Dzień Dziecka: ile kosztuje wychowanie potomka

[antek.rozpylacz]

Bo dzieci to kupa przyjemności, z przewagą kupy...

[miliarder]

280 / 20 lat = 14 tysiecy rocznie
czyli 1.16 miesiecznie hm....
jak wy warszawie liczycie te pieniadze????
moze by tak instytucje centralne przeniesc
na prowincje to by było dwa razy wiecej pieniedzy

M

Bo w Polsce

[Gość: Reader]

nie dzielisz przez 20 lat tylko przez 40 lub 50 Sporo jest takich "dzieci"...

O tak dziecko to luksus, problem w tym dlaczego

[Gość: baby]

Ci, których nie stać na taki "luksus" czemu są zmuszani do niego.
Tu jest patologia, która będzie skutkować po latach - będziemy mieć armię
niewykształconych, nieprzygotowanych do pracy i życia ludzi.

Dzień Dziecka: ile kosztuje wychowanie potomka

[gandalv]

Jeśli wychowywanie dziecka to inwestycja, to jest to najważniejsza w naszym
życiu inwestycja! Dom? Samochód? Czy to jest w naszym życiu najważniejsze?
Najważniejsze jest, żeby za 30-40 lat móc mieć do kogo gębę otworzyć!
Pozdrawiam
Gandalv
www.twojamagia.republika.pl

żydki zniechecajom gojów do rozmnażania

[Gość: siedem]

5040

Idź zrób sobie lobotomię - może jeszcze

[antek.rozpylacz]

da się uratować trochę neuronów z twojej czachy... Bo jaki to ma związek z
tematem?

[usenetposts]

Oni nie maja nic do rzeczy.

Gdyby chcieli kogos zniechecac, to bylo by muzzlemanow i nie nas.

I muzzlemanowie maja duzo wiecej dzieci jak my, niestety.

Jestes po-prostu antysemita, i tym samym, no nie tylko tym samym na pewno,
wrogiem Boga.

Szkoda, że twoich rodziców nikt nie zniechęcił

[Gość: donpedro]

Zaprawdę powiadam Ci że...

[antek.rozpylacz]

za 30-40 lat jeśli będziesz srał w pampersy (i wcale Ci tego nie życzę) to
nawet nikt nie będzie Ci chciał zmienić tej pieluchy. Bo w przypadku dziecka
nie masz gwarancji że np. wyjdzie z niego porządny obywatel (i członek
rodziny), a nie np. człowiek uzależniony od alkoholu albo dragów. Nie masz
żadnej gwarancji (nawet jeśli dużo włożysz pracy w wychowanie) tj. po prostu
rosyjska ruletka. 18 (a może 20) lat użerania (nie przespane noce, odmawianie
sobie przyjemności - nie pójdę do kina bo nie mogę -bo dziecko będzie płakać.
Nie zwiedzę świata bo trzeba dać kasę na szkołe itd...) i 5 minut przyjemności.
Jak już mówiłem dzieci to kupa szczęścia, niestety z przewagą tego pierwszego...

Chyba przesadziles

[Gość: Reader]

z ta rosyjska ruletka - jakis tam wplyw ma wychowanie....

BALLADY O JANUSZKU CIĄG DALSZY...

[antek.rozpylacz]

No pewnie że wychowanie wpływ ma. Ale z rosyjską ruletką nie przesadziłem.
Pytanie ile nabojów włożysz do rewolweru?

Decyduj dzieci albo zdrowie, wybór należy do Ciebie
A tak na serio to czy pamięta jeszcze ktoś książkę Sławomira Łubińskiego
pt. "Ballada o januszku" lub serial zrealizowany przez TVP pod tym samym
tytułem?
Jeśli tak, to chyba zdajesz sobie sprawę że, nawet mimo heroicznej
zapobiegliwości rodziców (czy rodzica), dziecko może stoczyć się na dno...

