Jak walczyć z terroryzmem

[dokowski]

Wojna z terroryzmem musi być prowadzona tak, jak walka policji z porywaczami.

Jest oczywiste, że gdyby nie ci, co płacą porywaczom okup, to nie byłoby
porwań dla okupu. Dlatego z założenia każdy, kto zapłaci porywaczowi okup lub
spełni inne żądanie, musi być traktowany jak przestępca, współwinny zbrodni.

Zasady są tutaj jasne. Rodzice którzy usiłują wykupić swoje dziecko z rąk
porywacza, nie ratują swojego dziecka, pomagają natomiast porywaczom nadal
uprawiać przestępczy proceder i stają się współwinni cierpieniom i śmierci
kolejnych dzieci. Stają się wspólnikami bandytów. Oczywiście możemy ich
usprawiedliwiać – w imię miłości do dzieci można popełniać różne
przestępstwa, jednak fakt pozostaje faktem a przestępstwo przestępstwem.

Podobne zasady powinny obowiązywać w walce z terroryzmem. Jest to oczywiście
trudniejsze, bo cele terroryzmu są bardziej różnorodne, ale zasada powinna
być ta sama – żadnych działań zgodnych z wolą czy oczekiwaniami terrorystów.

Co jest celem terroryzmu islamskiego? Wiecie?

Zmusić społeczeństwa krajów cywilizowanych, a szczególnie społeczeństwo USA
do wstrzymania pomocy dla Izraela. Dlatego na każdy akt terroryzmu taki jak w
Hiszpanii należy wzmocnić pomoc dla Izraela i dla USA, aby pokazać
terrorystom, że nie będą nami rządzić.

Walka z terroryzmem a zdrowy rozsądek

[indris]

Po pierwsze NIEPRAWDĄ jest, że jedynym celem terroryzmu isjamskiego jest
zmuszenie USA do wstrzymania pomocy do Izraela. Np metody niewątpliwie
terrorystyczne stosują Czeczeńcy w Rosji, a ich cele nie mają wiele wspólnego z
Izraelem. Zaś argumentacja władz rosyjskich jest identyczna jak dokowskiego.
Po drugie, analogia do porywaczy lub rekieterów jest, w kontekście ostatnich
wydarzeń, niepełna i myląca. Porywacz czy rekieter wymusza jakieś działania,
których bez szantażu by się nie dokonało, np. wypłacenie okupu, zwolnienie
więźniów. I w takiej sytuacji ustępować nie należy, chociaż w praktyce bywało
też różnie. Ale np. o nieangażowaniu wojsk polskich czy hiszpańskich w
idiotycznej wojnie Busha powinni decydować nie terroryści ale zdrowy rozsądek i
interesy obywateli tych krajów (a NIE obywateli USA czy Izraela). Polskie np
wojska z Iraku należy wycofać BEZ ataków terrorystycznych (a najlepiej byłoby w
ogóle ich nie wysyłać).

Walka z terroryzmem to przejaw zdrowego rozsądku

[dokowski]

indris napisał:

> Po pierwsze NIEPRAWDĄ jest, że jedynym celem terroryzmu isjamskiego jest
> zmuszenie USA do wstrzymania pomocy do Izraela.

Jest to cel jednak najważniejszy

> Porywacz czy rekieter wymusza jakieś działania,
> których bez szantażu by się nie dokonało, np. wypłacenie okupu, zwolnienie
> więźniów.

"Uczciwi" bandyci rabują pieniądze, a kolegów odbijają lub uwalniają. Szantaż
czy terror nie są niezbędne.

> o nieangażowaniu wojsk polskich czy hiszpańskich
> powinni decydować nie terroryści ale zdrowy rozsądek

A zdrowy rozsądek każe zwalczać terrorystów gdziekolwiek się ukrywają. Zamachy
w Iraku są naocznym dowodem tego, ilu jest tam terrorystów.

Zamachy w Iraku...

[indris]

...są naocznym dowodem na to, do czego prowadzi okupacja obcego kraju. Przed
agresją na ten kraj Irak nie miał z międzynarodowym terroryzmem nic wspólnego.
Nie twierdził tego nawet sam Bush, mówił tylko o broniach masowej zagłady, co
okazało się nieprawdą.

