Polski policjant aresztuje

[polazrski]

Zyda.

Z donosu żydowskiego szmalcownika.

[indeed4]

[polazrski]

Wyglada mi na to, indeed.

15 % żydowskich szmalcowników wydawało żydów

[indeed4]

w ręce Niemców.

"Na przytoczoną liczbę oskarżonych przez niemieckie sądy 159 (66,3%) to Polacy, 45 (18,7%) - Niemcy, 36 (15%) - Żydzi i inni."

J. Grabowski.

Każda narodowość miała w tym procederze proporcjonalnie równą reprezentację ; w czasie II WŚ również Żydzi za pieniądze wydawali w ręce okupanta swoich współziomków.

[jola.iza1]

> Każda narodowość miała w tym procederze proporcjonalnie równą reprezentację ; w
> czasie II WŚ również Żydzi za pieniądze wydawali w ręce okupanta swoich współz
> iomków.
Nio?? Ile życie,ile spokój warty?
W tym procederze, to żydzi mieli do gadania , tyle co w gettcie.

[indeed4]

jola.iza1 napisała:

> Nio?? Ile życie,ile spokój warty?

Niooo - najlepiej zapytaj o to Rudolfa Kastnera

"Blokady wyzwoliły wśród Służby Porządkowej całą masę łajdactwa i draństwa. Opornych bito pałkami, nie gorzej od Niemców. Do tego dołączyło się rabowanie opuszczonych mieszkań pod jakimś pretekstem, np. żeby nie zostawiać rzeczy Niemcom.

Wielu "porządnych" wyższych funkcjonariuszy SP dorobiło się na różnych tego rodzaju praktykach dużych majątków. Było to zjawisko tak masowe, że nawet tzw. przyzwoici ludzie się chwalili - "ja się na tej akcji dorobiłem" - lub "mój mąż nie nadaje się do dzisiejszych czasów, nic nie zarobił na akcji".

H. Makower: "Pamiętnik z getta warszawskiego październik 1940-styczeń 1943",

[jola.iza1]

indeed4 napisał:
> Niooo - najlepiej zapytaj o to Rudolfa Kastnera
A po co ja mam się pytać?
Ja rozmawiam , będąc w rodzinnych stronach, z sąsiadem.
Nadal nie rozumie,że jego stryj umarł w czasie akcji - goń żyda.
Taki fajny był, z granatowymi, w słusznej sprawie się wybrał.
A tu masz, jakiś żyd miał broń?
Ja tak mogę wiele, chcesz?

Żydzi w Wehrmachcie.

[indeed4]

W najgorszej sytuacji byli tzw. pełni Żydzi (Volljuden), czyli ci, którzy praktykowali judaizm lub mieli co najmniej troje żydowskich dziadków. Dla Volljuden od początku nie było miejsca w hitlerowskiej armii. Wielu jednak służyło w niej, ukrywając swoje pochodzenie. Rigg szacuje, że takich osób było co najmniej 6 tys. Sam udokumentował 71 przypadków. Jest w tym gronie 22 oficerów, a nawet kilku żołnierzy Waffen-SS!

– Szeroka opinia publiczna zna Żydów w Trzeciej Rzeszy tylko jako prześladowanych, wypędzanych i mordowanych – mówi prof. Eberhard Jäckel, emerytowany historyk uniwersytetu w Stuttgarcie. Warto jednak pamiętać, że przedwojenni niemieccy Żydzi byli dobrze zintegrowani ze społeczeństwem i często czuli się niemieckimi patriotami.

Żyd Max Naumann, który z I wojny światowej powrócił w stopniu kapitana, w 1932 roku poparł nazistowską NSDAP. Trzy lata później w liście do Adolfa Hitlera namawiał do wydalenia z Trzeciej Rzeszy Żydów wschodnioeuropejskich. Przekonywał, jak groźne są dla Niemiec te „półazjatyckie hordy” – w odróżnieniu od porządnych niemieckich Żydów.

www.newsweek.pl/artykuly/zdjecie/zoom/zydzi-w-wehrmachcie,69378

Jolu - nudzisz straszliwie Na tym poziomie to sobie możesz poćwierkać z polazrskim.

Bez odbioru.

[jola.iza1]

indeed4 napisał:
> Jolu - nudzisz straszliwie Na tym poziomie to sobie możesz poćwierkać z po
> lazrskim.
>
> Bez odbioru.
Na poziomie niusłyka? Faktycznie, bez odboiru

475 tysięcy za 1.684 - dzieło Rudolfa Kastnera.

[indeed4]

Za pośrednictwem Żyda ( syjonisty ) dr. Rudolfa Kastnera, w Budapeszcie Judenraty ułatwiły Eichmannowi deportowanie na śmierć do nazistowskich obozów zagłady 475 tysięcy Żydów ( słownie : czterysta siedemdziesiąt pięć tysięcy ) w zamian za uratowanie 1.684 bogatych Żydów - znaleźli się wśród nich "ludzie wybitni" i członkowie syjonistycznego ruchu młodzieżowego. (H. Arendt, " Eichmann w Jerozolimie").

Pułkownik SS zaprasza do Budapesztu pana Reszo Kasznera z miasta Kluj. Młody, elegancki, elokwentny, błyskotliwy, opanowany, wyrachowany, chłodnie uprzejmy, gotowy do załatwienia każdego interesu w imieniu Żydów. Świetny. Oczywiście nadaje się jak nikt, ale nie tyle ważne jest, jaki jest Kaszner, ale kim on jest. Bo Reszo Kaszner, pardon, od teraz pan dr Rudolf Kastner jest przedstawicielem Agencji Żydowskiej w Palestynie i członkiem partii Ben-Guriona Mapai.

Kastner reprezentuje partię Mapai, kontrolującą Żydowską Palestynę, która "...już wykazała, że potrafi trzymać mordę w kubeł, w sprawie rzezi w Europie, ulegając Brytyjczykom, którzy nie chcieli żadnego zamieszania w ich zamkniętych portach. Czołowy Ratownik Żydostwa Węgierskiego pan Kastner, wyselekcjonowany przez Mapai, i teraz drugi raz przez Nazistów, będzie służył, spełniając każde życzenie - każdemu - za wyjątkiem 800-tysięcznej rzeszy Żydów węgierskich." ( B. Hecht, Perfidy )

Zaczęli od rodzinnego miasta pana dra Kastnera, będącego domem dla przeszło 20 tysięcy Żydów. Żydzi ci dowiedzieli się, że zostaną przesiedleni z getta do strefy pod niemiecką okupacją, do miejscowości Kenyermeze (węg. Chlebowe Pole). Tam wszyscy dostaną pracę w fabrykach i na roli. Mogą jechać z całymi rodzinami, wszyscy razem.

Całe miasto żyje w podnieceniu, domysły, plotki, fantastyczne i urojone rozwiązania. Najważniejsze, że Hitler potrzebuje Żydów; źle mu idzie wojna i doszedł w końcu do przekonania, że Żydzi pracując są mu bardziej potrzebni. Miasto wypełnione do reszty wszystkim, plotkami, gorączką pakowania, trochę niepokojem… ale nie… żadnym strachem.

Pierwszy transport odszedł, po parunastu dniach napłynęły listy i widokówki. Kenyermeze - to cudowne miejsce, mieszkania świetne, praca świetna… W ogóle - świetnie! Pozdrowienia dla wszystkich! Czekamy!!…

Czy ktoś - nawet największy sceptyk - mógł przypuszczać, że to jedno wielkie oszustwo??? Że Kenyermeze - to Oświęcim, że ich sąsiedzi, bliscy, krewni to pył… marny pył… Że listy - z grobów…

W tym samym czasie głodni, przerażeni "goje" warszawscy, zagrożeni karą natychmiastowej śmierci przechowywali… 28 000 Żydów w samej tylko Warszawie.
28 000 ukrywających się ludzi w niespełna milionowym mieście, gdzie wszystko racjonowane było w głodowych ilościach, mieście przepełnionym obcym wojskiem i szpiclami.

Drzewko zasadzić w Yad Vashem

[indeed4]

dla dobrodzieja i wybawcy węgierskich Żydów - syjonisty Rudolfa Kastnera.

[ariadna-enta]

pytanie do tego idioty
co prawda nie uzyskam odpowiedz,ale i tak zapytam
gdyby Polaków zaknięto w gettach czy ten idiota myśli,że nie było by tam poskich sił porządlowych
i ze nie byłoby nadgorliwych?
czy nie byłby podziału na tych ,ktorzy szybko imierają z głodu i tych,którzy lepiej potafią się ustawić
byłyby tak samo,to zresztą dotyczyłoby każdej zamkniętej przymusowo ludnoscii skazanej an zagładę
wtedy wychodzi całe spekterum ludzkich zachowań bez wględu na pochodzenie

i jestem 100 % pewna,że zachowanie jakiejkolwiek nacji w warunack jakie mieli wtedy Zydzi niczym by sie nie różniło
nie trzeba być psychologiem.zeby wiedzieć,że w sytuacji skrajnej,ciągłego
strachu,poniżenia i pozbawieniu podstawowyxh praw nie można mierzyć ludzi miarą jaka obowiązuje w normalnych warunkach

cele i efekty hasbary

[rycho7]

ariadna-enta napisała:

> w sytuacji skrajnej,ciągłego strachu,poniżenia i pozbawieniu podstawowyxh praw nie
> można mierzyć ludzi miarą jaka obowiązuje w normalnych warunkach

Szczucie hasbary to normalne warunki?

[rycho7]

ariadna-enta napisała:

> gdyby Polaków zaknięto w gettach

Jestem pewien, ze narod zydowski nie poswiecilby sie w calosci aby ratowac Polakow. A wlasnie o to pomawiaja.

"Mechanizm porzadkowy" byl ten sam :O)

[benek231]

Czy to w zydowski getcie, czy na polskiej wsi: kij strachu i marchewka zysku (badz nadziei) Inny byl odcien terroru

>>
Powiat Dąbrowa Tarnowska to rozrzucone wśród pagórków wioski, zagajniki, duże lasy - dobre tereny dla partyzantki i do ukrywania się. Aby zapanować nad takimi obszarami bez dużego nakładu własnych sił, Niemcy musieli zorganizować i sterroryzować miejscową ludność. Wójtów dobierali głównie wśród folksdojczów. Wójtowie przekazywali niemieckie rozkazy sołtysom, w większości wybranym przed wojną. Sołtysi, wraz z granatową policją, byli odpowiedzialni za zapewnienie bezpieczeństwa okupantom przebywającym w ich wiosce, ściąganie kontyngentów, przymusowe wyjazdy na roboty do Niemiec, dostarczanie wozów konnych do wywózki Żydów, a po likwidacji gett - za wyłapywanie uciekinierów.

Sołtysi organizowali tzw. samoobronę wiejską, skomplikowany system, w którym mniej czy bardziej uczestniczyli wszyscy. Byli tam wartownicy, straż pożarna, straże wiejskie, gońcy gminni, zakładnicy. Niektórzy wartownicy - tzw. dziesiętnicy - dostawali zapłatę i mieli karabiny od Niemców. Zakładnicy mieli odpowiadać głową za wykonywanie rozkazów okupanta. Gospodarze musieli rotacyjnie pełnić warty nocne, które miały zatrzymywać podejrzane osoby - obcych, partyzantów, Żydów.

Ten system - obowiązujący w całej Małopolsce w różnych wariantach - odegrał złowrogą rolę w wyłapywaniu resztek Żydów ukrywających się w okolicy. - Wiedziałem wcześniej z relacji żydowskich - opowiada mi Grabowski - że miejscowi wyciągali Żydów z kryjówek, ale stopień zorganizowania społeczności był mi nieznany. Oni działali w prawie i w sile. Szerokie rzesze, świadomie lub nieświadomie, przyczyniły się do wymordowania Żydów, wpisując się w politykę ludobójstwa. Szansa ukrycia się na terenie wiejskim wychodzi mi jak 1:20.

Dzięki strukturom samoobrony wiejskiej - gońcom, zakładnikom, dziesiętnikom - można było sprawnie skrzyknąć chłopów, gdy pojawiło się doniesienie, że gdzieś są Żydzi, i zrobić obławę.

Grabowski: - W obławach brały udział setki ludzi z okolicy ze strachu przed Niemcami, ale czasem były one organizowane spontanicznie, bez niemieckiej zachęty.>>


wyborcza.pl/1,76842,9118509,Puscic_Zyda_na_zajaczka.html

[rycho7]

benek231 napisał:

> Czy to

Ordnung must sein.

Podziwiam te zdolnosci organizacyjne Polakow antysemitow.

Jawohl!

[indeed4]

Szokujące okrzyki w Jerozolimie.

Nie wszyscy obywatele Izraela popierają politykę, którą ich państwo stosuje wobec Palestyńczyków. Niektórzy nawet głośno wyrażają sprzeciw wobec niej. Tak jak uczestnicy demonstracji, którzy protestowali przeciwko odbieraniu domów Arabom mieszkającym w jerozolimskiej dzielnicy Sheikh Jarrah.

Jak można się było spodziewać, znaleźli się i kontrmanifestanci, którym bardzo daleko było do stanowiska pacyfistycznie nastawionych demonstrantów. Krzyczeli więc, obrażali ich i tak dalej - czyli, można by rzec, standard. Jednak nie do końca. Mało kto chyba spodziewałby się, że Żydzi wznosić będą na ulicach takie okrzyki:

Hitler miał rację! Powinniście trafić do obozów, sukinsyny! Hitler miał rację, wy dz**ki i sk**wysyny! Heil Hitler! Heil Hitler!

www.pardon.pl/artykul/10824/hitler_mial_racje_tak_skanduja_zydzi_zobacz

[benek231]

rycho7 napisał:

> benek231 napisał:
>
> > Czy to
>
> Ordnung must sein.
>
> Podziwiam te zdolnosci organizacyjne Polakow antysemitow.
>
>
*Ja nawiazuje jedynie do zdania Ariadny, z ktorym calkowicie sie zgadzam.

"gdyby Polaków zaknięto w gettach czy ten idiota myśli,że nie było by tam poskich sił porządlowych i ze nie byłoby nadgorliwych?"

Tu jednak nie tyle o zdolnosci organizacyjne Zydow czy Polakow idzie, lecz o zdolnosci organizacyjne Niemcow - ponoc najlepsze na swiecie. To z ich "inspiracji" Zydzi w Gettach i Polacy na wsiach zorganizowali swe maszyny samorzadowe. Bez obecnosci Niemcow Zydzi nie zamkneliby sie w tych gettach przede wszystkim, a Polacy nie robiliby polowan na Zydow, oraz nie grabiliby ich mienia. Tu mozesz nie miec najmniejszych zludzen kogo obciazam najwiecej.

Czytalem kiedys ksiazke pt. "Nadzy wsrod wilkow" i odnosne relacje tak wlasnie widze, mianowicie nagich (czy to w roli obozowego wieznia, czy w charakterze ciemnego i zastraszonego chlopa), oraz wilki (zaprawionych w mordach, prowokacji, zimnokrwiste, wyrafinowane, koncertowo naganiajace niemieckie owczarki).

Cytowany fragment Anny Binkot, za Grabowskim, jest kawalkiem tla, ktorego tak brakuje w jednostronnie napisanej ksiazce Grossa. Kolejnym kawalkiem tla jest artykul Pawla Machcewicza, ktory na swoj sposob zapelnia "niezapisane karty" ksiazki Grossa.

PS: "Mechanizm porzadkowy" byl ten sam :O)

[benek231]

Zapomnialem wkleic link


wyborcza.pl/1,111789,9094561,Recenzja_ostatecznej_wersji__Zlotych_zniw___historia.html

Chazarzy to zrobili prawdziwym semickim Żydom

[indeed4]

14 sierpnia 2004 roku, o 9 rano, izraelska stacja telewizyjna “Kanał 10″, złamała wszelkie zakazy i ujawniła najohydniejszy sekret (… założycieli Izraela – umyślną, masową radiację wszystkich młodych Sefardyjczyków.

Pokaz rozpoczęła projekcja filmu dokumentalnego, pt. “100.000 napromieniowanych” oraz dyskusja z udziałem specjalistów, prowadzona przez gospodarza programu, Dana Margalita. Było to o tyle zaskakujące, że dotychczas był on znany z posłuszeństwa dla establishmentu.

W 1951 roku, naczelnik ministerstwa zdrowia, Czaim Szeba, wrócił z USA z 7 rentgenowskimi maszynami, które podarowała mu amerykańska armia. Miały zostać użyte w masowym eksperymencie na całym pokoleniu Sefardyjczyków, służących jako króliki doświadczalne. Każde dziecko sefardyjskie miało dostać 35 tys. razy większą od dopuszczalnej dawkę promieniowania, skierowaną bezpośrednio w głowę.

Za doświadczenie rząd amerykański płacił 300 mln lirów izraelskich, co stanowi równowartość współczesnych miliardów dolarów. Dla porównania, cały ówczesny budżet ministerstwa zdrowia Izraela zamykał się w sumie 60 mln lirów. Dla niepoznaki, podczas wycieczek szkolnych dzieci zabierane były na odosobnienie, w celu napromieniowania. Rodzinom tłumaczono, że promieniowanie ma stanowić zabezpieczenie przeciwko grzybicy oraz pasożytom.

Wkrótce po napromieniowaniu 6 tys. dzieci zmarło, a te, które pozostały przy życiu, do dziś umierają z powodu raka i innych chorób. Zanim zmarły, ofiary cierpiały na ataki epilepsji, zanik pamięci, chorobę Alzheimera, przewlekłe bóle głowy i psychozę.

