JOWy

[hymenos]

Wybory do senatu miały być jednocześniem testem na jednomandatowe okręgi wyborcze. Test jak to czasami bywa wykazał rozbieżność między zamierzeniami a efektami. Okazuje się bowiem, że JOWy (co przewidywali co poniektórzy) bardzo upartyjniły wybory konserwując i wzmacniając dotychczasowy układ partyjny. Znaczy się, nie tędy droga.

[jaceq]

Pozostaje się zgodzić. Dwubiegunowy senat, z grubsza oddający realne proporcje "my" i "oni". Nie jestem tylko pewien, czy nie jest to trochę efektem ubocznym polaryzacji "prokaczyńscy-antykaczyńscy". Efekt jest taki, że z kilkoma (palce jednej ręki) wyjątkami, nie ma jak pójść do swojego senatora i go trochę porozliczać.

A którędy?

[superspec]

Partie to sól demokracji moim zdaniem.

[hymenos]

superspec napisał:

> Partie to sól demokracji moim zdaniem.

Różnimy się w pryncypiach. Demokracja jest dla ludzi i jeśli istnieje coś co lepiej będzie służyło ludzi to należy po to sięgnąć. Solą są obywtele, złem jest fakt, że jesteś zmuszony finansować partie, do których nie masz za grosz zaufania i nie jesteś w stanie postawić na reprezentację konkretnych osób.

[oleg3]

Pisałem o tym do Snajpera
forum.gazeta.pl/forum/w,13,129630377,129642893,A_gdzie_sa_przeciwnicy_JOWow_.html?wv.x=2
Wybory do Sejmu są proporcjonalne, do Senatu większościowe, a powinno być odwrotnie. Do Senatu pełna proporcjonalność w okręgu obejmującym całą Polskę. Wtedy 1% wystarczy by mieć swojego senatora.

Zgadzam się, że teraz - w warunkach wojny plemiennej - ordynacja ma mniejsze znaczenie.

tędy droga ale dluższa

[krates-8]

razem z jow pojawiła się pewna możliwość
bezpośredniej relacji wyborcy i posła
co może zwiększyć odpowiedzialność
tzn zmniejszyć nieodpowiedzialność
wybieranych
ale też wybierających
dotkniętych skutkami wyborów
bezdyskusyjnie swoich
także pozycja wybranych senatorów
w swoich partiach może wzrosnąć
i nawet jeśli tym razem zaistniała tylko potencjalnie
to lepiej by taką możliwość zachować w przyszłości
trzeba chyba czasu
żeby wszyscy nauczyli się z tego korzystać

mam jak najgorsze zdanie o partiach
a już zwłaszcza sejmowych
jednak wolałbym sejm
na obraz i podobieństwo senatu wybrany

a najlepiej zostawić senat
a sejm zlikwidować

[hymenos]

Nie sądzę, żeby JOWy spełniły Twoje oczekiwania. Bezpośrednią relację wyborcy i posła buduje się przez stały kontakt między wybierającymi a wybranymi a nie przez taką czy inną ordynację wyborczą. Odpowiedzialność wybrańców to składowa kija i marchewki, których JOWy zapewnić nie są w stanie. Plebiscyt lokalnej popularności nie da odpowiedzi na pytanie, który z kandydatów nacechowany jest największą odpowiedzialnością ani nie zapewni mechanizmów jej wyegzekwowania. Plebiscyt JOW da odpowiedź na pytanie, kto najsprawniej wydaje kasę na autoreklamę lub/i jaka partia najlepiej przygotowała lokalną kampanię wyborczą (co wykazały wybory do senatu).

złudzeń nie mam

[krates-8]

w demokracji odpowiedzialność ginie szybko
zaraz po prawdzie
jow nic nie zapewni
ale da szansę
teraz poseł może sobie bezczelnie olewać wyborców
i startując z 1 miejsca w dobrym okręgu
dostać 2-gi lub 3-ci mandat
dzięki popularnym lokomotywom
przy jow żadna partia nie wystawi już zupełnego sukinkota
bo straci mandat na rzecz konkurencji