Zaniki pamięci? To marny argument.

[dokowski]

indris napisał:

> Przed agresją na ten kraj Irak nie miał z międzynarodowym terroryzmem
> nic wspólnego.

Od lat Irak był w czołówce państw wspierających terroryzm.

Buszokomunały to też nie argument

[indris]

Gdyby administracja Busha miała jakiekolwiek dowody na związki Iraku z
międzynarodowym terroryzmem, to już dawno chyba by je przedstawiła. Ale
widocznie było o nie jeszcze trudniej niż o dowody na osławioną broń masowej
zagłady.

Dowody są znane od wielu lat

[dokowski]

indris napisał:

> Gdyby administracja Busha miała jakiekolwiek dowody na związki Iraku z
> międzynarodowym terroryzmem

Niektóre grupki terrorystów działających w Palestynie były jawnie utrzymywane
przez Irak. Już wiele lat temu udowodniono, że Libia, Syria, Iran, Irak, Kuba i
jeszcze parę państw , o których zapomniałem (chyba Jemen i coś jeszcze),
finansują z kasy państwowej różne organizacje terrorystyczne. Po zdobyciu
władzy przez talibów dołączył do tego grona Afganistan

PIĄCHA!

[Gość: urke]

To powinna mieć dla terrorystów Polska.

Zanim zaczniemy sie zastanawiac jak walczyc

[Gość: Gosc]

z terroryzmem mysle,ze warto sie najpierw zastanowic co powoduje powstanie
terroryzmu. Jak to zrozumiemy, to latwiej bedzie nam z tym walczyc. Zgadza
sie ??

Potem sprobujemy moze odpowiedziec na pytanie: dlaczego terrorysci doprowadzili
to 9/11 ??

[panidanka]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> z terroryzmem mysle,ze warto sie najpierw zastanowic co powoduje powstanie
> terroryzmu. Jak to zrozumiemy, to latwiej bedzie nam z tym walczyc. Zgadza
> sie ??
>
> Potem sprobujemy moze odpowiedziec na pytanie: dlaczego terrorysci
doprowadzili
>
> to 9/11 ??
>

terroryści samobójcy "sami" nam powiedzieli do czego zmierzał i zmierza
terroryzm
terroryzm zmierza do filozofi śmierci człowieka, a bomby są tylko widocznym
narzędziem tej filozofi

człowiek, który wybiera życie jako swoją filozofię NIGDY nie podłoży bomby by
ginęli niewinni
i nie ma takiej idei dla której warto pośięceć niewinne życia OPRÓCZ walki o
FILOZOFIĘ ZYCIA

pozostaje więc odpowiedź na pytanie co to takiego ta filozofia życia

w naszym kręgu kulturowym chyba nie powinno być trudności z odpowiedzią na to
pytanie

D.

Do panidanki (d_nutki ??)

[Gość: Gosc]

panidanka napisała:

> terroryści samobójcy "sami" nam powiedzieli do czego zmierzał i zmierza
> terroryzm

G: Dlaczego zawezasz temat do terrorystow samobójcow ?? Glowny watek traktuje
ogolnie a nie tylko samobojcach.

> terroryzm zmierza do filozofi śmierci człowieka, a bomby są tylko widocznym
narzędziem tej filozofi

G: Czy to twoja originalna mysl ? Czy moze tylko kopiujesz czyjes spojrzenie ??
Skad pewnosc, ze to sluszny poglad ??

> człowiek, który wybiera życie jako swoją filozofię NIGDY nie podłoży bomby by
> ginęli niewinni

G: Czy to twoja originalna mysl ? Czy tylko moze kopiujesz czyjes spojrzenie ??
Skad pewnosc, ze to sluszny poglad ??

> pozostaje więc odpowiedź na pytanie co to takiego ta filozofia życia
> w naszym kręgu kulturowym chyba nie powinno być trudności z odpowiedzią na to
> pytanie

G: Aby uniknac najmniejszych watpliwosci zachcesz podac swoja odpowiedz na to
pytanie ??

