Nikt tu się nie cieszy, nikt nie tryumfuje...

[mate_lot]

Oto wyższość kultury zwolenników PO w porównaniu...

[t_ete]

probuje sobie wyobrazic oslupienie najbardziej zajadlych PiS-owcow z Salonu - po
'zwrocie' Kaczynskiego w strone lewicy

tete

[mate_lot]

Myslałem o wyroku sądu

a z czego tu sie cieszyc?

[andrzejg]

z potwierdzenia ,ze ziemia krazy wokol slonca?

A.

[snajper55]

andrzejg napisał:

> z potwierdzenia ,ze ziemia krazy wokol slonca?

Być może krąży. Będą się od tego odwoływać.

S.

[mate_lot]

andrzejg napisał:

> z potwierdzenia ,ze ziemia krazy wokol slonca?
>
> A.

Masz rację. Napisałem ten post ponieważ widziałem radość pissmanów, kiedy po
odwołaniu sprawa została skierowana na czas po wyborach. Wręcz tryumfowali. A my
nie. Normalka.

[snajper55]

mate_lot napisał:

> Masz rację. Napisałem ten post ponieważ widziałem radość pissmanów, kiedy po
> odwołaniu sprawa została skierowana na czas po wyborach. Wręcz tryumfowali. A my
> nie. Normalka.

Różnica klasy. Jedni mówią Wasz Dziennik. Inni - Gówno Wyborcze.

S.

[andrzejg]

snajper55 napisał:

> Różnica klasy. Jedni mówią Wasz Dziennik. Inni - Gówno Wyborcze.
>
> S.

rzeczywiscie....

eee tam

[andrzejg]

juz sie przyzwyczaili do klamstw guru

A z czego?

[marouder.eu]

Komercjalizacja zawsze bywa wstepem do prywatyzacji. Nie jestem osobiscie jej
przeciwny w odniesieniu do sluzby zdrowia.

Klopot w tym, ze po wyroku nikt z PO nie bedzie mial juz smialosci podjac
tematow podobnych prywatyzacji sluzby zdrowia, czy tez rozwiazania problemow KRUS.

Wiec moze to akurat jest prawdziwym powodem braku aplauzu u wyborcow.
Przynajmniej tych co roztropniejszych.

Zawsze ?

[t_ete]

od kilku lat istnieja szpitale- spolki ; nie sprywatyzowano ich ; radza sobie
dobrze, nie zadluzaja sie, maja kontrakty z NFZ (bywa ze wieksze niz przed
przeksztalceniem w spolki)

tete

Istnieja takze szpitale prywatne..

[marouder.eu]

..niepubliczne ZOZ-y etc. te takze radza sobie dobrze.

Ba, ale ja nie mowie o wyjatkach, ale o procesie dotyczacym calej sfery uslug za
jaka mam sluzbe zdrowia.

Wtedy komercjalizacja staje wstepem do prywatyzacji jako regula.

nie bardzo rozumiem o co

[t_ete]

Ci chodzi ...

Jaki masz pomysl na wymuszenie lepszego zarzadzania za publiczna kase?
Spzoz-y w wiekszosci radza sobie slabo. A podatnicy od lat ponosza tego
konsekwencje.

W Europie sredno ok. 30 % stanowia szpitale prywatne. Ale ta reszta - czyli
szpitale publiczne samorzadowe ... czy inne - w jakiej formie prawnej dzialaja
... jak myslisz ? Podejrzewam ze sa to tez spolki. Ale moge sie myslic.

tete

korrrekta ... mylic :) ntxt

[t_ete]

Ba, ale ja sie z potrzeba komercjalizacji i..

[marouder.eu]

.. prywatyzacji w odniesieniu do sluzby zdrowia nie kloce.

Ze nie popieram hipokryty gajowego?
Nu, nie popieram, chocby za przyczyna wycofywania sie przy pomocy sadu z idei
takiej wlasnie naprawy tej sfery uslug.

idea naprawy uslug medycznych

[t_ete]

realizowana poprzez zmuszajace do wlascicielskiego myslenia =
lepszego zarzadzania - przeksztalcenie szpitali w spolki nie jest
zatem przedmiotem naszego sporu ?

no to juz nie wiem o co my sie kurrrcze spieramy !

'Gajowy' wszak nie odstapil od tej idei. Przytoczone przez pania
sedzie materialy wskazywaly na to wlasnie. Przeksztalcenie szpitali
w spolki jest komercjalizacja - ale nie jest rownoznaczne z ich
prywatyzacja - bo o tym decyduje samorzad (tak jak i w tej chwili -
gdy nie ma jeszcze ustawy)a juz w ogole nie prowadzi do wniosku ze
obywwatele traca w ten sposob dostep do uslug medycznych
finansowanych ze srodkow publicznych.

O co sie spieramy ?

