Wyprowadzka firm z Niemiec

[maksimum]

Mimo wyprowadzki biznesu z Niemiec zostanie tam zachowany wzorowy system
socjalny.

[maksimum]

Bezrobocie tez nie bedzie spadac,bo tych bez pracy wysle sie na szkolenia,za
pieniadze tych co jeszcze pracy nie stracili.

Bezrobocie nie będzie spadać bo na ichniejsze kuro

[gandalv]

niowki będą teraz zasówać nie tylko Turkowie ale także Polacy ,
Rumuni,............
Pozdrawiam
Gandalv
www.twojamagia.republika.pl

do maksimum:

[Gość: Jurek.K]

maksimum napisał:
Mimo wyprowadzki biznesu z Niemiec zostanie tam zachowany wzorowy system
socjalny. Bezrobocie tez nie bedzie spadac,bo tych bez pracy wysle sie na
szkolenia,za pieniadze tych co jeszcze pracy nie stracili.

To nie jest tak. system socjalny niemiec zmienia sie dramatycznie na gorsze.
wszelkie reformy sluza odsocjalizowaniu panstwa, choc zabiera sie przede
wszystkim najmniej zarabiajacym, chorym, emerytom... itd. a nie np. tumultowi
urzednikow. w kazdym niemieckim miescie urzad pracy, to jeden z najwiekszych
budynkow, mimo, ze od dawien nie jest ich zadaniem pomoc w szukaniu pracy, lecz
stanie w roli cerbera i wyszukiwanie metod i przyczyn do zabrania zasilku.
z tymi szkoleniami to jest calkiem oddzielna historia. ja, 15 lat temu, po
liceum, wiec bez zawodu, dostalem szkole z urzedu pracy, gdy pytano sie mnie,
czysto formalnie oczywiscie, o zainteresowania, wymienilem grafike, media i
IT, - dostalem dwuletnia szkole murarska, co i tak nie bylo az tak tragiczne,
mialem tam "kolege z lawki", ktory przekwalifikowywal sie, tez w kierunku
murarza w wieku 54 lat (w tym wieku rozpoczynal)nie musze chyba dodawac, ze
odmowa przyjecia szkoly rownala sie z zawieszeniem (wtedy czasowym, ale i tak
nie do zaakceptowania - zasilku) z czasem zrozumialem, ze jakiekolwiek szukanie
pracy poprzez urzed pracy, nie ma absolutnie sensu. wiele zakladow, szczegolnie
tych "lepszych" - i tak nie przyjmowalo ludzi z urzedu, bo co to bylby za
pracownik, ktory nie potrafi sobie sam znalezc pracy... itd.
w tej chwili urzedy pracy nie patyczkuja sie juz wcale. moja zona z uznanym w
niemczech zawodem i 10 letnia praktyka w reklamie (w niemczech oczywiscie) po
plajcie starej firmy, dostala przeszkolenie w czasie ktorego miala miedzy
innymi uczyc sie jak sie pomaga w kuchni, lub sprzata. odmowa - znowu rownalaby
sie szlabanem na kase. spd chce bardzo wprowadzic przepis, ze bezrobotny
musialby przyjac kazda prace, bez wzgledu na jego wykrztalcenie i rozbierznosci
miedzy kwalifikacjami, a proponowana praca... itd. tak wiec - nie wszystko jest
tak jak bylo -nascie lat temu. to nie jest juz ten sam kraj i najlepiej
wiedziec o tym, ze troszczyc, to sie trzeba o siebie samemu.

[maksimum]

Gość portalu: Jurek.K napisał(a):

