Jak to się robi we Wrocławiu

[Gość: Karp]

""Ale przytoczę precedens, który ciągnie się już od dwóch lat we Wrocławiu.
Chodzi o firmę "Skrabex", której właściciel, Krzysztof Skrabka, prowadzi zakład
pogrzebowy, a jednocześnie oferuje pomoc paliatywną w domu chorego zaznaczając
że zatrudnia wysoko wykwalifikowanych lekarzy i pielegniarki. Firma działa od
dwóch lat, momo protestów Dolnośląskiej Izby Lekarskiej, konsultanta
wojewódzkiego w dziedzinie medycyny paliatywnej dr Anny Orońskiej oraz
negatywnej opinii Ministerstwa Zdrowia. Pan Skrabka zabiegał też, by lekarze i
pielęgniarki z wrocławskiego Zespołu Opieki Paliatywnej przy Dolnośląskim
Centrum Onkologii, których zarobki są bardzo skromne - Kasa Chorych
drastycznie, bo do 15 złotych (!) zmniejszyła w tym roku stawki za wizytę
domową - pracowali dla niego. Oferował nie tylko dobre wynagrodzenie ( 5 tys.
zł miesięcznie ) ale także samochód na dojazdy dla chorych. Dzwonił też do
mnie, prosząc, abym wspierał jego działalność i żalił się, że lekarze odmawiają
współpracy z jego firmą mimo bardzo dobrej oferty.""
Fragment rozmowy z prof. Jackiem Łuczakiem, specjalistą medycyny paliatywnej
Za TP Nr5 2002
Do impotencji ( braku siły do egzekucji prawa ) naszych sądów, ministerstw itd
itp już się zdążyłem przyzwyczaić. Ale być może działalność p. Skrabka nie jest
aż tak naganna jak to sugeruje prof. Łuczak. W końcu umierajacy chory otrzymuje
dobrą, profesjonalną opiekę i to jest chyba najważniejsze. W każdym bądź razie
w porównaniu z Łodzią to spory postęp.
K

[eliot]

Gość portalu: Karp napisał(a):

> Do impotencji ( braku siły do egzekucji prawa ) naszych sądów, ministerstw itd
> itp już się zdążyłem przyzwyczaić. Ale być może działalność p. Skrabka nie jest
>
> aż tak naganna jak to sugeruje prof. Łuczak. W końcu umierajacy chory otrzymuje
>
> dobrą, profesjonalną opiekę i to jest chyba najważniejsze. W każdym bądź razie
> w porównaniu z Łodzią to spory postęp.
> K

Pavulonu im nie daja???
Eliot

[Gość: Karp]

eliot napisał(a):


"" Pavulonu im nie daja???""
Eliot

Najwyraźniej ktoś zaniedbał swoje obowiazki - zapomniał zamówić ten ważny dla
finansowej kondycji naszej służby zdrowia lek.
K

[eliot]

Gość portalu: Karp napisał(a):

> eliot napisał(a):
>
>
> "" Pavulonu im nie daja???""
> Eliot
>
> Najwyraźniej ktoś zaniedbał swoje obowiazki - zapomniał zamówić ten ważny dla
> finansowej kondycji naszej służby zdrowia lek.
> K


No wlasnie!
Bo zauwaz, ze wynagrodzenia dla personelu w wysokosci, jak wspomniales ok 5000
tys. zl. sa bez stosowania tego leku raczej malo realne. Chociaz, moze maja inne
metody... nie z samego pavulonu czlowiek zyje...!!! ))

Eliot

Panowie nie zartujcie... Was to tez czeka !

[Gość: #]

Gość portalu: Karp napisał(a):

> eliot napisał(a):
> "" Pavulonu im nie daja???""
> Eliot
>
> Najwyraźniej ktoś zaniedbał swoje obowiazki - zapomniał zamówić ten ważny dla
> finansowej kondycji naszej służby zdrowia lek.
> K

Od pierwszego dnia kampanii propagandowej - zwracalem uwage, ze
dyrektorzy juz wiele m-cy albo lat wczesniej pozwalniali pracownikow
pogotowia - lapowkarzy.

Eliot pisze o pavulonie - czy jest choc jeden zarzut prokuratorski ???
DIVIDE et impera !~Pamietasz sprawe Przemka ?