Czy przypadkiem nie zawiewa hipokryzja ze sztabu Kaczynskiego ?
Slyszalam wypowiedzi ze w sprawach sluzby zdrowia "Po zblizylo sie
do stanowiska PiS" ... w kontekscie analizowanej przez pania sedzie
ustawy o przeksztalceniach szpitali w spolki. Wszak tresc ustawy sie
nie zmienila - a PiS byl jej wczesniej przeciwny.

tete

[hasz0]

www.germanmedicine.net/pl/
CytatPraca i zatrudnienie w Wielkiej Brytanii lub Anglii: Te nowe
możliwości otwierają się przed Państwem jako lekarzami medycyny
ogólnej lub dermatologami / stażystami z „nabytymi prawami” w NHS i
klinikach prywatnych

Już od ponad 3 lat wysyłamy niemieckich lekarzy i
niemieckie lekarki na krótkie, lukratywne staże do państwowych i
prywatnych brytyjskich klinik – więcej niż 20.000
angielskich pacjentów było już w ten sposób leczonych. Aktualnie
otwierają się następujące możliwości dla lekarzy i lekarek ogólnych
lub osób, które poprzez „nabyte prawa do wykonywania zawodu lekarza“
są na równi z lekarzami/lekarkami medycyny ogólnej : :

Miejsca pracy na etat w NHS :około 50.000 – 70.000 funtów na rok
Praca w niepełnym wymiarze godzin / lokum w NHS w normalnych
godzinach pracy: tygodniowo, miesięcznie lub podobnie -
wynagrodzenie w postaci „dniówek“ około 350-400 funtów za dzień
Dyżury nocne i weekendowe:około 50-63 funtów na godzinę
Wymagania stawiane kandydatom: Lekarz specjalista/lekarka
medycyny ogólnej lub długoletnie doświadczenie jako lekarz domowy
(”umiejętności nabyte”, bardzo dobra znajomość języka angielskiego,
pewność siebie pomocna w pracy w obcym środowisku i potrzebna do
samodzielności i podejmowania trafnych decyzji. Oraz: gotowość do
szybkiego załatwienia formalności związanych z rejestracją w Angli
i

Jeśli są Państwo zainteresowani pośrednictwem pracy w Anglii,
proszę kliknąć na nasz email: [e-mail]. Prosze
przeslac nam Panskie zgloszenie w jezyku niemieckim albo
angielskim.

[hasz0]

Proszę zauważyć:

specjalizujemy się zarówno w nagłych jak i nie nagłych przypadkach.
Nagłe wizyty, na przykład w celu przygotowania operacji
na sercu lub operacji internistycznych, mogą zostać zorganizowane z
dnia na dzień. Staw biodrowy, kolano i inne planowane operacje mogą
zostać zorganizowane w ciągu od 5 do 10 dni roboczych.

"I OPATRUJĘ RANĘ A BÓG JĄ LECZY" (Sokrates)

Witamy w Niemieckiej Sieci Medycznej, wygodnej internetowej bazie
danych usług medycznych w Niemczech dla pacjentów z całego świata.

Reprezentujemy liczne szpitale i lekarzy w Niemczech, pomożemy ci
znaleźć kompetentne doradztwo i leczenie medyczne w Niemczech
zgodnie z twoimi wymogami.

Niemiecka Sieć Medyczna jest całkowicie niezależna od niemieckich
szpitali i lekarzy, i ma na celu zapewnienie zawsze najlepszych
rozwiązań w interesie pacjenta.

Mamy wyłącznie jeden cel: służenie w jak najlepszy sposób
kobietom i mężczyzną, którzy się z nami skontaktują, jak również ich
dzieciom na całym. Oznacza to, że dołożymy wszelkich starań w celu
znalezienia najbardziej doświadczonych w danej dziedzinie terapeutów
lub chirurgów, ale nie zapomnimy o alternatywnych sposobach
leczenia. Czasami zalecamy wypróbowanie niedrogich, alternatywnych
metod zanim zdecydują się Państwo na drogą chirurgię, która nie
zawsze gwarantuje najlepsze wyniki, jeżeli uznamy, że takie
rozwiązanie może być pomocne dla pacjenta.

Medycyna rodem z Niemiec - oznacza jakość solidność, silnie
rozwinięte poczucie odpowiedzialności i bardzo dobre standardy
kwalifikacji i technologii

Szkoda czasu, on od jakiegoś

[pan.scan]

momentu powtarza wyłącznie złote myśli Pezesa, sprzedając to jako swoje
przemyślenia. Najgorsi w dyskucji są neofici i wyznawcy.

Znowu dorabiasz mi gebe, choc jestes..

[marouder.eu]

..swiadom, ze podobnie jak Olo nie mam nic przeciwko prywatyzacji sluzby zdrowia

No to zacznij od tego

[pan.scan]

i rozpowszechnij w lokalnym kółku pisowców. Potem nalezy wziąć do ręki
kodeks handlowy spółek i przejrzeć drogę tejże do ewentualnej upadłości.

www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm

Gęby nie musze ci dorabiać, widzę co piszesz.

