Kto to napisał ?

[snajper55]

>Zapewne nie spodoba się to niektórym moim czytelnikom lecz oświadczam
otwarcie, że uważam, że dobrze się stało, iż omawiany tu przewrót w dniu 13
grudnia nastąpił. Dobrze, że znalazł się ktoś, kto umiał nagłym aktem woli
przeszkodzić dojściu do skutku rewolucji, która wiodła Polskę pod każdym
względem ku katastrofie. (...) Nie mogę się zgodzić z poglądem,
że przewrót 13 grudnia był posunięciem politycznym sowieckim. Wszystko
wskazuje na to, że było to posunięcie polskie.<

S.

Giertych senior - obecnie LPR

[pan.scan]

Poseł na Sejm RP obecnej kadencji. (chyba płacimy na niego, dobrze piszę?)
Pozdr.
S.

Nie zdziwiłbym się...

[indris]

...również, gdyby napisał to Giertych najstarszy, czyli Jędrzej Giertych.
Podobne jego poglady publikowano w apogeum stanu wojennego w "Zołnierzu
Wolności".

[snajper55]

pan.scan napisał:

> Poseł na Sejm RP obecnej kadencji. (chyba płacimy na niego, dobrze piszę?)
> Pozdr.
> S.

Zgadza się. To słowa naszego kochanego Macieja Giertych z listu otwartego do
społeczeństwa polskiego opublikowanego w 1982 r na lamach OPOKI.

A posłem na Sejm już nie jest. Teraz jest posłem do Parlamentu Europejskiego.

Pozdrawiam

S.

Giertych Jędrzej

[pan.scan]

Maciej. Roman. Dynastia endeków. Najmłodszy, Roman, jest (na razie - 2001 r.)
pupilem o. Rydzyka (od 2002 r. już nie). Juliusz Mieroszewski pisał w 1951 r.
do Jerzego Giedroycia: '[...] Koroną tego kołtuństwa jest p. Jędrzej Giertych
(katolik, dzieciorób, endek i "historyk"), o którym można by napisać te same
słowa, które kronikarz Żegota napisał 300 lat temu o szlachcie mojego powiatu
sądeckiego: "jest ciemna, żarłoczna i pobożna"'.

Gwiazda Radia Maryja J. R. Nowak w "Naszej Polsce" nazwał J. Giertycha "wzorcem
zaperzenia, pieniactwa i nienawistnictwa" (VII 2003). J. Giertych chorował
ciężko na obsesję antymasońską i w tym duchu m.in. napisał książkę o tym jakim
szkodnikiem był Piłsudski. Jędrzej Giertych "po wprowadzeniu stanu wojennego
uznał, że trockiści z KOR doprowadziliby do wojny z Rosją, więc lepiej, że
wygrał Jaruzelski". Jego syn, Maciej został członkiem Rady Konsultacyjnej przy
Wojciechu Jaruzelskim i jednocześnie wiceprzewodniczącym Rady Społecznej przy
prymasie Józefie Glempie. W lipcu 1989 r. reaktywowano Stronnictwo Narodowe.
Pierwszym przewodniczącym został Stanisław Jastrzębski, minister w rządach
Wojciecha Jaruzelskiego i Zbigniewa Messnera. Po nim szefowanie stronnictwu
przejął Maciej Giertych.

W 1989 r. wypowiadał się za pozostaniem Polski w Układzie Warszawskim i
przeciwko uzyskaniu niepodległości przez republiki ZSRR. W 1990 r. nawoływał do
pozostania w RWPG i wspierania gen. Jaruzelskiego, który mógł to zapewnić.
Maciej Giertych zasłynął przede wszystkim z niewiary w teorię ewolucji. Jego
syn Roman w 1987 r. reaktywował Młodzież Wszechpolską. Gdy opozycyjna młodzież
rzucała kamieniami w ZOMO, Młodzież Wszechpolska "wypowiadała wojnę" "doktrynom
głoszącym samowolę, liberalizm, tolerancjonizm i relatywizm".
Roman Giertych, członek władz LPR-u, godnie kontynuuje tradycje rodzinne.
Część informacji w "Gazety Polskiej" 49/2002. "

www.radiomaryja.pl.eu.org/slownik.html#nowakjr

[bykk]

Snajper, czyżby senior M.G.)
hej!

[bykk]

Witaj.
Scanie, nie wiesz o tym, że starsi majom pierszeństwo, hę?
Ładnie to tak, hehehe1
pozdrawiam
hej!

a kto sie pod tym tekstem podpisal?

[Gość: n0str0m0]

smieszne
im bardziej nienawidzi sie ligi polskich rodzin
tym bardziej sie broni tego pana w okularach

(wariacje na temat bohaterskich amerykanow co nas wyzwolili opcjonalne)

nostromo

[Gość: AndrzejG]

ale jak było n0str0m0?
napisał,czy nie napisał?


Tu nie chodzi o nienawiść,tylko o konsekwencję w poglądach
A.