[panidanka]

Gościu

panidanka i d_nutka to ta sama osoba i podała swoje orginalne myśli, choć nie
chcę przypisać ich tylko sobie, bo napotkałam raz (po polsku)podobne myśli, ale
nie pamiętam ich autora (nie były wydane drukiem)

pytasz co rozumiem poprzez napisanie, że filozofia życia powinna być bardzo
dobrze znana w naszym kręgu kulturowym.
otóż swoje spostrzeżenie opieram na tym co sama odebrałam jako "filozofię
życia" czytając Biblię oraz filozofów antycznych
czyż ofiara Jezusa na Krzyżu, a potem Jego Zmartwychwstanie i Stała Obecność
nie jest tej filozofii dowodem?

to tak najbardziej skrótowo i szczerze mówiąc nie chciałabym tu na forum
głębiej wchodzić w temat.
nie dlateego, że nie umiałabym "udowodnić', ale raczej dlatego, że do takiej
dyskusji nie napotkałam tu na forum żadnego partnera wystarczająco obeznanego
nie tylko teoretycznie z tematem

D.

Źródłem terroryzmu jest nienawiść religijna

[dokowski]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> warto sie najpierw zastanowic co powoduje powstanie
> terroryzmu. Jak to zrozumiemy, to latwiej bedzie nam z tym walczyc.

To szczególny rodzaj nienawiści, którego źródłem nie jest jakaś krzywda czy
poniżenie, ale wpajana od dziecka na lekcjach religii pogarda dla pogan, gojów,
niewiernych itp. Dzieci wychowywane przez religię uczone są kochać i szanować
bliźnich, a nienawidzić i gardzić gojami. Oficjalna propaganda każdej religii
oczywiście temu zaprzecza, ale nieoficjalnie katecheci sączą jad do dusz dzieci.

Terroryści biorą się ze społeczności, w których wychowanie religijne nie ma
alternatywy w postaci świeckich szkół i świeckich tradycji rodzinnych. Gdyby w
Polsce szkoły i media były w rękach Kościoła, wtedy szybko dorobilibysmy się
własnych terrorystów, którzy na rozkaz Jankowskiego czy Rydzyka podkładaliby
bomby pod synagogi

> Potem sprobujemy moze odpowiedziec na pytanie:
> dlaczego terrorysci doprowadzili to 9/11 ??

Islamiści najbardziej nienawidzą Żydów, bo Żydzi wrócili na swoje ziemie,
zagrabione przez islamistów Bizancjum. Całej chrześcijańskiej zjednoczonej
Europie nie udało się odzyskać Palestyny, a teraz udało się to pogardzanemu,
malutkiemu narodowi żydowskiemu. To straszne upokorzenie dla dumnych potomków
Saracenów i Asassynów.

Islamiści zrozumieli, że nie uda im się zepchnąć Żydów do morza, tak jak
zrobili to z Krzyżowcami, dlatego z wściekłości zaczęli atakować łatwiejsze,
niebronione cele, byle tylko były chrześcijańskie lub prożydowskie. Nienawiść
religijna opanowała serca islamistów.

[panidanka]

dokowski napisał:

> Islamiści zrozumieli, że nie uda im się zepchnąć Żydów do morza, tak jak
> zrobili to z Krzyżowcami, dlatego z wściekłości zaczęli atakować łatwiejsze,
> niebronione cele, byle tylko były chrześcijańskie lub prożydowskie. Nienawiść
> religijna opanowała serca islamistów.

i WSPÓLNYM CELEM WSZYSKICH powinna teraz być walka, a raczej już wojna, z
terroryzmem islamskim

D.

Właśnie tak!

[dokowski]

panidanka napisała:

> WSPÓLNYM CELEM WSZYSKICH powinna teraz być walka, a raczej już wojna, z
> terroryzmem islamskim

Wojna jest faktem

Polaczki takie hamerykanskie ze hey!

[Gość: Mars]

nawet zdaje sie juz mysla jak hamerykanie, chociaz nawet nie
wiedza co to terroryzm. Jak ogladam obecne polskie filmy to czuje
obrzydzenie: tyle tam tego chamstwa,przeklenstw,przemocy...jednym
slowem hamerykanstwa heh.
Buractwo ktore kieruje Polska zdaje sie nie dostrzegac ze ludzie
nie maja pracy,sa bezdomni,a nawet nie maja co jesc - ale za
to sa miliardy na 'pomoc' hameryce w grabiezczych napastniczych wojnach.

