez pozostałe inteligenckie
niekoniecznie,

To jeszcze zależy, jak definiować inteligenckość

> przy czym na parę lat przed rzeczonym 1998 obserwowałam raczej poszukiwania
> czegoś nowego, ale ani w stylu Kewinów, ani Zoś; rodzili się np. Bruno,
> Błażej... Jednak cały czas mowa o nadaniach zupełnie pojedynczych. Natomiast
> moda na Zosie i Jasie zaczęła zataczać szersze kręgi właśnie pod koniec
> lat '90, ale skoro zaczęła zataczać szersze kręgi, straciła równiez swój
> elitarny charakter.

Błażej to bardzo tradycyjne imię. Z roku 1995 znam Rutę, z 1998 Kalinę -
pierwszej i drugiej rodzice podówczas studenci, działacze pozarządowi,
alternatywne klimaty. Te same klimaty, tzn. lewicowo-alternatywne - 2003 -
Matylda, 2004 - Hubert, 2006 - Edward. Tak, że nie widzę tu szczególnej cezury.

[gaudencja]

herbarium napisała:

> To dlaczego w sąsiednim wątku zacytowałaś post, którego autorka twierdzi, że
> imiona te są charakterystyczne dla szkoły podstawowej (czyli wymienionych
> przeze mnie roczników)?

O którym poście mówisz? Cytuję bardzo różne rzeczy, z różnych zresztą przyczyn,
i tego w tej chwili nie kojarzę.

> Nie bardzo czaję, czy być
> > licealistą u Urszulanek to dobrze, czy źle, bo zjawisko chodzenia "do sió
> str"
> > jest mi znane tylko ze słyszenia
>
> Nie oceniam - natomiast niewątpliwie, podobnie jak w każdym liceum o
> przyzwoitym poziomie prawdopodobieństwo, że rodzice mają wyższe
wykształcenie,
> jest większe niż przeciętne.
> Skoro płacą czesne, to jest też domniemanie, że cenią sobie edukację.

Rozumiem, Dobrze, ze dodałaś, iż płacą czesne. Jedyna osoba, którą znam po
liceum "u sióstr" nie pochodzi z wyedukowanej rodziny, a o scenach, które się
dzialy w szkole, również opowiadala przeróżne rzeczy. Za tzw. moich czasów do
liceow u sióstr posyłali córki ultrakatolicy (tak przypuszczam, bo takich
rodzin nie znałam) i ludzie, ktorzy nie mogli sobie poradzić z własnymi córkami
albo mieli kiepskie warunki w domu.

> > ale na podstawie swoich obserwacji powiedzialabym, ze imiona typu Zosia,
> Jaś,
> > Ula, Staś itd. nadawane były zwłaszcza przez środowiska tzw. inteligencji
>
> > katolickiej praktycznie cały czas, przez pozostałe inteligenckie
> niekoniecznie,
>
> To jeszcze zależy, jak definiować inteligenckość

Jasne; nie wiem, czy Cie dobrze zrozumiałam, ale jeśli inteligencja musi byc
katolicka, to w takim razie w jaskrawy sposób nasze definicje się różnią i już
wiadomo, skąd się wziął problem.

> > przy czym na parę lat przed rzeczonym 1998 obserwowałam raczej poszukiwan
> ia
> > czegoś nowego, ale ani w stylu Kewinów, ani Zoś; rodzili się np. Bruno,
> > Błażej... Jednak cały czas mowa o nadaniach zupełnie pojedynczych. Natomi
> ast
> > moda na Zosie i Jasie zaczęła zataczać szersze kręgi właśnie pod koniec
> > lat '90, ale skoro zaczęła zataczać szersze kręgi, straciła równiez swój
> > elitarny charakter.
>
> Błażej to bardzo tradycyjne imię. Z roku 1995 znam Rutę, z 1998 Kalinę -
> pierwszej i drugiej rodzice podówczas studenci, działacze pozarządowi,
> alternatywne klimaty. Te same klimaty, tzn. lewicowo-alternatywne - 2003 -
> Matylda, 2004 - Hubert, 2006 - Edward. Tak, że nie widzę tu szczególnej
cezury.

Błażej jest niezwykle tradycyjnym imieniem, ale ja mówię po zupełnie innej
modzie na kilka imion na krzyż: Zosiach, Jasiach, Marysiach, Franciszkach. W
pewnym momencie zaczęłam wśród niektorych znajomych obserwować z
niedowierzaniem dziwny trend; mianowicie, jeśli urodziła się dziewczynka,
musiała być Zosią albo Marysią, "bo t takie tradycyjne imiona". Równie albo
jeszcze bardziej tradycyjna Marianna, Antonina, Jadwiga, Teresa, Konstancja, a
nawet Helena nie cieszyła się równie wielkim poważaniem. I to własnie mam na
myśli mówiąc o modzie na Marysie czy Zosie. Moda na Józefów, Bronków, Helenki
czy Edwardów jest już zupełnie innym zjawiskiem, które istniało wcześniej i
istnieje nadal, ale niszowo. Matylda i Hubert to dla mnie imiona z pogranicza;
zwłaszcza Hubert byl modny już wcześniej i na pewno nie w nurcie "starych"
imion, nie kojarze go też z żadna inteligencką modą.

[herbarium]

gaudencja napisała:

> herbarium napisała:
>
> > To dlaczego w sąsiednim wątku zacytowałaś post, którego autorka twierdzi,
> że
> > imiona te są charakterystyczne dla szkoły podstawowej (czyli wymienionych
>
> > przeze mnie roczników)?
>
> O którym poście mówisz? Cytuję bardzo różne rzeczy, z różnych zresztą
przyczyn,
>
> i tego w tej chwili nie kojarzę.

O tym:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12924&w=43219405
> Rozumiem, Dobrze, ze dodałaś, iż płacą czesne. Jedyna osoba, którą znam po
> liceum "u sióstr" nie pochodzi z wyedukowanej rodziny, a o scenach, które się
> dzialy w szkole, również opowiadala przeróżne rzeczy. Za tzw. moich czasów do
> liceow u sióstr posyłali córki ultrakatolicy (tak przypuszczam, bo takich
> rodzin nie znałam) i ludzie, ktorzy nie mogli sobie poradzić z własnymi
córkami

Ooo... o scenach, które dzieją się w szkołach, to można sporo opowiadać
niezależnie od ich poziomu naukowego - a faktem jest, że we Wrocławiu
urszulanki jest to jedna z lepszych naukowo szkół średnich i gimnazjum.
Przytaczam to gimnazjum jako przykład, ponieważ mam akurat dostęp do źródła.
Owszem, mogłabym przytaczać licealistów z pewnego liceum państwowego, ale to
koniec lat osiemdziesiątych.