No moze mam

[Gość: Reader]

jeszcze zbyt malo doswiadczenia i moje dziecko nie przysporzylo mi jeszcze zbyt
wielu siwych wlosow (szybciej wylysieje to jednak wierze, ze mozna
minimalizowac prawdopodobienstwo stoczenia sie poprzez odpowiednie wychowanie i
odpowiednio ukierunkowane wysilki.

Bo "zla" milosc tez moze byc zabojcza czy szkodliwa...

[users]

Gdyby Twoi rodzice też tak myśleli...

[antek.rozpylacz]

Tylko jest jedno ale, trochę DUŻE ALE...
Ja się na świat nie pchałem... I ty też nie. Zgadza się?

[Gość: jot]

ZGADZAM SIĘ!!!!!!

Dzień Dziecka: ile kosztuje wychowanie potomka

[Gość: daria]

A przeciez dziecko jest finanasowane przez rodzicow tak|e na studiach-czyli
po 20 roku zycia....

Dzień Dziecka: ile kosztuje wychowanie potomka

[Gość: Jola]

Jezeli rzad nadal bedzie zabieral wszelkie pomoce mlodym rodzicom (zasilek
porodowy, coraz krotszy urlop macierzynski), podnosil VAT na art dzieciece,
nie obejmie wieksza opieka kobiet, ktore boja sie utracic prace jezeli
zdecyduja sie na macierzynstwo, to czemu sie dziwic. Ludzie nie decyduja sie
na powiekszanie rodziny dopoty, dopoki nie maja chociaz troche
ustabilizowanej sytuacji materialnej, a w polsce okres ten bardzo opoznia
podjecie swiadomej decyzji o posiadaniu dziecka.

[Gość: szopen z poznania]

Bajdurzysz. Niech rzad, zamiast pomagac, przestanie przeszkadzac, a pieniadze
sie znajda.

[Gość: Jola]

Przeciez napisalam chyba dosc wyraznie, ze rzad jak dotad zabiera i ukraca
wszelkie dobra dla ew. mlodych rodzicow, a o pomocy to napisalam tylko w
przypadku obiecia wieksza ochrona kobiet w pracy. Wiem co pisze. Pozdr.

Chyba

[Gość: Reader]

nie do rzadu powinno nalezec "zapladnianie" finansowe przyszlych rodzicow a do
nich samych.
Czlowiek powinien najpierw sam sobie pomoc. A rzad nie powinien przeszkadzac.

[Gość: Jola]

> Czlowiek powinien najpierw sam sobie pomoc. A rzad nie powinien przeszkadzac

i o nic innego mi nie chodzi

Tylko

[Gość: Reader]

wszlekiego rodzaju zasilki, pomoce, porodowe, pologowe, na 3 dziecko, na 7me
itd itp przeszkadzaja (patrz. wzrastajace liczba rozwodow spowodowana nowym
sposobem udzielania pomocy).

[Gość: Jola]

nie bardzo chyba rozumiem co masz na mysli i co maja zasilki do rozwodow?

Wiec

[Gość: Reader]

chyba nie jestes na bierzaco

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040601/kraj/kraj_a_13.html

[Gość: Jola]

pzyznam, ze tego nie czytalam. nie popieram takiego postepowania, ale czy mozna
sie ludziom tak do konca dziwic, jezeli np. pracuje tylko jedno z rodzicow i
zarabia ok 1000 pln, to lapia sie kazdej okazji aby zapewnic lepszy byt
dziecku. taka rzeczywistosc stworzyl nasz kraj

A ja nie wiem

[Gość: Reader]

i mam nadzieje, ze nigdy sie nie dowiem jak to jest gdy - PIOTRUS W PRZEDSZKOLU
POWIE, ZE MAMUSIA I TATUS NIE SA MALZENSTWEM BO CHCIELI KUPIC SIOSTRZE NOWE
BUCIKI - zgroza.

Z tym, ze nie pomstowal by na rzad, o to, ze zlikwidowal fundusz alimentacyjny,
tylko o to, ze nie obnizy podatkow czy nie zreforumuje finansow publicznych lub
obnizy kosztow pracy. Te zmiany powinny zmobilizowac firmy do zatrudniania a
ludzi do uczciwej pracy.