> maksimum napisał:
> Mimo wyprowadzki biznesu z Niemiec zostanie tam zachowany wzorowy system
> socjalny. Bezrobocie tez nie bedzie spadac,bo tych bez pracy wysle sie na
> szkolenia,za pieniadze tych co jeszcze pracy nie stracili.
>
> To nie jest tak. system socjalny niemiec zmienia sie dramatycznie na gorsze.
> wszelkie reformy sluza odsocjalizowaniu panstwa, choc zabiera sie przede
> wszystkim najmniej zarabiajacym, chorym, emerytom... itd. a nie np. tumultowi
> urzednikow. w kazdym niemieckim miescie urzad pracy, to jeden z najwiekszych
> budynkow, mimo, ze od dawien nie jest ich zadaniem pomoc w szukaniu pracy,
lecz
>
> stanie w roli cerbera i wyszukiwanie metod i przyczyn do zabrania zasilku.
> z tymi szkoleniami to jest calkiem oddzielna historia. ja, 15 lat temu, po
> liceum, wiec bez zawodu, dostalem szkole z urzedu pracy, gdy pytano sie mnie,
> czysto formalnie oczywiscie, o zainteresowania, wymienilem grafike, media i
> IT, - dostalem dwuletnia szkole murarska, co i tak nie bylo az tak tragiczne,
> mialem tam "kolege z lawki", ktory przekwalifikowywal sie, tez w kierunku
> murarza w wieku 54 lat (w tym wieku rozpoczynal)nie musze chyba dodawac, ze
> odmowa przyjecia szkoly rownala sie z zawieszeniem (wtedy czasowym, ale i tak
> nie do zaakceptowania - zasilku) z czasem zrozumialem, ze jakiekolwiek
szukanie
>
> pracy poprzez urzed pracy, nie ma absolutnie sensu. wiele zakladow,
szczegolnie
>
> tych "lepszych" - i tak nie przyjmowalo ludzi z urzedu, bo co to bylby za
> pracownik, ktory nie potrafi sobie sam znalezc pracy... itd.
> w tej chwili urzedy pracy nie patyczkuja sie juz wcale. moja zona z uznanym w
> niemczech zawodem i 10 letnia praktyka w reklamie (w niemczech oczywiscie) po
> plajcie starej firmy, dostala przeszkolenie w czasie ktorego miala miedzy
> innymi uczyc sie jak sie pomaga w kuchni, lub sprzata. odmowa - znowu
rownalaby
> sie szlabanem na kase. spd chce bardzo wprowadzic przepis, ze bezrobotny
> musialby przyjac kazda prace, bez wzgledu na jego wykrztalcenie i
rozbierznosci
> miedzy kwalifikacjami, a proponowana praca... itd. tak wiec - nie wszystko
jest tak jak bylo -nascie lat temu. to nie jest juz ten sam kraj i najlepiej
> wiedziec o tym, ze troszczyc, to sie trzeba o siebie samemu.

Najpierw system socjalny w Niemczech myslal i dzialal za ludzi,a teraz nagle
zostawia ich samym sobie i czy ci ludzie dadza sobie rade bez pomocy panstwa?

Wyprowadzka firm z Niemiec

[Gość: Lalka]

Za dużo socjalizmu, sprzedawania złudzeń - mogliby mieć jeszcze więcej pecha
gdyby u nas nie rządziły (niestety) związki zawodowe. Przemysł
przetransferuje się na daleki wschód, usługi do Indii a naukowcy do USA. Mamy
jeszcze szanę na tym skorzystać

[Gość: Janosik]

Polska moze na tym tylko zyskac. Niemcy sa zacofani i globalizacja ich nie
ominie. Zamykaja sie przed Europa Wschodnia i sami sobie robia krzywde. Ich
problem. Hej!

[Gość: fritz]

Nie tylko Polska moze na tym zyskac, ale i Niemcy. Mianowicie mamy stan ogolnej
globalizacji, tzn. sie rynki sa otwarte, przynajmniej czesciowo. A to oznacza,
ze produkt, w ktorego stworzeniu praca nie zautomatyzowana gra duza role bedzie
odpowiednio tanszy niz z "drogich" krajow.

Roznica na inwestowaniu w Polsce, czy w Europie wschodniej w porownaniu z
inwestycjami w Chinach, czy Korei czy na dalekim wschodzie polega na tym, ze
europejczyk bardzo czesto nabywa produkty europejskie za zarobione pieniadze,
a wiec wytwarza miejsca pracy w Niemczech i w Europie. Ludzie z dalekiego
wschodu kupuja produkty z... dalekiego wschodu, a wiec nastepujace wzmocnienie
procesu niszczenia miejsc pracy w Europie i w Niemczech.

[maksimum]

Gość portalu: Lalka napisał(a):

> Za dużo socjalizmu, sprzedawania złudzeń - mogliby mieć jeszcze więcej pecha
> gdyby u nas nie rządziły (niestety) związki zawodowe. Przemysł
> przetransferuje się na daleki wschód, usługi do Indii a naukowcy do USA. Mamy
> jeszcze szanę na tym skorzystać

Tak wlasnie sie dzieje i naukowcow w Stanach i tak jest pod dostatkiem bez tych
przyjezdnych.

Naukowcy w USA - po co???

[Gość: MaciekS]

Naukowcy w USA beda zbedni jesli technologia i inzynieria bedzie wyjezdzac poza
granice tego kraju. Czy spodziewasz sie ze takie kraje jak Indie czy Chiny maja
zamiar proznowac w nauce i zarzadzaniu?