[wojcd]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> ale jak było n0str0m0?
> napisał,czy nie napisał?
>
>
> Tu nie chodzi o nienawiść,tylko o konsekwencję w poglądach
________________________________________________________
Z tego co mnie wiadomo, to napisal.
Natomiast zwroc uwage na to co Nostromo napisal.
Stwierdzil, ze pewne sprawy chodza w mariazu.
Warto to miec w pamieci.
Pozdrawiam

[snajper55]

wojcd napisał:

> Z tego co mnie wiadomo, to napisal.
> Natomiast zwroc uwage na to co Nostromo napisal.
> Stwierdzil, ze pewne sprawy chodza w mariazu.
> Warto to miec w pamieci.
> Pozdrawiam

Oj chodzą, to fakt. Na przykład Giertychowie i filorosyjska polityka. Warto o
tym pamiętać.

S.

Filorosyjska polityka...

[indris]

...endecji wynikała z fobii antyniemieckiej. Wyłożył to sam Dmowski w swojej
książce "Polityka polska i odbudowanie państwa" (1925). Co ciekawsze, nawet
swój antysemityzm uzasadniał też obroną przed wpływami niemieckimi, bo
twierdził, że Żydzi w Królestwie byli "rurą przez którą płynęły wpływy
niemieckie" i potrzebą "zatkania tej rury od strony polskiej".
Ale filorosyjskość Dmowskiego wynikała też z jego przekonania o wyższości
cywilizacyjnej Polski nad Rosją. Napisał w cytowanej pracy wprost, że Rosja
nigdy nie mogłaby zrusyfikować Polaków, natomiast Niemcom do zgermanizowania
zaboru pruskiego było już blisko. I w początku XX wieku było w tym coś z
prawdy. Co więcej, Dmowski twierdził, że Polska (z 3 zaborów) włączona do
imperium rosyjskiego musiałaby od niego odpaść, i logicznie to uzasadniał.
Dzisiejsi epigoni Dmowskiego przypominają znaną tezę Marksa, że historia jeżeli
się powtarza, to jako farsa.

[Gość: gwardian]

Napisał w cytowanej pracy wprost, że Rosja
> nigdy nie mogłaby zrusyfikować Polaków, natomiast Niemcom do zgermanizowania
> zaboru pruskiego było już blisko.

I Endecja się w tym nie mylila, nieprawdaż. Nie można odmówić Romanowi
Dmowskiemu politycznego instynktu. Jedynym trwalym elementem naszej demokracji
jest wlaśnie jednolitość, polożenie i związany z tym spoleczny lad. Możemy to
zawdzięczać jedynie naszemu partnerstwie z bylym ZSRR.

[snajper55]

Gość portalu: gwardian napisał(a):

> I Endecja się w tym nie mylila, nieprawdaż. Nie można odmówić Romanowi
> Dmowskiemu politycznego instynktu. Jedynym trwalym elementem naszej demokracji
> jest wlaśnie jednolitość, polożenie i związany z tym spoleczny lad. Możemy to
> zawdzięczać jedynie naszemu partnerstwie z bylym ZSRR.

No chyba nie do końca. Naszą jednolitość narodowościową w połowie co najmniej
zawdzięczamy także naszemu partnerstwu z byłą III Rzeszą.

S.

[Gość: AndrzejG]

N0str0m0 i tak mi wszystko powie jak to widzi
a o czym myślałeś pisząc:

> Stwierdzil, ze pewne sprawy chodza w mariazu.
> Warto to miec w pamieci.
> Pozdrawiam


A.

[wojcd]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> N0str0m0 i tak mi wszystko powie jak to widzi
> a o czym myślałeś pisząc:
>
> > Stwierdzil, ze pewne sprawy chodza w mariazu.
> > Warto to miec w pamieci.
____________________________________________________
Andrzeju
w zasadzie chodzi o pewien banal. Masz termin X i wypisujesz np. 5 terminow
opozycyjnych
X1,....,X5
i patrzysz ktory "wylazi" jak mowisz o X. Jesli "wylazi" np. X4, to wiesz, ze para (X, X4)
to mariaz. Gdy termin X4 jest wredny, to czas na refleksje.

[andrzejg]

wojcd napisał:
> Andrzeju
> w zasadzie chodzi o pewien banal. Masz termin X i wypisujesz np. 5 terminow
> opozycyjnych
> X1,....,X5
> i patrzysz ktory "wylazi" jak mowisz o X. Jesli "wylazi" np. X4, to wiesz, ze
p
> ara (X, X4)
> to mariaz. Gdy termin X4 jest wredny, to czas na refleksje.
>

tak naukowo to ująłeś
a to ma przełożenie na życie
jeśli Zdzisiek zadaje się z Miśkiem,
którem jest chamem i kolaborantem,
to znaczy ,że Zdzisiek też takowym jest

pod warunkiem,że wie wszystko o Zdziśku

A.