Czekanie z wyciagnieta reka, na ktora PANSTWO ma cos polozyc to chyba nideobra
metoda.

Poza tym - dla mnie Kraj to Ludzie. Ludzie to My.

[Gość: Jola]

ja rowniez mam nadzieje, ze nigdy nie bede zmuszona do takich decyzji, jednak
nie zmienia to faktu, ze sa ludzie, ktorych sytuacja zmusza do takich a nie
innych decyzji, masz jednak racje, ze problem nie lezy po stronie zniesienia
funduszu alimentacyjnego, a na kilku innych istotnych kwestiach.
Zgadzam sie rowniez, ze nie nalezy czekac z wyciagnieta reka na pomoc, uwazam,
ze rzad powinien zapewnic ludziom godziwa prace za odpowiednie wynagrodzenie,
wtedy zadna pomoc nie byla by potrzebna.

> Poza tym - dla mnie Kraj to Ludzie. Ludzie to My

niestety ja nie moge powiedziec tego samego, nie mam praktycznie zadnego wplywu
na podejmowane w tym kraju decyzje

Drobnostka

[Gość: Reader]

rzad powinien zapewnic warunki do rozwoju ekonomicznego.
Zapewnienie pracy wg. mnie nalezy do pracodawcow, jak rowniez odpowiednia pensja.
To sa elementy gry rynkowej aczkolwiek ocierajace sie o deliktany aspekt spoleczny.

A wplyw na decyzje mamy...zobaczymy jak przyjdzie nam podejmowac decyzje
w zblizajacych sie wyborach

Pozdrowienia

[Gość: k.]

Mam wyższe wykształecenie, ale zarabiam z moim partnerem tyle zeby stać nas
było tylko na siebie i jestem zła na to państwo bo to beznadziejna sprawa, nie
czuję się jak w wolnym państwie tylko jak w totalitarnym systemie, bo nie mogę
sobie pozwolić żeby być normalną mamusią!! Bo jestem pariasem, który nie
powinien się rozmnażać bo go nie stać!! Czuję sie upokorzona! Jakbym była
głupią alkoholiczką ze slumsów przynajmniej nie byłabym świadoma tego i bym
miala niechciane bękarty! Czyli jakaś lumpiara nieodpowiedzilna prymitywna
niewykształcona baba może być matką a ja nie... chciaż skończyłam pedagiiczne
studia, bo czuję ze nie mogłabym, dziecku sama opłacic całe wykształcenie!
Czyli zapewnić dobrego startu w ten popaprany świat.

[Gość: szopen z poznania.]

Jestes zla na panstwo, bo zarabiasz za malo? Moze byc tak jakas ustawe
przepchnac w parlamencie, zebys zarabiala wiecej?

Kurka wodna, ile ty masz lat? 16? Dorosli ludzie zazwyczaj sami dbaja o siebie
(np. zmieniaja prace, jezeil uwazaja, ze obecna z uwagi na niskie zarobki im
nie odpowiada) a nie placza mamusi w poduszke, ze zle panstwo nie daje nam
wiecej zarabiac...

[Gość: Jola]

Jakie Ty masz kwalifikacje zawodowe, bo pewnie bardzo duze i bardzo cenione
przez ew. pracodawcow. Czy uwazasz, ze to takie proste, zmienic prace na lepiej
platna? Nie zgadzam sie z tym co napisala poprzedniczka, ale z Toba tez sie nie
zgadzam. Napiasales
> Dorosli ludzie zazwyczaj sami dbaja o siebie
> (np. zmieniaja prace, jezeil uwazaja, ze obecna z uwagi na niskie zarobki im
> nie odpowiada) a nie placza mamusi w poduszke, ze zle panstwo nie daje nam
> wiecej zarabiac...
ale zapomniales dodac, ze latwiej byloby zadbac o siebie gdyby co niektorzy tak
bardzo nie przeszkadzali. Maz jest mlodym lekarzem, do tej pory po stazu
lekarze mogli od razu podjac prace (o ile udalo im sie ja dostac), a teraz?
przez 2 m-ce na bezrobociu przymusowym, bo tak sobie rzad wymyslil i co mamy
byc szczesliwi, nie narzekac? A moze po 6 latach ciezkich studiow, roku stazu
zmienic kwalifikacje? Mozliwe, ze zadbamy o siebie tak jak bedziemy umieli
najlepiej i opuscimy ten "piekny kraj"