Wstyd przyznawac sie do takich korzeni..

Przez takich jak ty opinia o Polakach nie jest dob

[dokowski]

Gość portalu: Mars napisał(a):

> Wstyd przyznawac sie do takich korzeni

Obcy sądzą naród po jego odpadach

[Gość: lesio]

Zajrzec do historii. Byl onegdaj problem piractwa (istnieje do dzisiaj, ale na
zdecydowanie mniejsza skale). Rozwiazanie bylo nieskomplikowane. Piratow
wieszano, zawod stal sie zbyt ryzykowny i zanikl.
W przypadku terroryzmu - stosowne prawo powinno szczegolnie uwzgledniac
werbujacych. Widzialem np. fragment programu Egipskiej TV, gdzie miejscowy
lekarz psychiatra opowiadal w wywiadzie jaka to wspaniala nirwane przezywa
zamachowiec - samobojca, gdy nacisnie guzik. Lekarz ow powinien zostac oblozony
stosownymi materialami po przywiazaniu do slupka, po czym powinno mu sie
umozliwic doswiadczenia tego wspanialego uczucia, ktore opisywal.

Nienawisc religijna?

[Gość: Astra]

Islam nie kieruje sie nienawiscia tylko pragmatyczna zasada ze nalezy
podporzadkowac reszte swiata wszelkimi sposobami. Terror jest tylko jednym z narzedzi,
zreszta skutecznym jak pokazuje przyklad Hiszpanii. Tu i owdzie padaja trupy
ale jesli "niewierni" sie podporzadkuja, nie ma zadnych emocji w stylu nienawisci. Terror zawsze
byl jedna z metod podporzadkowywania islamowi calych krajow i cywilizacji. Jednak raz sie
podporzadkuja wtedy maja spokoj. Zaczyna sie etap pokojowego przerabiania kraju na
islam ktory moze trwac stulecia. Od czasu do czasu nastepuje infiltracja nowych terenow
niewiernych, nastepnie terror ktory powoduje ich ucieczke albo wyparcie przy uzyciu
sojusznikow. Najswiezszy przyklad: wyparcie Serbow z Kosowa przy pomocy NATO.
Troche starszy: wyparcie chrzescijan z polnocy Nigerii.

Nie ma zadnych historycznych bitew. Historycy nie maja o czym pisac wiec pieprza o
tolerancyjnym islamie. Tolerancja polega na powolnej islamizacji przez malzenstwa muzulmlan z
nie-muzulmlankami i dziedziczeniu islamu przez ojca. Historycznie bywaly jeszcze bodzce
materialnego zainteresowania (tj. podatki).

[Gość: Blong]

oj jakbym czytal o chrzescijanstwie i naszej kulturze probojacej zdominowac
caly swiat
tyle ze jej mozna przypisac i te spektakularne bitwy i wojny

ale no tak nasza kultura dominowac to dobrze ....

[Gość: Astra]

Sekularny Zachod popelnia te same bledy co niegdys chrzescijanska Europa. Duzo tolerancji
malo reakcji na szantaz i terror dopoki nie znajdzie sie jakis kraj ktory powie BASTA!!!!
Niestety wtedy juz robi sie pozno i trzeba naprawde ciezkiej roboty zeby wypchnac terror.
Przez dziesiatki lat Europa sprowadzala miliony wrogo nastawionych do zachodniej cywilizacji.
Dawala im doskonale warunki do spokojnego planowania podboju i szantazowania przez terror.
W takim Hamburgu policja nie miala prawa sledzic obywateli innych krajow (np. Mohamed Atta
i spolka). Potem 11 wrzesnia po ktorym natychmiast zaczela sie propaganda ze Ameryka jest
sama sobie winna. Teraz Hiszpania jest winna! Kazdy kto odpowie na terror jest winny!!!
Allah jest milosierny. Podporzadkujesz sie terrorystom islamskim masz spokoj. Walczysz z
nimi, to bedziesz mial wiecej terroru.