O scenach, które działy się w internacie w jednym z najlepszych państwowych
liceów we Wrocławiu i w Polsce pod względem liczby olimpijczyków opowiadał mi
długo i wyczerpująco pewien młody lekarz o imieniu Krystian, syn sędziego i
dyrektorki innej szkoły

> > To jeszcze zależy, jak definiować inteligenckość
>
> Jasne; nie wiem, czy Cie dobrze zrozumiałam, ale jeśli inteligencja musi byc
> katolicka, to w takim razie w jaskrawy sposób nasze definicje się różnią i
już
> wiadomo, skąd się wziął problem.

Ta inteligencja katolicka to Twoja bajka, tzn. Ty twierdzisz, że Zosie i Jasie
były nadawane w tym rejonie, nie ja. Znane mi osoby, które określiłabym mianem
inteligencji, a które miały potomstwo obdarzone tradycyjnymi imionami w
początku lat dziewięćdziesiątych, nie są ani bardziej katolickie, ani bardziej
wolnomyślne niż przeciętna.

Natomiast ja piszę o rzeczy zupełnie banalnej - mianowicie obecnie liczba osób
z wykształceniem wyższym tak wzrosła, że nie wiem, kto wg Ciebie jest
inteligencją, a kto nie "zasługuje" na to określenie, zważywszy na fakt, że nie
jest nią np. artystka - A.M. Jopek z racji swego pochodzenia.
Czy będzie się, Twoim zdaniem, zaliczał do inteligencji pochodzący z rodziny
robotniczej prawnik, będący liderem zespołu wykonującego poezję śpiewaną,
mający córkę o imieniu Oliwia, urodzoną w 2001 roku?

> Błażej jest niezwykle tradycyjnym imieniem, ale ja mówię po zupełnie innej
> modzie na kilka imion na krzyż: Zosiach, Jasiach, Marysiach, Franciszkach. W
> pewnym momencie zaczęłam wśród niektorych znajomych obserwować z
> niedowierzaniem dziwny trend; mianowicie, jeśli urodziła się dziewczynka,
> musiała być Zosią albo Marysią, "bo t takie tradycyjne imiona". Równie albo
> jeszcze bardziej tradycyjna Marianna, Antonina, Jadwiga, Teresa, Konstancja,
a
> nawet Helena nie cieszyła się równie wielkim poważaniem. I to własnie mam na
> myśli mówiąc o modzie na Marysie czy Zosie. Moda na Józefów, Bronków, Helenki
> czy Edwardów jest już zupełnie innym zjawiskiem, które istniało wcześniej i
> istnieje nadal, ale niszowo.

Już odpisałam niżej Teodorce w tej kwestii

Matylda i Hubert to dla mnie imiona z pogranicza;
> zwłaszcza Hubert byl modny już wcześniej i na pewno nie w nurcie "starych"
> imion, nie kojarze go też z żadna inteligencką modą.

Te akurat imiona nie odnosiły się do szczególnego tradycjonalizmu, lecz do
poszukiwań "nowego" - bo dla mnie to ten sam gatunek, co Błażej.

[gaudencja]

herbarium napisała:

> O tym:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12924&w=43219405

Ok. Nigdzie tam nie było napisane, w których konkretnie klasach są te dzieci.
Zważ, ze nie jest to szczegółowy opis, a jedynie, powiedzialabym, pewna
impresja. Zapewne również nie jest ich w tej szkole dokładnie połowa, tylko
może o jedno mniej, może o jedno więcej, a moze nawet tylko 1/3. Myślę, ze
bezpośrednia dyskusja z golindą i prośba o szczegółowe dane bardzo by pomogla
wyjaśnić ten dręczący problem; zachęcam!

> > Rozumiem, Dobrze, ze dodałaś, iż płacą czesne. Jedyna osoba, którą znam p
> o
> > liceum "u sióstr" nie pochodzi z wyedukowanej rodziny, a o scenach, które
> się
> > dzialy w szkole, również opowiadala przeróżne rzeczy. Za tzw. moich czasó
> w do
> > liceow u sióstr posyłali córki ultrakatolicy (tak przypuszczam, bo takich
>
> > rodzin nie znałam) i ludzie, ktorzy nie mogli sobie poradzić z własnymi
> córkami
>
> Ooo... o scenach, które dzieją się w szkołach, to można sporo opowiadać
> niezależnie od ich poziomu naukowego

Może sprecyzuję - chodzilo mi o sceny z internatu, typowe dla szkół żeńskich o
bardzo zrożnicowanym składzie społecznym.

- a faktem jest, że we Wrocławiu
> urszulanki jest to jedna z lepszych naukowo szkół średnich i gimnazjum.

Ok; nie wiedziałam.

> Ta inteligencja katolicka to Twoja bajka, tzn. Ty twierdzisz, że Zosie i
Jasie
> były nadawane w tym rejonie, nie ja. Znane mi osoby, które określiłabym
mianem
> inteligencji, a które miały potomstwo obdarzone tradycyjnymi imionami w
> początku lat dziewięćdziesiątych, nie są ani bardziej katolickie, ani
bardziej
> wolnomyślne niż przeciętna.

Zgodzę się przy szerokiej definicji imion tradycyjnych, natomiast po zawężeniu
imion tradycyjnych do Zoś i Jasiów ten opis już przestaje pasować, przynajmniej
w znanych mi środowiskach "ani bardziej katolickich, ani bardziej wolnomyślnych
niż przeciętna" w Warszawie.

> Natomiast ja piszę o rzeczy zupełnie banalnej - mianowicie obecnie liczba
osób
> z wykształceniem wyższym tak wzrosła, że nie wiem, kto wg Ciebie jest
> inteligencją, a kto nie "zasługuje" na to określenie,

Ten problem zaistniał już dużo wcześniej, wraz z nadejściem tzw. "inteligencji
pracującej miast i wsi".

zważywszy na fakt, że nie
>
> jest nią np. artystka - A.M. Jopek z racji swego pochodzenia.

Nie powiedziałam, ze Ania Jopek nie zalicza się do inteligencji. Natomiast
powiedziałam, ze śmieszy mnie, ze stała się wzorcem dla tak wielu rodzin
inteligenckich, a to jest różnica. Nie zdziwiłabym się, gdyby dla inteligencji
były wzorem osoby pokroju Władysława Bartoszewskiego czy Marii Janion, ale
niekoniecznie artystka pop.

> Czy będzie się, Twoim zdaniem, zaliczał do inteligencji pochodzący z rodziny
> robotniczej prawnik, będący liderem zespołu wykonującego poezję śpiewaną,
> mający córkę o imieniu Oliwia, urodzoną w 2001 roku?

Nie wiem, to zależy od jego poziomu intelektualnego. Nie każdy, kto skończył
studia i wykonuje poezję śpiewaną, jest wysublimowanym intelektualistą. Na
pewno nie pochodzi z rodziny z inteligenckimi tradycjami, a nic więcej o nim na
podstawie takiego opisu nie da się powiedzieć. Istnieją nawet profesorowie,
którzy są prymitywami i ćwierćinteligentami, a co dopiero magistrzy! Z drugiej
strony - o tempora, o mores! - w dzisiejszych czasach spotkasz też takie dziwa,
jak inteligentów z tradycjami, którzy mówią "wyłanczać".