Film pokazuje historyka, dającego skróconą lekcję historii ruchu eugeniki – programu mającego na celu usunięcie słabych stron społeczeństwa. Historyk podaje, że operacja “grzybica strzygąca”, była programem eugenicznym, wymierzonym w usunięcie słabych szczepów ze społeczeństwa.

marucha.wordpress.com/2010/02/11/chazarzy-to-zrobili-prawdziwym-semickim-zydom/

Rośnie rasizm w Izraelu - raport SdPC

[indeed4]

Rasizm w Izraelu rośnie

Stowarzyszenie dla Praw Człowieka w Izraelu opublikowało swój roczny raport. Obraz jest przygnębiający: w Izraelu wiele jest rasizmu, ograniczenia swobód obywatelskich i dyskryminacji, szczególnie w odniesieniu do izraelskich Arabów.

Raport ujawnia, że izraelska młodzież jest bombardowana stereotypowymi obrazkami rasistowskimi, które kształtują ich poglądy. Ponad 2/3 izraelskich nastolatków uważa, że Arabowie są mniej inteligentni, mniej kulturalni i bardziej brutalni. Ponad jedna trzecia zaś boi się Arabów.

W przeprowadzonym przez Stowarzyszenie badaniu opinii publicznej w marcu 2007 50% Izraelczyków oświadczyło, że nie chciałoby mieszkać w jednym bloku z Arabami, że nie zaprzyjaźniłoby się z Arabem, że nie pozwoliłoby na taką przyjaźń dzieciom oraz że nie wpuściłoby Araba do swojego domu.

Również 50% badanych powiedziało, że Izrael powinien zachęcać swoich arabskich obywateli do emigracji.

Wedle raportu w Izraelu wzrasta rasizm: w 2006 nastąpił 26% wzrost ilości rasistowskich incydentów wobec Arabów.

[ariadna-enta]

mieszkasz bałwanie w Izraelu?
może rozejrztj się po polskim podwórku
bo ja wiem,że wielu Polaków uważa ludzi o ciemniejszym kolorze skóry za mniej wartościowych i wcale sie z tym nie kryje
badania w Polsce wcale nie wypadłyby lepiej

Jesteś Arabem - jesteś też gwałcicielem

[indeed4]

oszustem, jesteś Polakiem - jesteś antysemitą.

www.fakt.pl/Pitera-broni-Araba-skazanego-za-seks-z-Zydowka-,artykuly,77851,1.html

Nie klnij tak brzydko, więcej kultury my sweet Rachel - nie chcę ci zrobić przykrości rewanżując się inwektywą

[ariadna-enta]

kiedyś przed laty czytałam te ksiązkę "nadzy wśród wilków"
chyba nawet też film jeszcze enderdowski na podstawie tej ksiązki widziałam

a co do tematu to jasne,że gdyby nie Niemcy nie byłoby tego wszystkiego
to Niemcy wyzwilili w ludziach,w tym polskich chłopach pewnie zachowania
pytanie tylko czy było to robione na "potrzeby chwili" czy w tych ludziach to zło istniało i czekało na dogodne warunki,żeby się uwidcznić
zawsze mnie to zastanawia
Bo nic mi nie wiadomo,żeby Niemcy zmuszali polskich chłopów do polowań na Żydów,że ich do tego zmuszano pod jakaś grożba kary,że roblli to ze strachu
o ile groziła śmierć za pomaganie im,nie wymagano bynajmniej nadgorliwosci w wyłapywaniu ukrywających się Żydów
wiec co tych ludzi do tego skłaniało
tylko chęć zysku? czy coś więcej

Och, te "nieznane" źródła

[indeed4]

pogromów - i te nie wiadomo skąd wzięte przesądy o rzekomych zaginęciach chrześcijanskich dzieci ; to wszystko przecież urojenia tych złych i wrednych antysemitów


Ariel Toaff urodził się w rodzinie głównego rabina Rzymu. Będąc profesorem religijnego uniwersytetu żydowskiego „Bar-Ilan”,znajdującego się w okolicach Tel Avivu, zyskał sławę dzięki fundamentalnym badaniom średniowiecznej historii Żydów. Trzytomowa praca Toaffa „Miłość, praca i śmierć” (podtytuł „Życie Żydów w średniowiecznej Umbrii” jest prawdziwą encyklopedią tego stosunkowo wąskiego tematu. Pracując nad książką, uczony odkrył, że średniowieczne gminy Żydów aszkenazyjskich w północnych Włoszech praktykowały szczególnie okrutną formę ofiarowywania ludzi. Czarownicy i ich wspólnicy łapali i zabijali chrześcijańskie dzieci, a krew ich wykorzystywali w magicznych rytuałach, starając się sprowadzić ducha zemsty na znienawidzonych Gojów.

W szczególności, uczony zajął się sprawą św. Szymona z Trydentu. Tego dwuletniego chłopczyka z włoskiego miasteczka Trydent w roku 1475, w przeddzień żydowskiej Paschy, kilku aszkenazyjskich Żydów uprowadziło z domu. Nocą złoczyńcy zabili dziecko. Spuścili z ciała krew, przebili je gwoździami i ukrzyżowali głową w dół, wołając: „Niech zginą wszyscy chrześcijanie na lądzie i na morzu!”. W ten prymitywnie dosłowny sposób świętowali oni swoją Paschę – archaiczny obrzęd, na pamiątkę przelanej krwi i zabitych dzieci, nie chcąc w zwykły metaforyczny sposób zamienić krwi winem.

blogmedia24.pl/node/33136

[snajper55]

indeed4 napisał:

> W szczególności, uczony zajął się sprawą św. Szymona z Trydentu. Tego dwuletnie
> go chłopczyka z włoskiego miasteczka Trydent w roku 1475, w przeddzień żydowski
> ej Paschy, kilku aszkenazyjskich Żydów uprowadziło z domu. Nocą złoczyńcy zabil
> i dziecko. Spuścili z ciała krew, przebili je gwoździami i ukrzyżowali głową w
> dół, wołając: „Niech zginą wszyscy chrześcijanie na lądzie i na morzu!
> 221;. W ten prymitywnie dosłowny sposób świętowali oni swoją Paschę – arc
> haiczny obrzęd, na pamiątkę przelanej krwi i zabitych dzieci, nie chcąc w zwykł
> y metaforyczny sposób zamienić krwi winem.

"Przypomnieli też, że choć Żydzi faktycznie często przyznawali się do mordów na chrześcijańskich dzieciach, ich zeznania były wymuszone na mękach. Jednak prof. Toaff nie tylko nie wziął tego pod uwagę, ale swoją książkę oparł właśnie na odnalezionych protokołach tych przesłuchań."

www.ekumenizm.pl/content/article/20070211210539164.htm

W ten sam sposób można napisać książkę o czarownicach i twierdzić, że latały one na miotłach, spółkowały z diabłami oraz odbierały krowom mleko. Te odkrywcze twierdzenia znajdą podstawę w zeznaniach złożonych przez te czarownice w czasie średniowiecznych procesów.

S.

[indeed4]

O tak - tak. To wszystko bajki i zmyślenia

A child of eight years, named Hugh, son of a woman named Beatrice, disappeared at Lincoln on 31 July 1255. His body was discovered on 29 August, covered with filth, in a pit or well belonging to a Jewish man named Copin or Koppin. On being promised by John of Lexington, a judge, who happened to be present, that his life should be spared, Copin is said to have confessed that the boy had been crucified by the Jews, who had assembled at Lincoln for that purpose. King Henry III, on reaching Lincoln at the beginning of October, refused to carry out the promise of John of Lexington, and had Copin executed and 91 of the Jews of Lincoln seized and sent up to London, where 18 of them were executed. The rest were pardoned at the intercession of the Franciscans (Jacobs, Jewish Ideals, pp. 192–224)

Prof. Ariel Toaff też zmyśla :-)

[indeed4]

Bo to podły żydowski antysemita jest - i tyle.

[snajper55]

indeed4 napisał:

> Bo to podły żydowski antysemita jest - i tyle.

Ależ skąd, nie zmyśla. Dotarł do materiału źródłowego, którym dla niego były zeznani żydów złożone przed sądami i na nich oparł swe tezy. Twierdzisz , że był antysemitom? Nic o tym nie wiem. Ale skoro tak mówisz, to pewnie wiesz.

S.

No widzisz.

[indeed4]

> Ależ skąd, nie zmyśla.

Bardzo się cieszę, że jesteśmy tego samego zdania - kup i przeczytaj sobie książkę Toaffa i izraelskiego profesora Izraela Yuval’a „Dwa narody w łonie twoim” - który pisze, że w oczach żydowskich magów krwawe libacje były potrzebne dla skierowania gniewu Bożego na głowy Gojów i podaje niepodważalny i nie negowany przez Zydów przykład, jak Żydzi składają krwawą ofiarę.

" Morderstwo w Trydencie nie było wyjątkowe. Toaff ujawnił i inne przypadki podobnych krwawych ofiar, składanych w Europie w ciągu pięciu stuleci. Krew, ten magiczny napój, była popularnym lekarstwem w tych, i wszystkich w innych czasach: Herod dążył do zachowania młodości, kąpiąc się we krwi dzieci, za pomocą krwi alchemicy chcieli zamienić ołów w złoto. Zajmujący się magią żydowscy czarownicy, podobnie jak inni, wykorzystywali krew. Na takie delikatesy jak krew, krew suszona i maca z krwią był popyt. Żydowscy handlarze sprzedawali je razem z autoryzującymi zaświadczeniami rabinów; najcenniejsza była krew „goj katan” – chrześcijańskiego dziecka, częściej wykorzystywano krew z obrzezania. Te krwawe ofiary to były „instynktowne, okrutne, złośliwe czynności, w których niewinne, nic nie rozumiejące, dzieci, były ofiarowane w imię Boga i w imię Zemsty”, - pisze Toaff w przedmowie do swojej książki. I kontynuuje: „Krew omywała ołtarze Boga, któremu, jak uważano, należało podpowiadać, a czasami nawet zmuszać do niezwłocznej opieki lub ukarania”.

Linki :

[indeed4]

"He investigates ancient Jewish Passover rituals; Jewish martyrs in the Rhineland who in 1096 killed their own children; Christian perceptions of those ritual killings."

www.ucpress.edu/book.php?isbn=9780520258181

.

[indeed4]

[snajper55]

S.

Krwawa Pascha - Israel Szamir.

[indeed4]

Publikacja książki doktora Toaffa mogłaby być przełomowym punktem w historii Zachodu, przejściem od usprawiedliwienia Judasza do uwielbienia Chrystusa. Niestety, na razie opowieść uczonego o zabitych dzieciach spowodowała jedynie niewielkie pękniecie w monolicie żydowskiej wyjątkowości, wzniesionym w wyobraźni Europejczyków. Lecz nawet niewzruszone monolity mogą natychmiast się zawalić, co zobaczyliśmy 11 września.

Prawdopodobnie Żydzi wyczuli to i rzucili się na Toaffa, na podobieństwo oszalałego roju owadów. Znany historyk żydowski, syn rabina, napisał o wydarzeniach sprzed pięciuset lat; czy warto z tego powodu tak się gorączkować? W Średniowieczu krew, nekromancja i czarna magia nie były wyłącznym przywilejem Żydów – wiedźmy i czarownicy, nie będący Żydami, także tym „się zabawiali”. Powiedźcie, że jesteście tacy sami, jak wszyscy ludzie, z ich zaletami i wadami! Lecz nie, jest to zbyt poniżające dla nadętych Wybrańców.

„Nie chce się wierzyć, aby ktokolwiek, tym bardziej izraelski historyk, udowadniał zasadność fałszywych oskarżeń o krwawe mordy rytualne, które w ciągu wieków były przyczyną cierpień Żydów i napaści na nich”, - ogłosił przewodniczący Ligi Antydefamacyjnej Abe Foxman. Liga określiła pracę Toaffa jako „bezpodstawną i pobłażającą antysemitom”.

Nie będąc ani historykiem ani rabinem, Foxman, w oparciu o własną wiarę i przekonania, wie a priori, że praca jest „bezzasadna”. Nawiasem mówiąc, to samo mówił o masakrze w Jenin’ie.

W komunikacie dla prasy uniwersytet Bar-Ilan „wyraża głębokie ubolewanie i wielkie niezadowolenie z Toaffa, który wykazał brak taktu, publikując swoją książkę o oskarżeniach o krwawe mordy rytualne. Wybranie przez niego prywatnej firmy wydawniczej we Włoszech, prowokacyjny tytuł pracy i przedstawienie jej treści w środkach masowego przekazu obraziło uczucia Żydów na całym świecie i uczyniło szkodę w delikatnej materii stosunków żydowsko-chrześcijańskich. Uniwersytet Bar-Ilan zdecydowanie potępia i odrzuca wszystkie rzekome domysły książki Toaffa i materiałów w środkach przekazu, dotyczących jej treści, że jak gdyby istnieją podstawy wierzyć oskarżeniom o krwawe mordy rytualne, które były przyczyną śmierci milionów Żydów”.

Są to porażające słowa. Społeczeństwo żydowskie zaczęło naciskać na Toaffa: mając 65 lat on omalże mógł znaleźć się na ulicy, bez środków do życia, bez starych przyjaciół i uczniów, poddany ostracyzmowi i wyklęty. Możliwe, że zagrożone było jego życie: Żydzi tradycyjnie wykorzystują tajnych zabójców, aby zlikwidować podobne problemy. W dawnych czasach nazywano ich rodef, teraz mają nazwę kidon, jednak we wszystkich czasach byli oni jednakowo skuteczni: zatrzymywano ich o wiele rzadziej niż krwiożerczych maniaków. Zniszczono by mu opinię; Sue Blackwell, „po naradzeniu się ze swoimi żydowskimi przyjaciółmi”, nazwałaby jego nazistą, wydawnictwo Searchlight, sponsorowane przez Ligę Antydefamacyjną, zajęłoby się szczegółowym opisem jego życia osobistego, mnóstwo szeregowych Żydów zaczęłoby oczerniać go w swoich blogach i w swojej chlubie – Wikipedii. Kto by go bronił? Na pewno, ani jeden Żyd i bardzo nieliczni chrześcijanie.

Z początku uczony trzymał się bardzo mężnie: „Pozostanę wierny prawdzie i wolności badań naukowych, nawet jeśli świat ukrzyżuje mnie”. Na początku tygodnia, w wywiadzie dla Haaretz, Toaff oświadczył, że w dalszym ciągu przekonany jest o prawdziwości swojej książki, że niektóre związane z krwią średniowieczne oskarżenia Żydów miały mocną podstawę faktów.

Lecz Toaff nie jest z żelaza. Podobnie jak Winston Smith, główny bohater powieści Orwella „Rok 1984”, załamał się, poddany psychologicznym naciskom żydowskiej inkwizycji. Wyraził publicznie skruchę, zaprzestał sprzedawania własnej książki, obiecując poddać ją żydowskiej cenzurze, i, prócz tego, „wszystkie środki, otrzymane ze sprzedaży jej wydania, obiecał przekazać na fundusz Ligi Antydefamacyjnej” dobrego Abe Foxmana.

Końcowa część jego oświadczenia była równie wzruszająca, jak wyznanie winy Galileusza: „Nigdy nie pozwolę żadnemu wrogowi Żydów wykorzystywać mnie lub moje badania w charakterze narzędzia do nowego rozpalania nienawiści, która doprowadziła do śmierci milionów Żydów. Z całego serca przepraszam wszystkich tych, którzy zostali obrażeni przez artykuły i zniekształcone fakty, przypisane mnie lub mojej książce”.

Tak więc, Ariel Toaff nie wytrzymał ogromnego kolektywnego nacisku. To, co mówi on teraz, nie ma znaczenia. Nie wiemy, jakie psychologiczne tortury były przygotowywane dla niego w żydowskim Gestapo – Lidze Antydefamacyjnej, w jaki sposób zmuszono go do wyrażenia skruchy. Wystarczy nam to, co zdążył nam przekazać.

www.israelshamir.net/Polish/Polish10.htm

Kim jest Israel Szamir :

[indeed4]

www.israelshamir.net/

[snajper55]

indeed4 napisał:

> Bardzo się cieszę, że jesteśmy tego samego zdania - kup i przeczytaj sobie ksi
> ążkę Toaffa i izraelskiego profesora Izraela Yuval’a „Dwa narody w
> łonie twoim” - który pisze, że w oczach żydowskich magów krwawe libacje b
> yły potrzebne dla skierowania gniewu Bożego na głowy Gojów i podaje niepodważal
> ny i nie negowany przez Zydów przykład, jak Żydzi składają krwawą ofiarę.

Poczekam, aż napiszą książkę o czarownicach latających na miotłach, opartą na tego samego rodzaju źródłach - przesłuchaniach wymuszanych za pomocą tortur.

S.

A Twoi ...wwybraniani SB/UBecy to co namawiali upr

[hasz0]

To dzieciak.

[indeed4]

Ignor i spokój.

[snajper55]

indeed4 napisał:

> Ignor i spokój.

Nie skorzystam z propozycji, gdyż ja mam spokój bez dawania ci ignora.

S.

Tu, dzieciaku :

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122361634,122418578,B_o.html

Zamiast

[snajper55]

indeed4 napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/w,13,122361634,122418578,B_o.html

Zamiast takich linków napisz wprost, że nie masz żadnych argumentów. Na jedno wyjdzie.

S.

Pogadaj sobie

[indeed4]

o tym z prof. Arielem Toaffem i Israelem Szamirem.

Niżej masz "argumenty" jak byk - jesteś ślepy ?

