Kto to napisal?

[polazrski]

O: - Tak. Perspektywa polska i perspektywa zydowska tego, co dzialo sie w Polsce w czasie Holokaustu – bedzie sie róznic. Bo inaczej patrzy na te rzeczywistosc czlowiek, który sie ukrywa, który za samo pochodzenie moze zostac zamordowany i widzi wokól mase ludzi, którzy chetnie by w tym pomogli. Ten czlowiek nie zastanawia sie, czy to jest wiekszosc, czy mniejszosc, czy to jest grupa nieznaczaca – on po prostu widzi ludzi, którzy chca go zamordowac.

[polazrski]

[hymenos]

Ten od Frondy. Jakie to ma znaczenie?

[polazrski]

To ma wielkie znaczenie, choc on tam zaraz przedstawia punkt widzenia polskiej strony, ktora ma byc zrozumiana i przyjeta przez Zydow, by na tej plaszczyznie obie strony mialy dojsc do porozumienia. Tymczasem tu nie chodzi o jakiekolwiek porozumienie i dojscie do jakiegos konsensusu, a o zwykle uznanie prawdy tego wypowiedzianego przez Terlikowskiego zdania.

[gini]

Tyle, ze wypowiadaja sie przede wszystkim ci Zydzi ,ktorzy zawdzieczaja zycie Polakom.Bo ci co nie zyja juz sie wypowiedzic nie moga , nie moga dac swiadectwa jak to policja zydowska palami ,gnala ich do wagonow, jak w obozie zydowscy kapo odbierali im wszystko golili wlosy i prowadzili na miejsce kazni.
Pozniej za to co zrabowali ofiarom pili sobie drogie alkohole, jak wspomina jeden zydowski "ocaalony" z Treblinki zydowski kapo.



--

[gini]

Mit holo-kaustyczny cz. kolejna .Zydowscy kapo-mordercy
Tego nie znajdziecie w zadnych wiadomosciach emitowanych przez zydowskie mass media.
Pan Michalkiewicz tez tego nie zamiesci pomimo tego ,ze bohater pierwszej klasy.


YOU WON'T EVER FIND THIS ON THE NIGHTLY NEWS!
>From: "Tripp Henderssen"

> Re: CONCENTRATION CAMP SURVIVORS
>
> O tych ,ktorzy przezyli obozy

> Dear Sir / Madam,
>
> My name is Alexander McClelland I am an Australian
> veteran of WWII, a TPI (Totally and Permanently
> Incapacitated) and a survivor of a Concentration
> Camp.
>
>

Szanowna Pani/Panie
Nazywam sie Alexander McClleland i jestem australijskim weteranem II wojny swiatowej,zaklasyfikowanym jako "kompletny inwalida" i byly wiezien obozu koncentracyjnego.

> Aged 19 I volunteered for the AIF and fought as a
> Bren Gunner in 2/1 Infantery Btn in North Africa,
> Greece and Crete where I was wounded and captured by
> German forces. I spent the rest of the war as a POW
> but due to my many escape attempts I was finally put
> into the TEREZIN Concentration Camp close to the
> Theresienstadt Ghetto in Czechoslovakia.
>
Majac 19 lat zglosilem sie na ochotnika do australijskiej piechoty i walczylem w Polnocnej Afryce i na Krecie ,gdzie bylem ranny i gdzie dostalem sie do niewoli.
Moglem spedzic reszte wojny jako jeniec wojenny (POW) ale moje proby ucieczki" zyskaly' mi w efekcie miejsce w obozie koncentracyjnym TEREZIN ,niedaleko zydowskiego getta/miasta -Theresinestadt w Czechoslowacjii.
>
> I have recorded my experiences in an
> autobiographical book entitled : 'The Answer-
> Justice' . In 1965 I was featured in an award
> winning but historically inaccurate Australian
> television documentary on Theresienstadt called
> 'Where Death wears a smile'