Nie sadze. Sa wyrazne oznaki, ze indyjskie firmy juz kiwaja rynek amerykanski
9wysylajac "swoja" prace ... do Chin). Menedzerowie znajda sie tam. Hindusi juz
skladaja aplikacje patentowe w ramach duzych amerykanskich korporacji co
oznacza, ze naukowcom amerykanskim to moze bardzo zaszkodzic.

Niestety tam gdzie populacja ma jeden czy dwa miliardy ubogich ludzi, tam takie
nacje ktore maja nawet 280 milionow ludzi po prostu "zatopia" swoj potencjal.

A tak na marginesie to wciaz obowiazuje zasada, ze partnerami moga byc ci ktorzy
oferuja wymierne i z grubsza podobne korzysci z partnerstwa. Inaczej nie jest
sie partnerem i czas by to zrozumiec. A na ile wymierny jest potencjal panstwa o
miliardowej spolecznosci ktora jest zadna pracy za troche lepsze grosze?
Prosilbym jakichs oswieconych ekonomistow o wytlumaczenie mi tego, bo jakos nie
pamietam tego zagadnienia z uczelni. Mysle ze ktos chyba powinien rozumiec
ryzyko naglej globalizacji.

Pozdrawiam,
M.

[Gość: sbig]

Ano po to by tworzyc nawe galezie przemyslu. Jak na razie pomimo
przyspieszonego outsourcingu w ameryce cykl wyglada tak samo: wynalazek
(podparty naukowcami) --> troche ryzykantow z kasa gotowych zainwestowac -->
szybki rozwoj nowej dziedziny --> outsourcing. Wpawdzie duze firmy (jak GE)
tworza osrodki badawczo rozwojowe w tanich krajach Azji (konkretnie Chiny) ale
robia to tez w krajach nietanich (GE pod Monachium).
To ze hindusi skladaja aplikacje patentowe w ramach duzych amerykanskich
korporacji swiadczy tylko o sile amerykanskich korporacji, bo patent nalezy do
korporacji a nie do hindusa. Notabene Polacy tez skladaja aplikacje patentowe
w ramach duzych amerykanskich korporacji i jakos to o rozkwicie polskiego
przemysu nie swiadczy. Warto zauwazyc ze naukowcy w USA nie maja jakiegos
specjalnego statusu spolecznego lecz sa raczej dostarczycielami uslug pod
tytulem "jak cos zrobic lepiej, taniej, szybciej"

[Gość: Kaczor]

Musisz jeszcze zrozumiec kilka spraw. To, ze Chiny stoja gospodarczo tak jak
stoja, to nie zasluga wspanialych chinskich inzynierow. To tylko swiat zachodni
i USA szuka taniej sily roboczej transferujac swoje patenty czy rozwiazania
technologiczne do kraju, ktory taniutko potrafi to wyprodukowac. To samo dzieje
sie z Indiami, gdzie amerykanskie komputerowe firmy zwalniaja swoich naukowcow
i zatrudniaja pracownikow z Indii, gorszych i tanszych. Taka jest prawda.
Jedyny kraj azjatycki, ktory technologicznie jest zaawansowany to Japonia.
Radze o tym pamietac, a nie zachwycac sie samochodami marki KIA. Moze w Polsce
posiadanie samochodu marki KIA to szczyt luksusu, ale nie w USA czy Kanadzie.
Wszystko sprowadza sie do kosztow produkcji. Tak wiec azjatyckie gowno zalewa
rynki swiata. Wystarczy popatrzec gdzie dana rzecz zostala wyprodukowana, a ze
to po dwoch dniach nie dziala, to juz inna rzecz. A co pracownikow z panstwa
nazywanego Indie, to niech mnie reka Boska broni przed zatrudnieniem kogos
takiego. To urodzeni oszusci. Zreszta spokrewnieni sa z innymi nomadami, ktorzy
juz dawno rozprzestrzenili sie po Europie i swiecie.