[snajper55]

indeed4 napisał:

> O tak - tak. To wszystko bajki i zmyślenia

Ależ nie, nie zmyślenia. Zeznania czarownic o lataniu na miotle czy zeznania Żydów o mordowaniu chrześcijańskich dzieci rzeczywiście istnieją. Zostały złożone przed sądami, przy świadkach i można na ich podstawie pisać bardzo zajmujące książki.

S.

[indeed4]

Nudzisz.

B/o

[snajper55]

ariadna-enta napisała:

> kiedyś przed laty czytałam te ksiązkę "nadzy wśród wilków"
> chyba nawet też film jeszcze enderdowski na podstawie tej ksiązki widziałam
>
> a co do tematu to jasne,że gdyby nie Niemcy nie byłoby tego wszystkiego
> to Niemcy wyzwilili w ludziach,w tym polskich chłopach pewnie zachowania
> pytanie tylko czy było to robione na "potrzeby chwili" czy w tych ludziach to z
> ło istniało i czekało na dogodne warunki,żeby się uwidcznić
> zawsze mnie to zastanawia
> Bo nic mi nie wiadomo,żeby Niemcy zmuszali polskich chłopów do polowań na Żydów
> ,że ich do tego zmuszano pod jakaś grożba kary,że roblli to ze strachu
> o ile groziła śmierć za pomaganie im,nie wymagano bynajmniej nadgorliwosci w wy
> łapywaniu ukrywających się Żydów
> wiec co tych ludzi do tego skłaniało
> tylko chęć zysku? czy coś więcej

Wyzwolili? Ja bym tego tak nie nazwał. Niemcy nie wyzwolili takich zachowań a jedynie stworzyli warunki, w których te zachowania były bezkarne. Po wyzwoleniu wszak Niemców już nie było, a polowania na Żydów trwały w najlepsze. Zatrzymywano na przykład i sprawdzano pociągi, aby Żydów na łono Abrahama posyłać. Nawet dziś słyszy się głosy popierające Hitlera za próbę "rozwiązania problemu żydowskiego"

"Powszechną plagą stały się napady na pociągi połączone z mordowaniem jadących nimi Żydów, które do historii przeszły pod nazwą "akcji wagonowej". "Dnia 8 lipca 1946 roku pod stacją Czyżów koło Małkini został zatrzymany pociąg osobowy Białystok - Warszawa - donosił urzędnik Ministerstwa Propagandy. - Banda rozbroiła wszystkich wojskowych jadących w pociągu, rozebrała ich z mundurów, między innymi pułkownika WP, a następnie ktoś krzyknął, że w wagonach są Żydzi, i wezwano Polaków, aby wyrzucili Żydów, w przeciwnym razie ostrzelają wagony". Żydzi, którzy wysiedli z pociągu, zostali natychmiast zastrzeleni - informuje autor raportu. "

www.niniwa2.cba.pl/mord_rytualny.htm

S.

Tak było wszędzie.

[indeed4]

nie tylko w Polsce - poczytać na jaką skalę w tym czasie Żydzi byli mordowani w innych krajach i nie rżnąć głupa.

Zwłaszcza, jeśli samemu ma się na rękach krew 50 % ofiar.

[snajper55]

indeed4 napisał:

> nie tylko w Polsce - poczytać na jaką skalę w tym czasie Żydzi byli mordowani w
> innych krajach i nie rżnąć głupa.

Ale mnie nie interesują inne kraje i zwierzęcy antysemityzm w innych krajach (o którym zresztą nie słyszałem), ponieważ nie jestem Belgiem, czy Etiopczykiem, tylko Polakiem. W tym wątku rozmawiamy o polskim antysemityzmie, a nie ugandyjskim.

S.

[indeed4]

Wiem, że gorąco tego pragniesz, ale przykro mi - nie istnieje takie pojęcie jak " polski antysemityzm"

[snajper55]

indeed4 napisał:

> Wiem, że gorąco tego pragniesz, ale przykro mi - nie istnieje takie pojęcie jak
> " polski antysemityzm"

Ależ oczywiście, że jest. Podobnie jak polski patriotyzm, polskie pralnie czy polski chleb. Dlaczego miałbym chcieć czy nie chcieć aby te rzeczy istniały czy nie istniały???

S.

[indeed4]

Powtarzam jeszcze raz - w ujęciu badawczym i naukowym nie istnieje pojęcie "polski antysemityzm" - w trakcie badań mówi się o antysemityźmie w Polsce/Belgii/Francji/Europie.

I na tym kończę rozmowę.

[snajper55]

indeed4 napisał:

> Powtarzam jeszcze raz - w ujęciu badawczym i naukowym nie istnieje pojęc
> ie "polski antysemityzm" - w trakcie badań mówi się o antysemityźmie w Polsce/B
> elgii/Francji/Europie.
>
> I na tym kończę rozmowę.

Pewnie uważasz, że w pojęciu badawczym i naukowym nie istnieje pojęcie polskiego rolnictwa, polskiego przemysłu czy polskiego społeczeństwa? No cóż, za to wierzysz w mord rytualny i może w czarownice latające na miotłach.

S.

Dzieciaku - powiedziałem jasno :

[indeed4]

skończyłem w tym temacie rozmowę.

B/o

[indeed4]

Dziadku, nie rozumiesz

[snajper55]

indeed4 napisał:

> skończyłem w tym temacie rozmowę.

No to nie rozmawiaj. Czy je cię do czegoś zmuszam czy choćby namawiam???

S.

[ariadna-enta]

snajper pzecież dyskusja z tym osobnikiem mija sie z celem
jest dobitnym przykldem tego NIEISTNIEJĄCEGO polskiego antysemityzmu

[snajper55]

ariadna-enta napisała:

> snajper pzecież dyskusja z tym osobnikiem mija sie z celem
> jest dobitnym przykldem tego NIEISTNIEJĄCEGO polskiego antysemityzmu

Zależy co jest celem dyskusji. Przecież ja go nie przekonuję a jedynie bawię, pokazując (nie koniecznie jemu) absurdalność jego wierzeń, które on uważa za wiedzę. Toż nawet taki osobnik zdaje sobie sprawę z tego, że w takiej rozmowie nie ma żadnych argumentów.

S.

Dziecko.

[indeed4]

Na temat rytualnych żydowskich mordów napisało książki już dwóch żydowskich uczonych, badacze z Włoch i z Izraela - linki masz wyżej.

Ładnie przeczytać i nie pisać więcej bzdur.

B/o

[indeed4]

..

[snajper55]

Wiele książek można napisać na podstawie zeznań wymuszonych torturami. O mordach rytualnych, o sabatach czarownic, o spiskach wrogów komunistycznego systemu. Chcesz, to sobie je czytaj.

S.

[polazrski]

dovbear.blogspot.com/2007/02/bar-ilan-prof-defiant-on-blood-libel.html

Israel Szamir :

[indeed4]

„W wyniku szeregu przesłuchań z torturami, sędziowie uzyskali przyznanie się Żydów”. Po-Chia Hsia uważa słowo „tortury” za klucz do rozwiązania zagadkowej sprawy. Jeśli oskarżeni byli torturowani, to ich przyznanie się nie jest ważne, twierdzi naukowiec. Oskarżeni przyznali się, że „byli absolutnie pewni, że postąpili prawidłowo, zabijając chrześcijańskie dzieci i wykorzystując ich krew. Chcieli oni zdobyć chrześcijańską krew na swoją Paschę”. Przyznanie się to nastąpiło w wyniku tortur, mówi doktor z Uniwersytetu Yale.

Jednakże nie tylko prawa kościelne, lecz także prawo żydowskie pozwala stosować tortury. Mówi o tym nie tylko Alan Dershowitz, lecz także żydowski ekspert od spraw etyki, doktor rabbi Asher Meir, współpracownik jerozolimskiego Centrum Etyki Biznesowej. Oto, co pisze w artykule pod tytułem „Żydowska etyka tortur”. Na pytanie do rabina: „Czego uczy judaizm o torturowaniu podejrzanych w celu uzyskania życiowo niezbędnej informacji?”, Asher Meir daje następującą odpowiedź:

„Każdy człowiek, posiadający informację, która może uratować kogoś innego, zobowiązany jest do jej ujawnienia. Prawo do obrony własnej usprawiedliwia zastosowanie przymusu fizycznego w stosunku do posiadacza takiej informacji w celu uzyskania jej. Jeśli osoba, posiadająca nadzwyczaj ważne wiadomości, odmawia ich ujawnienia, to może to doprowadzić do ofiar… Prawo do zabicia prześladowcy pozwala na zastosowanie dowolnej formy przymusu fizycznego, łącznie z okaleczeniami, w imię uratowania prześladowanego. Według prawa żydowskiego, posiadający informację zobowiązany jest do pomagania innym. Pomimo, że jest to paradoks, sankcja pozwalająca na stosowanie tortur jest humanitarnym uznaniem człowieczeństwa torturowanego, i nie jest działaniem nieludzkim. Zezwolono nam nanosić jemu ból właśnie dlatego, że uważamy torturowanego, pomimo jego wrogości do nas, za człowieka, posiadającego etyczne obowiązki w stosunku do innych ludzi”.

Tak więc, śledztwo kościelne „miało prawo nanosić ból Żydom właśnie dlatego, że uważamy torturowanych, pomimo ich wrogości do nas, za ludzi, posiadających etyczne obowiązki w stosunku do innych ludzi”. „Sankcja pozwalająca na stosowanie tortur jest przejawem humanitaryzmu”, i Żydzi stosowali tą zasadę w wielu izraelskich więzieniach, więzieniu al-Khiayam w okupowanym południowym Libanie; byli także konsultantami w Abu Ghraib. Dlaczego więc nie należy stosować żydowskich praw w stosunku do samych Żydów?

Tortury stosowane są także w USA, można o tym przeczytać tutaj.

Lecz wróćmy do artykułu naukowca z Yale. Pisze on: „Interweniował Papież i wstrzymał proces. Protesty Wenecjan i gminy żydowskiej zmusiły Papieża Sykstusa VI do wyznaczenia dominikanina Baptysty Dei Giudici, biskupa Ventimiglia, na pełnomocnika Stolicy Apostolskiej do zbadania sprawy. Na procesie w Trydencie była wielka ilość naruszeń procedury. W roku 1247 Papież Innocenty IV zabronił przeprowadzania sądów w sprawie mordów rytualnych, w związku z naruszeniami procedur i stosowaniem przemocy w stosunku do Żydów. Tak więc, zadaniem sędziów było ustalenie samego faktu nadużyć i stosowania nadmiernego przymusu na sądzie w Trydencie”.

Czy możecie sobie Państwo wyobrazić, żeby Papież lub prezydent zabronił sądzić przedstawicieli duchowieństwa za pedofilię, albo bankierów za defraudację pieniędzy? Stolica świętego Piotra miała długi u Żydów, i dlatego występowała jako ich obrończyni. Zakładano, że biskup Ventimiglia przerwie proces, lecz przeszkodził mu w tym lud. Przecież elity zawsze dobrze odnosiły się do Żydów, czego nie można powiedzieć o prostym ludzie.

Nie jest to koniec historii doktora Toaffa, który jest prześladowany za prawdę. Nie jest ona zakończona dlatego, że żydowska obłuda i faryzeizm potrzebne są do nacisku na Iran i napady na Gazę. Chcą oni być silni, i chcą być jednocześnie świętymi męczennikami. Lecz jest to trudny orzech do zgryzienia.

[polazrski]

Ulatwie ci Snajperku robote:
szukaj.gazeta.pl/forumSearch.do?&s.sm.query=indeed4+i+zydzi
tinyurl.com/68wbr2e
tinyurl.com/65n8qxw

[gini]

a tak bylo w gettcie

[indeed4]

Pierwszą grupę Bejtaru założył W. Żabotyński w 1923 roku w Rydze. W 1936 roku Światowa Komenda "Brith Trumpeldor" liczyła około 52 tysiące członków, z czego 75% stanowili Bejtarowcy z Polski

[polazrski]

tinyurl.com/69j97vjciekawe!
tinyurl.com/6jrqrha
tinyurl.com/5ve2bod
a jak wstukasz indeed4 i polacy to i tak dostaniesz mase postow o Zydach. Jest tego do wyboru do koloru:
tinyurl.com/6j9zj2r

[polazrski]

poprawka pierwszego linku:
tinyurl.com/69j97vj

[polazrski]

szukaj.gazeta.pl/forumSearch.do?&s.sm.query=indeed4+i+getto
pomnial o najwazniejszym!

[polazrski]

tinyurl.com/6kqeeum
pomnial o jeszcze wazniejszym!

Antysemityzm - współczesna definicja :

[indeed4]

Kiedyś antysemitą nazywano kogoś, kto nie lubił Żydów. Dziś antysemita to człowiek, do którego Żydzi nie pałają sympatią.

www.pardon.pl/artykul/9150/_

[snajper55]

indeed4 napisał:

> Kiedyś antysemitą nazywano kogoś, kto nie lubił Żydów. Dziś antysemita to cz
> łowiek, do którego Żydzi nie pałają sympatią.

I znów się mylisz. Pardon to nie jest dobre miejsce do sprawdzania definicji. Polecam słownik języka polskiego. W nim znajdziesz definicje pojęć, których nie znasz lub nierozumiesz.

antysemityzm «wrogość wobec Żydów jako grupy wyznaniowej lub etnicznej; też: teoria uzasadniająca taką postawę»

Jak więc widzisz definicja się nie zmieniła. Dałeś się oszukać.

S.

Link

[snajper55]

sjp.pwn.pl/slownik/2550410/antysemityzm

S.

Ojej.

[indeed4]

Jakie dziecko snajper mądre - link do słownika zna.

Hanna Arendt - antysemitka.

[indeed4]

prof. Ariel Toaff antysemita, prof. Israel Jacob Yuval antysemita - Israel Szamir też antysemita.

A tu antysemiccy intelektualiści z Europy :

Żydowscy intelektualiści: nie świętujemy powstania Izraela!

Państwo Izrael obchodzi dziś 60. urodziny. Udziału w uroczystościach odmawia jednak wielu... Żydów. Dla których wydarzenie to kosztowało stanowczo za wiele krwi i łez. Arabskich.

www.pardon.pl/artykul/4840/zydowscy_intelektualisci_nie_swietujemy_powstania_izraela

[snajper55]

indeed4 napisał:

> prof. Ariel Toaff antysemita, prof. Israel Jacob Yuval antysemita - Israel Szam
> ir też antysemita.

Tak uważasz? A na jakiej podstawie? Jak tak nie sądzę.

S.

[indeed4]

Mówi i pisze o Żydach - to najczystszej wody antysemityzm. Polazrski wrzucił w google słowa Hanna Arendt i Żydzi i dało to parę tysięcy ( ! ) trafień - uważam, że ten przypadek karygodnego zniesławienia całego narodu żydowskiego należy natychmiast zgłosić do ADL.

[snajper55]

polazrski napisał:

> Ulatwie ci Snajperku robote:
> szukaj.gazeta.pl/forumSearch.do?&s.sm.query=indeed4+i+zydzi
> tinyurl.com/68wbr2e
> tinyurl.com/65n8qxw

Ależ ja widzę, z kim mam do czynienia.

S.

[polazrski]

Wiem, ze widzisz, bo piszesz, ze widzisz, a nawet, ze nie dyskutujesz, bo jaki kon jest kazdy widzi. Twierdzisz, ze on zrozumie, ze sie osmiesza, ale to tylko twoj wishful thinking. Ten PPAS (prawdziwy polski antysemita) ma w tobie sciane, od ktorej odbija swoja ulubiona pileczke, i nic wiecej.

[snajper55]

polazrski napisał:

> Wiem, ze widzisz, bo piszesz, ze widzisz, a nawet, ze nie dyskutujesz, bo jaki
> kon jest kazdy widzi. Twierdzisz, ze on zrozumie, ze sie osmiesza, ale to tylko
> twoj wishful thinking. Ten PPAS (prawdziwy polski antysemita) ma w tobie scian
> e, od ktorej odbija swoja ulubiona pileczke, i nic wiecej.

Ja to widzę inaczej. Weźmy nieżydowski przykład.

Uniofobi pletli bzdury o zakazie używania słów mama i tata w szpitalach szwedzkich czy gdzieś tam indziej. Niektórzy ludzie są gotowi w takie brednie wierzyć i dlatego z ich właśnie powodu warto takie kłamstwa wyjaśniać. Oczywiście uniofobów nie przekonasz (o ile oni sami w te brednie wierzyli), ale niezorientowani poznają prawdę.

S.

[polazrski]

Znaczy, ze wierzysz, ze ten xuj faktycznie nie wie, co mowi i ty go sprowadzisz na droge uczciwej dyskusji? No tos naiwniak jakich malo. To, ze komus sie nie podoba nazywanie mama i tata pary homoseksualnej to raczej dosc zdrowy, jak na moj nos, odruch. Nie wszystko, co glosza unijni biurokraci akurat musi byc zgodne z prawda.

[snajper55]

polazrski napisał:

> Znaczy, ze wierzysz, ze ten xuj faktycznie nie wie, co mowi i ty go sprowadzisz
> na droge uczciwej dyskusji? No tos naiwniak jakich malo.

Ależ nie. Ja go używam jako ściany, na której piszę prawdę. Używając Twojego porównania. Niech ciekawi czytają.

> To, ze komus sie nie podoba nazywanie mama i tata pary homoseksualnej to raczej dosc zdrowy,
> jak na moj nos, odruch. Nie wszystko, co glosza unijni biurokraci akurat musi byc zgod
> ne z prawda.

Nie rozumiesz. Uniofobi kłamali, że w ogóle zakazano tych słów. W stosunku do rodziców heteroseksualnych także. A było to tylko zalecenie, aby nie nazywać mamą jednego z rodziców - mężczyzn.