Polecam

[Gość: Reader]

- opuszczenie kraju. Nie musi byc to na zawsze. Ale warto. Dla nabrania dystansu.
I zdobycia doswiadczen. Swiat jest maly. A jak sie zateskni to (przynajmniej z
Europy) do domu jest max. 3 godziny lotu.

[Gość: Jola]

I jezeli wszystko ulozy sie po naszej mysli, to wyjedziemy, tylko ze raczej juz
na stale, dziecko zacznie szkole, wiec lepiej juz nie zmieniac srodowiska. Ale
jak by nie bylo to po stazu nawet jezeli zdecydujemy sie na opuszczenie polski,
przez dwa miesiace maz bedzie na bezrobotnym, tyle bowiem uplynie czasu od
skonczenia stazu do otrzymania pelnych praw wykonywania zawodu.

Do Joli

[Gość: wykladowca-na-AM]

Nic nie rozumiesz z medycyny. Na medycyne idzie się albo z powolania albo z
racji tradycji rodzinnej. Tam nie ma kokosow dla kogos "znikąd". To nie jest
miejsce dla kazdego. Jesli idziesz z powolania to sobie poradzisz bo wyjedziesz
do jakiegoś zadupia i też bedziesz szczesliwa bo leczysz. Jesli jestes z
koneksjami to bedziesz miala prace w klinice. A jesli jestes ni pies ni wydra
to lepiej zrezygnuj z tej pracy bo, za przeproszeniem, gra nie warta świecki.

Wprost przeciwnie

[Gość: Jola]

wiem bardzo dobrze jaka jest sytuacja ludzi po skonczeniu AM. Tutaj byla mowa
na temat warunkow finansowych mlodych ludzi, ktorzy decyduja sie na posiadanie
dziecka, napisalam, ze dzieki naszym politykom (jezeli faktycznie jestes
wykladowca na AM, to powienienes znac sprawe bardzo dobrze)2700 ludzi przez co
najmniej dwa m-ce od 1 listopada '04 bedzie bez pracy, bez praw wykonywania
zawodu. I to jest problem, ktory napewno nie motywuje ludzi do rychlego
powiekszania rodziny. Mam pytanie, jestes lekarzem? Jezeli tak, to napewno
wiesz, ze samo powolanie nie wystarczy by dac sobie rade, piszesz, ze mozna
wyjechac do malej miesciny i tam bedzie cacy? chyba nie. Jezeli kogos marzeniem
jest zostac zabiegowcem, to jezeli zostanie internista, to napewno bedzie
usatysfakcjonowany. Jezeli zabiegowiec, to jakis szpital, a jaka jest teraz
sytuacja w polskich szpitalach? np. na kardio nie ma papieru do ekg, ostatnie
strzykawki, igly, a tu dopiero polowa miesiaca. Jezeli ktos jest lekarzem z
powolania, to btak mozliwosci leczenia ludzi, bo brakuje kasy na wszystko, to
co? tez to ma byc satysfakcjonujace? NIE. Chyba, ze nie jestes lekarzem, tylko
czystym teoretykiem, a to juz inna bajka.
Mysle, ze rozmowa zboczyla nie co z tematu, wiec chyba nie ma sensu dalej
rozmawiac o sytuacji sluzby zdrowia, bo wlasnie o tym trzeba by tu bylo mowic,
jezeli chce sie rozmawiac na temat warukow pracy i placy w sluzbie zdrowia, a
ja tu tylko podalam jako jeden z przykladow bezmyslnego postepowania naszych
politykow, jako utrudnianie zycia innym.
Jezeli mozna wiedziec, to na ktorym AM jestes wykladowca, bo ja znam wielu
ludzi, ktorzy majac bardzo dobre koneksje decyduja sie na wyjazd z polski i tym
samym daja sobie szanse na lepsza prace w zawodzie, w wybranej przez siebie
samego specjalizacje i oczywiescie lepsza place.