> Moje osobiste przezycia zamiescilem w ksiazce :"Odpowiedz-sprawiedliwosc" .W 1965 roku bralem udzial w nagrodzonym ale -z historycznego punktu widzenia bardzo niedokladnym - programie dokumentalnym o obozie w Theresienstadt zatytulowanym :'Gdzie smierc sie umiecha"
>
> I don't receive my TPI Pension because of the heavy
> wounds I received in the battle action on Crete. I
> get my TPI Pension because of the inhumane treatment
> I received in the Concentration Camp. It is a
> mistake to believe that the Germans had enough spare
> manpower to staff and run the concentration camps.
> The Germans only ever guarded the outer perimeter of
> the camps, we Prisoners hardly saw German soldiers,
> so it was not the SS or German guards that beat me
> up daily.

> Mojej renty inwalidzkiej nie zawdzieczam powaznym ranom jakie odnioslem w czasie walk na Krecie.
Swoje inwalidztwo zawdzieczam nieludzkiemu traktowaniu jakiemu bylem poddany w obozie koncentracyjnym.
Popularna opinia ,ze Niemcy mieli wystarczajco duzo ludzi aby obsadzic nimi obozy koncentracyjne jest falszem.
NIEMIECCY ZOLNIERZE PILNOWALI TYLKO NAJBRADZIEJ ZEWNETRZNEGO PASA ZASIEKOW, my-wiezniowie bardzo rzadko widzielismy zolnierzy niemieckich dlatego to nie Niemcy bili i katowali mnie codziennie

> No, the daily beatings that left me totally
> incapacitated, came from two fellow Prisoners called
> KAPOS.

Nie.Codziennie bicie ,ktore uczynilo mnie kompletnym inwalidom zawdzieczam dwom innym wiezniom nazywanym :KAPO

>
> Kapos (or Camp Police) had extra privileges, such as
> their own room and they also had power, For example
> the Power to say who got to visit the Camp Sick Bay
> or the Camp Brothel, and because of the absence of
> the very disciplined Germans, these Kapos even had
> the Power over Life & Death.

> Kapo (skrot od CA-mp PO-lice, policja obozowa) mieli dodatkowe przywileje takie jak oddzielny pokoj jak rowniez posiadali wladze.
Na przyklad -od nich zalezalo kto zostanie skierowany do izby chorych lub dostanie przepustke do obozowego domu publicznego.
Z braku zdyscyplinowanych Niemcow Kapo byli panami zycia i smierci.
>
> The two Kapos that beat me daily, using a heavy
> wooden baton they called 'Herr Doktor' (The Doctor)
> were both fellow Prisoners, both were Jewish, one
> from Hungary and the other was, I believe, a
> Ukrainian. I was often witness when they dragged
> other hapless prisoners from their cells onto the
> 'Appelplatz' and beat them to death with 'The
> Doctor'.

> Dwaj KAPO ,ktorzy codziennie znecali sie nade mna ,uzywajac bardzo ciezkiej drewnianej palki ,ktora nazywali "Pan Doktor" , byli wiezniami.
Obaj byli ZYDAMI.Jeden z Wegier i drugi,z tego co pamietam-z Ukrainy.
Bylem swiadkiem tego ,ze obaj ci Kapo wyciagali bezbronnych wiezniow z ich cel na plac apelowy i mordowali bijac drewnianym "Panem doktorem"
>
> So whenever I meet a ' Camp survivor' now, I look
> him deeply in the eyes to see what sort of a
> 'survivor' they are....whether they were really a
> Prisoner just like me, or whether they were one of
> the many 'Privileged' ones who survived the war
> being more inhumane to other Prisoners than the
> Germans ever were.