[wojcd]

andrzejg napisał:

> wojcd napisał:
> > Andrzeju
> > w zasadzie chodzi o pewien banal. Masz termin X i wypisujesz np. 5 termino
> w
> > opozycyjnych
> > X1,....,X5
> > i patrzysz ktory "wylazi" jak mowisz o X. Jesli "wylazi" np. X4, to wiesz,
> ze
> p
> > ara (X, X4)
> > to mariaz. Gdy termin X4 jest wredny, to czas na refleksje.
> >
>
> tak naukowo to ująłeś
> a to ma przełożenie na życie
> jeśli Zdzisiek zadaje się z Miśkiem,
> którem jest chamem i kolaborantem,
> to znaczy ,że Zdzisiek też takowym jest
>
> pod warunkiem,że wie wszystko o Zdziśku
_____________________________________________________
Jak najbardziej.
Nie widzisz, ze mozna napisac program.

napisal... nienapisal... napisal... nienapisal...

[Gość: n0str0m0]

a kto to wie

zalozmy ze napisal
co z tego?

snajperowi pytanie:

co zlego z rusosympatia i dlaczego ona od innych brzydsza?

niech mi kto powie
jak sie ma przegrana politykow realnych
do grzebania w smietnikach historii...?

nostromo

[andrzejg]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> niech mi kto powie
> jak sie ma przegrana politykow realnych
> do grzebania w smietnikach historii...?
>
> nostromo

powiedz mi n0str0m0
a kto przegrał?
jak dotąd to ciągle gramy
i ciągle jesteśmy
Wiesz co?
Może nie wiesz,ale pniemy się w górę
Ja to widzę,bo tu jestem,bo mam ojca który pamięta czasy Bieruta
Przeciez wiesz ,że komuna Jaruzelskiego to juz była sielanka,
co teraz mogłeś usłyszeć w wypowiedzi Gietrycha,który widział
po swojemu,ale dziwnie zgodnie z realiami.


A.

[gini]

Kochac Zydow nad zycie i USA , inaczej jest be.
A mnie nie interesuje stosunek polityka do Zydow, Arabow czy Ruskich,
interesuje mnie by dzialal sla dobra Polski.

[andrzejg]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> (wariacje na temat bohaterskich amerykanow co nas wyzwolili opcjonalne)
>
> nostromo

Znam Twój stosunek do Amerykanów
Jaki masz stosunek do płk. Kuklińskiego?

A.

Dorzucę do pytania swoje 3 grosze

[pan.scan]

Czy uważasz, nostromo, ks. Bartnika z ND?

ks. Bartnik

[indris]

...jest raczej indywidualistą. Ale ze znanych nurtów politycznych jest
najbliższy ND i to w najbardziej karykaturalnej wersji (późny Dmowski, albo
współczesne popłuczyny po Dmowskim).

Masz całkowitą rację w jego ocenie, chciałem tylko

[pan.scan]

podać jego wynurzenie n/t 11.9, albowiem tę dziwaczną ocenę powiela spora część
forumowej trzódki. Okazuje się, że nie tylko czytelnicy ND. Fluidy?

.."Ks. Czesław S. Bartnik w artykule "Refleksja religijna nad 11 września"
("Nasz Dziennik" 14-15 IX 2002), czytanym przez Marka Prałata i odtwarzanym w
Radiu Maryja wielokrotnie w połowie września, pisze: "Chwałę ofiar 11 IX
zakłóca trochę fakt, że na ich cmentarzysko zakradły się hieny polityczne.
Najpierw prasa zachodnia się dziwi ktoś [przed atakiem] ostrzegł wszystkich
Żydów pracujących w WTC, a nie ostrzegł innych pracowników. Co to znaczy?
Od początku ktoś grał śmiercią owych ludzi dla równie zbrodniczych celów
politycznych."...

stosunek do amerykanow

[Gość: n0str0m0]

otoz obawiam sie wlasnie ze go andrzeju nie znasz

znasz natomiast
moj stosunek do obecnej administracji
i kilka ech czkawki administracji poprzednich

kuklinski jak sie ma do gietrycha nie wiem
jeden cale zycie byl z wyboru pod grozba smierci
dwulicowy
drugi
dzis jak kamyczek w sandalach
niewygodny

wiec gembe dorobi jakby co najmniej sam stan wojenny wprowadzil
pan od stanu wojennego zas to bohater i sie od niego prosze od...

panu skanowi bym odpowiedzial gdybym wiedzial
nie czytuje wiec nie wiem
prosze o link i zwracam trzy grosze

nostromo

[andrzejg]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):


>
> znasz natomiast
> moj stosunek do obecnej administracji
> i kilka ech czkawki administracji poprzednich


Sęk w tym ,że Kukliński nie współpracował z Amerykanami w ogólnym znaczeniu,
tylko z tymi ...no właśnie,od 'ech czkawki administracji poprzednich'
Chyba nie wyobrażasz sobie aby agent wspópracowął z całym narodem,
do którego nie masz nic ,o czym wiem doskonale mimo Twoich obaw:

