Mogiły ofiar katastrofy smoleńskiej i pomnik

[wikul]

Wracając z grobu swojej rodziny (kwatera cywilnych ofiar PW), zaszedłem pod Pomnik i mogiły ofiar katastrofy smoleńskiej (tzw.Aleja Profesorska). Pomnik jest surowy, minimalistyczny w swoim wyrazie, ale robi wrażenie, przynajmniej na mnie zrobił.
Inaczej jest z mogiłami, oprócz kilkunastu tymczasowych i kilku gustownych jednakowych (pewnie wykonanych na zlecenie rzadu), jest wiele niegustownych i kosztownych nagrobkow. Niektóre są wręcz kiczowate. Wśród tych wyróżnia się jeden. Czy to jest zgodne z zlożeniami projektu ?

[wikul]

Mogiła Przemysława Gosiewskiego

[snajper55]

wikul napisał:

> Mogiła Przemysława Gosiewskiego
>
>

Aniołka brakuje.

S.

[polazrski]

Wdziecznosc wazniejsza od pieniedzy? To zona czy matka wymyslila?

[wikul]

polazrski napisał:

> Wdziecznosc wazniejsza od pieniedzy? To zona czy matka wymyslila?


Bez pieniędzy takiego superkiczu by nie wystawili.

[snajper55]

polazrski napisał:

> Wdziecznosc wazniejsza od pieniedzy? To zona czy matka wymyslila?

Obie. Dyskutując z kamieniarzem o cenie.

S.

[wikul]

snajper55 napisał:

> wikul napisał:
>
> > Mogiła Przemysława Gosiewskiego
>
>
> Aniołka brakuje.
> S.


Ale ten rozmach, Gomułka nie ma takiego nagrobka.

[snajper55]

wikul napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > wikul napisał:
> >
> > > Mogiła Przemysława Gosiewskiego
> >
> >
> > Aniołka brakuje.
> > S.
>
>
> Ale ten rozmach, Gomułka nie ma takiego nagrobka.

Gomułka nie wybudował peronu we Włoszczowej.




S.

[ariadna-enta]

pani Gosiewska nazwała pomniik ofiar tragedii smoleńskiejna Powązkach
"ohydnym"

[wikul]

ariadna-enta napisała:

> pani Gosiewska nazwała pomniik ofiar tragedii smoleńskiejna Powązkach
> "ohydnym"


De gustibus. Wg mnie to jest kawał sztuki. Pomnik Gosiewskiego to bezprzykładny kicz.

[ariadna-enta]

ja też wolę zdecydowanie proste formy,minimalizm,bez tych nadmiernych ozdóbek,przepychu
ale faktycznie tzreba pamiętać,ze gusta są rózne
moze nektórzy uwazaja,ze im więcej tym lepiej i ladniej

[wikul]

ariadna-enta napisała:

> ja też wolę zdecydowanie proste formy,minimalizm,bez tych nadmiernych ozdóbek,p
> rzepychu
> ale faktycznie tzreba pamiętać,ze gusta są rózne
> moze nektórzy uwazaja,ze im więcej tym lepiej i ladniej


Zapewne, ale nikt mnie nie przekona że krytykowanie nagrobka świadczy o braku szacunku do zmarlego.

[ariadna-enta]

tak tylko wez pod uwagę,że TE nagrobki czy tego chesz czy nie mają pewne podłoze polityczne
że tak to ujmę
jak myślisz,dlaczego pani Gosiewska skrytykowała ten ogolny pomnik na Powązkach
tylko dlatego,ze faktycznie jej się nie podobał? moglo tak być,ale nie tylko o to chodzi
także dlatego,a moze przede wszystkim bo został postawiony przez "nieodpowiednich ludzi
możesz się ze mną nie zgadzać,ale w tym wypadku jeszcze długo podziały polotyczne bedą mieć wpływ na gusta
bo to chodzi o to,żeby sobie wzajemnie dokopywać

[wikul]

ariadna-enta napisała:

> tak tylko wez pod uwagę,że TE nagrobki czy tego chesz czy nie mają pewne podłoz
> e polityczne
> że tak to ujmę
> jak myślisz,dlaczego pani Gosiewska skrytykowała ten ogolny pomnik na Powązkach
> tylko dlatego,ze faktycznie jej się nie podobał? moglo tak być,ale nie tylko o
> to chodzi
> także dlatego,a moze przede wszystkim bo został postawiony przez "nieodpowiedni
> ch ludzi
> możesz się ze mną nie zgadzać,ale w tym wypadku jeszcze długo podziały polotycz
> ne bedą mieć wpływ na gusta
> bo to chodzi o to,żeby sobie wzajemnie dokopywać