> Matylda i Hubert to dla mnie imiona z pogranicza;
> > zwłaszcza Hubert byl modny już wcześniej i na pewno nie w nurcie "starych
> "
> > imion, nie kojarze go też z żadna inteligencką modą.
>
> Te akurat imiona nie odnosiły się do szczególnego tradycjonalizmu, lecz do
> poszukiwań "nowego" - bo dla mnie to ten sam gatunek, co Błażej.

Otóż to, to typowe poszukiwania "nowego", a przynajmniej są to imiona
postrzegane jako "nowe", a nie "stare", choćby nie wiem, jak były tradycyjne w
sensie historycznym.

Urszulanki

[gaudencja]

BTW, moja koleżanka chodziła do liceum we Wrocławiu właśnie, z internatem, i
coś mi się majaczy, ze to były urszulanki właśnie. Zapytam przy pierwszej
okazji.

[herbarium]

gaudencja napisała:

> Ok. Nigdzie tam nie było napisane, w których konkretnie klasach są te dzieci.
> Zważ, ze nie jest to szczegółowy opis, a jedynie, powiedzialabym, pewna
> impresja. Zapewne również nie jest ich w tej szkole dokładnie połowa, tylko
> może o jedno mniej, może o jedno więcej, a moze nawet tylko 1/3. Myślę, ze
> bezpośrednia dyskusja z golindą i prośba o szczegółowe dane bardzo by pomogla
> wyjaśnić ten dręczący problem; zachęcam!

Nie dyskutuję z Golindą, tylko z Tobą I jeśli odnośnie dzieci w wieku
podstawówkowym składasz dwa sprzeczne zeznania, to interesuje mnie, co w
istocie masz na myśliPrzypomnę Ci, że kilka postów wyżej napisałaś:

"Że w latach 1992-1995 o Alanach, Oliwierach i Nikolach w ogóle się jeszcze nie
słyszało. Nie było też jeszcze inteligenckiej mody na "stare" imiona, takie jak
Wandzia czy Marysia. (...) Słowem - jeśli chcemy cos udowadniać na przykładzie
jakiejkolwiek świetlicy środowiskowej, to ustalmy może, o czym rozmawiamy, bo
udowadnianie na
przykładzie dzieci starszych o kilka lat, niż dana moda, nieistnienie tejze
mody, jest zajęciem tyleż z góry skazanym na sukces, co bezpłodnym."

W odniesieniu do zacytowanej przez Ciebie impresji nie czułaś się zobowiązana
do zgłaszania podobnych zastrzeżeń i uściśleń - wręcz przeciwnie, określiłaś to
jako wiarogodną obserwację, nie wdając się w szczegóły...

> Może sprecyzuję - chodzilo mi o sceny z internatu, typowe dla szkół żeńskich
o
> bardzo zrożnicowanym składzie społecznym.

Hmm... przyznam, że nie wiem, jakie sceny z internatu są charakterystyczne dla
szkół żeńskich o bardzo zróżnicowanym składzie społecznym. Możesz przybliżyć?

> Zgodzę się przy szerokiej definicji imion tradycyjnych, natomiast po
zawężeniu
> imion tradycyjnych do Zoś i Jasiów ten opis już przestaje pasować,
przynajmniej
>
> w znanych mi środowiskach "ani bardziej katolickich, ani bardziej
wolnomyślnych
>
> niż przeciętna" w Warszawie.

Cały czas posługuję się zawężeniem do Zoś, Jasiów, Maryś i Helenek.

> Ten problem zaistniał już dużo wcześniej, wraz z nadejściem
tzw. "inteligencji
> pracującej miast i wsi".

To nie ten sam problem, choć podobny. Ale dalej nie wiem, jak szeroko ową
inteligencję definiujesz.

> Nie wiem, to zależy od jego poziomu intelektualnego. Nie każdy, kto skończył
> studia i wykonuje poezję śpiewaną, jest wysublimowanym intelektualistą. Na
> pewno nie pochodzi z rodziny z inteligenckimi tradycjami, a nic więcej o nim
na
>
> podstawie takiego opisu nie da się powiedzieć. Istnieją nawet profesorowie,
> którzy są prymitywami i ćwierćinteligentami, a co dopiero magistrzy! Z
drugiej
> strony - o tempora, o mores! - w dzisiejszych czasach spotkasz też takie
dziwa,
>
> jak inteligentów z tradycjami, którzy mówią "wyłanczać".

Czy mam rozumieć, że przynależność do warstwy inteligenckiej oznacza dla Ciebie
komplet zalet umysłu i ducha? Jeśli tak, to z akcentem na pierwsze, czy drugie?

> Otóż to, to typowe poszukiwania "nowego", a przynajmniej są to imiona
> postrzegane jako "nowe", a nie "stare", choćby nie wiem, jak były tradycyjne
w
> sensie historycznym.

No i w tym nurcie nie widzę - że powtórzę - cezury czasowej.

[gaudencja]

herbarium napisała:

> W odniesieniu do zacytowanej przez Ciebie impresji nie czułaś się zobowiązana
> do zgłaszania podobnych zastrzeżeń i uściśleń - wręcz przeciwnie, określiłaś
to
>
> jako wiarogodną obserwację, nie wdając się w szczegóły...

Chwila moment. Może najpierw ustalmy fakty.
a) zacytowałam post bez komentarza, jako pewną obserwację;
b) cytowanie nie oznacza podpisywania się pod czymś, tak, jakby się było
autorem tego tekstu - nie znam tej szkoły, mogę tylko podać cytat;
c) nie przypominam sobie, zebym na klęczkach podchodziła do tego postu i
gdziekolwiek pisała, ze golinda literalnie ma rację, tzn. że np. dokładnie co
druga dziewczynka w szkole mamy golindy, w każdej klasie i w każdym roczniku,
ma na imię Sandra, co druga Nikola, a co drugi chłopiec Oliwier. Byłoby to
niedorzeczne;
d) na Twój post odpowiedziałam, ponieważ aż wkleiłaś go do innego wątku, więc
widocznie bardzo zależało Ci na tym, zeby został zauważony.

Mierzysz dokładnosć aptekarską wagą, ale ja tu nie piszę pracy naukowej, tylko
raz załozę taki wątek, raz inny, a raz komuś odpowiem. W każdym razie
podtrzymuję uwagi do Twojego postu.

> > Może sprecyzuję - chodzilo mi o sceny z internatu, typowe dla szkół żeńsk
> ich
> o
> > bardzo zrożnicowanym składzie społecznym.
>
> Hmm... przyznam, że nie wiem, jakie sceny z internatu są charakterystyczne
dla
> szkół żeńskich o bardzo zróżnicowanym składzie społecznym. Możesz przybliżyć?

No wiesz - trudna młodzież = problemy. A nadmierna dyscyplina w stosunkach
damsko-męskich skłania niektóre panny do poszukiwania tychże z dużą
intensywnością. Po dokładną relację z pierwszej ręki moze się udam kiedyś do
tejże koleżanki, a potem wszystko Ci zrekapituluję na privie, bo to trochę OT.