> otoz obawiam sie wlasnie ze go andrzeju nie znasz


>
> kuklinski jak sie ma do gietrycha nie wiem
> jeden cale zycie byl z wyboru pod grozba smierci
> dwulicowy
> drugi
> dzis jak kamyczek w sandalach
> niewygodny
>
> wiec gembe dorobi jakby co najmniej sam stan wojenny wprowadzil
> pan od stanu wojennego zas to bohater i sie od niego prosze od...
>

Każdy może miec poglądy jakie chce.
Sek w tym,że odbieram Ciebie jako zwolennika LPR
i zagorzałego przeciwnika Jaruzelskiego i jego ekipy
Czy ta wypowiedź Gietrycha nie jest kamyczkiem w półbucie?
Nie w sandałku,bo z sandałka łatwo go wyczepiesz.


A.

[n0str0m0]

> czkawki administracji poprzednich

to nie wiesz, ze regan byl najlepszym polskim prezydentem?

kuklinskiego nie bronie za dwulicowosc owa
aczkolwiek sprawia mi kupe przyjemnosci obserwacja piany
na pyskach kryptokomuchow

widac im dopiekl

tez nie wcelowales z lprem
jednak obrona gietrycha dziecinnie latwa jest
jak mozna zarzucac gietrychowi odizolowany dokument?

byc moze malo o nim wiem
moze byl w dziecinstwie czerwonym harcerzem
rozkulaczal, nosil sztandary i donosy na rodzicow
mature zdal jako mlodzierzowy kandydat do partii
i przyklejal artykuly prawdy do gazetki sciennej

a nie, przepraszam, to kuron... znaczy polak wielki i bohater

nostromo

[andrzejg]

n0str0m0 napisał:

>
> byc moze malo o nim wiem
> moze byl w dziecinstwie czerwonym harcerzem
> rozkulaczal, nosil sztandary i donosy na rodzicow
> mature zdal jako mlodzierzowy kandydat do partii
> i przyklejal artykuly prawdy do gazetki sciennej
>
> a nie, przepraszam, to kuron... znaczy polak wielki i bohater
>
> nostromo

problem w tym,że jeden cos robił i kleił,aby w końcu zmądrzeć (to kuron)
a teraz przyklejają mu łatkę (to Ty)
a inny nic nie robił ,a teraz obrasta wpiórka (kto to?)

A.

[n0str0m0]

> problem w tym,że jeden cos robił i kleił,aby w końcu zmądrzeć (to kuron)
> a teraz przyklejają mu łatkę (to Ty)

alez to wspaniale ze zmadrzal

porownanie z kuroniem pokazuje jak manipuluje sie nastrojami
nie ja zaczalem i nie ja czuje sie winny

> a inny nic nie robił ,a teraz obrasta wpiórka (kto to?)

jakby nic nie robil
dzis nie mialby wrogow obrzucajacych go blotem
a na piorka ciezko pracowal

robote zas mu ulatwiali
ci z mandatem zaufania od wodeczek ze spawaczem

nostromo

[andrzejg]

n0str0m0 napisał:

> > problem w tym,że jeden cos robił i kleił,aby w końcu zmądrzeć (to kuron)
> > a teraz przyklejają mu łatkę (to Ty)
>
> alez to wspaniale ze zmadrzal
>
> porownanie z kuroniem pokazuje jak manipuluje sie nastrojami
> nie ja zaczalem i nie ja czuje sie winny
>
> > a inny nic nie robił ,a teraz obrasta wpiórka (kto to?)

oki
zauważ jedynie ,że paskudna przeszłość jest względna
Osobiście znam wspaniałych ludzi ,tórzy zapisali się do PZPR
ale znam też szuje
Znam też wspaniałych ludzi bliskich koscioła
jak myślisz?Znam innych z tego grona?

To wszystko nie jest biało-czarne n0str0m0

A.









>
> jakby nic nie robil
> dzis nie mialby wrogow obrzucajacych go blotem
> a na piorka ciezko pracowal
>
> robote zas mu ulatwiali
> ci z mandatem zaufania od wodeczek ze spawaczem
>
> nostromo

[n0str0m0]

andrzeju

stanu wojennego nigdy nie zmarginalizuje
stad poparcie gietrycha mile nie jest

nie to jest jednak wazne
a fakt wyciagania brudow dzis i teraz
jestem w stanie wlasnie DLATEGO wybaczyc gietrychowi
ze szmaty i szuje chca go na sile zniszczyc

wybory bialo-czarne?
szarosc jest usprawiedliwieniem dla ludzi ratujacych zszargany honor

nostromo

[andrzejg]

n0str0m0 napisał:

> andrzeju
>
> stanu wojennego nigdy nie zmarginalizuje
> stad poparcie gietrycha mile nie jest
>
> nie to jest jednak wazne
> a fakt wyciagania brudow dzis i teraz
> jestem w stanie wlasnie DLATEGO wybaczyc gietrychowi
> ze szmaty i szuje chca go na sile zniszczyc

spoko n0str0m0
Czyz nie odwołujesz się sam do przeszłości ?
W takim razie mów cay czas o czasie aktualnym i zostaw przeszłość w spokoju,
bo podejdziesz pod własna definicję.