[Gość: Pro-rok]

Kaczorze obudz sie! Glupstwa wygadujesz. Nie bede wchodzil w szczegoly a tylko
ogolnie nadmienie ze jakosc wielu produktow japonskich przewyzsza jakosc
produktow reszty swiata. Dla przykladu - auta japonskie od wielu lat sa
uznawane, przez swiat ekspertow, za naj....lepsze. Ktos zainteresowany moze to
bardzo latwo sprawdzic.
O ile chodzi o jednostki z dobrym wyksztalceniem to w Ameryce zawsza sie dla
nich znajdzie odpowiednie miejsce zatrudnienia. Miernotom jest troche trudniej
urzadzic sie w USA, szczegolnie kiedy sa wyznawcami hasla,"Czy sie stoi czy sie
lezy...".
Niektorzy ludzie maja oczy ale nic nie widza; maje uszy ale nic nie slysza
posiadaja rozum ale go nigdy nie uzywali...przykro bedzie pochowac takie
niezuzyte cudo swiata...

[maksimum]

Gość portalu: Kaczor napisał(a):

> Musisz jeszcze zrozumiec kilka spraw. To, ze Chiny stoja gospodarczo tak jak
> stoja, to nie zasluga wspanialych chinskich inzynierow. To tylko swiat
zachodni
> i USA szuka taniej sily roboczej transferujac swoje patenty czy rozwiazania
> technologiczne do kraju, ktory taniutko potrafi to wyprodukowac. To samo
dzieje
> sie z Indiami, gdzie amerykanskie komputerowe firmy zwalniaja swoich
naukowcow
> i zatrudniaja pracownikow z Indii, gorszych i tanszych. Taka jest prawda.

Prawda jest tez taka,ze kraje jak Chiny i Indie gwarantuja bezpieczenstwo
inwestycji zagranicznych,czego nie ma na przyklad w Iraku i Rosji.

> Jedyny kraj azjatycki, ktory technologicznie jest zaawansowany to Japonia.
> Radze o tym pamietac, a nie zachwycac sie samochodami marki KIA. Moze w
Polsce
> posiadanie samochodu marki KIA to szczyt luksusu, ale nie w USA czy Kanadzie.
> Wszystko sprowadza sie do kosztow produkcji. Tak wiec azjatyckie gowno zalewa
> rynki swiata. Wystarczy popatrzec gdzie dana rzecz zostala wyprodukowana, a
ze to po dwoch dniach nie dziala, to juz inna rzecz. A co pracownikow z panstwa
> nazywanego Indie, to niech mnie reka Boska broni przed zatrudnieniem kogos
> takiego. To urodzeni oszusci. Zreszta spokrewnieni sa z innymi nomadami,
ktorzy juz dawno rozprzestrzenili sie po Europie i swiecie.

[Gość: Kaczor]

Musisz jeszcze zrozumiec kilka spraw. To, ze Chiny stoja gospodarczo tak jak
stoja, to nie zasluga wspanialych chinskich inzynierow. To tylko swiat zachodni
i USA szuka taniej sily roboczej transferujac swoje patenty czy rozwiazania
technologiczne do kraju, ktory taniutko potrafi to wyprodukowac. To samo dzieje
sie z Indiami, gdzie amerykanskie komputerowe firmy zwalniaja swoich naukowcow
i zatrudniaja pracownikow z Indii, gorszych i tanszych. Taka jest prawda.
Jedyny kraj azjatycki, ktory technologicznie jest zaawansowany to Japonia.
Radze o tym pamietac, a nie zachwycac sie samochodami marki KIA. Moze w Polsce
posiadanie samochodu marki KIA to szczyt luksusu, ale nie w USA czy Kanadzie.
Wszystko sprowadza sie do kosztow produkcji. Tak wiec azjatyckie gowno zalewa
rynki swiata. Wystarczy popatrzec gdzie dana rzecz zostala wyprodukowana, a ze
to po dwoch dniach nie dziala, to juz inna rzecz. A co pracownikow z panstwa
nazywanego Indie, to niech mnie reka Boska broni przed zatrudnieniem kogos
takiego. To urodzeni oszusci. Zreszta spokrewnieni sa z innymi nomadami, ktorzy
juz dawno rozprzestrzenili sie po Europie i swiecie.