Gość portalu: Blong napisaŠŻ(a):

> oj jakbym czytal o chrzescijanstwie i naszej kulturze probojacej zdominowac
> caly swiat
> tyle ze jej mozna przypisac i te spektakularne bitwy i wojny
>
> ale no tak nasza kultura dominowac to dobrze ....

[Gość: Blong]

ach no tak ciagle zapominamy o dwa tysiace lat juz trwajacej probie zdominowac
swiat nasza kultura, narzucic im nasze zwyczaje i rozwiazania

bo to jest dobrze bo to nasza kultura /wyzsza ?/ a nie ich

[Gość: Astra]

Rozwiazania Zachodu wynikaja z nauki i technologii i dlatego sa powszechnie
przyjmowane. Nikt ich nie musi narzucac. Islam wybral droge erozji cywilizacji.
Zachod stracil religie wiec nie moze jej nikomu narzucac.

[Gość: Blong]

zmiana kultury i stosunku do tradycji i przyjmowanie zachodnich wzorcow nie ma
nic wspolnego z technologia
jest to powolne dominowanie calego swiata pod naszym sztandarem
kolonizacja /poprzednia proba zupelnej dominacji/ ten proces rozpoczela

ale nie to oczywiscie nie byla proba narzucenia 90 procentom calego swiata
naszej cywilizacji i rozwiazan - to tylko ten straszny islam to ciagle robi
my swoja ekspansja sie ciagle tylko przed nim bronimy ))

za biblia - wyciagnij /i zauwaz/ belke ze swojego oka

[Gość: Astra]

Odpowiedz mi na proste pytanie: czy bogaci lubia podbijac biednych?
Po cholere? Czy ktokolwiek z nas wysadzi w powietrze meczet pelen ludzi? Albo
pociag z ludzmi. Albo samobojczo rozwali samolot zeby zabic jak najwiecej
cywili? Czy ty nie widzisz katastrofalnej roznicy w wartosciach?

[Gość: Blong]

a odpowiedz mi na proste pytanie
czy znasz historie ?
bogaci nie chca podbijac biednych, dobre ))
ech ale to pewnie robila ta muzulmanska cywilizacja rzadzaca prawie calemu
owczesnemu swiatu
no tak cywilizowany sposob to karabinem maszynowym rozstrzelac dzikusow z
dzidami /z zupelnie inna kultura i tradycja/ i probowac nastolic u nich
europejski porzadek, ilez w tym szacunku do czlowieka w porownaniu z samobojcami

a o produktach naszej kultury jak nazizm czy komunizm tez raczysz zapominac ?

ech straszny ten islam, my to swieci jestesmy i nigdy w zyciu biedronki nie
skrzywdzimy i nigdy, i to jeszcze raz nigdy nie probowalismy ani nie bedziemy
nadal probowac zdominowac swiat

hmm i tak na marginesie o pogladach neokonserwatystow na pokojowe
wspolistnienie kultur, tradycji i systemow w usa tez pewnie nie slyszales /i o
tym kto do nich nalezy/

[Gość: Astra]

Czyli jak muzulmlanie buduja meczety po calym swiecie to jest dobrze.
Jak chrzescijanie sa rozwalani w kosciolach to tez jest dobrze. Podobnie jak
cywile sa rozwalani w imie milosiernego Allaha.
A najlepiej jest zakazac psom niewiernym wyznawac jakakolwiek inna religie w
krajach islamskich. Zgadzam sie i przestaje dyskutowac.

[Gość: Blong]

ach tak ty naprawde nie znasz historii i belki ze swojego oka nie wyciagniesz

mozesz mnie zacytowac gdzie pisalem ze zamachy terrorystyczne to dobro ?

zreszta te 1000 meczetow budowanych co roku w polsce sa dobrym swiadectwem tej
strasznej ekspansji

zreszta o jakiej dyskusji tu mowisz, ja proboje ci pokazac ze i nasza kultura
robi to samo co ty zarzucasz muzulmanom /i to raczej w wiekszej skali, choc
czesto z doskonalszymi srodkami niz bomba na wariatowi/ ale ty jak wiekszosc
antymuzulmanskich fanatykow tego nie dostrzegasz