>
> wybory bialo-czarne?
> szarosc jest usprawiedliwieniem dla ludzi ratujacych zszargany honor
>
> nostromo

białe i czarne są marginesem

A.

andrzeju

[n0str0m0]

wyslalem ci list
teraz rejteruje

nostromo

[andrzejg]

n0str0m0 napisał:

> wyslalem ci list
> teraz rejteruje
>
> nostromo


chyba 'Poczta Polską'

śpij dobrze - bez koszmarów

A.

Pozwolę sobie ci przypomniec, że to

[pan.scan]

Wy grzebiecie w życiorysach i wsadzacie do klatek.
Waszym grzebać nie wolno, bo są bez skazy. A jeśli jest skaza - to nie wiadomo
jakiej głębokości i jaki był jej kontekst. No i podobne tam pierdoły.
A zresztą, czego się czepiać. Kuroń to... "znaczy polak i wielki bohater".
Kalizm c.d.

[n0str0m0]

nie do konca rozumiem co to sa "wy"
imamy?

choc poprzescigamy sie w zabawie twojej

tu: nostromo imam antysemickie bydle
ja: skan pejsolub dzieci na mace w beczce z gwozdziami

jak ci przejdzie i wydukasz cos z sensem daj znac
ja ide zdemolowac pare zydowskich cmentarzy

nostromo

[gini]

n0str0m0 napisał:

> nie do konca rozumiem co to sa "wy"
> imamy?
>
> choc poprzescigamy sie w zabawie twojej
>
> tu: nostromo imam antysemickie bydle
> ja: skan pejsolub dzieci na mace w beczce z gwozdziami
>
> jak ci przejdzie i wydukasz cos z sensem daj znac
> ja ide zdemolowac pare zydowskich cmentarzy
>
> nostromo

E tam bedziesz cmentarze demolowal .Chodz zalozymy partie endecka .

partia endecka? nie lepiej od razu...

[n0str0m0]

faszystowska?

skan pisze, ze wsadzilem go w przeszlosci do klatki
znaczy trening mam i krew na rekach
ja bede firerem a ty geringiem

albo na odwrot

nostromo
p.s. napisalem ci list (oczywiscie jest to dowod na to ze sie namawiamy na jude)

[gini]

n0str0m0 napisał:

> faszystowska?
>
> skan pisze, ze wsadzilem go w przeszlosci do klatki
> znaczy trening mam i krew na rekach
> ja bede firerem a ty geringiem
>
> albo na odwrot
>
> nostromo
> p.s. napisalem ci list (oczywiscie jest to dowod na to ze sie namawiamy na
jude
> )

Dobra nie ma sprawy, ja tu mam taka faszystofska partie we Flandrii, Vlaams
Blojk sie nazywa, w wyborach uplasowali sie na II miejscu, i reszta, gryzie
paznokcie az do krwi , placze na wyborcow, ze glosuja na rasistow, faszystow,
baa neonazistow...

Acha, znow mnie wykorzystujesz, instrukcje przeslales znaczy sie .
Lece na poczte w takim razie .

[andrzejg]

> > )
>
> Dobra nie ma sprawy, ja tu mam taka faszystofska partie we Flandrii, Vlaams
> Blojk sie nazywa, w wyborach uplasowali sie na II miejscu, i reszta, gryzie
> paznokcie az do krwi , placze na wyborcow, ze glosuja na rasistow, faszystow,
> baa neonazistow...
>
> Acha, znow mnie wykorzystujesz, instrukcje przeslales znaczy sie .
> Lece na poczte w takim razie .


dobrze widzieć z ki ma się do czynienia

A.

P.S.
Nie wiedziałem

Starzejesz się koleś,

[pan.scan]

albo dieta daktylowa ci nie służy.

Klatka Ezry.(Pounda) Tacy jak ty (czyli Wy)chętnie w niej wszystkich zamykacie.
Twój kolega ideolo wątek taki zrobił kiedyś, może tez zagrzmiałeś w nim,
mniejsza o to.
Popraw turbanik, nadrób zaległości.

[gini]

pan.scan napisał:

> albo dieta daktylowa ci nie służy.
>
> Klatka Ezry.(Pounda) Tacy jak ty (czyli Wy)chętnie w niej wszystkich
zamykacie.
>
> Twój kolega ideolo wątek taki zrobił kiedyś, może tez zagrzmiałeś w nim,
> mniejsza o to.
> Popraw turbanik, nadrób zaległości.

O ile dobrze pamietam to Nostromo, nie bylo w tym watku , ale Ty byles, coz za
wpisy!!!
A jak widze kolega Hiacynt jeszcze Ci na watrobie lezy.Moze wez rapacholin,
albo co innego.Watek byl bardzo dobry, tyle, ze chamstwo przyszlo i zaczelo
rozpirzac, bo chamstwo, nie umie dyskutowac normalnie.
Do klatek albo i na pal wbijalbys chetnie, kazdego, kto nie kocha wszystkich
bez wyjatku Zydow.
Zyd zbrodniarz, ale trzeba go kochac, inaczej antysemita jestes.
I zadnej krytyki,pod adresem Zydow jak pisal Slonimski skad On to znal?