Wybacz,

[Gość: wykladowca-na-AM]

że powiem wprost, ale jesteś zbyt ograniczona chyba, zeby zrozumiec tych kilka
prostych rzeczy, ktore napisalem. Tak, jestem lekarzem ale nie widze tu powodu
do ekscytowania się tym faktem. Powtarzam - jesli jestes lekarzem z powolania
to jedziesz obojetnie gdzie w Polsce, gdzie ci pozwola się cwiczyć w zabiegowce
(jesli tego chcesz) i koniec dyskusji. Jak chcesz siedziec na pupci w swoim
miescie to twoj problem. I nie mów mi tu o brakach w szpitalach bo znasz je
chyba z relacji w Faktach TVN. W jednych sa braki w innych nie ma. Potem te co
mialy lepiej moga miec gorzej i odwrotnie. Dzis nie ma papieru do EKG jutro
jest. I co z tego? Zyjemy w biednym kraju a ja ci mowie po raz ostatni - lekarz
to zawod dla tych z powolaniem albo tych z koneksjami. Dla innych teraz nie ma
miejsca w medycynie lekarskiej. I tyle w tej kwestii.

wnioski pacjenta

[rycho7]

Gość portalu: wykladowca-na-AM napisał(a):

> że powiem wprost, ale jesteś zbyt ograniczona chyba, zeby zrozumiec tych
kilka
> prostych rzeczy, ktore napisalem.


> Zyjemy w biednym kraju a ja ci mowie po raz ostatni - lekarz
> to zawod dla tych z powolaniem albo tych z koneksjami. Dla innych teraz nie
ma
> miejsca w medycynie lekarskiej. I tyle w tej kwestii.

Normalnie korzystam ze sluzby zdrowia w Niemczech. W czasie krotkiego pobytu w
Polsce musialem skorzystac z publicznej sluzby zdrowia. Zatrudnione tam
indywidua z etosem lekarskim na Twoim poziomie sprawiaja, ze moje doswiadczenia
to horror. Na szczescie juz jutro bede spowrotem w normalnosci.

Przykro mi ale takich jak Ty najchetniej bym odstrzelil. A mlodym radze jak
najszybszy wyjazd w normalne rejony Europy. Tam jest i etos i kasa i zycie.

???

[Gość: wnam]

A za cóż to chcesz mnie odstrzelić, gnojku? Za interpretacje rzeczywistości? Ze
pisze jak jest? To gdzie tu jest moja wina? Czy ja napisalem, ze jestem
zwolennikiem takiego stanu rzeczy? Podaj, gdzie tak napisalem. Napisalem jaka
jest w 90% przyszlosc lekarza. I radzilem, ze jesli ma się powolanie to mozna
znaleźć sobie miejsce wszedzie. Twoim chamstwem jestem poruszony do głębi -
jedź lepiej do tych Niemiec bo pozostaje mi chyba życzyć ci, aby to ciebie ktos
tu odstrzelił. Tfuj!

[Gość: titt]

Jestem za - odstrzelic i bezdie miejsce dla normalnych.
Chociaz rozumiem ze moze to byc wynik frustracji.
G.

Dla

[Gość: wnam]

takich jak wy miejsce jest w więzieniach. Nie wśród normalnego społeczeństwa.

do rycho7

[Gość: Jola]

bardzo zalezy mi na skontaktowaniu sie z Toba, bardzo interesuje mnie sytuacja
niemieckiej sluzby zdrowia, nawet od strony pacjenta. Zatanawiamy sie z mezem
nad wyjazdem do niemiec i tam pracowania w zawodzie i stad moja potrzeba
kontaktu z Toba.

Pozdrawiam Jola
[e-mail]

Gdzie Ty zyjesz...