> > Zgodzę się przy szerokiej definicji imion tradycyjnych, natomiast po
> zawężeniu
> > imion tradycyjnych do Zoś i Jasiów ten opis już przestaje pasować,
> przynajmniej
> >
> > w znanych mi środowiskach "ani bardziej katolickich, ani bardziej
> wolnomyślnych
> >
> > niż przeciętna" w Warszawie.
>
> Cały czas posługuję się zawężeniem do Zoś, Jasiów, Maryś i Helenek.

O nie, a ja piszę bez Helenek
W takim razie albo w Warszawie były inne trendy, albo ty mówisz jako o
inteligenckiej modzie o tym, co ja nazywam jednostkowymi nadaniami i
obserwowałam zwłaszcza wsród swoich rówieśników (około 30-letni Jasiowie,
Helenka, Janina, Marysie, Zosie...), a potem przez cały czas aż do wystąpienia
wielkiego bumu na Zosie i Jasie, albo bywamy w innych środowiskach.

> > Ten problem zaistniał już dużo wcześniej, wraz z nadejściem
> tzw. "inteligencji
> > pracującej miast i wsi".
>
> To nie ten sam problem, choć podobny. Ale dalej nie wiem, jak szeroko ową
> inteligencję definiujesz.

Wąsko.

> Czy mam rozumieć, że przynależność do warstwy inteligenckiej oznacza dla
Ciebie
>
> komplet zalet umysłu i ducha? Jeśli tak, to z akcentem na pierwsze, czy
drugie?

Tak blisko kompletu, jak tylko to możliwe, w tym konieczne poczucie
współodpowiedzialności za resztę społeczeństwa i za własne państwo. Akcent
jednak na umysł; o ile mogę sobie wyobrazić inteligenta - zamkniętego w sobie,
nieco egoistycznego bubka, to trudno mi przyjąć, że inteligentem może być
niezbyt edukowany czy mało lotny człowiek pełen miłosierdzia, mimo jego
wspaniałych ewangelicznych zalet.

> > Otóż to, to typowe poszukiwania "nowego", a przynajmniej są to imiona
> > postrzegane jako "nowe", a nie "stare", choćby nie wiem, jak były tradycy
> jne
> w
> > sensie historycznym.
>
> No i w tym nurcie nie widzę - że powtórzę - cezury czasowej.

Ja też nie. I nie pisałam o żadnej cezurze w tym przypadku.

Skąd się wziął Kevin

[a_weasley]

gaudencja napisała:

> mniej więcej dopiero w końcu lat 90., takoż i moda na Zosie i Marysie. Kewin
> zaczał się w okolicach filmu "Kevin sam w domu", ale też nie od początku,

Podejrzewam raczej serial "Cudowne lata". Podobnie zresztą Brian czy inny Brajan
zdaje mi się być ofiarą "Alfa".

[theodorka]

gaudencja napisała:

> Wnioski?
> Że w latach 1992-1995 o Alanach, Oliwierach i Nikolach w ogóle się jeszcze
nie
> słyszało. Nie było też jeszcze inteligenckiej mody na "stare" imiona

W takim razie: co wtedy było modne? Znam wiele osób urodzonych w tamtych latach
i mam wrażenie, że wówczas prawie się same Iwony, Eweliny, Andżeliki,
Adrianowie i Krystianowie rodzili. Chyba, że za odpowiedniki dzisiejszych Julii
czy Wiktorii przyjąć Anię i Kasię... Ale ciekawe, co było wtedy "inteligenckie"?

Widziałam co prawda nastoletniego Ignacego i Grażynę, znam nastoletnią Emilię,
trochę młodszą Amelię i starszą od nich dwóch o lat kilka Rozalkę, ale są to
tylko jednostkowe przypadki i jest ich niewiele (pomijając różne bardzo
specyficzne środowiska, ale tam częściej się zdarzają imiona bliblijne, niż
inteligenckie). W latach najnowszych podział jest łatwy: słyszy się imię i
wszystko się wie. A podejrzewam, że kiedyś właśnie te Eweliny i Andżeliki
stanowiły prawie taką samą normalność, jak imiona z dzisiejszej pierwszej
piętnastki...

[herbarium]

theodorka napisała:
> W takim razie: co wtedy było modne? Znam wiele osób urodzonych w tamtych
latach
>
> i mam wrażenie, że wówczas prawie się same Iwony, Eweliny, Andżeliki,
> Adrianowie i Krystianowie rodzili. Chyba, że za odpowiedniki dzisiejszych
Julii
>
> czy Wiktorii przyjąć Anię i Kasię... Ale ciekawe, co było
wtedy "inteligenckie"

W sąsiednim wątku w poście założycielskim ktoś pisze właśnie o dzieciach w tym
wieku jako o samych Oliwierach i Nikolach
A tu masz pierwszą piątkę z poszczególnych roczników:

pl.wikipedia.org/wiki/Dzieje_imion_w_Polsce
Należy rozróżnić modę na dane imiona i ich powszechność (aktualnie Zosie i
Marysie) od domniemanej inteligenckości imienia, czyli mody nieco mniej
powszechnej. Tradycyjne imiona były "inteligenckie" właśnie w pierwszej połowie
lat dziewięćdziesiątych (choć mój przykład ze świetlicy, z Marysią i Wandzią,
akurat pokazuje, że nie należy wyciągać nadmiernie stereotypowych wniosków z
tego faktu).

I właśnie o ten stereotyp chodzi - czyli z istniejącej tendencji wyciągane
generalizujące, a nieraz krzywdzące uogólnienia i obraźliwe niekiedy wnioski.

A tu autentyczny skład trzeciej klasy żeńskiego gimnazjum (rocznik 90)
wspomnianych Urszulanek (czyli rodzice najprawdopodobniej przynajmniej średnio
sytuowani i przywiązujący wagę do wykształcenia)

Anna, Ewa, Wiktoria, Barbara, Marika, Karolina, Marzena, Magdalena (x2), Alicja,
Paulina (x2), Małgorzata, Marta, Nikoletta, Olga, Joanna, Karina, Paulina,
Aleksandra(x2) Helena, Angelika, Natalia, Agnieszka, Małgorzata(x2).

[gaudencja]

herbarium napisała:

> powszechnej. Tradycyjne imiona były "inteligenckie" właśnie w pierwszej
połowie
>
> lat dziewięćdziesiątych (choć mój przykład ze świetlicy, z Marysią i Wandzią,
> akurat pokazuje, że nie należy wyciągać nadmiernie stereotypowych wniosków z
> tego faktu).

Muszę dodać, że nie jest to zbyt odkrywcza lekcja, bowiem do znudzenia w kazdym
wątku, w którym są tego typu dyskusje, od dwóch lat powtarza się wątek
_generalizowania_, ale nie _totalizowania_, innymi słowy można uogolniac na
podstawie dostępnych danych, ale nie można napisać, ze jakieś imiona są
właściwe wyłącznie jednej grupie i nigdy nie używane w innej. Pisało o tym
wiele z nas, również i moja skromna osoba, po wielekroć. W ostatnim wątku napisała o tym erba, za co jej wielkie
dzięki.