[Gość: Puchatek]

A czemuż to się dziwicie? To nie wiedzieliście, że takie są korzenie LPRu?
Powiem wam więcej - np. prof. Bender (obecnie jeden z głównych ideologów LPR i
Radia M.) był nawet członkiem PRON (czy młodszym trzeba przypomnieć, co to była
PRON?).

KOrzenie - przedwojenna andecja. Dmowski zawsze był za związkami z Rosją. W
polityce PRLu wielu byłych (i neo-) endeków widziało realizację tej drogi. A że
jeszcze pod skrzydłami władzy ludowej można było sobie sportowo popluć na Żyda -
to już w ogóle było wszystko OK. I co, myślicie, że oni się tak znowu zmienili?

Toż my tu wszyscy

[pan.scan]

w tym wątku ( nie wiem jak Ty) w najlepszym wieku dla mężczyzny. Wino i śpiew.
Kobiety już do oglądania.
A że to chłopcy spod znaku Dmowskiego i że oni na harce z Żydem chętnie -
wiemy, panie, wiemy.

[Gość: Puchatek]

)))))

Ot, co.

mów za siebie

[Gość: AndrzejG]

> w tym wątku ( nie wiem jak Ty) w najlepszym wieku dla mężczyzny. Wino i
> śpiew. Kobiety już do oglądania



ja też w tym wieku.
Z winem i śpiewem zgadzam się całkowicie

A.

[nurni]

snajper55 napisał:

> >Zapewne nie spodoba się to niektórym moim czytelnikom lecz oświadczam
> otwarcie, że uważam, że dobrze się stało, iż omawiany tu przewrót w dniu 13
> grudnia nastąpił. Dobrze, że znalazł się ktoś, kto umiał nagłym aktem woli
> przeszkodzić dojściu do skutku rewolucji, która wiodła Polskę pod każdym
> względem ku katastrofie. (...) Nie mogę się zgodzić z poglądem,
> że przewrót 13 grudnia był posunięciem politycznym sowieckim. Wszystko
> wskazuje na to, że było to posunięcie polskie.<
>
> S.

polecam uwadze szanownych odkrywcow
polemike J R Nowaka z pogladami Giertycha Starszego

nie mam czasu teraz na poszukiwania a byc moze nawet rzecz jest w sieci

polemike nie tylko rzeczowa ale i druzgocaca

prorosyjskich wybrykow giertycha starszego bylo duzo wiecej
niz tylko pochwala 13 grudnia

poszukam
jesli mnie pamiec nie myli ow "swiezy" temat zaistnial tak naprawde rok temu
polemika (o ile dobrze pamietam dwuczesciowa)
opublikowana zostala na lamach Naszej Polski

juz widze nasze syjonistyczne serduszka oklaskujace Nowaka
tym bardziej ze w tekscie nie bylo ani slowa o Zydach

poszukam
troche potrwa

cieszy tymniemniej ze WRESZCIE pochwaly pod adresem gen Jaruzelskiego
budza powszechne obrzydzenie

Wzorzec zaperzenia, pieniactwa i nienawistnictwa.

[snajper55]

Takich kwiatków jest więcej. Najczęściej rosną sobie na łączce radiomaryjnej
lub naszodziennikowej. Bo, jak wiadomo, nasza pseudoprawica kocha się po
chrześcijańsku.

> Giertych
Jędrzej. Maciej. Roman. Dynastia endeków. Najmłodszy, Roman, jest (na razie -
2001 r.) pupilem o. Rydzyka (od 2002 r. już nie). Juliusz Mieroszewski pisał w
1951 r. do Jerzego Giedroycia: '[...] Koroną tego kołtuństwa jest p. Jędrzej
Giertych (katolik, dzieciorób, endek i "historyk"), o którym można by napisać
te same słowa, które kronikarz Żegota napisał 300 lat temu o szlachcie mojego
powiatu sądeckiego: "jest ciemna, żarłoczna i pobożna"'. Gwiazda Radia Maryja
J. R. Nowak w "Naszej Polsce" nazwał J. Giertycha "wzorcem zaperzenia,
pieniactwa i nienawistnictwa" (VII 2003). J. Giertych chorował ciężko na
obsesję antymasońską i w tym duchu m.in. napisał książkę o tym jakim
szkodnikiem był Piłsudski. Jędrzej Giertych "po wprowadzeniu stanu wojennego
uznał, że trockiści z KOR doprowadziliby do wojny z Rosją, więc lepiej, że
wygrał Jaruzelski". Jego syn, Maciej został członkiem Rady Konsultacyjnej przy
Wojciechu Jaruzelskim i jednocześnie wiceprzewodniczącym Rady Społecznej przy
prymasie Józefie Glempie.<

www.radiomaryja.pl.eu.org/slownik.html

S.

autor o sobie

[wojcd]

I'm a notorious hacker, my Geek Code is: GCS -d+ p@ c++++ l+++ u++ e++(+++) m(+)
s+/

Giertych zdradził po wielokroć.