[Gość: Jola]

...ze piszesz takie rzeczy? Jak mozesz pisac

> jesteś zbyt ograniczona chyba, zeby zrozumiec tych kilka
> prostych rzeczy, ktore napisalem

nic o mnie nie wiesz, a dla wyjasnienia napisze, ze od 7 lat nie siedze w swoim
miescie, w czasie studiow-wschod, a teraz -zachod. Wiec nie mow mi o szukaniu
miejsca dla siebie, bo caly czas to robie i jakos nigdzie nie jest dobrze. A co
do relacji w tv, to jakos nie przywiazuje do nich zbytnej uwagi, a to, ze w
polskich szpitalach sa ogromne braki znam z autopsji, wiec tym bardziej dziwie
sie, ze jezeli jestes lekarzem piszesz, ze nie jest tak zle. Ciekawe czy Ty
jestes lekarzem z powolania, bo jakos nie chce mi sie wierzyc. Widzisz, ja
uwazam, ze bedzie dobrze dopiero wtedy, gdy zamiast zajmowac sie na oddziale gl
ekonomia, lekarze beda mogli zajmowac sie bez zadnych ograniczen leczeniem.

Piszesz:

[Gość: wnam]

...bez zadnych ograniczen leczeniem...

Tak to nie ma nawet w USA. Ale ja z Tobą dyskusję kończę, bo i tak nic nie
zrozumiesz. Nie ma pieniedzy to nie ma, a lekarz ma używać swojego mózgu także
do tego, aby nie placić za to, co niepoztrzebne a nie zlecać każdemu NMR czy CT
bo mu sie tak podoba.

ty to jestes ten z koneksjami

[tees1]

Arogancja w czystej postaci. Wiem, ze czesc lekarzy jest taka, ale cholera
bierze mnie za kazdym razem. Gdy jestem w jego rekach, scierpie typa. Ale tu na
forum, dowiedz sie dinozaurze, ze jeszcze troche, a rynek was zweryfikuje.
Bedziecie kompetentni i zyczliwi. Amen.

[Gość: Jaacky]

No widzisz, takie to jest właśnie to brutalne życie. Zamiast śmiechu i gwaru w
domu - tylko nieefektywne koitusy w prezerwatywach, smutny mąż (przepraszam:
partner) w kapciach z piwkiem przed tv, żona-partnerka czytająca harlekiny i
świadomość, te same nudne teksty i frustracja. A wystarczyłoby raz czy dwa nie
zabezpieczyć się i dokonać wreszcie przedłużenia gatunku i wychować dzieci,
które w odróżnieniu od ZUS lub OFE są wciąż najlepszą polisą emerytalną. No
time for losers.

Dalej jazda do roboty...

[antek.rozpylacz]

Gość portalu: k. napisał(a):

> Mam wyższe wykształecenie, ale zarabiam z moim partnerem tyle zeby stać nas
> było tylko na siebie i jestem zła na to państwo bo to beznadziejna sprawa,
nie
> czuję się jak w wolnym państwie tylko jak w totalitarnym systemie, bo nie
mogę
> sobie pozwolić żeby być normalną mamusią!! Bo jestem pariasem, który nie
> powinien się rozmnażać bo go nie stać!! Czuję sie upokorzona! Jakbym była
> głupią alkoholiczką ze slumsów przynajmniej nie byłabym świadoma tego i bym
> miala niechciane bękarty! Czyli jakaś lumpiara nieodpowiedzilna prymitywna
> niewykształcona baba może być matką a ja nie... chciaż skończyłam pedagiiczne
> studia, bo czuję ze nie mogłabym, dziecku sama opłacic całe wykształcenie!
> Czyli zapewnić dobrego startu w ten popaprany świat.

