Nie zabijaj

[polski_francuz]

Czyli wszystko jest wzgledne.

Bezrobotny murarz z Marsylii przyuwazyl mlodego wlamywacza (bardzo duze prawdopodobienstwo,ze to Arab). I zdecydowal sie go zastrzelic. Co mu sie udalo. Bedzie oskarzony o zabojstwo z premedytacja:

www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/05/04/01016-20110504ARTFIG00576-ado-tue-le-tireur-va-etre-inculpe-pour-assassinat.php
Podczas operacji Geronimo zastrzelono innego Araba niedleko stolicy Pakistanu. I wszyscy zadowoleni albo prawie ze.

Impulsy sa, na moj prosty-inzynierski rozum, sprzeczne.

Mozna zabijac czy nie?

PF

[dachs]

polski_francuz napisał:

> Czyli wszystko jest wzgledne.
>
> Bezrobotny murarz z Marsylii przyuwazyl mlodego wlamywacza (bardzo duze prawdo
> podobienstwo,ze to Arab). I zdecydowal sie go zastrzelic. Co mu sie udalo. Bed
> zie oskarzony o zabojstwo z premedytacja:

Na szczęście w Polsce już nie.

Chyba, ze slowami, he?

[polski_francuz]

"Na szczęście w Polsce już nie. "

PF

[jaceq]

Nie tylko słowami. W Polsce zastrzelenie włamywacza w obronie koniecznej (nie tylko życia i zdrowia, także mienia) wyłącza tzw. bezprawność czynu zabronionego, bez względu na kolor włamywackiej skóry. Warunki są trzy: bezprawność, bezpośredniość i rzeczywistość zamachu. Pewnym zagrożeniem dla likwidatora włamywacza może być zasada subsydiarności - mało wymierna, a więc i może być stosowana wg sądowego widzimisię, sędzina może być np. nasączonym pseudohumanistycznymi bzdetami pięknoduchem, a także pojęcie tzw. ekscesu (intensywnego jak i ekstensywnego). A i wtedy pozostaje możliwość już nie wyłączenia bezprawności czynu zabronionego, ale możliwość nadzwyczajnego złagodzenia, bądź odstąpienia od wymierzenia kary, w niektórych sytuacjach obligatoryjnego (dla sądu).

[polski_francuz]

"bądź odstąpienia od wymierze nia kary, w niektórych sytuacjach obligatoryjnego"

I byly takie wypadki?

PF

Była taka sprawa,w której oskarżona o zastrzelenie

[pan.scan]

złodzieja kradnącego transformator z jej działki została (po wielu perypetiach, fakt) uniewinniona.
link:
kalendarium.polska.pl/wydarzenia/article.htm?id=35309
z wieloma innymi przykładami w podobnych sprawach.


"Co o obronie koniecznej mówi obowiązujące w Polsce prawo? Kluczowy pod tym względem jest artykuł 25 kodeksu karnego. Jego paragraf pierwszy stanowi, że „nie popełnia przestępstwa, kto w obronie koniecznej odpiera bezpośredni bezprawny zamach na jakiekolwiek dobro chronione prawem”. Paragraf drugi z kolei stwierdza, że „w razie przekroczenia granic obrony koniecznej, w szczególności gdy sprawca zastosował sposób obrony niewspółmierny do niebezpieczeństwa zamachu, sąd może zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary, a nawet odstąpić od jej wymierzenia” zaś paragraf trzeci nakazuje sądowi odstąpić od wymierzenia kary „jeżeli przekroczenie granic obrony koniecznej było wynikiem strachu lub wzburzenia usprawiedliwionych okolicznościami zamachu”.

Ciekawe

[polski_francuz]

dzieki za fakt.

Nie znam zbyt dobrze prawa francuskiego, ale mam wrazenie ze stara sie chronic bardzo wrazliwa rownowage socjalna kraju. Ale jest to na pewno uwaga ignoranta.

PF

[pan.scan]

Czy to oznacza, że decyzja prokuratora może być inna w przypadku zastrzelenia etnicznego Francuza przez Francuza albo Araba ?

[polski_francuz]

Nie wiem, ale sadze, ze prawo stara sie byc obiektywne wlasnie by sie spoleczenstwo nie rozpadlo zupelnie. Policja to juz mniej.

PF

celowe szalbierstwo legislacyjne

[rycho7]

pan.scan napisał:

> wzburzenia usprawiedliwionych okolicznościami zamachu”.

W Rzeczykatobolszewickiej w ustawach wstawia sie celowo bledy. Po polsku cytowane zdanie powinno brzmiec: "wzburzenia usprawiedliwionymi okolicznościami zamachu".

Pomylki sa po to aby prawnicza sitwa mogla ssac kase ze stada baranow.

Kradzez transformatora wymaga wylaczenia pradu, co jest okolicznoscia zamachu uzasadniajaca strach przed ciemnosciami i odcieciem od cywilizacji. Telefon tez nie dzialal? Taki przestepca moze tez zabic opornych. Wynika to z nasilenia zlej woli i zmasowania przygotowan.