> Dlatego dzisiaj ,jesli spotkam kogos kto tez przezyl oboz patrze mu bardzo uwaznie w oczy zeby zobaczyc jakiego rodzaju "bylymi wiezniami" sa ci ,ktorych spotkalem.
Czy byli takimi wiezniami jak ja , czy nalezeli do tej kategorii ,ktora przezyla wojne tylko dlatego ,ze znecala sie na innymi wiezniami gorzej niz robili to Niemcy.
>
> As a matter of fact, it was a German SS Soldier who
> saved my life after the Kapos, who after beating me
> sent me outside the camp on a work detail, with a
> dangerously poisoned leg. The SS Soldier walking by,
> saw my mates helping me, came over and then gave me
> his medical kit.
>
> <
> W gruncie rzeczy to niemiecki zolnierz byl osoba ,ktora uratowala mi zycie ,wtedy gdy zydowscy KAPO po pobiciu mnie wyslali mnie do pracy z groznie zainfekowana noga.
SS man przechodzac obok zobaczyl kolegow pomagajacych mi ,podszedli i oddal mi swoj "opatrunek osobisty"


I now look deeply into the eyes of the 'survivors',
> because I know that not all Concentration Camp
> survivors were innocent victims. I know that a lot
> of the Prisoners were brutal and inhumane criminals.
> The world has never been told the whole truth about
> what life in the Camps was like. All we ever hear or
> read in the media is , how bad the German guards
> were and how badly they treated their Prisoners. I
> was in more than 8 POW Camps and a Concentration
> Camp, so who would know the truth? Me or the Media!
>
Z tego powodu wlasnie patrze uwaznie w oczy spotkanych "bylych wiezniow" ,poniewaz wiem doskonale,ze nie wszyscy ,ktorzy przezyli obozy byli tylko "niewinnymi ofiarami"
Wiem ,ze masa wiezniow byla nieludzkimi i brutalnymi kryminalistami.
Nigdy nie powiedziano swiatu prawdy o niemieckich obozach.
Wszystko co slyszymy to tylko to jacy zli byli ci Niemcy i jak zle traktowali ich wiezniow.
Bylem wiezniem 8 obozow dla jencow wojennych i jednego obozu koncentracyjnego dlatego odpowiedzcie sobie sami na pytanie kto zna prawde :ja czy mass media?


sincerely
>
> Alexander McClelland
>
> PO Box 887 Toronto NSW 2283

Z powazaniem
Alexander McClelland
Toronto

Dzieki Gini za te 2 posty. Nie można już patrzeć n

[hasz0]

[hymenos]

Podejrzewam, że mówisz o tym fragmencie: "One mogą się do siebie zbliżyć i powinno się je do siebie zbliżać przez rozmowę. Ale nie można stopniowego zbliżania tych perspektyw zastąpić przymusowym narzuceniem jednej lub drugiej stronie swojej perspektywy, bo efekt będzie dokładnie odwrotny. Jeśli na przykład będzie się cały czas wmawiało Polakom, że wszyscy są antysemitami, to odruch nie będzie taki, że my się będziemy oczyszczać z antysemityzmu, ale mechanizm będzie taki, że powiemy – skoro mówią, że jesteśmy, no to będziemy." Nie podzielam Twojego zarzutu, o narzucaniu Żydom polskiej strony widzenia, przecież przedstawił sprawę tak jak to widzą obie strony. Istotą jest tu dialog, Ty z góry i dla zasady go storpedowałeś. Natomiast ja bym postawił zarzut rozpatrywania sprawy z wyłącznie religijnej perspektywy, a gdzie obyczajowość, kultura czy wreszcie ekonomia. Ponadto Terlikowski posłużył się niczym nie uzasadnionymi porównaniami sytuacji z czasów wojny do współczesnej sytuacji w Izraelu.

[polazrski]

Bo nie ma potrzeby "polsko-zydowskiego dialogu" , a w kazdym razie nie dzis, kiedy w Polsce glosi sie do religii zydowskiej 2000 osob, a zycie kulturalne Zydow, w wiekszosci wypadkow ludzi starszych, toczy sie wokol TSKZetow, zas kultura zydowska, znaczy w jidisz, po prostu nie istnieje, bo i dla kogo?

a co Ty tu w Polsce robisz dobrego? szmato?

[hasz0]

Przeprosiłeś,wrocławska kanalio, żonę Borsuka?