Lapowki - sie koncza gdy dajacy bedzie niekarany !!!!

Czemu politycy tego nie uchwala ???
Pytanie za 0,5 pkta.

[Gość: Karp]

Gość portalu: # napisał(a):

> Gość portalu: Karp napisał(a):
>
> > eliot napisał(a):
> > "" Pavulonu im nie daja???""
> > Eliot
> >
> > Najwyraźniej ktoś zaniedbał swoje obowiazki - zapomniał zamówić ten ważny
> dla
> > finansowej kondycji naszej służby zdrowia lek.
> > K
>
> Od pierwszego dnia kampanii propagandowej - zwracalem uwage, ze
> dyrektorzy juz wiele m-cy albo lat wczesniej pozwalniali pracownikow
> pogotowia - lapowkarzy.
>
> Eliot pisze o pavulonie - czy jest choc jeden zarzut prokuratorski ???
> DIVIDE et impera !~Pamietasz sprawe Przemka ?
>
> Lapowki - sie koncza gdy dajacy bedzie niekarany !!!!
>
> Czemu politycy tego nie uchwala ???
> Pytanie za 0,5 pkta.

#,

masz rację, sprawa jest poważna. jesli czasem pozwolimy sobie na odrobinę humoru
to jest to jego wisielcza odmiana. mnie osobiście cieszy, że medycyna paliatywna
we Wrocławiu jest w sumie na niezłym poziomie a lekarze i pielegniarki w
wiekszosci sumiennie wykonuja swoje obowiazki mimo zreszta podłych zarobków (
wspomniane 15 zł za wizytę ). problem trzeba jakos rozwiazać. warto się wiec tym
tematem zajmować póki społeczeństwo poświęca mu sporo uwagi. później to juz
będzie po ptokach.
zdrowia życzę !

K

[Gość: #]

Dlaczego nikt nie protestuje -
byl dwa dni temu obszerny material w TV -
przeciw decyzjom Kas Chorych, ktore przestaly refinansowac
medycyne paliatywna ?

Tym bardziej, ze plan osiagniecia populacji 17 mln Polakow
wg dyrektyw Klubu Rzymskiego, jest na najlepszej drodze
( artykul Demoskopu w Rzeczypospolitej ocenia, ze bedzie to
w 2050 roku !!! )

[eliot]

Gość portalu: # napisał(a):

> Dlaczego nikt nie protestuje -
> byl dwa dni temu obszerny material w TV -
> przeciw decyzjom Kas Chorych, ktore przestaly refinansowac
> medycyne paliatywna ?
>
Bo kazdy mysli, ze jego to ominie...
A pozniej juz nie mysli...

Eliot

[eliot]

Nie mozesz tego zmienic, to smiej sie!
Smiech uzdrawia i zmniejsza stresssssss! ))

Eliot

[Gość: #]

W amerykanskich ksiazkach
pisza, ze wystarczy wymusic grymas smiechopodobny
a reakcja Pawlowa wywola wesoly nastroj
i feromony juz lecza wszystkie narzady i organy.

Pozniej mozna czytac Gazete Wybiorcza
- dla utrwalenia efektu !

[Gość: Karp]

Gość portalu: # napisał(a):

> W amerykanskich ksiazkach
> pisza, ze wystarczy wymusic grymas smiechopodobny
> a reakcja Pawlowa wywola wesoly nastroj
> i feromony juz lecza wszystkie narzady i organy.
>
> Pozniej mozna czytac Gazete Wybiorcza
> - dla utrwalenia efektu !

Feromony w kontekście usług pogrzebowych to dla mnie coś nowego.
#-u, znowu mnie zaskoczyłeś.
A poza tym nie zwalajmy wszystkiego na Brukselę i Wybiórczą.
Podobno w Polsce rodzi się niewiele dzieci bo jest cięzko ( bezrobocie, problemy
mieszkaniowe i sto innych ). Wyglada na to że w Bangladeszu takie problemy dawno
już rozwiazano skoro przyrost tam notowany jest na rekordowym poziomie.

[eliot]

Gość portalu: Karp napisał(a):
Wyglada na to że w Bangladeszu takie problemy dawn
> o
> już rozwiazano skoro przyrost tam notowany jest na rekordowym poziomie.