Wygląda na to że ta baba z pseudo"wyższym" wykształceniem żyje dalej w
socjalizmie... Może ustawowo jeszcze zapewnić trzeba pieluchy tetrowe, masło
słone na książeczkę zdrowia itd. itd.???
Kiepsko zarabiasz??? To zmień pracę a nie drzyj dzioba na państwo. Twój post
świadczy tylko (i wyłącznie) o bezradności życiowej i nieumiejętności zdobycia
środków pieniężnych. Ale najlepiej obwiniać państwo - bo to przecież ono jest
winne wszystkiemu. Typowa LIBERTARIANKA czy KOMUNISTKA z Ciebie??
Jak kiepsko zarabiasz to zmień pracę, zawód (nie każdy dziś pracuje w zawodzie
do jakiego się kształcił) - czasem to wychodzi na zdrowie.
Aha i nie pitol głupot o państwie totalitarnym, bo znasz się na tym jak kura na
pieprzu. Jedź do KOREI PÓŁNOCNEJ potem wróć do Polski i porównaj jak wygląda
państwo totalitarne a nie używał słowa "wytrycha" dla nazwania procesów które
Twoje szare komórki nie są w stanie przyswoić...
--------------------------------------------------------------------------------
"Dalej jazda do roboty je*pi* nieroby, lecz roboty u nas nie ma, i co ty na to
powiesz?" Kazik Staszewski

[Gość: jot]

he he he.....duuuuzo, ale.....ja na ubranie obecnie wydaje o wieeeeeele mniej
(np na buty). Przeciez ubranie dla dzieci najcześciej mozna dostac od koleżanek
(oczywiście nie wszyscy maja taka możliwośc), chyba że mama jest taka ambitna i
chce mież wszystko nowe. Ale na prawdę nie warto. A moje dzieci (troje) chodza
ładnie ubrane-trzeba tylko te rzeczy odpowiednio dopasowac, naszyć ładna łatkę
itp. i naprawdę nie trzeba wydawać połowę pensji(o ile takowa jest) na ubrania

[Gość: Anula]

Dzień Dziecka pomóżcie mojej koleżance. Nie ma alimentów, nie dostała jeszcze
zasiłku rodzinnego boję się o nią i jej dzieci 39 1020 4955 0000 7402 0034 5777

[blasphemy]

..acha, a dwudziesto szescio cyfrowy numer konta kolezanki akurat sobie
przypomnialas, prawda?

Moglabys

[Gość: Reader]

podac choc jakis rachunek w banku internetowym a nie jakims tam pko

[usenetposts]

Te sumy sa prawdziwe dla rodzin z jednym dzieckiem. Drugie dziecko kosztuje
mniej wiecej 90% tego co pierwsze, i jezeli maja ten sam plec lub nie wielka
roznice wieku moze miec trzech w cenie dwoch. Ja na przyklad na pewno tak mam.
Na przyklad, gdyby niania do jednego dziecko bierze 7 PLN za godzine, najwyzej
place 9 i nie 14 za ogladanie dwoch.

Karmic dodatkowego czlowieka tez nie jest tak zauwazalna sprawa jak rodzina juz
liczy 4-5 ludzi.

I to co artykul tu nie mowi jest FAKT ze ktos to zrobil dla ciebie, wiec jestes
zobowiazany moralnie, jezeli tylko mozes oczywiscie, zrobic to dla kolejnych.

It's the chain of life, baby!

[Gość: opiotrek]

nawet jeśli z przewaga kupy - to dla tej kupy zrobiłbys wszystko i żadna kasa
nie jest miarą tego czy zdecydujesz się wychować dziecko odpowiednio czy nie.
Opowiednie relacje między dzieckiem a rodzicem trzeba wpajać od samego
początku, wychowywać, a nie czekać by dziecko się wychowało. Wtedy można
prawdopodobieństwo wychowania złegop dziecka ograniczyć do minimum.

Czy jest w życiu coś piękniejszego niż radość z dziecka?
i czy można to zmierzyć kasą?

Swieta (dla ateistow mniej swieta) racja

[Gość: Reader]

Nie sposob przeliczyc dziecka na mamone. W zadej walucie czy surowcu.

[Gość: pepe]

> Nie sposob przeliczyc dziecka na mamone. W zadnej walucie czy surowcu.

na kase nie. ale na czas, zdrowie i przyjemnosci tak. co prawda
ciezko to wyrazic liczbami...