S.

[polazrski]

Chyba ze tak. (to o mama-tata) Co do sciany, mylisz sie. Ci co wiedza, wiedza i do tego nie potrzebuja twojej pedagogiki.

[snajper55]

polazrski napisał:

> Chyba ze tak. (to o mama-tata) Co do sciany, mylisz sie. Ci co wiedza, wiedza i
> do tego nie potrzebuja twojej pedagogiki.

A ci, którzy nie wiedzą?

S.

[polazrski]

Snajper, wiedza wszyscy, ale wiedziec to jedno, a zgodzic sie z tym, to zupelnie inna sprawa. Do tego potrzeba nie tylko samej wiedzy o faktach, ale i odrzucenia patriotycznych frazesow podtrzymujacych wiare w nacjonalistyczna fikcje. Zastanawiajaca dla mnie byla dyskusja o procentach Polakow zajmujacych sie szmalcownictwem i mordowaniem Zydow. Tete pomylila sie i zamiast 5% napisala 15%. Wycofala sie z tego "bledu", ale czy to byl blad? Wg mnie to nie byl blad, a nawet wrecz zanizenie ilosci procentow. Dzieje sie tak dlatego, ze Zydzi po aryjskiej stronie obawiali sie wszystkich Polakow. To oni rozpoznawali ich, tych z tzw wygladem, ktory teoretycznie zapewnial im doze bezpieczenstwa po aryjskiej stronie. Byli jednak czesto "rozpoznani" przez Polakow (Niemcy, jak wiadomo, Zydow zasymilowanych, mowiacych dobrze po polsku, nie rozpoznawali), ktorzy kierowali sie jakims szostym zmyslem w odroznianiu Zyda od nieZyda. Mozesz wiec spokojnie zapisac sobie, ze dla Zydow 100% Polakow bylo potencjalnymi mordercami i szmalcownikami. Ze tak nie bylo - wszyscy to wiedza, ale ze taki byl potencjal, malo kto po polskiej stronie dyskusji, to przyzna.

[snajper55]

polazrski napisał:

> Snajper, wiedza wszyscy, ale wiedziec to jedno, a zgodzic sie z tym, to zupelni
> e inna sprawa.

Ależ mylisz się potwornie. Wydaje Ci się, że jeśli Ty coś wiesz, to wszyscy to wiedzą. Nie, nie wszyscy wiedzą, że nie zakazano w szpitalach szwedzkich używania słów "mama" i "tata". Nie, nie wszyscy wiedzą, że ta książka oparta jest na zeznaniach wymuszonych torturami. Tak jak nie wszyscy wiedzieli o Jedwabnem czy "akcji kolejowej".

S.

[polazrski]

Mylisz sie, Snajper. Wszyscy ktorzy biora od dziesiatkow lat udzial w dyskusjach o tym, co sie dzialo w Polsce w czasie wojny wiedza, tyle ze nie chca przyjac do wiadomosci. O Jedwabnem wiedzieli wszyscy w Jedwabnem, ale pozwolili na umieszczenie na obelisku poswieconym morderstwu napisu, ktory byl oczywista nieprawda. Wszyscy, ktorzy biora udzial w dyskusji historykow o mordach rytualnych wiedza, ze przyznania byly wymuszane torturami (tak jak i zeznania przywodcow bolszewikow, ktorych wykonczyl Stalin), ale niektorzy po prostu tego, z roznych, takze ideologicznych, wzgledow nie chca przyjac do wiadomosci. O mamie i tacie nie wiedzialem i ja, ale kogo to naprawde obchodzi, co sie dzieje w Szwecji, czyli nigdzie?

[snajper55]

polazrski napisał:

> Mylisz sie, Snajper. Wszyscy ktorzy biora od dziesiatkow lat udzial w dyskusjac
> h o tym, co sie dzialo w Polsce w czasie wojny wiedza, tyle ze nie chca przyjac
> do wiadomosci.

Nie zgadzam się. O katastrofie smoleńskiej dyskutuje mnóstwo osób. Jak oceniasz ich wiedzę?

> O Jedwabnem wiedzieli wszyscy w Jedwabnem, ale pozwolili na umi
> eszczenie na obelisku poswieconym morderstwu napisu, ktory byl oczywista niepra
> wda.

Nie żartuj. Co to znaczy "pozwolili"? A co mieszkańcy mieli do gadania???
To, że mieszkańcy wiedzieli, to znaczy, że wiedzieli wszyscy?

> Wszyscy, ktorzy biora udzial w dyskusji historykow o mordach rytualnych wi
> edza, ze przyznania byly wymuszane torturami (tak jak i zeznania przywodcow bol
> szewikow, ktorych wykonczyl Stalin), ale niektorzy po prostu tego, z roznych, t
> akze ideologicznych, wzgledow nie chca przyjac do wiadomosci. O mamie i tacie n
> ie wiedzialem i ja, ale kogo to naprawde obchodzi, co sie dzieje w Szwecji, czy
> li nigdzie?

Tak samo można zapytać "A kogo obchodzą jakieś średniowieczne mordy rytualne?"

S.

[polazrski]

snajper55 napisał:
>
> Nie zgadzam się. O katastrofie smoleńskiej dyskutuje mnóstwo osób. Jak oceniasz
> ich wiedzę?
W ogole nie oceniam ich wiedzy. Ci, ktorzy dyskutuja, jakby nie wiedzieli, ze pilot nie mial prawa zejsc ponizej decyzyjnej, po prostu bladza we mgle.
>
> Nie żartuj. Co to znaczy "pozwolili"? A co mieszkańcy mieli do gadania???
> To, że mieszkańcy wiedzieli, to znaczy, że wiedzieli wszyscy?
Pozwolili to znaczy dokladnie to. Nikt z mieszkancow Jedwabne, choc dobrze wiedzieli kto mordowal, nie protestowal przeciwko ewidentnemu klamstwu na obelisku. Gdybys byl mieszkancem Jedwabne tez bys siedzial cicho? Kiedy piszę: wszyscy, nie rozumiem tego tak, ze kazdy polski obywatel o tym wiedzial, ale tak, ze kazdy kto sie interesowal losem Zydow o tym wiedzial i nie musial to byc koniecznie Zyd, choc z natury rzeczy Zydzi pamietali lepiej.
www.zchor.org/jedwabne/jedindex.htm
>
>
> Tak samo można zapytać "A kogo obchodzą jakieś średniowieczne mordy rytualne?"
>
Nie tak samo. Miedzy tata i mama, i to w dodatku w Szwecji!!!, ktore na zycie i smierc innych nie maja zadnego wplywu, a mordami rytualnymi, ktore doprowadzily do smierci wrecz miliony Zydow, jest zasadnicza roznica. Jesli tego nie widzisz to jestes po prostu slepy.

PS Forum mi przyslalo komunikat, zebym nie cytowal cie tak rozlegle. Wciaz nie wiem jak to mozliwe, ze haszowi sie takie sztuczki udaja, a mnie nie.

[snajper55]

polazrski napisał:

> Pozwolili to znaczy dokladnie to. Nikt z mieszkancow Jedwabne, choc dobrze wied
> zieli kto mordowal, nie protestowal przeciwko ewidentnemu klamstwu na obelisku.

No jasne. Mieli protestować: "To nie Niemcy. To mój ojciec i dziadek mordowali!" Nie żartuj.

> Gdybys byl mieszkancem Jedwabne tez bys siedzial cicho? Kiedy piszę: wszyscy,
> nie rozumiem tego tak, ze kazdy polski obywatel o tym wiedzial, ale tak, ze kaz
> dy kto sie interesowal losem Zydow o tym wiedzial i nie musial to byc konieczni
> e Zyd, choc z natury rzeczy Zydzi pamietali lepiej.

A mnie właśnie interesuje statystyczny Polak. Nie mieszkaniec Jedwabnego i nie człowiek interesujący się Holocaustem. Co on wiedział o Jedwabnem? Nic. Dlatego ogromną zasługą Grossa jest otwarcie oczu na prawdę tym statystcznym Polakom.

> Nie tak samo. Miedzy tata i mama, i to w dodatku w Szwecji!!!, ktore na zycie i
> smierc innych nie maja zadnego wplywu, a mordami rytualnymi, ktore doprowadzil
> y do smierci wrecz miliony Zydow, jest zasadnicza roznica. Jesli tego nie widzi
> sz to jestes po prostu slepy.

Pozwolisz, że Cię poprawię: to nie mordy rytualne doprowadziły do śmierci milionów Żydów.

> PS Forum mi przyslalo komunikat, zebym nie cytowal cie tak rozlegle. Wciaz nie
> wiem jak to mozliwe, ze haszowi sie takie sztuczki udaja, a mnie nie.

Może Ciebie mają jeszcze nadzieję wychować, a na Hasza machnęli ręką?

S.

[polazrski]

Snajper, co to za dyskusja? Oczywiscie, ze oskarzenia o mordy rytualne spowodowaly itd. I oczywiscie, ze mieszkaniec Jedwabnego powinien byl zrobic szum o obelisku. Nie kazdy w Jedwabne byl morderca i zreszta okazalo sie, ze jeszcze przed ksiazka Grossa niektorzy zaczeli o tamtym lipcu 1941 mowic (w filmie pl.wikipedia.org/wiki/Agnieszka_Arnold). Przecietny, statystyczny Polak nie chce znac prawdy o Jedwabne, bo przecietny statystyczny Polak slucha raczej tych, co twierdza, ze to byla zemsta za zydokomune, a w ogole to Niemcy i jacys menele, moze Polacy, ale jacy tam to Polacy. Tak ja przynajmniej odbieram przecietnego, statystycznego Polaka, a mialem z nimi cos niecos do czynienia i mam ich tu na tym forum. Masz tu tych przecietnych indeeda4 i kretyna52, o brukselskiej oszolomce i paru innych nie wspominajac . To sa ci statystyczni, przecietni Polacy, nie swiatle umysly, takie jak ty na przyklad.

[snajper55]

polazrski napisał:

> Snajper, co to za dyskusja? Oczywiscie, ze oskarzenia o mordy rytualne
> spowodowaly itd. I oczywiscie, ze mieszkaniec Jedwabnego powinien byl zrobic szum o
> obelisku. Nie kazdy w Jedwabne byl morderca i zreszta okazalo sie, ze jeszcze przed
> ksiazka Grossa niektorzy zaczeli o tamtym lipcu 1941 mowic (w filmie <a
> href="pl.wikipedia.org/wiki/Agnieszka_Arnold)." target="_blank"
> rel="nofollow">pl.wikipedia.org/wiki/Agnieszka_Arnold).</a> Przecietny, statystyczny Polak
> nie chce znac prawdy o Jedwabne, bo przecietny statystyczny Polak slucha raczej tych, co
> twierdza, ze to byla zemsta za zydokomune, a w ogole to Niemcy i jacys menele, moze
> Polacy, ale jacy tam to Polacy. Tak ja przynajmniej odbieram przecietnego, statystycznego
> Polaka, a mialem z nimi cos niecos do czynienia i mam ich tu na tym forum. Masz tu tych
> przecietnych indeeda4 i kretyna52, o brukselskiej oszolomce i paru innych nie
> wspominajac . To sa ci statystyczni, przecietni Polacy, nie swiatle umysly, takie jak ty na
> przyklad.

Wiesz co, gdy widzę te muchy robaczywki zlatujące się do antysemickiego gów​na, to muszę Ci przyznać rację.

S.

Owszem.

[indeed4]

snajper55 napisał:

> Pozwolisz, że Cię poprawię: to nie mordy rytualne doprowadziły do śmierci milionów Żydów.

Mordy rytualne były częścią powszechnej niechęci do Żydów - zwłaszcza, że miały miejsce na terenach o kulturze chrześcijańskiej, gdzie diaspora żydowska była marginalną mniejszością.

Zapewniam cię, że gdybyś mieszkał w Izraelu, a na twoim terenie pojawiła się mniejszość etniczna, której członkowie są znani z tego, że w ramach swoich religijnych praktyk zabijają dzieci - też byś ich nie kochał.

Ariel Toaff i Israel Szamir o torturach :

[indeed4]

Wróćmy jednak do dr Ariela Toaffa. Badając dokumenty sądowe, doszedł on do wstrząsającego odkrycia: przyznania się zabójców nie były podyktowane stosującymi tortury fanatycznymi śledczymi; gdyż zeznania zawierały informacje, o których włoscy przedstawiciele Kościoła lub policji absolutnie nie mogli niczego wiedzieć Przestępcy byli członkami nielicznej gminy Aszkenazyjczyków pochodzących z obcego kraju, która miała swoje własne obrzędy, różniące się od tradycji miejscowych Żydów włoskich. Obrzędy te zostały dobrze opisane w zeznaniach oskarżonych, chociaż początkowo nie były znane ówczesnym kompetentnym organom. Toaff podkreśla: „Te magiczne formuły w języku starohebrajskim, posiadające mocne antychrześcijańskie akcenty, nie mogły powstać w wyobraźni sędziów, ponieważ nie mieli oni pojęcia o tych modlitwach, które wchodziły w skład nieznanej we Włoszech tradycji Aszkenazyjczyków. Przyznanie się do winy jest ważne tylko wtedy, gdy zawiera pewne autentyczne i sprawdzalne szczegóły przestępstwa, o których nie wiedziała policja. Tą żelazną zasadę śledztwa sąd w Trydencie zachował.

Podobne odkrycie mogłoby wstrząsnąć, porazić i zmienić Kościół. Uczony, dr Toaff, wskrzesił pamięć o świętym Szymonie, którego dwukrotnie skrzywdzono: w wieku piętnastym padł on ofiarą krwiożerczych czarowników, a w dwudziestym – stał się ofiarą kościelnej pierestrojki. Odkrycie zacnego izraelskiego profesora mogło spowodować skruchę watykańskich uczonych: chcąc być w przyjacielskich stosunkach z ważnymi przedstawicielami amerykańskiego żydostwa, zapomnieli oni o zamordowanym dziecku. Niestety, dotychczas nie przyznają się do swego poważnego błędu.

Monsignore Iginio Rogger – historyk Kościoła, który w latach sześćdziesiątych XX wieku prowadził nowy proces w sprawie świętego Szymona, oświadczył, że przyznania się do winy w ogóle nie oznaczają, że trzeba im wierzyć, ponieważ „sędziowie zastosowali tortury”.

Oświadczenie to jest całkowicie antysyjonistyczne, a więc i antysemickie, jeśli uzna się za bezpodstawne przyznanie się, uzyskane przy pomocy tortur, to trzeba będzie uwolnić wszystkich więźniów palestyńskich z izraelskich więzień. Oświadczenie to jest ponadto także otwarcie antyamerykańskie, ponieważ USA uznają wartość tortur i stosują je w Guantanamo i w innych miejscach. Składając to oświadczenie Rogger ujawnił się także jako negator holokaustu, ponieważ na Procesie Norymberskim masowo wykorzystywano zeznania uzyskane z zastosowaniem tortur. Wybitny prawnik amerykański, przyjaciel Izraela i zwolennik stosowania tortur, Alan Dershowitz, mógłby sprzeciwić się Roggerowi, lecz z jakiegoś powodu nie uczynił tego.

Na torturach każdą brednię powiesz

[snajper55]

Na torturach powiesz wszystko. Nie tylko to, co ci podyktują przesłuchujący. Będziesz plótł wszelkie brednie, jakie ci tylko do głowy przyjdą, aby tylko zakończyć zadawanie bólu. Będziesz plótł to, co według ciebie zadowoli przesłuchujących. Na przykład gdyby mnie torturował Macierewicz, to bym mu opowiadał o zamachu smoleńskim, o tym jak spiskował Tusk z Putinem, gdzie się spotykali i co mówili. Toż o tym rzeczach Macierewicz dopiero ode mnie się by dowiedział. A potem jakiś historyk może by na podstawie moich zeznań napisał pracę naukową o tym, jak Tusk zamordował Kaczyńskiego.

S.

Tak -tak. Oczywiście.

[indeed4]

Naukowcy z Włoch i Izraela się mylą - a tylko dziecko <snajper> wie jak było i oczywiście ma rację.

Zbrodniarze z Norymbergi, od których uzyskano zeznania stosując tortury również są niewinni.

B/o

[indeed4]

[snajper55]

indeed4 napisał:

> Naukowcy z Włoch i Izraela się mylą

Nie, nie mylą się naukowcy tacy jak prof. Israel Yuval czy prof. Jerzy Robert Nowak, historyk związany z Radiem Maryja twierdząc, że są to brednie.

S.

Gratuluję nowego autorytetu.

[indeed4]

snajper55 napisał:

> Nie, nie mylą się naukowcy tacy jak ( ... ) prof. Jerzy Robert Nowak.

Oczywiście - skoro tak mówi Nowak to musi to być prawda.

Nie będę dwa razy powtarzał : na tym kończę temat.

Tu :

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122361634,122427175,B_o.html

I znów nic nie rozumesz

[snajper55]

indeed4 napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Nie, nie mylą się naukowcy tacy jak ( ... ) prof. Jerzy Robert Nowak.
>
> Oczywiście - skoro tak mówi Nowak to musi to być prawda.

Tak uważasz? Ja tak nie uważam. Jedynie pokazuję, jak różni ludzie wiedzą i mówią, że są to brednie.

> Nie będę dwa razy powtarzał : na tym kończę temat.

No to kończ. Czy ja ci bronię?

S.

Rozumiem.

[indeed4]

Żydożerca Nowak jest twoim autorytetem naukowym.

[benek231]

Z tym woluntaryzmem to pewnie roznie bywalo.