Masz to na mysli? Dzisiejsza GW donosci z Bangladesz: "30-letni ojciec imam Golam
Mustafa, podcial gardlo osmiomiesiecznemu synowi, by uczcic muzulmanskie swieto
Abd el-Kebir polaczone tradycyjnie ze skladaniem ofiary ze zwierzat."

Policja zas powiedzial, ze otrzymal z nieba taki nakaz.
Oczywiscie od Allaha!

Eliot

[eliot]

Gość portalu: # napisał(a):

> W amerykanskich ksiazkach
> pisza, ze wystarczy wymusic grymas smiechopodobny
> a reakcja Pawlowa wywola wesoly nastroj
> i feromony juz lecza wszystkie narzady i organy.

My dumne Lachy czniamy Pawlowa i jego psy!!!
Nasz smiech jest to glebi nasz i nie damy go sobie odebrac!!! I zadnych okresow
przejsciowych! Zywcem nas nie wezma!!! ))
Unia i GW moga nas pocalowac w sam uklad stowarzyszeniowy!
Eliot

Panowie zartujcie ze starsz... Was to tez czeka !

[Gość: #]

SLD wjedzie i tak do Unii
na Platformie O.
z kolkami Unii Pracy
majac Leppera za piorunochron ( uratowal Cimoszewicza - kanalią),
PSL za zderzak z podejrzliwymi rolnikami
(nie poparli wniosku o odwolanie Cimoszewicza),
PiS z oslona "panstwa prawa" - chca do Unii
i walcza hamowaniem "prawicy" pociagu do "lewej" Unii
i "wentylem" LPRu.

Jak ja scierpie niemieckie lub holenderskie pielegniarki
na stare lata ? gdzie przehandluja moje zwloki ?

[eliot]

Gość portalu: # napisał(a):

>
> Jak ja scierpie niemieckie lub holenderskie pielegniarki
> na stare lata ? gdzie przehandluja moje zwloki ?

Holenderskie nie sa takie zle! Zreszta ktoras z gazet kobiecych opublikowala
opowiesc takiej hmmmm... pielegniarki srodowiskowej. Otoz osobom dotknietym
dysfunkcja ruchowa na zlecenie lokalnej opieki socialnej swiadczyla uslugi
seksualne... Zadna tam kurwa! Porzadna matka i zona! Maz byl dumny! Syn, 13 lat,
tez!
Usluge dostosowywala do potrzeb i upodoban. Lokalny samorzad nie placil duzo, ale
pani owa byla dumna ze swego etosu pracy! Dlatego tez na stare lata z
eurosceptyka przeszedlem na pozycje eurorealisty a w miare uplywu lat zapewne
zostane euroentuzjasta!

A co do Twoich zwlok to po kiego grzyba mieli by sie nimi przjmowac? Pojda na
maczke, co najwyzej zbadaja pod katem choroby "szalonych krow". Bo krowa
holenderska to jaksc najwyzsza! Niegodnys...

Eliot ))

[Gość: #]

A jest szansa dla mnie - byl precedens w latach 80-ych
- bym dostal jakis zakaz przemieszczania sie do Unii ?
Bo jesli nie bedzie paszportow to boje sie, ze moga mnie tam
sadzic bez extradycji, wziac do domu starcow itp ?

DO 2004 Polska sie o mnie upomni a pozniej ?
Czy bedac obywatelem Unii moge zmienic je na np, holenderskie
by Doku zaczal mnie cenic ?

[eliot]

Gość portalu: # napisał(a):

> A jest szansa dla mnie - byl precedens w latach 80-ych
> - bym dostal jakis zakaz przemieszczania sie do Unii ?
> Bo jesli nie bedzie paszportow to boje sie, ze moga mnie tam
> sadzic bez extradycji, wziac do domu starcow itp ?
>
Boisz sie, ze dokonasz na sobie eutanazji??? Jak wejdziemy do UE...
Popros, jakby co, o pielegniarke srodowiskowa. Viagre zapewni ci stosowny filar
Twojego ubezpieczenia...

> DO 2004 Polska sie o mnie upomni a pozniej ?
> Czy bedac obywatelem Unii moge zmienic je na np, holenderskie
> by Doku zaczal mnie cenic ?