[maksimum]

Gość portalu: MaciekS napisał(a):

> Naukowcy w USA beda zbedni jesli technologia i inzynieria bedzie wyjezdzac
poza
> granice tego kraju. Czy spodziewasz sie ze takie kraje jak Indie czy Chiny
maja
> zamiar proznowac w nauce i zarzadzaniu?
>
> Nie sadze. Sa wyrazne oznaki, ze indyjskie firmy juz kiwaja rynek amerykanski
> 9wysylajac "swoja" prace ... do Chin). Menedzerowie znajda sie tam. Hindusi
juz skladaja aplikacje patentowe w ramach duzych amerykanskich korporacji co
> oznacza, ze naukowcom amerykanskim to moze bardzo zaszkodzic.
> Niestety tam gdzie populacja ma jeden czy dwa miliardy ubogich ludzi, tam
takie
> nacje ktore maja nawet 280 milionow ludzi po prostu "zatopia" swoj potencjal.
> A tak na marginesie to wciaz obowiazuje zasada, ze partnerami moga byc ci
ktorzy
> oferuja wymierne i z grubsza podobne korzysci z partnerstwa. Inaczej nie jest
> sie partnerem i czas by to zrozumiec. A na ile wymierny jest potencjal
panstwa o
> miliardowej spolecznosci ktora jest zadna pracy za troche lepsze grosze?
> Prosilbym jakichs oswieconych ekonomistow o wytlumaczenie mi tego, bo jakos
nie pamietam tego zagadnienia z uczelni. Mysle ze ktos chyba powinien rozumiec
> ryzyko naglej globalizacji.
>
> Pozdrawiam,
> M.

Globalizacja jest tylko nagla dla tych,ktorzy stosuja cla,jak EU.
W Stanach nie ma tego problemu,bo od dawna nastepuje wyrownywanie ceny sily
roboczej z Chinami i Indiami.

[Gość: sam]

System socjalny ma byc w najblizstym czasie mocno zweyfikowany, tu sa zgodni
politycy CDU z CSU i rzadowa koalicja. Miast, zdaniem jednego z profesorow,
kazdemu obywatelowi zapewnic minimum socjalne, co byloby znacznie tansze niz
utrzymywanie miedzy innymi ok. 100 000 pracownikow urzedow pracy i olbrzymiej
liczby budynkow, probuje sie zlozyc caly ciezar na barki tych co nie umieja sie
bronic: pasywnych, bezrobotnych, chorych itd. W dzisiejszej nowoczesnej
gospodarce nie jest problemem wyzywic spoleczenstwo, wystarczy ok. 5 %
ludnosci. W produkcji technicznej tez nie jest problemem zaopatrzyc ludnosc w
dobra techniczne. Trzeba tylko inaczej dobra dystrybuowac. Tylko wtedy po co
byliby potrzebni politycy!!!

[Gość: Taktoja]

Samie,zgadzam sie z Toba. Racjonalna dystrybucja naturalnych dobr i produkcji
napewno rozwiazala by wszystkie ludzkie materjalne potrzeby...ale co dalej?
Czy ludzkosc moze pozwolic sobie spoczac na laurach?
Niech ewolucji stanie sie za dosc. Podobno cierpienie uszlachetnia...ale
napewno nie przez noc...ani pokolenie. Ostatecznie mamy czas. Do konca swiata
daleko...mam nadzieje.

BMW

[Gość: MaciekS]

BMW sklada juz coraz wiecej samochodow w... Republice Poludniowej Afryki. I tak
przykladowo do USA trafia czesc samochodw zlozonych w Niemczech a czesc w RPA.

No a na pocieszenie mozna dodac ze bodajze skrzynia biegow jest montowana we
Francji.

To i tak duzo lepiej niz Mercedes czy Volkswagen skladany w Meksyku.

Pozdrawiam,
M.

Oczywiscie!!!

[Gość: MaciekS]

"Siemens tego nawet nie kryje - grożąc likwidacją 5 tys. miejsc pracy w
Niemczech, sugeruje, że gdyby niemieccy robotnicy zgodzili się pracować dłużej
za te same zarobki, to management mógłby zrezygnować z przeprowadzek. Konkretnie
mówi się o 40 godzinach pracy w tygodniu (zamiast 35 godzin obecnie) i
rezygnacji z dodatków za pracę w sobotę w zamian za gwarancję "długofalowego"
utrzymania miejsc pracy w danych zakładach."


A po co wo ole komukolwiek niedziela? W pracy powinnismy spedzac 12-16 godzin
(jak w Japonii z tym ze oni marnie tam pracuja wbrew obiegowej opinii i
efektywnosc pracy bardzo wynika z braku rownowagi w zyciu osobistym). Rodzine
tez mozna zalozyc w pracy. Np. zerznac wspolnie jakas menedzerke albo zone
menedzera to i dzieci beda wspolne.

Chcialem przypomniec ze mniej wiecej w XIX i XX wieku wyszlismy z takowych
stosunkow spolecznych jak proponuja glupcy z Siemens'a i podobnych firm. A to ze
w Azji, Afryce i Ameryce Srodkowej panuja jeszcze takowe stosunki to nie
oznacza, ze cywilizacja ma sie cofac by panowie zarzadzajacy w duzych firmach
mieli pelniejsza kieszen.