[Gość: Jola]

> Czy jest w życiu coś piękniejszego niż radość z dziecka?

powiem krotko, NIE MA. Dziecko, to ktos najwspanialszy, dla ktorego zrobie
wszystko, sama rezygnujac z bardzo wielu reczy, bo dla mnie szczesciem jest
szczescie mojego dziecka.

[Gość: pepe]

> Czy jest w życiu coś piękniejszego niż radość z dziecka?

jest. radosc z braku dziecka. pod warunkiem ze sie ja umie
poczuc _przed_ wzieciem odpowiedzialnosci za pierwsze.

[antek.rozpylacz]

Gość portalu: opiotrek napisał(a):

> nawet jeśli z przewaga kupy - to dla tej kupy zrobiłbys wszystko i żadna kasa
> nie jest miarą tego czy zdecydujesz się wychować dziecko odpowiednio czy nie.
> Opowiednie relacje między dzieckiem a rodzicem trzeba wpajać od samego
> początku, wychowywać, a nie czekać by dziecko się wychowało. Wtedy można
> prawdopodobieństwo wychowania złegop dziecka ograniczyć do minimum.
>
> Czy jest w życiu coś piękniejszego niż radość z dziecka?
> i czy można to zmierzyć kasą?

Pewnie że jest - radość z braku dzieci :>
I przede wszystkim radość z życia (a nie wiązania się na smyczy dla dziecka)...
A kasą zmierzyć? Wystarczy to zmierzyć własną radością i satysfakcją.

[Gość: Jaacky]

Te szacunki są chyba zawyżone. Pytanie zasadnicze: ile musieliby miesięcznie
zarabiać rodzice, by wydać 160 tys zł. tylko na jednego potomka przez 20 lat?
Kwota 666 zł miesięcznie, czyli oboje razem gdzieś za 2500 zl. Z tego czynsz i
opłaty to pewnie z 1000 zł, reszta na jedzenie. Z moich szacunków wynika, że
dwie osoby mogą w miarę normalnie żyć bez strachu o jutro i utrzymać jedno
dziecko przy łącznych zarobkach netto 3500 zł. Niestety, większość Polaków nie
osiąga tej kwoty. Wydaje mi się, że w ciągu 20 lat przeciętne wydatki na
dziecko są znacznie niższe od podanych w gazecie.

[Gość: Edwin]

Przeciez to jest kompletna bzdura!
Kto wydaje tyle pieniedzy na pieluchy czy lekarstwa - mam na mysli statystyke.
Dziecko w wieku do 7 lat nie kosztuje tyle, aby to zauwazyc.

[Gość: bognus]

No coz, ten problem nie jest typowo polski. W Niemczech jest podobnie, im
wieksza ilosc dzieci w rodzinie, tym wieksze niebezpieczenstwo ubostwa. A gdy
zywiciel rodziny straci prace, to degradacja socjalna moze posuwac sie b.
szybko, nawet przy stosunkowo dobrych zabezpieczeniach spolecznych jaki
(jeszcze) tutaj istnieja. Ta sytuacja powoduje, ze pary nie decyduja sie na
dzieci. Albo co najwyzej na 1. Z tego co wiem w Polsce jest podobnie - juz w
tej chwili trwa dyskusja na temat zbyt duzej liczby nauczycieli i szkol w
stosunku do ilosci uczniow. A moze po prostu jest tak, ze gospodarka
kapitalistyczna i zycie rodzinne nie sa kompatybilne? Jak w koncu wychowac
dziecko jesli trzeba pracowac od 8.00-20.00? Wychowanie dzieci wymaga pewnego
zabezpieczenia materialnego - a tu trzeba sie ciagle zastanawiac czy uda sie
jeszcze przez jakis czas zachowac miejsce pracy. W takich czasach nie ma
miejsca dla dzieci.

[dutchman]

W Holandii kosztuje to okolo 500.000 €.
pozdrowienia
dutchman