Potem to juz bedzie obywatelstwo Unii jak sam piszesz. Nie mozesz go zmienic na
obywatelstwo gminy niderlandy bo gmina obywatelstwa nie posiada ))
Co do Doku, to moze Cie ceni lub nie... za zupelnie co innego...
Z europejskim pozdrowieniem
Eliot

[Gość: #]

Nie takie rzeczy sie przezylo
o jakich Doku sie nie snilo...

[eliot]

Gość portalu: # napisał(a):

> o jakich Doku sie nie snilo...


Chryste!!! # !!!!

Rozumiem, ze po figlach Jego Ekselencji abpe pewne zachowania, szczegolnie w
kontekscie naszego wejscia do UE, staja sie pospolite, ale bys sie do swych
sennych marzen tak otwarcie przyznawal!!!???!!!

Pozdr.
Zszokowany
Eliot

Serio

[Gość: tete]

Gość portalu: Karp napisał(a):

> ""Ale przytoczę precedens, który ciągnie się już od dwóch lat we Wrocławiu.
> Chodzi o firmę "Skrabex", której właściciel, Krzysztof Skrabka, prowadzi zakład
>
> pogrzebowy, a jednocześnie oferuje pomoc paliatywną w domu chorego zaznaczając
> że zatrudnia wysoko wykwalifikowanych lekarzy i pielegniarki. Firma działa od
> dwóch lat, momo protestów Dolnośląskiej Izby Lekarskiej, konsultanta
> wojewódzkiego w dziedzinie medycyny paliatywnej dr Anny Orońskiej oraz
> negatywnej opinii Ministerstwa Zdrowia.

Firma oferująca usługi medyczne z pewnością jest w rejestrze NZOZ-ów (w urzędzie
wojewódzkim) i podlega kontroli. Inna sprawa - czy ktoś to kontroluje. Izba
lekarska - jeśli jest taka wstrząśnięta - może podjąć działania wobec lekarzy,
którzy pracują w tej firmie. To samo dotyczy izby pielęgniarskiej.

Kasy Chorych płacą zbyt mało za usługi pielęgnacyjno-opiekuńcze (mocny lobbing
szpitali specjalistycznych).

)tete

[Gość: Karp]

Gość portalu: tete napisał(a):

> Gość portalu: Karp napisał(a):
>
> > ""Ale przytoczę precedens, który ciągnie się już od dwóch lat we Wrocławiu
> .
> > Chodzi o firmę "Skrabex", której właściciel, Krzysztof Skrabka, prowadzi z
> akład
> >
> > pogrzebowy, a jednocześnie oferuje pomoc paliatywną w domu chorego zaznacz
> ając
> > że zatrudnia wysoko wykwalifikowanych lekarzy i pielegniarki. Firma działa
> od
> > dwóch lat, momo protestów Dolnośląskiej Izby Lekarskiej, konsultanta
> > wojewódzkiego w dziedzinie medycyny paliatywnej dr Anny Orońskiej oraz
> > negatywnej opinii Ministerstwa Zdrowia.
>
> Firma oferująca usługi medyczne z pewnością jest w rejestrze NZOZ-ów (w urzędzi
> e
> wojewódzkim) i podlega kontroli. Inna sprawa - czy ktoś to kontroluje. Izba
> lekarska - jeśli jest taka wstrząśnięta - może podjąć działania wobec lekarzy,
> którzy pracują w tej firmie. To samo dotyczy izby pielęgniarskiej.
>
> Kasy Chorych płacą zbyt mało za usługi pielęgnacyjno-opiekuńcze (mocny lobbing
> szpitali specjalistycznych).
>
> )tete
>
>

Hej Tete,

Właśnie w tym rzecz, że Izba lekarska niby może ( bo takie ma uprawnienia ) ale
nie może ( bo brakuje zdecydowania lub co bardzo prawdopodobne mamy do czynienia
z korupcją ). Presja społeczna powoduje jednak, że biznes ten się cywilizuje.
Pomysł Skrabki aby zapewnić chorym wysoko wykwalifikowaną opiekę lekarską jest
chyba dla chorych mimo wszystko dość korzystny.

pozdrawiam
Karp