Może i mają, a może p.Gosiewska ma taki gust jaki ma. Co mnie to obchodzi. Mnie ten pomnik wyjatkowo się nie podoba.

zainteresowala mnie ten wątek na sam koniec spanie

[hasz0]

______zainteresowal mnie ten wątek na sam koniec s

[hasz0]

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20101103&typ=sw&id=sw11.txt

[snajper55]

ariadna-enta napisała:

> pani Gosiewska nazwała pomniik ofiar tragedii smoleńskiejna Powązkach
> "ohydnym"

Chyba mówiła o pomniku Gosiewskiego.

S.

[wikul]

Mnie sie podobały te trzy pierwsze skromne identyczne nagrobki (nawet nie wim czyje).



Na każdym nagrobku znalazły sie wieńce od Prezydenta.

[prawdziwy.davout]

" De gustibus non disputandum est "

Miec swoje zdanie na temat czyjegoś gustu to jedno. Publiczne wyśmiewanie się z tego , tym bardziej że dotyczy to nagrobka , to drugie.
Poziom wątku akurat na poziomie zaślepionego nienawiścią fanatyka. Żenada i szambo.

[t_ete]

prawdziwy.davout napisał:

> " De gustibus non disputandum est "
>
> Miec swoje zdanie na temat czyjegoś gustu to jedno. Publiczne wyśmiewanie się z
> tego , tym bardziej że dotyczy to nagrobka , to drugie.
> Poziom wątku akurat na poziomie zaślepionego nienawiścią fanatyka. Żenada i sza
> mbo.

Nie trzeba byc zaslepionym fanatykiem, ten nagrobek naprawde jest kiczowaty ... Niby dlaczego nie wolno krytycznie sie wyrazic o nagrobku ? O domach-gargamelach mozna, o ciuchach fatalnie dobranych - tez, o fryzurze bez pojecia - takze wiec dlaczego nie
o nagrobku ? Toz to swiadczy o zyjacych (wybrali to paskudztwo) a nie o sp.Przemku Gosiewskim.

Na marginesie : spodziewalam sie takowego nagrobka poniewaz pani Gosiewska dala juz wczesniej sygnal ... wyrazila sie entuzjastycznie o projekcie pomnika skladajacego sie z 'raczek' .

A ta fotka 'wylaserowana' na marmurze ... nie wiem skad ta 'moda', to jest okropienstwo
Przypomina mi nagrobki rosyjskich mafiosow.

www.wykop.pl/ramka/171891/nagrobki-rosyjskich-i-ukrainskich-mafiozow/


tete

ps. pomnik ofiar katastrofy robi wrazenie ... zreszta podobal mi sie juz projekt ; jestem za prostota ;

[wikul]

prawdziwy.davout napisał:

> " De gustibus non disputandum est "
>
> Miec swoje zdanie na temat czyjegoś gustu to jedno. Publiczne wyśmiewanie się z
> tego , tym bardziej że dotyczy to nagrobka , to drugie.
> Poziom wątku akurat na poziomie zaślepionego nienawiścią fanatyka. Żenada i sza
> mbo.


Przestań się kompromitować. Twoja odpowiedź świadczy dopiero o fanatyzmie. Dlaczego nie można krytykować nagrobka ? Tylko dlatego że dotyczy Gosiewskiego ? Na cmentarzach jest wiele kiczowatych nagrobków. Ich krytyka nie ma nic wspólnego z pochowanymi osobami.
To nie ich wina że bliscy zafundowali im kicz nagrobny. Czy krytyki pomników i tablic okolicznościowych wygłaszane przez zwolenników PiS też cię tak bardzo oburzają ?
P.S. Stosuj się do sentencji, jeżeli cytujesz.

[dachs]

Ja myslę, Wikulu, że Davout trochę racji tu ma.
Naturalnie przesadza nazywając Cię "zaślepionym nienawiścią fanatykiem" , ale w samym meritum coś jest.
Przecież nie z miłości do Gosiewskiego zainteresowałeś się jego pomnikiem
Przecież nie z troski o godne upamiętnienie zmarłego, skrytykowałeś jego formę.