[herbarium]

> Muszę dodać, że nie jest to zbyt odkrywcza lekcja, bowiem do znudzenia w
kazdym
>
> wątku, w którym są tego typu dyskusje, od dwóch lat powtarza się wątek
> _generalizowania_, ale nie _totalizowania_, innymi słowy można uogolniac na
> podstawie dostępnych danych, ale nie można napisać, ze jakieś imiona są
> właściwe wyłącznie jednej grupie i nigdy nie używane w innej.

Zważywszy na liczbę niezbyt odkrywczych wątków o Nikolach i Sandrach z niezbyt
odkrywczymi sugestiami pod adresem osób owe imiona nadających, nie są owe
nieodkrywcze lekcje zbyt skuteczne

[gaudencja]

A czymże Twoim zdaniem miałyby one skutkować, przepraszam? Konkluzja ta
zawiera "odkrycie", że generalizowanie jest jak najbardziej w porzadku, choć
nie starcza za pełen, szczególowy opis rzeczywistosci. Jak zresztą w każdej
dziedzinie życia.

[herbarium]

Życie jest sumą nieważnych szczegółów, jak w ambitnych czasach licealnych
zwykło się powtarzać w mojej przeciętnie ambitnej klasie
Ja bym raczej wyciągnęła troszkę inny wniosek - należy być bardzo ostrożnym
zarówno w generalizowaniu (nie mając zwłaszcza zbyt dokładnych danych), jak i w
wyciąganiu z istniejącej korelacji daleko idących wniosków.

[gaudencja]

herbarium napisała:

> Ja bym raczej wyciągnęła troszkę inny wniosek - należy być bardzo ostrożnym
> zarówno w generalizowaniu (nie mając zwłaszcza zbyt dokładnych danych), jak i
w
>
> wyciąganiu z istniejącej korelacji daleko idących wniosków.

Proszę bardzo. Ty wyciągasz taki wniosek, ja - taki, ze można pokusić się o
dokonywnie uogólnień na podstawie fragmentarycznych danych, rzecz jasna zdając
sobie sprawę z tego, ze są to jedynie uogólnienia na podstawie obserwacji, a
nie badania. Rzecz jasna jestem za generalizowaniem ostrożnie, ale daleka
jestem od wniosku, żeby w ogóle powstrzymać się przed próbami interpretacji
świata, bo jest zbyt złożony. Generalizując zawsze, z samej definicji, pomija
się pewne mniej istotne ilościowo fakty.

A propos obserwacji - większość mam Nikoli i Oliwierów, które pojawiają się na
forum (tym i różnych ciążowych, niemowlakach itp.) ma kłopoty z językiem
polskim. I jest to moja własna, autorska obserwacja. Od razu przyznam się bez
bicia, że nie interesowałam się kłopotami językowymi mam Agnieszek, Mart,
Julii, Jakubów itp. bo te imiona po prostu nie rzucają mi się w oczy. Aha,
muszę też dodać, ze ostatnio widzialam też post mamy, która chce ewentualnego
synka nazwac tak samo jak nazywa się mój synek, i też ma klopoty z językiem
polskim, ale nie czuję się tą konstatacją osobiście dotknięta, urażona itp.

W kazdym razie, wracając do tematu głównego tego podwątku: jak widać wyciągamy
różne wnioski z tych samych faktów i proponuję nie kruszyć o to dalej kopii,
tylko po prostu zaakceptować różnicę między nami. Jako osoba tolerancyjna
(tuszę) nie musisz mnie chyba urabiać na swoje kopyto?

[herbarium]

gaudencja napisała:

> Proszę bardzo. Ty wyciągasz taki wniosek, ja - taki, ze można pokusić się o
> dokonywnie uogólnień na podstawie fragmentarycznych danych, rzecz jasna
zdając
> sobie sprawę z tego, ze są to jedynie uogólnienia na podstawie obserwacji, a
> nie badania. Rzecz jasna jestem za generalizowaniem ostrożnie, ale daleka
> jestem od wniosku, żeby w ogóle powstrzymać się przed próbami interpretacji
> świata, bo jest zbyt złożony. Generalizując zawsze, z samej definicji, pomija
> się pewne mniej istotne ilościowo fakty.

Oczywiście, zdaję sobie sprawę, że schematy poznawcze ułatwiają życie - gdyby
nie to, nie istniałyby

> W kazdym razie, wracając do tematu głównego tego podwątku: jak widać
wyciągamy
> różne wnioski z tych samych faktów i proponuję nie kruszyć o to dalej kopii,
> tylko po prostu zaakceptować różnicę między nami. Jako osoba tolerancyjna
> (tuszę) nie musisz mnie chyba urabiać na swoje kopyto?

Ależ ja akceptuję różnicę między nami Nie wiem, jak dla Ciebie, ale dla mnie
dyskusja nie jest synonimem braku tolerancji. Powiem nawet, że jest dość
istotnym elementem forum dyskusyjnego

[gaudencja]

herbarium napisała:

> Ależ ja akceptuję różnicę między nami Nie wiem, jak dla Ciebie, ale dla
mnie
> dyskusja nie jest synonimem braku tolerancji. Powiem nawet, że jest dość
> istotnym elementem forum dyskusyjnego

Uff, w takim razie odetchnęłam z ulgą, bo już się czułam przerabiana na czyjeś
kopyto. Myślę zwłaszcza o takim jednym poście... Sugerującym, ze ktoś
czegoś się powinien nauczyć, a nie nauczył...
Pozdrawiam

[theodorka]

Swoją drogą ciekawe byłoby mieć dane np. z takiego 1991 roku i zobaczyć, co
wtedy było tak naprawdę modne, bo pojedyncze osoby mogą dysponować tylko
ograniczonymi spostrzeżeniami na podstawie małej próbki ludzi, z którymi się
zetknęli. Nie chodzi oczywiście o imiona z pierwszej piątki, bo wiadomo, że
mogliby to być Anna i Piotr, ale o takie, które były gdzieś "po środku". Mam
wrażenie, że większość z nich jest już rzadka wśród dzisiejszych dzieci i
prawie nienadawana.

Swoją drogą, dzisiaj spotkałam mamę (nie tak znowu młodą), która miała
kilkumiesięcznego syna Adriana. Prześliczne dziecko . Ale imię
jakieś "przeterminowane"... Notabene pierwszy jej syn, dzisiaj 14-letni ma na
imię Mariusz. Na pewno nie są to imiona inteligenckie, ale z całą pewnością
rzadzkie dzisiaj (nastąpił od nich odwrót, chociaż jak widać nie we wszystkich
wypadkach).

[aka10]

Klaudia w pierwszej 4-ce trzy lata pod rzad? Zadziwiajace....