- Jestem w wieku pogrzebalnym, to nie cyganię: ja nie miałam zamiłowania, żeby ich ścigać ani żeby ich zdawać. Ale ja się Żydów bałam jak nie wiem czego. Dlaczego się bałam? Bo jak u kogoś znaleźli Żyda, to ich ścigali Niemcy, więc lepiej było nie zobaczyć. Polacy ich ścigali, bo się bali. Jak Niemcy wiedzieli, że są, to strzelali Żydów. Mordowali też Polaków. Zastrzelili na Gruszowej babkę i dwójkę dzieci za to, że chowali Żydów. To każdy się bał, że Żyda zobaczy. A potem ktoś zda, że zobaczył, a nie powiedział.

Więcej... wyborcza.pl/1,76842,9118509,Puscic_Zyda_na_zajaczka.html?as=2&startsz=x#ixzz1ESH7VqFO

Nie moge w tej chwili znalezc artykulu, ktorego fragment objasnia jak to stopniiowo swiexo powolana milicja wdrazana byla w brutalizowanie Zydow. To nie bylo spontaniczne, nie zdarzlo sie z dnia na dzien. Niemcy powoli i metodycznie pracowali nad "odpowiednim" stosunkiem Polakow do Zydow.

A we Francji, Belgii, Rosji - takiego

[indeed4]

mechanizmu nie było - Zydzi na wsiach byli mordowani tylko w Polsce. Prawda Beniu drogi ?

Kto wytłukł więcej Żydów - żydowscy kolaboranci

[indeed4]

z Judenratów, policja i szmalcownicy żydowscy- czy polska wieś po wojnie.

Jaki ci się wydaje, panie "czarujący"

..........???

[indeed4]

Pożyczyć kalkulator?

PS: "Mechanizm porzadkowy" byl ten sam :O)

[benek231]

Znalazlem ten artykul

>> W tym narastającym piekle od początku Żydzi są zbiorowością konsekwentnie poddawaną najbrutalniejszym prześladowaniom i upokorzeniom, a do działań tych Niemcy starają się wciągać polską ludność. W połowie października 1939 r. Klukowski notował: „W Szczebrzeszynie utworzono milicję z sześćdziesięciu osób, wyznaczonych przez komendę placu w porozumieniu z magistratem. Dostali oni imienny nakaz stawienia się w magistracie i wstąpienia w szeregi milicji. Mają na lewym ramieniu białe opaski z pieczęcią magistratu i z wydrukowanym kolejnym numerem oraz napisem: u góry »Hilfspolizei «, u dołu »Milicja «. Na odprawie milicjantów major niemiecki, obecny komendant placu, mówił im, żeby na wszelkie wykroczenia i gwałty wobec Żydów patrzeć przez palce, że prześladowanie Żydów jest nie tylko tolerowane, ale wręcz nakazane z góry. Sami Niemcy znęcają się nad Żydami w niemożliwy sposób: biją, kopią, popychają, wynajdują najbrudniejsze roboty, zwłaszcza dla lepiej ubranych, przed rozpoczęciem pracy każą wszystkim robić gimnastykę (co dla starszych Żydów jest prawdziwą męką) i dopiero potem prowadzą do roboty, każąc śpiewać »Hej, strzelcy wraz « lub coś podobnego”.>>

Więcej... wyborcza.pl/1,111789,9094561,Recenzja_ostatecznej_wersji__Zlotych_zniw___historia.html#ixzz1ESaMj7sS

Caly czas zmierzam do tego, by wykazac, ze w odrazajacych postawach wielu Polakow mamy do czynienia z zachowaniami wyuczonymi, najpierw, a dopiero pozniej demonstrowanymi z przerozny zaangazowaniem.

Przed okupacja, owszem, byl antysemityzm - ale nie zbrodnia! Wtedy, przy wszystkich owczesnych niecheciach, animozjach i tarciach, podobne postawy byly nie do pomyslenia. Dopiero Niemcy metodycznie pracujac nad polskimi jednostkami i grupami, manipulujac nimi poprzez ich najnizsze instynkty, uzywajac kija terroru i smierci, oraz marchwki nagrod materialnych, odczlowieczajac Zydow i utrwalajac ich pod_ludzki obraz w glowach wielu Polakow, dopiero Niemcy uczynili z tych Polakow narzedzia Zaglady.
Owszem, byly i takie kanalie wsrod Polakow, ktore zabijaly i rabowaly z pelnym oddaniem, z pobudek ideologicznych, z nienawisci do Zydow, dla przyjemnosci czy zysku, niemniej obawiam sie, ze wiekszosc wiesniakow bioracych udzial w polowaniach na Zydow byla po prostu bezwolnymi marionetkami w rekach niemieckich. W stworzonych dla nich warunkach zachowywali sie tak jak sie spodziewali po nich trzymajacy w rekach konce sznurkow. Zgodnie z instynktami samozachowawczymi. Cyz to na polskiej wsi, w getcie, czy na obozowej funkcji.

Masz rację, Beniu.

[indeed4]

Niemcy metodycznie pracujac nad żydowskimi jednostkami i grupami, manipulujac nimi poprzez ich najnizsze instynkty, uzywajac kija terroru i smierci, oraz marchewki nagrod materialnych, dopiero Niemcy uczynili z Żydów narzedzia Zaglady.










Żydowska policja w warszawskim getcie.

Tak wygląda apel narzędzi zagłady :

[indeed4]

Żydowska policja w warszawskim getcie.

A tu rozdajemy medale

[indeed4]

za gorliwą współpracę z nazistami w dziele eksterminacji współbraci.





Żydowska policja w warszawskim getcie.

A tu .....

[indeed4]

fotoforum.gazeta.pl/photo/7/kc/ff/9qoj/iQSmnzTbo7FvJbYIVX.jpg

....[']

[indeed4]

[ariadna-enta]

gdzie debilu widzisz na tym zdjęciu rozdawanie medali
chyba,że gwiazdę Dawida uważasz za medal

"Mechanizm porzadkowy" byl ten sam :O)

[benek231]

Facet nastawiony jest na nadawanie, w zwiazku z czym nie bedzie probowal myslec. Wykazalem sie w stosunku do niego dobra wola ale widze, ze to bylo rzucaniem grochu o sciane. Ale to tak na marginesie.

Bo powracajac do naszego tematu, dla lepszego zrozumienia nalezy sprobowac przeniesc sie w tamte czasy i wczuc w tamtejsze realia. Oceny z dzisiejszego punktu widzenia nie sa poprawne. Najlepiej widac to na przykladzie Indeed, ktoremu na oczy pada mundur policjanta z getta, albo w przypadku antypolonisty, ktoremu a oczy pada mundur granatowego plicjanta.
Zgadzam sie, ze jedno i drugie to nic chlubnego, niemniej nalezy zadac sobie pytanie jak doszlo do wskoczenia przez nich w te mundury. Albo czy natychmiast po tej czynnosci niektorzy z nich stali sie bezdusznymi lotrami. Przeciez stac sie nim musialo byc znacznie trudniej policjantowi z getta, niz policjantowi po aryjskiej stronie. A jednak byli i tacy. Zasadnicza roznica sprowadzala sie do postrzegania drugiego czlowieka. I tak w okolicach 1943r. dla granatowego policjanta, wiejskiego soltysa czy naganiacza, Zyd przestal juz byc kims - stal sie czyms. W tym samym czasie dla funkcyjnego z getta bity przez niego osobnik w dalszym ciagu byl kims, tyle ze znacznie nizej na drabinie statusu. Byl trupem po ktorym tamten wspinal sie ku zyciu. Jeden i drugi wdrazani byli jednak do brudnej roboty przez Niemca, ktory doskonale wiedzial jak ich rozgrywac, oraz mial srodki ku temu, by tanczyli w takt jego melodii.

pseudobełkot socjologiczny

[hordol]

W tym samym czasie dla funkcyjnego z getta bity przez niego
> osobnik w dalszym ciagu byl kims, tyle ze znacznie nizej na drabinie statusu.
> Byl trupem po ktorym tamten wspinal sie ku zyciu. Jeden i drugi wdrazani byli j
> ednak do brudnej roboty przez Niemca, ktory doskonale wiedzial jak ich rozgrywa
> c, oraz mial srodki ku temu, by tanczyli w takt jego melodii.
==========================================================
no chyba ze ktos z rodziny podzielił sie z tobą wspomnieniami

To taki forumowy nawiedzony chłopek - roztropek

[indeed4]

upierdliwy i męczący, ale nieszkodliwy

Tłumaczyłem mu już raz dlaczego nie ma sensu traktować serio jego nawiedzonego bełkotu, ale nie przyswoił

forum.gazeta.pl/forum/w,13,121453083,121463222,Beniu_drogi_.html

Tyle pisze - ale z tym problem.

[indeed4]

Momentalnie nabiera wody w usta i kończy się jego słowotok Ot, ciekawostka.

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122361634,122379654,Kto_wytlukl_wiecej_Zydow_zydowscy_kolaboranci.html

Nie hordol :O)

[benek231]

I lepiej uwazaj by nie przegiac Lepiej dla Ciebie, ma sie rozumiec

Poczytaj oszołomie Hannę Arendt.

[indeed4]

tego, co pisze na temat współudziału Zydów w Holocauście - obejrzyj swoje rączki spamione krwią milionów ofiar i nie zawracaj więcej d*py swoim oszołomskim bełkotem.

Głupiś :O)

[benek231]

n/t

Nie nudź dziadek.

[indeed4]

Tu :

[indeed4]

to samo co do kuzyna :

forum.gazeta.pl/forum/w,28,120307245,122179460,_Antysemityzm_Hanny_Arendt_.html

[ariadna-enta]

Hanna Arendt bynajmniej nie pisze o współudziale Zydów w zagładzie swoich współbraci
tak jak to ten idiota odbiera
ale to trzeba zamienić móżdzek,na mózg i zacząc czytać ze zrozumieniem

Spor pomiedzy antypolonistami a antysemitami :O)

[benek231]

Podstawowe tezy sporu:

1) Jako narod zwyrodnialcow i sq*urwysynow Polacy odpowiedzialni sa za spora czesc Zaglady.

1) Jako narod zwyrodnialcow i sq*urwysynow Zydzi sami odpowiedzialni sa za spora czesc
wlasnej Zaglady.

A moze, w miejsce wzajemnego obrzucania sie gownem, korzystniejsze bedzie zastanowienie sie (co juz postulowalem) zarowno nad charakterem zydowskich administracji w gettach, jak i polskich sluzb poza gettami.

Na poczatek proponuje zwrocene uwagi na zasady na jakich funkcjonowala zarowno granatowa policja jak i zydowska policja w gettach.

>>Formalnie została powołana w dniu 17 grudnia 1939 roku na podstawie rozporządzenia Generalnego Gubernatora Hansa Franka, na terenie Generalnego Gubernatorstwa. Pod groźbą kary śmierci powoływało ono do służby przedwojennych policjantów. Źródłem pierwszych uzupełnień stali się policjanci wysiedleni z ziem wcielonych do Rzeszy. Przez cały okres okupacji większość granatowych policjantów rekrutowała się z przedwojennych policjantów polskich.

Niemcy nałożyli na dotychczasowy aparat Policji Państwowej obowiązek pełnej, bieżącej ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego. Według rozkazu Heinricha Himmlera z 5 maja 1940 roku "zapewnienie ogólnej służby policyjnej w GG jest zadaniem polskiej policji. Niemiecka policja wkracza tylko wówczas, jeśli wymaga tego interes niemiecki oraz nadzoruje polską policję". Granatowa policja była całkowicie podporządkowana lokalnej policji niemieckiej, nie istniało centralne dowództwo, dowództwo polskie nie wykraczało poza szczebel powiatu.>>

pl.wikipedia.org/wiki/Policja_Polska_Generalnego_Gubernatorstwa_%281939-1944%29

Czy podobnie ochotnicza i swobodna w swych dzialaniach byla policja zydowska w gettach?

Na marginesie, pragne zrocic uwage zainteresowanych na powszechnie znane zjawiska zwyrodnienia i brutlizacji w traktowaniu innych ludzi przez zarowno polskich jak i zydowskch policjantow.
Ponadto, moj punkt widzenia nie kloci sie w niczym z obserwacjami H.Arendt dot. judenratow, choc nie podzielam jej wszystkich wnioskow. Po prostu jak i ona wiem, ze tak sie dzialo, ale w odroznieniu od niej probuje znalezc odpowiedz na pytanie dlaczego tak sie dzialo - czego nie jest w stanie pojac kurzy mozdzek Indeeda.

Udział Judenratów w zagładzie żydów.

[indeed4]

Hanna Arendt napisała: "Dla Żydów rola, jaką przywódcy żydowscy odegrali w unicestwieniu własnego narodu, stanowi niewątpliwie najczarniejszy rozdział całej tej ponurej historii."

Jedna z najsłynniejszych żydowskich myślicielek XX wieku Hannah Arendt w 1963 roku wystąpiła w książce Eichmann w Jerozolimie z dramatycznym oskarżeniem przeciw Judenratom. Twierdziła, że bez ich udziału w rejestracji Żydów, koncentracji ich w gettach, a potem aktywnej pomocy w skierowaniu do obozów zagłady zginęłoby dużo mniej Żydów ponieważ Niemcy mieliby więcej kłopotów z ich spisaniem i wyszukiwaniem. W okupowanej Europie naziści zlecali funkcjonariuszom żydowskim sporządzenie imiennych wykazów wraz z informacjami o majątku. Zapewniali oni także pomoc żydowskiej policji w chwytaniu i ładowaniu Żydów do pociągów transportujących do obozów koncentracyjnych.

"Wszędzie, gdzie byli Żydzi, istnieli uznani przywódcy żydowscy, i to właśnie oni, niemal bez wyjątku współdziałali w ten czy inny sposób, z takiej czy innej przyczyny, z nazistami. Cała prawda przedstawiała się tak, że gdyby naród żydowski był istotnie nie zorganizowany i pozbawiony przywództwa, zapanowałby chaos, ale liczba ofiar z pewnością nie sięgnęłaby 4,5 do 6 milionów ludzi".

Arendt powołała się przy tym na opinie oceniające, że z powyższej ilości Żydów mogłaby uratować się mniej więcej 50 %, gdyby nie trzymano się posłusznie zaleceń żydowskich Judenratów.

[ariadna-enta]

ciekawa jestem jakims to sposobem zginęłoby 50 % mniej Zydów gdyby nie Judenraty
tak na logikę
bo 50 % to dużo i trzeba wiedzieć o czym się pisze
nie chodzi o zaprzeczenie ,ze urzednicy Judenratu bywali nadgorliwi,może myśleli,że w ten sposób uratują siebie i swoje rodziny co się i tak nie stalo
ale keidy jest się "zwierzyna łowną' każda okazja do przedłużenie zycia jest normallnym odruchem
nijak to się jednak mam do tak daleko posuniętych wniosków
Najprościej zrzucucić winę na ofiary także tych z judenrartów i twierdzić,ze to oni zgotowali swim ziomkom zagładę

Głupiś :O) Bo najwyrazniej tak Ci jest pisane :O)

[benek231]

Ten test przytoczyles na tutejszysch forach przynajmniej kilkadziesiat razy, gdyz to jest jedyne co potrafisz: przytaczac cudze teksty, bezmyslna istoto.

Gdybys nie byl taki tuman to zauwazylbys pewnie co napisalem o stosunku do Arendt, oraz jej obserwacji. Ja sie z tym nie spieram, ze judenraty odegraly swoja role w Zagladzie, a zastanawiam sie jedynie czy wynikalo powyzsze ze spontanicznosci i entuzjastycznego podejscia Zydow do Zaglady, czy tez moze z wrobienia ich w ten proceder. Zastanawiam sie czy mieli lepsze wyjscie jak - z rozkazu Niemcow - stworzyc te judenraty i dzialac w nich pod niemieckie dyktando. Owszem, ma racje Arendt, ze judenraty w istotnym stopniu pomogly Niemcom w Zagladzie. To rzeczywiscie musi byc straszna obserwacja dla samych Zydow. Tyle, ze ze strony Arendt, Zakuta Palo, nie jest to zadne oskarzenie pod adresem czlonkow judenratow. Ona wiedziala, ze Niemcy daliby sobie rade i bez judenrato i bez zydowskiej policji w gettach. Tak jak np. w Bialej Podlaskiej, gdzie w 1941r. wymordowali caly judenrat za niepodporzadkowanie sie, a reszte wykonczyli w nastepnej kolejnosci.

Gdybys wiec nie byl taki glup jakim sie urodziles, to zastanowilbys sie przez moment i wymyslil moze, iz latwo jest powiedziec, ze "gdyby nie zaangazowanie judenratow to..." tylko trudniej sprobowac wejsc w buty tamtych ludzi, ktorzy staneli w obliczu nakazu powolania do zycia samorzadow i wlasnej policji, nie majac jeszcze pojecia o zblizajacej sie Zagladzie. W takiej Lodzi, prosze Osla, Zydzi do lata 1944!! zasuwali w getcie na rzecz niemieckiej zbrojeniowki, przy czym przekonani byli, ze to wlasnie pozwoli im przetrwac. Dla nich Rumkowski byl Schindlerem. Selekcja ludzi do transportow nie byla pierwszym zajeciem judenratow, po ich uformowaniu sie. To mialo miejsce pozniej - po miesiacach lamania mieszkancow gett glodem, choroba i ciezka praca.