Rozumiem jednak, ze najwygodnieszym systemem dla poniektorych "biznesmenow"
bylby ustroj feudalny. Jakos nie rokuje temu przyszlosci...


Pozdrawiam z USA,
M.
(dotkniety w przeszlosci podobnym trendem)

[Gość: Jan]

Wiele niemieckich firm odziezowych przenioslo sie do Rumunni.Tej kraj jest dzis stolica przemyslu odziezowego w Europie.Tam szwaczka zarabia 80 euro na miesiac.Szyje ciuchy dla miedzy innymi Niemcow.Ale ze Niemcy coraz mniej kupuja,bo dzieki wyprowadzce tych firm do Rumunii zostali bezrobotni,to juz szuka sie nowych miejsc dla fabryk tkackich.Dalej na wschod..Jakz to krotkowzrocznosc..!!!!!
To nie robia tylko niemieckie firmy.Robia to juz nawet hiszpanskie.

Gdzie ta krotkowzrocznosc?

[Gość: sbig]

Przenoszenie dzialalnosci do krajow tanszych nie jest wcale
krotkowzrocznoscia. Krotkowzrocznoscia jest zakladanie ze juz nic bardziej
nowoczesnego i nowego nie da sie wynalezc. Naturalna rzecz jest ze rozwiniete
spoleczenstwa ktore nie potrafia robic rzeczy prostych tanio zaczynaja robic
rzeczy bardziej skomplikowane. Jesli jednak spoleczenstwa zatracaja zdolnosc
rozwoju i adaptacji w gore na skutek socjalistycznych mrzonek (patrz Niemcy) to
slusznie sa skazane na podupadanie.

[Gość: Jan]

A jak myslisz,dla kogo ta produkcja ubran czy Adidasow w Rumunii? Dla Rumuna zarabiajacego 80 euro..gdy Adidasy kosztuja 30 euro???Dla Niemcow,ktorzy przez swoje bezrobocie spowodowane miedzy innymi Adidasem coraz taniej chca kupic.Wiec gdy juz nie beda kupowac Adidasow z Rumunii bo za drogie,to Adias przeniesie fabryke do Moldawii.Za pare lat i tak te Adidasy beda za drogie,wiec firma pojdzie,no gdzie?

[maksimum]

Gość portalu: sbig napisał(a):

> Przenoszenie dzialalnosci do krajow tanszych nie jest wcale
> krotkowzrocznoscia. Krotkowzrocznoscia jest zakladanie ze juz nic bardziej
> nowoczesnego i nowego nie da sie wynalezc. Naturalna rzecz jest ze
rozwiniete
> spoleczenstwa ktore nie potrafia robic rzeczy prostych tanio zaczynaja robic
> rzeczy bardziej skomplikowane. Jesli jednak spoleczenstwa zatracaja zdolnosc
> rozwoju i adaptacji w gore na skutek socjalistycznych mrzonek (patrz Niemcy)
>to slusznie sa skazane na podupadanie.

Na tej zasadzie USA ma GPS a EUropa bedzie musiala jeszcze poczekac.

[Gość: Jan]

USA ma takze 40 mln.nieubezpieczonych obywateli i 40 mln.biedakow.....

[maksimum]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> USA ma takze 40 mln.nieubezpieczonych obywateli i 40 mln.biedakow.....

A juz najgorsze to,ze wizy maja dla Polakow.

[Gość: wielkieoczy]

wzory system socjalny .... a to dobre.... !!! wystarczy zobaczyc jak dzialaja
ostatnie reformy.... i kogo ten system wspiera!!! i wzorym to on z pewnoscia
nie jest a biorac pod uwage wyprowadzke przyszla firm...a wiec mniej do
zebrania podatkow...ergo mniej pieniedzy do wydania na opieke socjalna..ech...

[maksimum]

Gość portalu: wielkieoczy napisał(a):

> wzory system socjalny .... a to dobre.... !!! wystarczy zobaczyc jak dzialaja
> ostatnie reformy.... i kogo ten system wspiera!!! i wzorym to on z pewnoscia
> nie jest a biorac pod uwage wyprowadzke przyszla firm...a wiec mniej do
> zebrania podatkow...ergo mniej pieniedzy do wydania na opieke socjalna..ech...

Czy chcialbys powiedziec,ze kryzys w Niemczech sie tak szybko nie skonczy?