Niezle ci sie porobilo:)

[marouder.eu]

Mnie, ktory po prostu jestem przeciwko kandydaturze gajowego na prezydenta
panstwa wziales za PiSowca i skutkiem tej reorientacji w postrzeganiu mojej
osoby chetnie przypiszesz mi zarowno przynaleznosc ideowa do pewnej formacji
umyslowej, zwanej dosc nieprecyzyjnie kato-lewica (mimo, ze znowu, jesli
pogrzebiesz w pamieci, znajdziesz informacje, ze nie jestem ani katolikiem, ani
lewizna) a takze obdarzysz zaufaniem u jakiegos wyimaginowanego kola PiS.

[mate_lot]

Świete słowa, Scanie. Żal mi tego maroudera. Lubiłem go czytac a teraz tak tu
nawywijał, że czasem się zastanawiam czy otworzyc jego post. Osobna sprawa to
Ewa. Ta to wbiła mi mizerykordię aż po rekojeść przypominając jednocześnie stara
maxymę o tym, że gdzie dwóch Polaków tam trzy zdania w tej samej sprawie.

Z uzasadnienia

[landknecht]

Cytat "Fakt unikania używania pojęcie +prywatyzacja+ wynikał, zdaniem sądu, nie tylko z negatywnego odbioru społecznego wydźwięku tego słowa (...), lecz także z faktu, że założenia ustawy (o zoz-ach) wcale nie determinowały takich zmian własnościowych" - podkreślił sąd. Według sądu, wyraźne unikanie słowa "prywatyzacja" "było świadomym, taktycznym zabiegiem, pozwalającym w odczuciu opinii publicznej odcięcie się od samorządnych decyzji podejmowanych w dalszym ciągu reform, ewentualnie ukierunkowanych na prywatyzację zoz-ów przez jednostki samorządu".

Sędzia Małgorzata Perdion-Kalicka podkreślała, że w powszechnym rozumieniu "prywatyzacja" oznacza "oddanie wartości majątkowej w prywatne ręce", przy czym "prywatne" należy rozumieć, jako przeciwieństwo określenia "publiczne". Z kolei komercjalizacja to oparcie działalności na zasadach handlowych - powiedziała.

Sąd Okręgowy uzasadniał, że określenie zawarte w programie PO +Polska zasługuje na cud gospodarczy+, że samorządy zyskają prawo do dysponowania placówkami ochrony zdrowia, których są organami założycielskim, nie jest jednoznaczne z prywatyzacją zoz-ów.

Niemniej jednak - zdaniem sądu - PO dopuszczała możliwość prywatyzacji zoz-ów: "Podjęcie próby wprowadzenia w życie ustawy, która zakłada komunalizację i komercjalizację zakładów opieki zdrowotnej z możliwością zbywania udziałów w tych spółkach bez żadnych ograniczeń dotyczących minimalnych wartości kapitału zakładowego pozostawionego w gestii jednostek podległych państwu (...) świadczy niewątpliwie o dopuszczeniu możliwości prywatyzacji zakładów opieki zdrowotnej" - uznał sąd.

"Jednakże z faktu komunalizacji i komercjalizacji nie wynika jeszcze ani konieczność, ani nawet zdefiniowanie prawdopodobieństwa prywatyzacji takiej spółki. (...) Należy podkreślić, że regulacje ustawy o zoz-ach, które dopuszczały możliwość prywatyzacji, ani nie wymuszały tej prywatyzacji, ani nie zawierały tezy o jej nieuchronności czy statystycznej konieczności jej przeprowadzenia" - podkreślił sąd.


Po opisie stanu faktycznego sąd wyciągnął absurdalny wniosek

Cytat
Nie można zatem głosowania przez Komorowskiego za ustawą o zoz-ach uznać za chęć prywatyzacji służby zdrowia - wskazał sąd, gdyż kandydat PO oraz sama Platforma Obywatelska, głosując za ustawą o zoz-ach, dopuszczała jedynie możliwość prywatyzacji szpitali, lecz decyzję w tym względzie pozostawiła organom samorządowym.

ja w tym absurdu nie widze

[t_ete]

czym innym jest 'mozliwosc' prywatyzacji - pozostawiona do decyzji
samorzadu=wlasciciela ... czym innym 'prywatyzacja';

przeksztalcenie szpitali w spolki - zmusiloby samorzady do przejecia
faktycznej odpowiedzialnosci za zarzadzanie nimi - i szukania takich
rozwiazan by szpitale przynajmniej sie bilansowaly ;

tete

[landknecht]

t_ete napisała:


Cytuję siebie

nadal nie widze :)

[t_ete]

tzn. absurdu nie widze - bo oczywiscie z linka skorzystalam

'mozliwosc' to nie to samo co 'prywatyzacja' ; ustawa
przeksztalcalaby szpitale w spolki ;

decyzje o ewentualnej prywatyzacji - z 'calym dobrodziejstwem
inwentarza' podejmowalyby samorzady - tak jak i teraz podejmowac
moga i niektore to czynia

tete

pisze się: ____________________- "CIEMN0ŚĆ widzę!"

[hasz0]

landknecht.salon24.pl/191529,ekspert-lotniczy-waldemar-kuczynski