Nie wiem na czyje opinie powolywala sie Arendt, ale jedynie ostatni duren mogl palnac taka glupote o mozliwosci uratowania sie 50% Zydow pod nieobecnosc judenratow. A powtarzanie powyzszego kretynizmu swiadczy takze o Twoim wodoglowiu. Bowiem to jest nic innego jak znany slogan "gdyby babcia miala wasy". Gdyz okupacyjny horror mial miejsce pod obecnosc judenratow; one byly i nie istniala taka mozliwosc aby mogly nie istniec. Dywagacje tego typu mozna rownie dobrze prowadzic z dywagacjami, ze jeszcze wiecej Zydow uratowaloby zycie pod nieobecnosc II wojny swiatowej, panie Barania Glowo.

swietlana przyszlosc

[rycho7]

benek231 napisał:

> przytaczac cudze teksty, bezmyslna istoto.

Owczesnie istnienie obozow zaglady bylo utrzymywane w tajemnicy. Bez watpienia bylo to skuteczne na poczatku zaglady. Organizowano wiec Zydom wyjazdy na roboty na wschod tak jak Polakom na roboty do Rzeszy. Niemcy zorganizowali to perfidnie skutecznie.

Ci, ktorzy pomagali nie koniecznie mieli swiadomosc, ze uczestnicza w zagladzie. Mogli sie starac byc uzytecznymi czlonkami spoleczenstwa. Zarowno Zydzi jak i Polacy.

Ocenianie tamtych ludzi na bazie naszej wspolczesnej wiedzy jest nieuczciwe.

Korepetycje :

[indeed4]

www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/biography/arendt.html

B/o

[indeed4]

.

Pozarski masz fotke do albumu rodzinnego

[gini]

[gini]

Grajek” - żydowski policjant, który potrafi wejść w kontakt z żandarmami i granatowymi policjantami.
W zimie 1941r. większych łapanek niemieckich nie ma, w grudniu wypuścili z obozów głodomorów wziętych w końcu lata. Łapanki są od czasu do czasu na Falenty, do obozu pracy pod Warszawą gdzie buduje się jakąś szosę itp.
Gmina urządziła lekarskie komisje przeglądowe przed którymi stanąć mają wszyscy mężczyźni do 60-ciu lat. Potem każdy mężczyzna otrzyma „arbeits – karty” – jeśli jest do pracy niezdolny otrzymuje odroczenie na 1-2 miesiące, za które stosownie do stanu zamożności płaci Gminie miesięczny haracz, potem znów musi stanąć przed komisją; zdrowy i zdolny do pracy ma zaznaczone „tauglich” i miejsce swojego zatrudnienia, jeśli pracuje, co również zwalnia od obozu pracy, ale też musi płacić haracz; zdrowi i niezatrudnieni mają otrzymać na obozy pisemne wezwanie – ale to wszystko okaże się teorią.
Nocne aresztowania - Gmina rozsyła pierwsze pisemne nakazy stawiennictwa na obóz – nikt oczywiście dobrowolnie na te katusze się nie stawia. Przez co policjanci żydowscy w nocy dostarczają wezwania równocześnie zabierając siłą tych mężczyzn.
Zupełnie nieoczekiwanie rozpoczął okres łapanek ulicznych organizowanych przez żydowskich policjantów.
„Jest piękny wiosenny dzień. Ulica Leszno jak zwykle zatłoczona ludźmi. Nic nie wskazuje na żadną groźbę. Na raz przeraźliwy gwizd i w tejże chwili ze wszystkich bram wysypują się ukryci tam, po 2-ch, policjanci żydowscy i jak szarańcza rzucają się na oszołomionych przechodniów. W mig wychwytują po 2-ch, 3-ch mężczyzn, biją, szarpią i gnają bądź na podwórze swego „rejonu” przy ul. Leszno 40, bądź też do lokalu kwarantanny Leszno 80, w zależności gdzie bliżej. Zaraz znów wracają do swej roboty. Ukryć się nie ma gdzie, bo wyloty od strony Żelaznej i Solnej są obstawione tyralierą policjantów, a bramy domów są też strzeżone. W ten sposób w ciągu mniej więcej pół godziny wychwytują około 800 mężczyzn. Tych zaraz przeprowadzają poza obręb getta na Leszno 109, gdzie są pobieżne oględziny niemieckiej komisji lekarskiej i zaraz wysyłani są do obozów” napisał Stok Marek.
Mistrzem w organizowaniu łapanek okazał się zastępca kierownika policji żydowskiej Jakub Lejkin.


www.getto.pl/index.php?mod=wyszukiwanie_db&table_id=zdarzenia&columns=zdarzenie&show_source=4976191839728189066

Z reklamacjami proszę do Anny Arendt

[indeed4]

ciemne tępaki z szambonetu.

Finito.

EOT

[indeed4]

Nie interesuje mnie twój bełkot.

[indeed4]

Porozmawiaj sobie na te tematy z polazrskim, scanem i resztą kuzynostwa.

Miłych dyskusji.

B/o

[indeed4]

a ja ich kiedyś traktowałem POważnie....

[hasz0]

Proszę się tak nie przejmować.

[indeed4]

hasz0 napisał:

> Takeigo szubrastwa i judzenia oszwabiania ŚWIAT NIE ZNAŁ...

Nie bez powodu taka jest właśnie etymologia słowa "judzić"

forum.gazeta.pl/forum/w,28,121262784,121269049,Ciekawa_jest_ta_etymologia.html

Niedobitki pyszałkowatych, aroganckich i wrednych UWoli i całe to środowisko najlepiej ignorować - to polityczny trup, nic już nie znaczą po tym jak społeczeństwo im zasadziło potężnego kopa w 2001.

PS: Spor pomiedzy antypolonistami a antysemitami

[benek231]

Rozumiem, ze antypolonisci woleliby utrwalac wizerunek granatowego policjanta-ochotnika, ktory glownie z tytulu nienawisci do Zydow wstapil byl do tej formacji. Tak jest latwiej i prosciej. Po coz zastanawiac sie nad narzucona przez Niamcow forma zorganizowania gmin pod katem wyslugiwania sie wlasnie Niemcom. Dlaczego niby silic sie na reflksje nad chocby funkcja 'zakladnikow' w tym systemie, kiedy znacznie lzej przypisac wszystkim jak leci antysemityzm wyssany z mlekiem matki i wrodzone sklonnosci do mordowania Zydow.
Bo wtedy nie ma potrzeby myslec o terrorze i strachu jakiemu poddany byl przecietny wiesniak. Lepiej zakonotowac sobie raz na jutro, sielski obraz polskiej wsi. Na ktorej, w odroznieniu od gett, czlowiek nie musial bac sie o swoje zycie oraz swoich najblizszych. A od Niemca, zwlaszcza, to juz mu zupelnie nic nie grozilo.

Odpowiedniki zachowan organizacji gminnych, i granatowej policji, w przypadku policji zydowskiej wygodniej jest zbyc milczeniem - nie watpie, ze klopotliwym, niz sprobowac znalezc odpowiedz na pytanie w jaki sposob z ludzi robia sie kanalie. Po co? Wygodniej jest przeciez tkwic w butach ofiary, przy czym odmawiac wszystkim innym prawa do tego samego. Skad my to znamy...

Tymczasem, nawet wziawszy pod uwage przedwojenne pogromy, dopiero Niemcom udalo sie uczynic z ludzi zwierzeta. Tak z Polakow jak i Zydow - na swojej sluzbie. Czesto stosowanym usprawiedliwieniem zydowskich policjantow jest socjologiczne odniesienie ich postaw do postaw Niemcow: jako ofiary chcieli utozsamic sie ze swoimi panami. W odniesieniu do wiesniakow idacych za przykladem z gory tego samego objasniania nie zauwazylem.

Znane porzekadlo o zlym psie i jego wlascicielu jakos nie nasuwa sie dyskutantom (gdzie oni?). A przeciez wiadomo ze nie psa nalezy winic, ze zly, lecz jego wlasciciela, ze takim go uksztaltowal.
Bez niemieckich wplywow, i wyrafinowanej metodycznej pracy Niemcow, nie byloby mozliwe wychowanie sobie gotowych wykonac najbrudniejsza robote Polakow, z wiejskich samorzadow, oraz Zydow - z judenratow i policji gett.

Co, sadze, moze byc calkiem dobrym punktem wyjscia dla ewentualnej uczciwej polemiki pomiedzy antypolonistami i antysemitami.

[ariadna-enta]

czasem mam wrażenie,że Niemcy główni sprawcy zagłady
zacieraja ręcę z uciechy,ze Polacy i Zydzi tak sobie do oczu skaczą
Niemcy gdzies tam w tym wszystkim byli,ale jakby przyypadkowo
wiadomo,ze i granatowa polska policja i zydowskie judenraty były cynicznie wykorzystywanyn narzędzie od brutalnej roboty
dlaczego ci 'kulturalni" Niemcy prawdziwi aryjczycy mieliby sobie brudzić ręce

[polazrski]

Niemcy swoje badanie sumien przeprowadzaja od dziesiecioleci. Polacy jeszcze nie zaczeli, nie liczac Blonskiego i dzisiejszych dyskusji wywolanych Grossem. Nikt nie zaciera rak, poza indeedami.

[polazrski]

www.holocaustresearch.pl/index.php?show=16

[first.kanalia]

polazrski napisał:

> Niemcy swoje badanie sumien przeprowadzaja od dziesiecioleci. Polacy jeszcze ni
> e zaczeli, nie liczac Blonskiego i dzisiejszych dyskusji wywolanych Grossem. Ni
> kt nie zaciera rak, poza indeedami.
>


Tak Niemcy teraz sa ofiarami wypedzen, tak sobie wlasnie zbadali sumienia.

A zydowskie sumienia juz zbadane?Judenraty polocja zydowska, zydowskie kapo w obozach, rozliczone?Bo jak na razie, to zydowskie obozowe kapo, ordery dostaje.

[ariadna-enta]

Polacy jeszcze nie zaczęli?
a co by cię zadowoliło? chyba nic
dysskusie na te tematy tocza sie w Polsce od killku lat
raz mniej,raz bardziej intensywnie,ale jest w polsskiej świadomości
owszem wzbudza skrajne emocje,ale też chyba niczego innego nikt się nie spodziewał

ciekawa jestem na jakim etapie są na przykład Rumuni,albo Chorwaci ,Słowacy czy Litwini
tam działy sie nie takie bestialstwa wobec Zydów rękmi miejscowej ludności
może im tez by sie taki Gross przydał

[polazrski]

Sama sobie odpowiedzialas i potwierdzilas to, co napisalem:
dysskusie na te tematy tocza sie w Polsce od killku lat
A dyskusje sie tocza, bo zainicjowaly je ksiazki Grossa. Blonski doczekal sie pomyj, ktore na niego wylewaly "najswiatlejsze umysly". Mnie, z wiadomych przyczyn, interesuje Polska. Ty sie zainteresuj Chorwatami albo Slowakami.

Krew 50 % ofiar Holocaustu na rękach polazrskiego

[indeed4]

eresa2, benka231, snajpera i reszty kuzynostwa z FAq.

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122361634,122450182,Udzial_Judenratow_w_zagladzie_zydow_.html

[ariadna-enta]

ja się zainteresowałam losem Zydów w innych okupowanyxh krajach po lekturze pewnej ksiązki
chwilami włos mi się jeżył na głowie
ale to nie znaczy,że stosunki polsko-zydowskie przestały mnie obchodzić
dlatego jeszcze czasem zabieram głos w tej sprawie
coraz bardziej jednak się zniechecam
te teksty jednego debila o 50% odpowiedzialności Zydów za zagładę
z drugiej Twoje teksty o krwiożerczych Polakach,którzy wcale w czasie wojny nie mieli swoch cierpień,a jak mieli to takie niewielkie i głównie zajmowali sie polowaniem na Zydów
zła wola az kipi
pieprzę coś takiego

[polazrski]

Nie klam. Nigdzie nie pisze nic takiego:
z drugiej Twoje teksty o krwiożerczych Polakach,którzy wcale w czasie wojny nie mieli swoch cierpień,a jak mieli to takie niewielkie i głównie zajmowali sie polowaniem na Zydów
zła wola az kipi
pieprzę coś takiego.
Pieprz sobie do woli.

[ariadna-enta]

też pieprzysz dialog polsko-żydowski
więc o co chodzi?
ja naiwnie w to wierzyłam,ale jestem wyleczona
dwa tak rózne,a jednoczesnie podobne narody sie nie porozumieja
za dużo różnic i paradoksalnie za duzo podobieństw
jedynie na gruncie prywatnych relacji można się dogadywać,w większej zbiorowości nie ma o tym mowy

[polazrski]

Bo nie ma zadnego dialogu polsko-zydowskiego. To wymysl tzw ludzi dobrej woli. Nie przecze, ze intencje moze i sa chwalebne, ale niestety akcja niemozliwa do przeprowadzenia. Sprawy, ktore porusza Gross maja w rezultacie obudzic skostniale dusze prawdziwych polskich Polakow. Zydzi wiedza o zyciu i smierci Zydow w czasie okupacji, a nawet po okupacji, wlasciwie wszystko i nie wiadomo co taki dialog mialby im przyniesc. Sama sie zastanow i napisz jak sobie wyobrazasz koncowy rezultat tego dialogu. I chce ci przypomniec, ze polscy Zydzi i Polacy to nie sa "dwa tak rozne i jednoczesnie podobne narody". Polski Zyd, to znaczy taki Zyd, ktory na stale mieszka w Polsce i jest zadomowiony w jezyku i kulturze tego kraju niczym, poza poczuciem przynaleznosci do historii narodu zydowskiego, sie od Polaka takiego jak ty nie rozni. No, moze jest brzydszy.

[ariadna-enta]

możemy się w wielu kwestiach nie zgadzać
ale nie przypominam sobie,żebym kiedykowliek twierdziła,że Zydzi w Polsce zakorzenieni w naszej kulturze i języku
"nie są u siebie",albo są "obcy"
tak samo jak Zydzi,którzy byli mniej zasymilowani i żyli w swoich sztetlach
jestem ostatania do takego myślenia i dobrze tym wiesz

co do rezultatów jakiegos dialogu
to nie wiem o co pytasz
skąd ja mam wiedzieć,to zależy od podejścia różnych ludzi,a niie od mojego widzimisię
a jakbys pytał o moje marzenia w tym względzie to mam nadzieję,za 15-20 lat będzie lepiej,że do głosu coraz bardziej będzie dochodzic pokolenie nie skażone uprzedzeniami

[polazrski]

No ale w takim razie o czym ma byc ten dialog? Jaki problem maja Zydzi rozwiazac w dialogu z Polakami? Ten dialog powinien odbywac sie miedzy Polakami ( w sensie nieZydow) i to zreszta jest wg mnie takze temat ksiazek Grossa i innych badaczy Zaglady w Polsce.

[ariadna-enta]

nie mam pojęcia jak ma wyglądać ten dialog i jego rezultat
bo nie ma odpowiedz na to pytanie,
dialog to o ile sie nie mylę stała wymiana myśli,a to sie dzieje
końca tego jak na razie nie widać,widocznie jest na to zapotrzebowanie
Polacy tez między soba i tym rozmawiają,no moze nie na aqanecie,ale widziałam takie dyskusje i tez się nieraz ostro spierają

[benek231]

ariadna-enta napisała:
>

*Kiedys mialem takiego znajomego ktory ekstremalnie antysemicko nastawiony byl na forach. Po jakims czasie, przypadkowo, dowiedzialem sie, ze mam w nim do czynienia z Zydem. Facet po prostu celowal w prowokacji antyzydowskiej, w celu pielegnowania antysemityzmu. Tak sobie wykombinowal w tym glupim lbie. Problem w tym, ze takich jest wiecej.
Kotlet osiaga to samo dzieki antypolonizmowi.

Z drugiej strony strony masz tego antysemickiego Indeed, czyli obydwaj znalezli sie w korcu maku. Oni nawet nie atakuja sie nawzajem, ba Indeed bronil Kotleta. Jeden drugiemu jest niezbedny do zycia - jeden jest uzasadnieniem egzystencji drugiego.

[ariadna-enta]

benek idąc Twoim tokiem myślenia
pożarski to Polak.)

[benek231]

ariadna-enta napisała:

> benek idąc Twoim tokiem myślenia
> pożarski to Polak.)
>
>
*Ciekawe. Przeczytalem raz jeszcze i nie stwierdzilem bym cos pomylil. Ale kto wie...
Objasnij mnie zatem, prosze.

[ariadna-enta]

Benek to proste
pisałes o kimś kto na jakims forum pisał mocno antysemickie teskty
potem ten ktos okazał się Zydem
twierdzisz,ze pożarski to antypolak,pluje na Polaków,a więc...)
ok wiem,ze tak nie jest,ale posługujac się analogią możnaby dojść do takiego wniosku

[benek231]

Tak jak myslalem przelozylas jedno na drugie. Tymczasem nie ma zadnych logicznych zwiazkow pomiedzy obydwiema sytuacjami. Do tego samego celu mozna dochodzic roznym drogami, ponadto.

Jeden Zyd (udajacy Polaka) rozbudzal antysemityzm piszac antysemickie kawalki, a w drudim przypadku drugi (jawny) Zyd roznieca antysemityzm piszac kawalki antypolskie.

Wczesniej napisalem, ze zupelnie przypadkowo dowiedzialem sie, ze tamten facet jest Zydem.

[polazrski]

ariadna-enta napisała:

Kretyn to kretyn, bez wzgledu na to o czym mu cos blysnie w lepetynie. Tym bardziej, ze cierpi po przemianie i nie wie, babą jest czy chłopem. Pewnie cos pomiedzy; jak mowil Gomulka w 1968: ni pies ni wydra.