[gaudencja]

theodorka napisała:

> Swoją drogą, dzisiaj spotkałam mamę (nie tak znowu młodą), która miała
> kilkumiesięcznego syna Adriana. Prześliczne dziecko . Ale imię
> jakieś "przeterminowane"... Notabene pierwszy jej syn, dzisiaj 14-letni ma na
> imię Mariusz.

Oba mi wyjątkowo nie leżą ;-(

[femian]

Wczoraj rozmawiałam z moją chrześniaczką lat 8. W jej klasie są następujące
imiona: Adrianna, Ola, Danusia, Roksana, Brajan, Nikolas, Nikola, Marysia,
Hania, Basia, Karolina, Antoni, Marcin - reszty zapomniałam. Jak będę z nią
znowu rozmawiać, to uzupełnię listę imion oraz jakie wrażenia robią na niej
właściciele tych imion . W każdym bądź razie byłam zdziwiona, że w sumie w
tak małej grupie i na takim przykładzie mogłam zaobserwować, że potwierdza się
moja teza, że imiona tj. Brajan i Nikolas już wcale tak nie dziwią i pojawiają
się dość często. Pytałam się też co sądzi o swoich kolegach i koleżankach.
Akurat ten Brajan to najgorszy w klasie nieuk, Nikolas nie jest taki zły, ale
jak to chłopaków - nie lubi żadnego Jej najlepsze koleżanki to: Danusia,
Karolina, Hania i Basia.

Moje obserwacje (aby od tematu internatów odejść)

[theodorka]

femian napisała:
> Akurat ten Brajan to najgorszy w klasie nieuk, Nikolas nie jest taki zły, ale
> jak to chłopaków - nie lubi żadnego Jej najlepsze koleżanki to: Danusia,
> Karolina, Hania i Basia.

Podczas mojej edukacji też często spotykałam się z tym, że osoby o imionach
typu Andżelika czy Patryk, a nawet Justyna miały problemy z nauką.
Była kiedyś w klasie para takich dwóch nieuków, nazywali się Patryk i Patrycja.
Patryk był wulgarny, palił papierosy, nie uczył się (nie miał nawet książek) i
odnosił się źle do nauczycieli. Rzadko kiedy uczęszczał do szkoły. Patrycja
robiła to samo, tylko że jeszcze dodatkowo kradła. Na ogół lubię i bardzo
szanuję wszystkich ludzi, których spotykam na mojej drodze (ich też), ale muszę
powiedzieć, że oni byli osobami bez żadnych zainteresowań, bez żadnych ambicji
i dążeń: zwyczajni do bólu. A Justyna... hmm, lepiej nie będę mówić na forum,
co robiła ona, ale też była bardzo kontrowersyjna.

Mariusz natomiast był bardziej sympatyczny, ale też miał problemy. Natomiast
drugi - wszyscy nauczyciele zgodnym chórem twierdzili, że jest bardzo
inteligentny, jedna z najlepszych osób w naszej klasie . To samo powiedzieć
mogę o pewnej Julicie, która odnosiła spore sukcesy w dziedzinie matematyki i
drugiej, która biegle znała język rosyjski i białoruski, a także była dobrą
koleżanką. Kasia, Ania, Emilia, Agata i Agnieszka należały do ścisłej "elity
klasowej", o Paulinie czy Dominice też nie można było w zasadzie prawie nic
złego powiedzieć (no, może były trochę mniej dojrzałe od nich ).

A Andżelika była niestety, hmm, dość niesympatyczna, chociaż miała dni dobroci
i przebłyski . To samo powiedzieć można o Sarze.

Na ogół często zdarza się tak, że osoby, o których imionach na forum czytam, że
są pretensjonalne, wywierają na mnie o wiele gorsze wrażenie, niż te, które
posiadają imiona "normalne", a nawet inteligenckie. Muszę Wam powiedzieć, że
niedawno poznałam Rozalkę i różnica, jaka dzieliła ją a taką Andżelikę czy
Justynę była bardzo duża. Wiem, że każdy człowiek jest inny, ale im więcej
poznaję ludzi, tym większe mam wrażenie, że czasem określone imiona mogą
(podkreślam: MOGĄ, ale nie muszą) wiązać się z określonym sposobem wychowania
przez rodziców i przez to z pewnymi cechami charakteru.

A nastoletni Ignacy i Grażynka wygrali kiedyś trudny konkurs z polskiego .

[theodorka]

gaudencja napisała:

> theodorka napisała:
>
> > Swoją drogą, dzisiaj spotkałam mamę (nie tak znowu młodą), która miała
> > kilkumiesięcznego syna Adriana. Prześliczne dziecko . Ale imię
> > jakieś "przeterminowane"... Notabene pierwszy jej syn, dzisiaj 14-letni m
> a na
> > imię Mariusz.
>
> Oba mi wyjątkowo nie leżą ;-(

Mnie także nie leżą. Ale nadawanie takich imion jest faktem. Mariusz to jedno z
najpopularniejszych imion w wielu klasach dzisiejszych gimnazjalistów.

[gaudencja]

theodorka napisała:

> Mnie także nie leżą. Ale nadawanie takich imion jest faktem. Mariusz to jedno
z
>
> najpopularniejszych imion w wielu klasach dzisiejszych gimnazjalistów.

W moim pokoleniu rownież.

[mamaolenka]

Ciekawe Gaudencjo, czy my się czasem nie znamy...Wiec z moich obserwacji w
kręgach o których pisze Gaudencja, czyli KIK i "arystokracja":
Warszawaominika i Marcin mają Weronikę i Helenę,
Anna i Łukasz mają Konstantego, Stanisława i Jerzego,Marynia i Miś mają Hańcię,
Nenę, Różę i Benedykta-Jana-Pawła,Magda i Piotr mają Marię, Konstantego i Helenkę,
Maryjka i Mateusz mają Pię,Kinga i Józek mają Antoniego i Stanisława,itd
Generalnie często: Ignacy, Antoni, Staś, Jerzyk,Konstanty, Tadeusz,Franciszek,
Jan, Helena, Maria, Zofia, Anna, Pia.
Charakterystyczne dla tej grupy jest wymyślanie zupełnie własnych zdronień:
typu: Kiki, Nena, Hula, Gaba,Rufi,Izio, Kozi,Biś itd
Z drugiej strony często nie stosuje sie żadnych zdrobnień, używa się imion tylko
i wyłącznie w pełnej formie, nawet u malutkich dzieci: Anna Maria, Magdalena,
Izabela...
Kraków: Ania iRafał maja Franka, Klarę i Krzysia

[mamaolenka]

Za wcześnie wysłałam. Jeszcze Kraków:
Ksawery i Oleńka mają Ignacego i Różę, Joanna i Stefan mają Karolinę, Izabelę i
Michała, Kinga i Maciek mają Wiki, Leona i Stasia, Marysia i Tymon mają Ignacego
I Różę, Zosia i Iwo mają Tomka, Alfreda, Stanisława i Konstancję, Aleksandra i
Jakub maja Zuzannę i Helenę, Natalia i Kostek mają Zosię,itd
Bardzo często wystepują takie imiona jak: Ignacy, Stanisław, Jan, Konstanty,
Róża, Helena, Maria,itd.