[wikul]

dachs napisał:

> Ja myslę, Wikulu, że Davout trochę racji tu ma.
> Naturalnie przesadza nazywając Cię "zaślepionym nienawiścią fanatykiem" , ale w
> samym meritum coś jest.
> Przecież nie z miłości do Gosiewskiego zainteresowałeś się jego pomnikiem
> Przecież nie z troski o godne upamiętnienie zmarłego, skrytykowałeś jego formę.
>


Jeszcze by tego brakowalo żebym został posądzony że pojechałem na cmentarz by skrytykować pisie nagrobki. Szanuję majestat śmierci i wszystkie dowody cmentarnej pamięci. Znam ten cmentarz względnie dobrze i wiem ile kiczu tam zalega.
Dlaczego akurat nie spodobał mi sie ten nagrobek ? Bo jest naprawdę wyjatkowo kiczowaty. Wielkość, forma, treść inskrypcji i wielkość liter, pretensjonalność, wszystko wali po oczach kiczowatością. Nic na to nie poradzę.
Uwierz Borsuku, taki nagrobek skrytykowałbym niezależnie od tego na czyim grobie by go postawili.

[prawdziwy.davout]

wikul napisał:

Uwierz Borsuku, taki nagrobek skrytykowałbym niezależnie od tego na czyim grobie by go postawili.

Nigdy nie twierdziłem że byś nie skrytykował. Stawiam jednak dolary przeciwko orzechom że publicznie byś nie wyśmiewał.

[wikul]

prawdziwy.davout napisał:

> wikul napisał:
>
> Uwierz Borsuku, taki nagrobek skrytykowałbym niezależnie od tego na czyim g
> robie by go postawili.
>
> Nigdy nie twierdziłem że byś nie skrytykował. Stawiam jednak dolary przeciwko o
> rzechom że publicznie byś nie wyśmiewał.


Nie wiem, mógłbyś przegrać. Ale kicz jest wszechobecny.

Do Wikula i t_ete

[prawdziwy.davout]

Trzeba uważniej czytac. Napisałem wszak "Miec swoje zdanie na temat czyjegoś gustu to jedno"
Miec swoje zdanie to prawo do krytyki. Ja pisałem o publicznym wyśmiewaniu. Tylko tyle i aż tyle.
Przykro że nie rozróżniacie tych dwóch kwestii

[wikul]

prawdziwy.davout napisał:

> Trzeba uważniej czytac. Napisałem wszak "Miec swoje zdanie na temat czyjegoś gu
> stu to jedno"
> Miec swoje zdanie to prawo do krytyki. Ja pisałem o publicznym wyśmiewaniu. Tyl
> ko tyle i aż tyle.
> Przykro że nie rozróżniacie tych dwóch kwestii


Ręce opadają. Ja nie posądzam nikogo o zły gust. Ja osmieliłem się skrytykować nagrobek. Tylko tyle, dla ciebie to aż tyle i pretekst do snucia hipotez. Zastanów się o czym ty piszesz.
Mnie mógłbyś posadzać o wyśmiewanie (w tym wypadku niesłusznie) ale t_ete ?

[prawdziwy.davout]

Pozwól że pozostanę przy swoim. Pewnych rzeczy się po prostu nie robi. To kwestia kindersztuby.

[jaceq]

prawdziwy.davout napisał:

> " De gustibus non disputandum est "

Jak najbardziej, jest. Gdyby nie było, mielibyśmy w kółko w modzie np. jakiś barok, albo jakiś akademizm.

> Miec swoje zdanie na temat czyjegoś gustu to jedno. Publiczne wyśmiewanie się z
> tego , tym bardziej że dotyczy to nagrobka , to drugie.

1. Publiczne wyśmiewanie się z czyjegoś gustu w czym niby ma być niemoralne? Podły gust to nie jest przypadłość typu opóźnienie w rozwoju, z której istotnie nie należałoby się wyśmiewać. Choć z drugiej strony zastanawiam się, w jakiej mierze taki gust zawiniony jest przez delikwenta? On tak po prostu ma i już.
2. Mógłbyś wskazać, które to słowa Wikula raczyłeś byłeś uznać za "wyśmiewanie"?
3. Pomnik istotnie w najgorszym guście. Źle świadczy o upodobaniach estetycznych i megalomaństwie rodziny Zmarłego. Sądzę, że można czymś takim bardziej wyrządzić krzywdę pamięci Zmarłego, a nie wyśmiewaniem wymienionych przywar pogrążonej w żałobie rodziny.

[wikul]

jaceq napisał:

> 2. Mógłbyś wskazać, które to słowa Wikula raczyłeś byłeś uznać za "wyśmiewanie"


Gdybym, Jacku, chciał się "naśmiewać", to mógłbym skorzystać z okazji że autorzy pomnika w inskrypcji umieścili wielgachnymi literami określenie "CZŁOWIEK". Nie trzeba chyba pisać jakie to daje pole do popisu dla prześmiewców.