Spal sie ze wstydu za zydowska policje, Kotlet :O)

[benek231]

I judenraty

__________i taka z Tobą polemika alabo/albo

[hasz0]

___________i taka z Tobą polemika_a to jak?

[hasz0]

ZASTANOWI sie taki...co sie działo przed korektą granicy wg Ukl. Ribbentrop-Mołotow...
dlazcego ubyło tak wielu polskich mieszkańców...i co czuli pozostali....?

Gdy Niemcy z pomocągarstki przestepców...its.

CZY KTOŚ NIE WPSÓLCZUJE NIEWINNYM?..chyba tylko Wy.

Bo wciskacie kit wbrew fakto i kontekstowi, że
ZA PORZĄDEK PRAWNY I ZBRODNIE ODPOWIADA W CĄŁOSCI WŁADZA W TAMTYM CZASIE.
Nie ta ktora została napadnieta zamordowana czy ktora musiała ulec.

PROSTE?,,,to dlazcego tego nie POjmujecie?

[benek231]

ariadna-enta napisała:

> czasem mam wrażenie,że Niemcy główni sprawcy zagłady
> zacieraja ręcę z uciechy,ze Polacy i Zydzi tak sobie do oczu skaczą
>
>
*Ja nie mam co do tego najmniejszych watpliwosci No bo, w koncu, inni biora na siebie czesc niemieckich win odpowiedzialnosci. Czyz nie jest to cudowne...(?) Jakze wiec nie rechotac z glupow?

Tymczasem to oni zaprowadzali swoje porzadki i swoje prawa pod grozba kary smierci. Co bardzo czesto demonstrowali - ku przestrodze i wymuszeniu podporzadkowania. Granatowy policjant byl takim samym przymusowym policjantem jak policjant w getcie. Takze bezposrednio podlegal niemieckiemu komendantowi i musial wykonywac jego rozkazy. A jak nie to czapa.
Podobnie z gminnymi samorzadami i ich odpowiednikami znanymi jako judenraty. Jedni i drudzy nalozonych mieli szereg obowiazkow, z ktorych musieli sie wywiazywac wzgledem hitlerowcow. A jak nie to czapa. Tak wymuszana "gorliwosc" nie powinna wiec specjalnie zaskakiwac. Ludzie po prostu maja wole zycia, i sa w stanie wiele zrobic byle tylko zyc. O czym zaprawieni w organizacji Niemcy doskonale wiedzieli, i od dawna.

Istniala oczywiscie wielka roznica pomiedzy zyciem w murach getta, a zyciem poza nimi, niemniej poczucie strachu, sterroryzowania, czy wola zycia byly takie same po obu stronach. To nic, ze o smierc bylo latwiej w getcie. Bardziej wolny wiesniak po aryjskiej stronie, trzasl portkami dokladnie tak sam jak jego zydowski odpowiednik. Jak to mowia, kazdy i wtedy mial swoja zabe i swojego zajaca. Strach jest subiektywny.

Te rozne Indeedy gotowe sa wyciagac i zydowskie zalogi obslugujace takie obozy smierci jak Treblinka, Belzec, czy Sobibor i ich "niewatpliwy udzial w Zagladzie". Bo bez ich obslugi, ich zdaniem, bez ich udzialu w procesowanu Zydow od transportow do usypiska popiolow, Niemcom nie poszloby tak latwo. Nie zdaje sobie sprawy taki jeden z drugim debil, ze dwoch-trzech zaprawionych w przerabianiu ludzi na mieso Niemcow w godzine byloby w stanie doprowadzic do tego, ze jadlby jeden z drugim wlasne gowno, i jeszcze prosil o dokladke. Tak jak tych z zydowskiej policji, majacych nadzieje na rzezycie choc dzien dluzej niz inni, badz przynajmniej nie w takim upodleniu.

Albo wez Rumkowskiego i decyzje lodzkiego judenratu o oddaniu Niemcom dzieci - choc wiadomo juz bylo, ze zostana zamordowane w Chelmnie. Dla naszych forumowych debili to jaskrawy przyklad na udzial Zydow w Zagladzie. Nie przyjdzie oczywiscie takiemu do narodowego pustaka mysl, ze - jak powalajaco by to nie wygladalo - byla to bardzo racjonalna decyzja. W zamian Niemcy zabiliby i doroslych i dzieci. Tego sie spodziewano. A tak byla jakas szansa na przetrwanie choc czesci z nich.

Z drugiej strony mialas nadgorliwosc chlopow w lapaniu zbieglych Zydow. Trzeba tu spojrzec prawdzie w twarz - tak rzeczywiscie bylo. Ale tez najpierw Niemcy postarali sie o odczlowieczenie Zyda w oczach tego chopa. O to by dla chlopow stal sie zwierzyna lowna - by przestali widziec w Zydzie istote ludzka, a widzieli rzecz, cos zamiast kogos. Osiagali to poprzez demonstrowanie brutalizowania Zydow i jednoczesne stawianie stosownych wymagan soltysom, milicjantom, granatowym policjantom, i szeregowemu chlopstwu. Wytrenowali wiele kanalii, ktorym pozostalo to i na po_wojnie.

Daleki jestem od tego by przemilczac pogromy, polowania, szmalcownictwo - o tym nalezy mowic i przypominac. Ale tez uwazam, ze to jednak Niemcy ponosza odpowiedzialnosc za przerobienie wielu Polakow na zwierzeta. Za uczynienie z nich narzedzi wlasnej zbrodni.

Udział Judenratów w zagładzie żydów.

[indeed4]

Hanna Arendt : "Dla Żydów rola, jaką przywódcy żydowscy odegrali w unicestwieniu własnego narodu, stanowi niewątpliwie najczarniejszy rozdział całej tej ponurej historii."

Jedna z najsłynniejszych żydowskich myślicielek XX wieku Hannah Arendt w 1963 roku wystąpiła w książce "Eichmann w Jerozolimie" z dramatycznym oskarżeniem przeciw Judenratom. Twierdziła, że bez ich udziału w rejestracji Żydów, koncentracji ich w gettach, a potem aktywnej pomocy w skierowaniu do obozów zagłady zginęłoby dużo mniej Żydów ponieważ Niemcy mieliby więcej kłopotów z ich spisaniem i wyszukiwaniem.

Historyk żydowski, B. Mark "Powstanie w getcie warszawskim"

" Cała działalność Judenratów, to jedno pasmo wołające o pomstę krzywd wobec biedoty.
Gdyby był na świecie Bóg, to zniszczyłby gromami to gniazdo okrucieństwa, obłudy i grabieży...
Wszystkie zarządzenia okupanta były przeprowadzane przez Judenrat, który organizuje łapanki na pracę przymusową...
Niektórzy piastowali kilka urzędów jednocześnie, wyciągając dochód do 60 tysięcy miesięcznie, podczas gdy pisarz i pedagog Janusz Korczak w podaniu prosi o dwa posiłki dziennie, widać, że i tego jemu ojcowie miasta odmówili."

M. Edelmann : "Rada Żydowska sama wydała wyrok na przeszło 300 tysięcy mieszkańców getta. Nikt jeszcze nigdy tak nieustępliwie nie wypuszczał z rąk złapanego jak jeden Żyd drugiego Żyda".

Jedna z najsłynniejszych żydowskich myślicielek XX wieku Hannah Arendt w 1963 roku wystąpiła w książce Eichmann w Jerozolimie z dramatycznym oskarżeniem przeciw Judenratom. Twierdziła, że bez ich udziału w rejestracji Żydów, koncentracji ich w gettach, a potem aktywnej pomocy w skierowaniu do obozów zagłady zginęłoby dużo mniej Żydów ponieważ Niemcy mieliby więcej kłopotów z ich spisaniem i wyszukiwaniem.

"Wszędzie, gdzie byli Żydzi, istnieli uznani przywódcy żydowscy, i to właśnie oni, niemal bez wyjątku współdziałali w ten czy inny sposób, z takiej czy innej przyczyny, z nazistami. Cała prawda przedstawiała się tak, że gdyby naród żydowski był istotnie nie zorganizowany i pozbawiony przywództwa, zapanowałby chaos, ale liczba ofiar z pewnością nie sięgnęłaby 4,5 do 6 milionów ludzi".

Arendt powołała się przy tym na opinie oceniające, że z powyższej ilości Żydów mogłaby uratować się mniej więcej 50 %, gdyby nie trzymano się posłusznie zaleceń żydowskich Judenratów.

Ty juz nie musisz udowadniac, zes glupek :O)

[benek231]

Po jaka cholere wiec snujesz sie za mna niczym smrod po gaciach. Ja juz wiem co Ty masz do powiedzenia. Bardzo niewiele w sumie.

Nie zasmiecaj wiec tego watku zachowujac sie jak gowniarz, ktory koniecznie musi zostac zauwazony. Spadaj.

Tu, stary durniu :

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122361634,122415254,Z_reklamacjami_prosze_do_Anny_Arendt.html

EOT.

[indeed4]

2 metry pod ziemia

[rycho7]

benek231 napisał:

> calkiem dobrym punktem wyjscia

Rzeczywistosc skrzeczy. Zaciskanie powiek nie zmniejsza bolesnosci kopow w d.pe.

terror i strach

[t_ete]

benek231 napisał:

> Bez niemieckich wplywow, i wyrafinowanej metodycznej pracy Niemcow, nie byloby
> mozliwe wychowanie sobie gotowych wykonac najbrudniejsza robote Polakow, z wiej
> skich samorzadow, oraz Zydow - z judenratow i policji gett.
>
> Co, sadze, moze byc calkiem dobrym punktem wyjscia dla ewentualnej uczciwej pol
> emiki pomiedzy antypolonistami i antysemitami.

Trudno sie nie zgodzic, jest w tym duzo racji. Ale mysle ze mimo terroru i strachu - Polacy mieli 'jakis' wybor... mieli tez szanse na zycie. Zydzi - byli skazani na smierc za to ze po prostu ... byli Niewielka roznica pomiedzy pod-ludzmi i ... nie-ludzmi ? W warunkach okupacji - gromna ...

Najbrudniejsza robota w getcie ... i najbrudniejsza robota ... poza nim.
Potrafisz to porownac ? Ja mam z tym problem.

To inne swiaty. Czy ten sam strach ? Z pewnoscia ta sama wola przezycia - ale czy te same warunki i szanse ?

Klatka smierci - getto. Poza gettem - minimalna szansa ... To co zdarzylo sie pomiedzy Polakami i Zydami w swiecie szansy dla Zydow minimalnej - jest prawda o nas. O naszym czlowieczenstwie w warunkach terroru i strachu. Tak to rozumiem.

tete

[polazrski]

Jeszcze Niemcow nie bylo, a pogromy sie w Polsce odbywaly. Kszysio-Kretyn52 musi przemyslec sprawe. Daje mu nastepne 100 lat.

[...]

[benek231]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

475 000 trupów za życie 1684.

[indeed4]

"człowieczeństwo" żyda syjonisty - R. Kastnera.

Te, rabini - spokój.

[indeed4]

Nie kłocić się na forum - tu nie heder.

Trzeba się było bronić.

[indeed4]

Było kim i czym.

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122361634,122422491,Re_Tak_bylo_wszedzie_.html

[benek231]

t_ete napisała:

Zydzi - byli skazani na smierc za to ze po prostu ... byli Niewielka roznica pomiedzy pod-l
> udzmi i ... nie-ludzmi ? W warunkach okupacji - gromna ...
>
>
*Ale ja tego nie podwazam, Tete. Nie wydaje mi sei jednak, ze Polacy, dostajacy od wladz nakaz nagonki na Zyda, zastanawiali sie nad mozliwoscia wyslizgania sie z powyzszego, w kontekscie wlasnej lepszej sytuacji, vis a vis zydowskiej. Poczucie strachu, zagrozenia i terroru bylo - obawiam sie - takie samo po obydwu stronach muru, bez wzgledu na mozliwe obiektywne przeslanki (z dzisiejszego punktu widzenia). Jedni i drudzy bali sie o swoje zycie i zdrowie, o zycie i zdrowie najblizszych, jedni i drudzy pragneli przezyc wojne. W tym sensie obydwie rzeczywistosci sa porownywalne. Tymczasem czesto odnosze wrazenie jakby dzisiejsi Zydzi oczekiwali od owczesniego chlopa wyluzowania - by cieszyl sie jak dziecko, gdyz temu za murem bylo jeszcze gorzej.

Najbrudniejsza robota w getcie ... i najbrudniejsza robota ... poza nim.
> Potrafisz to porownac ? Ja mam z tym problem.
>
>
*Obawiam sie, ze nawet nie bede probowal.

To inne swiaty. Czy ten sam strach ? Z pewnoscia ta sama wola przezycia - ale c
> zy te same warunki i szanse ?
>
> Klatka smierci - getto. Poza gettem - minimalna szansa ... To co zdarzylo sie p
> omiedzy Polakami i Zydami w swiecie szansy dla Zydow minimalnej - jest prawda o
> nas. O naszym czlowieczenstwie w warunkach terroru i strachu. Tak to rozumiem.
>
>
*Wlasnie o to chodzi, Tete, wiec tym bardziej nie moge pojac - oprocz glupoty ludzkiej, ktorej i na tym forum jestesmy swiadkami - powodow dla ktorych nie mozna znalezc wspolnego jezyka, dla ktorych nie mozna sprobowac zblizenia.
>
>
>
>

300 000 trupów - "człowieczeństwo" Judenratów

[indeed4]

Historyk żydowski, B. Mark "Powstanie w getcie warszawskim"

" Cała działalność Judenratów, to jedno pasmo wołające o pomstę krzywd wobec biedoty.
Gdyby był na świecie Bóg, to zniszczyłby gromami to gniazdo okrucieństwa, obłudy i grabieży...
Wszystkie zarządzenia okupanta były przeprowadzane przez Judenrat, który organizuje łapanki na pracę przymusową...
Niektórzy piastowali kilka urzędów jednocześnie, wyciągając dochód do 60 tysięcy miesięcznie, podczas gdy pisarz i pedagog Janusz Korczak w podaniu prosi o dwa posiłki dziennie, widać, że i tego jemu ojcowie miasta odmówili."

M. Edelmann : "Rada Żydowska sama wydała wyrok na przeszło 300 tysięcy mieszkańców getta. Nikt jeszcze nigdy tak nieustępliwie nie wypuszczał z rąk złapanego jak jeden Żyd drugiego Żyda".

Krew 50% ofiar na rękach Żydów.

[indeed4]

"Wszędzie, gdzie byli Żydzi, istnieli uznani przywódcy żydowscy, i to właśnie oni, niemal bez wyjątku współdziałali w ten czy inny sposób, z takiej czy innej przyczyny, z nazistami. Cała prawda przedstawiała się tak, że gdyby naród żydowski był istotnie nie zorganizowany i pozbawiony przywództwa, zapanowałby chaos, ale liczba ofiar z pewnością nie sięgnęłaby 4,5 do 6 milionów ludzi".

Arendt powołała się przy tym na opinie oceniające, że z powyższej ilości Żydów mogłaby uratować się mniej więcej 50 %, gdyby nie trzymano się posłusznie zaleceń żydowskich Judenratów.

EOT.

[indeed4]

BOT

[hasz0]

BOT-EOT

[hasz0]

Pełna zgoda.

[indeed4]

hasz0 napisał:

> Myślę, że g..rozumiesz.*

Pełna zgoda, panie hasz. Zastanawiam się ile jeszcze razybędę musiał wklejać opinię H. Arendt i info o R. Kastnerze, żeby to towarzystwo zrozumiało, że mając ręce splamione krwią milionów swoich współbraci nie ma prawa kogokolwiek oskarżać.

Trzy książki Grossa szkalujące Polaków i ani jednej na temat Judenratów i udziale Żydów w zagładzie - czy dlatego środowiska amerykańskiej diaspory nagłaśniają temat "polskiego antysemityzmu" jednocześnie blokując temat kolaboracji Żydów z nazistami, że w USA mieszkają żydowscy funkcyjni getta, którzy tam uciekli korzystając z fortun zagrabionych w getcie na żydowskiej biedocie ?

c.d - do p. hasz.

[indeed4]

" Poza tymi sposobami «pomaga» też ludziom na własną rękę policja żydowska, biorąc «od głowy» za wyprowadzenie bajońskie sumy w pieniądzach, złocie, kosztownościach."

( Władysław Bartoszewski, Marek Edelman, "Żydzi Warszawy 1939 – 1943" )

"Wielu "porządnych" wyższych funkcjonariuszy SP dorobiło się na różnych tego rodzaju praktykach dużych majątków. Było to zjawisko tak masowe, że nawet tzw. przyzwoici ludzie się chwalili - "ja się na tej akcji dorobiłem" - lub "mój mąż nie nadaje się do dzisiejszych czasów, nic nie zarobił na akcji".

( H. Makower: "Pamiętnik z getta warszawskiego październik 1940-styczeń 1943" )

"Cała działalność Judenratów, to jedno pasmo wołające o pomstę krzywd wobec biedoty.
Niektórzy piastowali kilka urzędów jednocześnie, wyciągając dochód do 60 tysięcy miesięcznie"

( Historyk żydowski, B. Mark "Powstanie w getcie warszawskim" )

Straszysz mi dyskutantow jak ten drugi debil, :O)

[benek231]

Kotlet.
Moze sprobuj poflirtowac sobie wlasnie z nim. Swietnie bedziecie sie uzupelniac. On takze jest niezle tepy, ale za to uparty. Taki co to ze wzrokiem tepym uparcie maszeruje wprzyszlosc.
Ty walil bedziesz w niego judenratami a on odpowiadal Ci bedzie Jedwabnymi, oraz innymi pogromami - jakich bylo przed wojna wiele, nawiasem mowiac. W ten sposob zupelnie nie niepokojeni przez nikogo bedziecie mogli uskuteczniac sobie dialog nienawistnikow, czyli dwa monologi na dwie geby i czworo zatkanych uszu.