[gaudencja]

mamaolenka napisała:

> Ciekawe Gaudencjo, czy my się czasem nie znamy...

Niewykluczone, ze się gdzieś spotkałyśmy

[theodorka]

gaudencja napisała:

> theodorka napisała:
>
> > Mnie także nie leżą. Ale nadawanie takich imion jest faktem. Mariusz to j
> edno
> z
> >
> > najpopularniejszych imion w wielu klasach dzisiejszych gimnazjalistów.
>
> W moim pokoleniu rownież.
>

Imiona w Twoim pokoleniu różnią się bardzo niewiele od imion nadawanych 15 lat
temu.

Wnioskuję zatem, że moda na Julie utrzyma się (w najlepszym wypadku) jeszcze
gdzieś około 25 lat. Później inne imię wejdzie na szczyt... Taka Ania i Kasia
były przecież modne bardzo długo, dopiero niedawno nastąpił od nich pewien
odwrót. Każdy czas ma swoje mody imiennicze: niektóre mody są długotrwałe.

Wiele wody w rzekach upłynie, nim Julia i Jakub przestaną być często
nadawani... Swoją drogą ciekawe, jakie imiona wejdą na szczyt kiedyś. Ale na
pewno mają szanse "lekkie, zwiewne i romantyczne". Tak mi się wydaje...

[andzia794]

Mieszkam kilometr od dużego miasta, mam wyższe wykształcenie i... mam Julkę. Oto
imiona dzieci, mieszkających w naszej wsi:
-Karolina (mama studentka),
-Kamila, Mikołaj, Emil (wyższe, b. zamożni ludzie)
-Konrad, Emil (wyksz. zawodowe)
-Norbert, Hubert (średnie)
-Weronika, Kacper, Mksymilian (b. skromna rodzina, zawodowe),
-Kamil (zwodowe, skromna),
-Wiktoria (średnie)
-Rafał (wyższe, zamożni),
-Kuba (wyższe, zamożni)

Żadnej reguły się nie dopatrzyłam!

[erba]

>
> Żadnej reguły się nie dopatrzyłam!


za mała próba

[Gość: mama_wioli]

a ja wklejam kopie listy klasowej mojej corki(12)
mieszkamy w malej gminie pod warszawa, w zasadzie to na wsi. wszyscy sie znaja,
wszystkie dzieci chodza do tej samej szkoly.
moich sasiadow po studiach w zasadzie nie ma, w latach mojej mlodości panowalo
tu wśród młodych dziewczyn przekonanie: skonczyc szkole byle jak i wyjsc za maz
za sasiada, urodzic 3,4 dzieci i reszte zycia spedzic na fotelu ogladajac
powtorki.
uwaga, wklejam liste:

karolina
karolina
karolina
paulina
paulina
paula
ola
ola
ola
ola
ola(!)
sandra
arleta
sabina
klaudia
wioletta
wioletta


i chlopcy

kuba
kuba
kuba
michal
michal
michal
mateusz
mateusz
pawel
pawel
pawel
kamil
marian


to jest lista autentyczna, zadna prowokacja. dodam, ze imiona takie stad, ze
jak jakas w ciazy chodzi, to zwykle zapytana jak nazwie dziecko odpowiada "eee,
tak jak maryska/kamila/syklwia/jadzka ostatnio nazwala"

acha, no i w klasach rownoleglych takze roi sie od imion podobnych.
a w rocznikach 93,94,95 karolin naliczylam 32, paulin tylko 28. oli 18.

jakies wnioski?

[gaudencja]

Jest taki humor zeszytów: "Małżeństwo jednego mężczyzny z jedną kobietą nazywa
sie monotonia". A skąd w tej monotonii Marian? Wnioski? Daleko posunięte
naśladownictwo, cecha zapewne pożądana społecznie...

[gdarin]

Niektóre imiona dają bardzo dużą pewność do jakiej grupy należą rodzice. Osoby
o niskim statusie społecznym będą często szukać imion "z wielkiego świata" o
możliwie wydziwaczonej pisowni jak Ksavier, Victoria, Oliver, Jessica czy
Nicole co w połączeniu z typowym polskim nazwiskiem typu Kowalski czy Bąk daje
obciachowy efekt. Rodzice b. wykształceni unikają takich imion wybierając te
bardziej tradycyjne, stąd popularność Zoś, Maryś, Stasiów, Antków czy Franków w
tej grupie.

[andzia794]

Wydaje mi się właśnie, ze wniosek, jaki wyciagnęła gdarin, to jedyny możliwy
wniosek na powyższy temat. Generalnie, rodzice z niskim wykształceniem chętnie
nadają imiona niepolskie, obco brzmiące (nikola,simona, jessika...)i nie biorą
pod uwagę na pewno imion staropolskich.Imiona staropolskie nadają swoim dzieciom
ludzi z wyższym wykształceniem.

[Gość: aua]

Też się skuszę na takie zestawienie, wezmę pod lupę małe dzieci, do lat pięciu.
Ale na wnioski nie mam już siły.
kelnerka, szklarz: Daria Karina, Michał Gabriel.
lekarka, prokurator: Piotr.
studia rolnicze, studia politechniczne: Justyna.
samotna mama, polonistka: Eryk.
angliści: Adam, Alina.
samotna mama wykształcenie średnie: Kinga Stanisława.
prawnik, prokurator: Jarowit Stanisław, Ziemowit Mieczysław.
samotna mama, wykształcenie zawodowe: Nikola Sandra.
ekonomistka, informatyk: Oliwia, Hania.
ekspedientka, kierowca: Bartosz, Alicja.
polonistka, informatyk: Maja Joanna.
ekonomistka, studia inżynierskie: Adam, Hanna.
ekonomistka, informatyk: Adam, Nina.
ekonomistka, informatyk: Patryk.
informatycy: Monika, Joanna.
lekarze: Justyna, Grzegorz.
anglistka, informatyk: Bartosz.
rodzice po szkołach zawodowych: Sandra, Eryk.
mama szkoła zawodowa, tata technikum: Wanesa.
ekonomistka, studia inżynierskie: Julia.
ekonomistka, dentysta: Hubert, Piotr.
aptekarka, szklarz: Jakub.
rodzice wykształcenie średnie: Karolina, Wiktor, Piotr.

[erba]

> prawnik, prokurator: Jarowit Stanisław, Ziemowit Mieczysław.