[snajper55]

> List otwarty w tej sprawie opublikowali dr Aleksander Jędraszczyk, prof. dr
hab. Stefan Kurowski i prof. dr hab. Jerzy Robert Nowak. Ich zdaniem Giertych
zdradził po wielokroć, a po pierwsze dlatego, że uznał bez walki wynik
referendum. „W czasie, gdy jeszcze trwa składanie wniosków i skarg do
Państwowej Komisji Wyborczej, kwestionujących rzetelność głosowania, gdy
wszyscy wskazują na »cud z frekwencją «, (...) Giertych składa wiernopoddańcze
oświadczenie, że on szanuje wynik referendum, które choćby z powodu ogromnych
dysproporcji środków propagandowych prezentowania alternatyw wyborczych można
nazwać gigantycznym oszustwem” - napisali profesorowie.

Po drugie, Giertych nie jest już narodowcem i sprzeniewierzył się rodzinnym
tradycjom. Autorzy listu zdemaskowali go: „Zapewnia parokrotnie »nacjonalistą
nie jestem; odciąłem się od nacjonalizmu jako programu «. Odcina się również od
swego dziadka i ojca - znanych działaczy narodowych. (...) Giertych koniecznie
chce być w zgodzie z poprawnością polityczną i zapewnia, że wierzy w
społeczeństwo obywatelskie”. Fakt, że Giertych udzielił wywiadu „Gazecie
Wyborczej”, „najbardziej antypolskiemu organowi prasowemu”, i to, co w nim
powiedział, „jest absolutnym skandalem, jest zdradą narodową” - ogłosili
naukowcy związani z Radiem Maryja. I zaapelowali do innych posłów LPR, by albo
zmienili przewodniczącego, albo opuścili klub i stworzyli „Patriotyczną Ligę
Polskich Rodzin"

www.ojczyzna.pl/Arch-Teksty/LAB__Michnik-podarowal-Giertychowi-psa.htm

S.

[Gość: wikul]

Nie lepiej zamiast Patriotycznej Ligi Polskich Rodzin (PLPR), Patriotyczny
Związek Polskich Rodzin (PZPR)?

zrodla Snajpera????

[wojcd]

Snajper
jaka jest wartosc tych zrodel ktore cytujesz?

[snajper55]

wojcd napisał:

> Snajper
> jaka jest wartosc tych zrodel ktore cytujesz?

A masz jakieś zastrzeżenia ?

S.

[wojcd]

snajper55 napisał:

> wojcd napisał:
>
> > Snajper
> > jaka jest wartosc tych zrodel ktore cytujesz?
>
> A masz jakieś zastrzeżenia ?
______________________________________________________________
Powtarzam co autor tych "zrodel" pisze o sobie

I'm a notorious hacker, my Geek Code is: GCS -d+ p@ c++++ l+++ u++ e++(+++) m(+)
s+/

[snajper55]

wojcd napisał:

> Powtarzam co autor tych "zrodel" pisze o sobie
>
> I'm a notorious hacker, my Geek Code is: GCS -d+ p@ c++++ l+++ u++ e++(+++)
> ( +) s+/

I'm a notorious hacker

[wojcd]

Moze cos o tekscie, ktorego "nie zauwazyles" odpowiadajac na moj post.
Umiescilem go celowo w naglowku!!!

[snajper55]

wojcd napisał:

> Moze cos o tekscie, ktorego "nie zauwazyles" odpowiadajac na moj post.
> Umiescilem go celowo w naglowku!!!

Zauważyłem. Sądziłem, że chodzi Ci o te oznaczenia kodowe.

Widocznie dziś mam gorszy dzień, ale nadal nie łapię związku między byciem
hackerem a wiarygodnością informacji umieszczonej na stronie.

S.

radio Erewan

[wojcd]

snajper55 napisał:

> wojcd napisał:
>
> > Moze cos o tekscie, ktorego "nie zauwazyles" odpowiadajac na moj post.
> > Umiescilem go celowo w naglowku!!!
>
> Zauważyłem. Sądziłem, że chodzi Ci o te oznaczenia kodowe.
>
> Widocznie dziś mam gorszy dzień, ale nadal nie łapię związku między byciem
> hackerem a wiarygodnością informacji umieszczonej na stronie.
______________________________________________________
Snajper
Ciebie trzeba pilnowac jak malego klamczuszka. Podajesz strone notorycznego
hackera jako ZRODLO informacji.
Czys Ty z byka spadl.
A moze powolasz sie na radio Erewan.