Powiedziałem : skończ ten bełkot wiejski filozofie

[indeed4]

Nikogo nie interesują nawiedzone wywody szambonetowego przygłupa <benka231>.

Na ten temat wypowiadało się wielu historyków i socjologów - do Googla, zapoznać się ładnie z opiniami ekspertów i nie wypisywać więcej bzdetów na forum.

Tu :

[indeed4]

dla przypomnienia, gdybyś zapomniał i znów zaczął snuć swoje księżycowe teorie.

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122361634,122450182,Udzial_Judenratow_w_zagladzie_zydow_.html

Bardzo zabawny z Ciebie troll :O)

[benek231]

Troche nietypowy, ale mimo wszystko trooll. Nie potrafisz dyskutowac, a jedynie starasz sie mozliwe dyskusje rozbijac powtarzaniem tego samego chlamu.

Na mnie osobiscie nie robi to najmniejszego wrazenia, choc wolalbym miec jakiegos polemiste naprzeciw. Ty wykazales sie wylacznie jako troll wiec liczyc na Twoj umyslowy wysilek absolutnie nie moge. Przed wojna bylbys pewnie zawolanym palkarzem, czy innym deklem. Lalbys po pyskach stare Zydowki i ich zgrzybialych malzonkow.

Na mnie, widzisz, te Twoje wstawki o judenratach nie robia najmniejszego wrazenia, bo ja - wyobraz sobie - nie mam do tych spraw emocjonalnego nastawienia. Zupelnie zerowe zaangazownie. Mozesz wiec tym barachlem gnebic Kotleta, ktory wprawdzie jest antypolakiem ale za to glupim jak but. Jego zranisz z cala pewnoscia. Nie mnie.
Na moje proby podejmowania rzeczowej dyskusji juz nawet nie probujesz znikac, jak niegdys, by przeczekac przyczajony, a w zamian wylatujesz z pyskiem - po chamsku z tepym lbem, jak na narodowca przystalo (czy masz ogolona glowke?).

A skoro juz sie tak zapedzilem to powiedz mi ilu Zydow urtowalo sie dzieki powstaniu w getcie warszawskim? Ma sie rozumiec odnies powyzsza liczbe do ogolnej liczy Zydow przed powstaniem. Wiem, ze nie jestes w stanie wykompinowac do czego zmierzam, ale nie lam sobie glowy tym akurat - na wszystko przyjdzie czas.

Nie interesuje mnie twoja opinia, baranie.

[indeed4]

Bo trolla interesuje glownie trollowanie :O)

[benek231]

Przede wszystkim z powodu typowej umyslowej ociezalosci, czyli niskiego IQ, ktore to braki nie sprzyjaja mysleniu tak niezbednemu dla dyskusji. Pozostaje Ci wieszac to swoje g., czego niewatpliwie wyuczyles sie wydrapujac przerozne nieprzyzwoitosci na sciankach publicznych toalet. Bo i co masz biedaku poczac...

Ale nie przejmuj sie bo wieszajac te swoje rewelacje absolutnie nie kompromitujesz siebie - bo niby w jaki sposob, he? Swym zaangazowaniem nie kompromitujesz takze sprawy o ktora walczysz - ona jest juz wystarczajaco skompromitowana

Ogolnie, wypadasz zalosno-smiesznie

Tak, tak - pobełkocz sobie jeszcze

[indeed4]

szambonetowy wiejski filozofie.

Tu, durniu :

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122361634,122453330,EOT_.html

Pasjonujący temat krwi 50 % ofiar Holocaustu na rękach żydów omawiaj sobie z polazrskim, snajperem, t_ete, eresem2 i resztą swojego kuzynostwa - ja jako Polak nie jestem tym zainteresowany.

Mam dla Ciebie interesujaca propozycje, Indeed :O)

[benek231]

indeed4 napisał:
>
> Pasjonujący temat krwi 50 % ofiar Holocaustu na rękach żydów omawiaj sobie z po
> lazrskim, snajperem, t_ete, eresem2 i resztą swojego kuzynostwa
>
>
*Musze Cie rozczarowac ale wymienieni niezbyt lubia dyskutowac ze mna, z uwagi na moje niekonwencjonalne traktowanie problemow. Niekonwencjonalnie otoz wchodze na tereny zastrzezone dla (ich) tabu - znaczy malo politopoprawny jestem. W ich konwencji Zydzi sa wylacznie ofiarami, a Polacy wylacznie agresorami - z czym ja akuat niezbyt sie zgadzam.

Nie wiem czy zauwazyles, pewnie nie, ze chocby w tym watku pojawila sie kolejna przepasc nie do zasypania, gdyz osmielilem sie przypuscic, ze strach Polakow przed Niemcem, i smiercia, byl taki sam jak strach Zydow w Getcie, przed tym samym. Wedlug w/w Polakom przyslugiwalo znacznie mniej strachu - obiektywnie.
Pokrotce jawie sie im jako rewizjonista, gdyz teza powyzsza pozwalam sobie kwestionowac jedna z teorii holocaustu, mowiaca ze wylacznie Zydzi byli ofiarami podczas okupacji, a jesli nie wylacznie to nawet nie ma co porownywac.

> - ja jako Polak nie jestem tym zainteresowany.
>
>
*No tym akurat to zupelnie mnie rozbroiles, wyobraz sobie. Jak i pozwoliles odkryc, ze mam w Tobie do czynienia ze szczawikiem )
W takim ukladzie, chcialbym abys wiedzial, ze wycofuje sie z czessi tego co na Twoj temat powiedzialem. Jako Polak nie zaslugujesz na szereg inwektyw, z mojego arsenalu.

Ponadto, by wykazac sie dobra wola, mam tez propozycje by przybic miedzy nami uklad o nieagresji. Co Ty na to?! Ja nie bede na Ciebie napadal, a w zamian Ty bedziesz swobodnie, i mozliwie jak najczesciej, zamieszczal na tym F. swoje ulubione kawalki. W celu nekania Kotleta, ma sie rozumiec Niech wie gnoj kto tu panem.

Tak, tak dziadek - nadawaj dalej.

[indeed4]

Nie przeszkadzaj sobie.

Powiedziałem raz :

[indeed4]

nie tracę czasu na dyskusje z przygłupem :

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122361634,122403142,To_taki_forumowy_nawiedzony_chlopek_roztropek.html

I trzeci raz tego namolny szambonetowy trollu powtarzać nie będę.

No i co tam.

[indeed4]

Kuzyn polazrskiego, scana, snajpera i reszty wreszcie zrozumiał ? Czy dodać jeszcze kopa i spier...alaj na zachętę.

Wara od Polaków - antypolskie kanalie.

[indeed4]

Zanim zaczniecie oskarżać innych najpierw przeprosić tych, których pomordowaliście sami.

Ale z tymi judenratami to Ty chyba krecisz :O)

[benek231]

Najwyrazniej zaczales siegac do dwoch wykluczajacych sie zrodel

Spad trollu.

[indeed4]

Złote żniwa w warszawskim getcie.

[indeed4]

"Stefan Chaskielewicz "Ukrywałem się w Warszawie styczeń 1943 styczeń 1945"

"Wśród Żydów, którym pomogło przeżyć posiadanie znaczniejszych funduszy, byli i dawni funkcjonariusze policji żydowskiej, a nawet sławnej ekspozytury Gestapo w getcie. Ci ludzie bowiem obłowili się podczas akcji wysiedleńczej. Trudno tu podać jakiekolwiek ścisłe dane liczbowe. Mogę jedynie powtórzyć stwierdzenie dwóch byłych policjantów, którzy po wojnie, w mojej obecności mówili, że uratowało się co najmniej 200 ich kolegów"

Ten cytat nadawales dzis trzykrotnie :O)

[benek231]

Dlaczego tylko trzy!?
Tylko mi nie mow, ze jestes zmeczony. To nie przystoi Polakowi. Do boju Indeed!!!

Zatańcz jeszcze na grobach tych,

[indeed4]

którzy zostali przez twoich ziomków wymordowani.

No dalej - wszystkie pary tańczą, orkiestra gra!

Mam wymowke - boli mnie noga :O)

[benek231]

Dlaczego nie zalaczyles zadnego cytatu? Mialem nadzieje, ze jestes lepiej przygotowany...

Tego też boli noga.

[indeed4]

Ale zapytaj - może zechce się do ciebie przyłączyć.

Powiedz mi jeszcze czy jestes katolikiem :O)

[benek231]

No, chyba ze sie wstydzisz przyznac...

Ten czlowiek na ulicy to pijany Kotlet w Sztokholmie, a wiec jakiekolwiek zwiazki z tym indywiduum nie moga wchodzic w rachube.

Bez komentarza, ludzka gnido.

[indeed4]

Taak, tylko kto komu tance na grobach proponowal?

[benek231]

Ze az musialem sie wymigiwac...

Z Twojej odpowiedzi wnioskuje, ze katolikiem nie jestes. A to oznacza, ze usilowales oklamac mnie, ze jestes Polakiem, klamczuchu. Polak, bowiem, musi byc katolikiem. Spytaj Hasza.

E! Zyjesz tam jeszcze, harcerzyku?

[benek231]

Czy moze mama spac wygonila? Tak bez paciorka? Ciekawe...

Powiedziałem :

[indeed4]

Temat udziału Judenratów w zagładzie omawiaj sobie z eresem2, polazrskim, snajperem i resztą swoich ziomków - ja nie jestem tym zainteresowany.

Pisze.

[indeed4]

pani inaczej błyskotliwa. Link jest wyżej - przeczytasz to możesz się zgłosić na rozmowę.

[hordol]

no, ale nie wyjasniłes skąd znasz tak dobrze tok rozumowania policjantów z getta, który nam przedstawiles w swoim wywodzie

Może z autopsji

[indeed4]

skoro mieszka w Stanach.

Stefan Chaskielewicz "Ukrywałem się w Warszawie styczeń 1943 styczeń 1945"

"Wśród Żydów, którym pomogło przeżyć posiadanie znaczniejszych funduszy, byli i dawni funkcjonariusze policji żydowskiej, a nawet sławnej ekspozytury Gestapo w getcie. Ci ludzie bowiem obłowili się podczas akcji wysiedleńczej. Trudno tu podać jakiekolwiek ścisłe dane liczbowe. Mogę jedynie powtórzyć stwierdzenie dwóch byłych policjantów, którzy po wojnie, w mojej obecności mówili, że uratowało się co najmniej 200 ich kolegów"

A serio - on nie wie. Urozmaica sobie czas na emeryturze snuciem dywagacji i bajkowych hipotez, taka próbka jego talentów na przykład :

" A ze nawet obecnie wiesniak nie stanie do oficjalnej fotki inaczej niz w garniturze, to tym bardziej ich owczesny odswietny ubior nie powinien dziwic. To doniosla uroczystosc. Po prostu skoczyli do chalup, przebrali, po czym ustawili do wspolnej fotografii pamiatkowej. Co przy okazji bylo warunkiem puszczenia wszystkiego w niepamiec"

forum.gazeta.pl/forum/w,13,121453083,121463145,Mow_na_temat_nie_uprawiaj_propagandy_O_.html

Tu też się ciężko naharował, żeby wyprodukować kolejne teorie księżycowe i zagmatwać coś, co jest zupełnie jasne i proste.

forum.gazeta.pl/forum/w,13,120895442,120930908,Scan_sfalszowal_tekst_kontekstu_O_.html

Szkoda czasu.

[indeed4]

Dziadek jest kompletnie niereformowalny.

[jola.iza1]

Daj spokój, jak napiszę co znam z opowieści przodków, żadna historia powszechna?
Znowu wyjdę na postkomuszą babcie żydówką?
Dane mi było przed epoką internetu poznać hasła:"Zapora", " Grom"

[polazrski]

Nie wdawaj sie z tym łazęgą w dyskusje, Jolu. On tu sie przywlokl z FK, gdzie juz nie ma z kim gadac.

[jola.iza1]

polazrski napisał:

> Nie wdawaj sie z tym łazęgą w dyskusje, Jolu. On tu sie przywlokl z FK, gdzie j
> uz nie ma z kim gadac.
>
W jaką dyskusję? Ja od maleńkiego wiem swoje Nauczyli mnie

[polazrski]

No przeciez wiem, ale on tego nie wie.

[...]

[indeed4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A może ten przystojniak - co ?

[indeed4]

Policjant żydowski w warszawskim getcie.

który został wkrótce zwolniony poniewaz

[hordol]

nalezał do organizacji "zagiew"

po nosach widac, ze Zyd aresztuje goja

[rycho7]

polazrski napisał:

> Zyda.

Masz rentgen do napletkow?

To może być Polak

[indeed4]

www.bild.bundesarchiv.de/cross-search/search/_1298178150/?search[view]=detail&search[focus]=27

www.bild.bundesarchiv.de/cross-search/search/_1298178150/?search[view]=detail&search[focus]=17

Oczekiwanie, że polazrski czy scan podadzą materiały bez kłamstw i krętaczenia jest dużą naiwnością.

[jola.iza1]

a ten niżej ci uwierzył

[jola.iza1]

Wyżej/ niżej, o tego na I mi szło

[polazrski]

To przy okazji, ciekawy artykul izraelsakiej historyczki o paralelach miedzy Jedwabne i Kielcami. Ciekawe, indeed.
icj.h...i.ac.il/conference/papers/Sara%20Bender.pdf

[polazrski]

Automat scial skrot hebrewuniversityjerusalem w linku, wiec nie wypada zrobic nic innego, niz wklepac:
Sara Bender. From Jedwabne to Kielce - Violence and Antisemitism toward Jews,
1918-1946

475 000 trupów - dzieło antysemity R. Kastnera.

[indeed4]

475 tysięcy za 1.684 - dzieło Rudolfa Kastnera.

Za pośrednictwem Żyda ( syjonisty ) dr. Rudolfa Kastnera, w Budapeszcie Judenraty ułatwiły Eichmannowi deportowanie na śmierć do nazistowskich obozów zagłady 475 tysięcy Żydów ( słownie : czterysta siedemdziesiąt pięć tysięcy ) w zamian za uratowanie 1.684 bogatych Żydów - znaleźli się wśród nich "ludzie wybitni" i członkowie syjonistycznego ruchu młodzieżowego. (H. Arendt, " Eichmann w Jerozolimie").

Poprawny link

[snajper55]

polazrski napisał:

> To przy okazji, ciekawy artykul izraelsakiej historyczki o paralelach miedzy Je
> dwabne i Kielcami. Ciekawe, indeed.
> icj.h...i.ac.il/conference/papers/Sara%20Bender.pdf

icj.hu​ji.ac.il/conference/papers/Sara%20Bender.pdf

Można.

S.

[polazrski]

Widac jestem na czarnej liscie Mlota.

[gini]

[snajper55]

polazrski napisał:

> Widac jestem na czarnej liscie Mlota.

Nie. To ja zastosowałem sztuczkę, o której pisałem kiedyś na innym forum. Przypomnij sobie.

S.

[eres2]

Polski granatowy policjant obdarzajacy swojego hitlerowskiego przełożonego lubieżnym uśmiechem.

Dla eresa i mielonego zydowskie gestapo

[gini]

prosze sobie wydrukowac i powiesic nad lozeczkami

[gini]

Cos tam wypatrzylem, Gini :O)

[benek231]

Zwroc uwage na goscia stojacego na prawym koncu najwyzszego rzedu. Mnie on jakby kogos przypomina... Czy Tobie tez?


PS...Czy ja kiedykolwiek wybrzydzalem na Twoje emotikony, badz szachownice(?)

Oczywiście.

[indeed4]

Ogromne podobieństwo.

[eres2]

Pamietaj o hanbie judenratow, Eres2 :O)

[benek231]

eres2 napisał:

>
>
>
*Pierwszy raz podpisales to zdjecie:

"Polski granatowy policjant obdarzajacy swojego hitlerowskiego przełożonego lubieżnym uśmiechem."

No to teraz wiem w koncu jak powinien wygladac lubiezny usmiech. Ciekawe czy wszyscy policjanci tak sie usmiechali(?)

[eres2]

Bratni policjanci i ich wspólny Feind.

Pamietaj o hanbie judenratow, Eres2 :O)

[benek231]

Znalazlem dla Ciebie innego policjanta z lubieznym usmiechem


en.wikipedia.org/wiki/File:Ghetto_entrance.JPG

To ten w jasnym garniturku

[polazrski]

Cien pod nosem tego polskiego ulozyl sie w znamienny wąsik.

Pamietaj o hanbie judenratow, Kotlet :O)

[benek231]

A specjalnie dla Ciebie, kolejny policjant z lubieznym usmiechem.


www.upadeknarodu.cba.pl/zydowska-policja.html

W dodatku, jak na zamowienie, cien pod nosem uklada mu sei w znajomy wąsik.

[gini]

polazrski napisał:

> Cien pod nosem tego polskiego ulozyl sie w znamienny wąsik.

A co powiesz o tych zydowskich policjabntach?

Bardzo gustowny wąsik.

[indeed4]

Polazrski - podałeś fałszywe dane.

[indeed4]

Opis oryginału jest taki :

Archive title: Polen, Krakau.- Razzia und Verhaftung von Polen (Juden?) durch deutsche Ordnungspolizei und polnische Polizisten, Festnahme vor Gaststätte "Gospoda"; PK 666


Pytam jeszcze raz, prymitywie - kiedy sprostujesz swoje kolejne łgarstwo.

Link :

[indeed4]

www.bild.bundesarchiv.de/cross-search/search/_1298415968/?search[view]=detail&search[focus]=1