Można aczkolwiek trzeba się ograniczać.

[superspec]

Ale jestem ateistą i mogę tak myśleć.

[qwardian]

Lo tircach” oznacza bowiem „nie morduj”, natomiast odpowiednikiem „nie zabijaj” jest w języku hebrajskim „Lo taharog”...

Problem semantyczny zatem?

[polski_francuz]

No to trzeba by tu Rycha. Moze go w Warszawie tego uczyli. Bo mnie nie.

PF

I jeszcze mi się przypomniało

[superspec]

w katechiźmie kościoła katolickiego jest paragraf ktory pozwala na kradzież chleba jak nie ma się co do jeść.Może jest też coś o zabijaniu.

Przydałby się teolog a nie prawie sami inżynierowie.

Mowimy o miesozernych...

[polski_francuz]

a Ty o chlebie.

PF

P.S. Zlodziei chleba tez sie kara bez wzgledu na stan majatkowy.

Polska to katolicki kraj

[superspec]

i tu katechizm ważniejszy od jakiś liberalnego myślenia.
"Hunting For Witches"

I was sitting, on the roof of my house
With a shotgun
And a six pack of beers,six pack of beers,six pack of beers.
The newscaster says, "The enemy is among us"
As bombs explode on the 30 bus,
Kill your middle class indecision,
Now is not the time for liberal thought,

So I go hunting for witches
I go hunting for witches
Heads are going to roll
I go hunting for..

90's,Optimistic as a teen.
Now its terror
airplanes crash into towers, into towers, into towers.

The Daily Mail says the enemies among us,
Taking our women and taking our jobs,
All reasonable thought is being drowned out by the non-stop baying, baying, baying for blood

So I go hunting for witches
I go hunting for witches
Heads are going to roll..
I was an ordinary man with ordinary desires
I watched TV, it informed me
I was an ordinary man with ordinary desires
There must be accountability
Disparate and misinformed
Fear will keep us all in place

So I go hunting for witches
I go hunting for witches
Heads are going to roll

I was an ordinary man with ordinary desires
I watched TV, it informed me
I was an ordinary man with ordinary desires
There must be accountability
Disparate and misinformed
Fear will keep us all in place

www.youtube.com/watch?v=CmPNuruWMTA

[jaceq]

Dzięki, superspecu, to niezły numer Bloc Party. Pozwala mieć nadzieję, że tzw. muza drugiej dekady XXI jeszcze nie całkiem zeszła na psy.

Same zakazy w tych religiach.

[superspec]

Zabijanie jest zgodne z naturą ludzką.Trzeba tylko dbać o to aby nie wymknęło się spod kontroli.

brak obrony koniecznej

[rycho7]

polski_francuz napisał:

> przyuwazyl mlodego wlamywacza
> zdecydowal sie go zastrzelic

Ja jestem w gorszej sytuacji gdy zauwazam starego zgreda wlasciciela kota Alika.

Ja mam sie przed czym bronic. Niestety jelity mnie ubezwlasnowalniaja i wmawiaja, ze kto jak kto ale ja nie mam koniecznosci obrony. Mam byc wieczna ofiara.

> Impulsy sa, ..., sprzeczne.

Niestety na poziomie calkowicie podsawowym nie sa sprzeczne. Prawo jest jedynie tyle warte ile sila, ktora za nim stoi. Jest jedynie problem technologiczny jak byc silniejszym. I to by bylo na tyle.

[polski_francuz]

"Prawo jest jedynie tyle warte ile sila, ktora za nim stoi."

Tak jest. I wyglada na to, ze kilka tysiecy lat religijnych wysilkow by z zabijania zrobic tabu zawiiodlo. Nawet u potomkow ortodoxow z Mayflowera.

PF

prawo Kalego zza podwojnej gardy

[rycho7]

polski_francuz napisał:

> kilka tysiecy lat religijnych wysilkow by z zabijania zrobic tabu zawiiodlo

Jest zasadnicza niesymetria. Panstwo chce udawac Boga, ktory zabijac moze. Bog dal. Bog wzial.

Wniosek jest taki. W zyciu sa jedynie dwie rzeczy pewne, podatki i smierc. Smierc poborcom podatkowym. Tak na poczatek.

Jedyne co moze ratowac panstwa to rygorystyczne przestrzeganie prawa przez funkcjonariuszy/urzednikow panstwowych i politykow. Albowiem obywatelowi wolno wszystko czego nie zabrania prawo, urzednikowi wolno jedynie to na co zezwala prawo. Praktyka (szczegolnie Rzeczykatobolszewickej) pokazuje, ze panstwo jest tak zadufane, ze sadzi, ze kolesie z legislatury moga pierdzielic glodne kawalki ("ustawy"), ktore swobodnie lamia prawo, w tym podstawy prawa i procedury legislacyjne.

W Rzeczykatobolszewickiej homiliuja o moralnosci gdy chca lamac prawo.

Bandyckie panstwa szczezna. Sam tego chciales Grzegorzu Dyndalo.