[pan.scan]

Przeproś i Sp'ierdalaj. Do jaskini.

Przeprosiłeś kanalio żonę Borsuka za skojarzenie?

[hasz0]

TW Wildsteina?...................

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122457259,122461484,Tomasz_Turowski_nie_intersesuje_jakos_tak_ino_M_.html?wv.x=2

kanalio żonę Borsuka z czym CHAMIE skojarzyłeś

[hasz0]

cytat poproszę....gdzie nikczemny oszczerco....masz dowody?

...........................trojkąt bermudzki obraza?>>>>>wciskany w poważny temat
o wciskaniu polski w łapy Putina ..KIM JESTEŚCIE?....zdrajcami targowiczanami KRETACZE OSZCZERCZY?

[hasz0]

[hasz0]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122457259,122461484,Tomasz_Turowski_nie_intersesuje_jakos_tak_ino_M_.html?wv.x=2

[hasz0]

[tw_wielgus]

Rzecz jasna, że te perspektywy znacznie się róznią.
Na Polaków oczywiście Niemcy nie urzadzali łapanek, nie byli oni więźniami obozów koncentracyjnych, nie byli katowani na Pawiaku.
Niemcy zaanektowali im kraj ku ich zadowoleniu aby im poprawić warunki bytowe.

kondominia

[rycho7]

tw_wielgus napisał:

> Na Polaków oczywiście Niemcy nie urzadzali łapanek

Aby chronic swych przyjaciol Zydow przed Polakami szowinistami Niemcy przeznaczali dla nich ogrodzone luksusowe osiedla, strzezone przez ukrainskie firmy ochroniarskie.

Ile juz o tym pisano?

[xiazeluka]

Długo jeszcze będziesz masował sobie klejnoty opowieściami o jednym z epizodów historii świata, Pozerski?

[polazrski]

Do konca (mojego) swiata.

[xiazeluka]

Napastliwy nudziarz.

[polazrski]

Wygas mnie, xiencie, jakem ja wygasil 3/4 tego forum.

[xiazeluka]

Wygaś 4/4 komentatorów, poczujesz się wtedy jak u siebie. Jak na prawdziwym forum dyskusyjnym.

[polazrski]

Nie. Zostawiam sobie tych, z ktorymi jeszcze mi sie chce rozmawiac. Nie wykluczone jednak, ze w jakims momencie po prostu nie bede juz tu zagladal, ale nie musisz sie spieszyc z kupnem szympanskoje.

Pamietaj o hanbie judenratow, Kotlet :O)

[benek231]

A jesli zapomniales to postudiuj sobie Arendt i Edelmana

[polazrski]

kretynie52.

Pamietaj o hanbie judenratow, Kotlet :O)

[benek231]

Takie drobne memento...

[polazrski]

Takie drobne memento, kretynie52.

Pamietaj o hanbie judenratow, Kotlet :O)

[benek231]

[g-48]

Ja nie wiem jak twoi rodzice przezyli ten koszmar antysemityzmu?Chyba tylko dawalo im sily przetrwania ze moga jeszcze splodzic stechlego Kotleta ktory bedzie pisal na forum.

[gini]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,122473729,122473729,Kolaboracja_Zydow_z_Niemcami_podczas_II_wojny.html
Tu masz troche z historii swojego narodu , najpierw sie z tym zapoznaj a potem czepiaj sie do innych.

samospelniajaca sie przepowiednia

[rycho7]

polazrski napisał:

> on po prostu widzi ludzi, którzy chca go zamordowac.

Najprostsze w obronie wlasnej mordowac agresorow (psychiatrycznych). Chcesz to masz. Ciekawe po co uciekali z gett jezeli nie widzieli szans na ratunek na zewnatrz "oblezonej twierdzy".

> Perspektywa polska i perspektywa zydowska ... bedzie sie róznic.

Tak nam dopomoz Panie Boze Wszechmogacy. Daj nam pamiec niegodziwosci przemyslu holocaustu.