))

[Gość: aua]

Taaaa :-]

[kasiamat00]

no to ja też się skuszę imiona nadawane między rokiem 75 a 92 w mojej
najbliższej i trochę dalszej rodzinie (podkarpacie i świętokrzyskie):
1. Katarzyna, Grzegorz, Magdalena
2. Małgorzata, Piotr, Joanna, Anna, Dorota
3. Monika, Agnieszka, Łukasz
4. Agnieszka
5. Bernadetta, Justyna, Marta, Karolina
6. Barbara, Jakub, Dorota

Nie podaję drugich imion bo pamiętam tylko własne i mojego rodzeństwa (które
zresztą też nie są używane - w moim wypadku z premedytacją, bo raz po podaniu
obu imion zostałam przerobiona z Katarzyny Anny na Annę, moja siostra z
Magdaleny Marty na Magdalenę Marię).

[kleo881]

Warszawa i okolice:
- osoby z wyższym wykształceniem - Ignacy, Jan, Maksymilian, Antonina, Mateusz,
Julia, Dominik
- osoby ze średnim wykształceniem - Julia *2, Mikołaj, Weronika

-

[Gość: Klementynka]

Bardzo ciekawy wątek.
Moje dane:
Kuba, Szymon- Kraków, obydwoje wyzsze, bardzo dobrze sytuowani
Tosia- Warszawa, obydwoje wyższe,
Kasia, Kamil- Warszawa, obydwoje wyższe, dobrze sytuowani
Julka, Marcin- Warszawa, wyższe, dobrze im się wiedzie
Monika, Karolina- Warszawa- on wyższe, ona licencjat
Wiktior- Warszawa, stomatolodzy
Julka- mała miejscowość, stomatolog
Mikołaj- Warszawa, obydwoje wyższe
To tyle co mam w pamięci "na bierząco".
Wg. mnie imie określa pewien "styl" zachowania rodziców. W jakimś sensie odnosi
się do ich społecznej świadomości, ale w sensie "mojego udziału" i miejsca w
społeczeństwie, samopostrzegania.Tym samym wyznacza w jakimś sensie
realną "społeczną saoocene".
O! Ale się spisałam. Ciekawe czy ktoś to zrozumie poza mną

[Gość: agniecha_agrafkaa]

Moja znajoma pracuje w szkolnym sekretariacie. dzieci, które dostają dofinansowanie na obiady, vo povhodzą z biednych, lub patologicgicznych rodzin: Amanda, Brandon, Brajan, Samanta itd. czyżby leczenie kompleksów?

[gaudencja]

Właśnie sie skończył obóz aikido, na którym był mój syn. Wymienię wszystkie
imiona chłopców (od 8 do mniej więcej 16 roku życia), które zapamiętalam z
opowieści synka):
Anatol (Tolek)
Leszek
Jurek
Jakub
Juliusz
Ludwik
Filip
Jaś
Ernest
Hubert
Ilosć tzw. tradycyjnych imion wydaje mi się ponadprzeciętna

[Gość: anulka_22]

Dzieci absolwentów UAM (mojej "grupki"
Julian
Ismena
Rozalia
Natalia
Hanna
Dobrawa
Mateusz
Antoni
Natasza

Dzieci uczęszczające do świetlicy socjoterapeutycznej, w której byłam swojego
czasu wolontariuszką (jedna z gorszych dzielnic, środowisko w większości
patologiczne)

Sara
Sandra x2
Samanta
Dagmara
Patrycja x2
Michalina
Ariel
Dawid
Mateusz
Tadeusz
Daniel

Pozdrawiam

[Gość: Anya]

Moje dzieci to Savannah i Vanessa. Savannah urodzila sie w austri. Teraz
mieszkamy we francji: wykrzatlcenie:ja srednie, maz srednie techniczne.

[pluskotka]

Dużo osób sugeruje, że na wsi to się perełek imienniczych nie spotyka. Przed
chwilą pokazali w TV syna rolnika, po technikum, z imieniem Miłosz.

[lotka76]

Poniewaz nie mieszkam w Polsce, podam moje "statystyki " we Francji:

W rodzine meza: belgijska rodzina katolicka z korzeniami arystokatycznymi:
tesciowie: dyrektor linii hotelowych / artystka - malarka: Edouard ( 35 lat),
Bertrand ( 30 lat) i Cecile ( 27 lat)
Edouard i jego zona, ekonomisci: Elodie i Margaux
Bartrand, inzynier przyszle dzieci Dobroslawa i Marcjanna
Cecile i Nicolas: stylistka/ lekarz: Clothilde i Hector

Wsrod znajomych

Inzynier/ pediatra: Aliénor i Teroigne
inzynier/ sekretarka: Pierre
Aktor/ studentka Sztuk Pieknych: dziecie w drodze: Alphonse lub Pascaline
Nauczyciel/ Ekonomistka: Jade i Dylan
Pracownicy Banku: czekaja na dzieci: Lilian i Mathias
Lekarze: pychaitra neurolog , zona ginekolog: Paul, Romane, Camille
Inzynier/ psycholog: Marie, Pierre, Olivier
Artysci- malarze: Aliette
wykladowca literatury na uniwersytecie/ prawnik: Pierre-Louis i Marc-Antoine
nauczycielka/ weterynarz: Lou

Wsrod sasiadow i znajomych z dzielnicy:
Wlasciciel sklepu spozywczego: Morganne i Jessica
Nauczyciel/przedszkolanka: Gaël i Raphaël
Aktorzy kabaretu: Louis
Sprzedawca w sklepie papierniczym, serb z pochodzenia: Anna
Strozka w naszej kamienicy, z pochodzenia z Portugalii: dorosle dzieci
Felizbina lub Filizbina ( zwana Bina), Sofia, Ana
sasiadka, strasza pani prowadzaca antykwariat: dorosli synowie: Eli i Aaron,
wnuczka: Louise

Jak mi sie cos przypomni to napisze. O przyszlych rodzicach dzieci z Darfuru
szerzej napisalam w moim poscie!

pozdrawiam
Lotka

[das.krokodil]

To jeszcze ja

germanistka/ muzyk - Julian i Jędrzej
polonistka/ polonista - Ilona
architekt wnetrz/ bankowiec - Ludwisia i Tycjan
lekarka/ lekarz - Gabriela, Aleksandra, Franciszek, Makary
pielęgniarka/ pracownik biurowy - Karol
pracownik biurowy/ muzyk - Marta
pracownik naukowy/ pracownik naukowy - Celina, Helena, Oktawian

koledzy ze studiów moich/męża:

germanistka/germanista - Julia
germanistka/pracownik naukowy - Franciszek
architekt/ filolog angielski - Maria
architekt/lekarz - Szymon
ekonomista/ekonomista - Julia
muzyk/ ekonomista - Edward, Michalina

z miasteczka rodziców (bardzo małego), dzieci sąsiadów:

rodzice po zawodówce:
1. Julia, Kamila
2. Tomasz, Krystian, Ewelina, Nikola

mama po szkole średniej/ tato po zawodówce:
1. Oliwia

rodzice po szkole średniej:
1. Marcelina, Adrian, Karol
2. Łukasz, Magdalena, Franciszek
3. Antoni, Oliwia
4. Antoni, Oliwier

rodzice po studiach, mieszkaja w miasteczku:
1. Zofia, Agnieszka
3. Julia
4. Paulina, Tymoteusz, Zofia