[snajper55]

wojcd napisał:

> Snajper
> Ciebie trzeba pilnowac jak malego klamczuszka. Podajesz strone notorycznego
> hackera jako ZRODLO informacji.
> Czys Ty z byka spadl.
> A moze powolasz sie na radio Erewan.

Czy dla Ciebie hacker a kłamca to jedno i to samo ??? Bo dla mnie nie.

S.

stracilem cierpliwosc-bez komentarza /nt

[wojcd]

[snajper55]

Haker (z ang. hacker) to osoba o bardzo dużych praktycznych umiejętnościach w
sprawach związanych z komputerami - dla której obcowanie z komputerami jest nie
tylko środkiem, ale celem samym w sobie. Istnieje conajmniej kilka definicji
hakera, a o tym czy dana osoba jest czy też nie jest hakerem nie decyduje
reputacja wśród innych hakerów.

pl.wikipedia.org/wiki/Hacker

Swoją drogą czy mógłbyć napisać, który to mój cytat pochodzi ze strony tego
hackera, bo jakoś nie mogę znaleźć tego wyznania.

S.

3 raz ten sam link

[wojcd]

www.torun.pdi.net/~rzm/

Czy Ty Snajper wreszcie zrozumiesz

[pan.scan]

że jeśli hacker na swojej stronie daje audycje Rydzyka wyrażające obawy
o "starotestamentowe wpływy w USA" czy też "o 200.000 Żydów, którymi jest
planowane zasiedlenie Polski, a 12.000 paszportów już nasza Abmasada w pewnej
wielkiej stolicy wydała" (Zydom oczywiście) to jest to nieprawda i audycje
Rydzyka zostały sfałszowane? Tak samo jest ze wstydliwymi dzis wypowiedziami
prominentów LPR. Wszystko fałsz.

To też.

www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/#20020428-nowak

[gini]

Izrael/ Sondaż: Większość Żydów za emigracją Arabów

PAP 22-06-2004, ostatnia aktualizacja 22-06-2004 11:30

22.6.Jerozolima (PAP/AFP) - Większość ludności żydowskiej w Izraelu uważa, że
rząd powinien popierać emigrację z Izraela Arabów, którzy stanowią tam jedną
piątą ludności - wynika z sondażu uniwersytetu w Hajfie, opublikowanego we
wtorek przez dziennik "Maariw"

63,7 proc. pytanych Żydów uważa, że rząd powinien popierać emigrację Arabów z
Izraela

55,3 proc. uważa ponadto, że Arabowie z Izraela stanowią zagrożenie dla
bezpieczeństwa państwa, a 45,3 proc. że nie powinni mieć - czynnego i biernego -
prawa udziału w wyborach do Knesetu (parlamentu)

Sondaż został przeprowadzony na reprezentatywnej próbie 1.016 osób dorosłych
spośród ludności żydowskiej w Izraelu

Arabowie izraelscy, z pochodzenia Palestyńczycy, z obywatelstwa Izraelczycy, są
ofiarami wielkiej dyskryminacji w kraju, w którym stanowią blisko jedną piątą
ludności. Jest ich ok. 1 miliona na 6,78 mln mieszkańców. Są to potomkowie
Palestyńczyków, którzy pozostali na swej ziemi po utworzeniu państwa
żydowskiego w 1948 r. (PAP) kd/ ap/ mag/ 0730
*******

Gdyby ewentualnie zmienic tytul i napisac, "Wiekszosc Polakow za emigracja
Zydow"
Ilez to by bylo swietego oburzenia na nietolerancje i antysemityzm.
Ba ile by sie polalo lez na odradzajacy sie faszyzm i nazizm, ale jak o Izrael
chodzi to cisza, zero komentarzy , zero swietego oburzenia.

Nie ze mną te numery, Scaner !

[snajper55]

Pewnie podsuwasz mi jakąś stronę hakerską, na której ktoś udając księdza
Rydzyka antysemickie brednie wygaduje.Nikt przecież nie uwierzy, aby katolicki
ksiądz mógł tak zionąć nienawiścią ! To na pewno podróba zrobiona przes wrogów
RM. Kto uwierz, że człowiek z tytułem naukowym może na abtenie radia takie
brednie głosić:
>Widać, że ta kultura [zachodnia] zaczyna się rozkładać [...] ale jest
nadzieja, ponieważ uczeni brytyjscy obalili teorię Einsteina, ale u nas ani
słowa w prasie się o tym nie wyczyta. Mówiło to Radio Londyn i opisywało po
kilkudziesięciu latach badań. [...] Dostał Nagrodę Nobla za odkrycie jakichś
promieni, które nie istnieją. To jest paradoks, ale z tego się nie wolno śmiać,
bo Einstein jest ferowany [sic!] przez pewne koła. <

Nie ze mną te numery, Scaner !

S. )

Jakieś zastrzeżenia ?

[indris]

Cytowane przez snajpera "źródła" przypominają przysłowiowe leczenie grypy
cholerą. Stara anegdota mówiła: "czy wąż ma ogon ? wyłącznie". Snajper
zacytował już nie wściekliznę a superwściekliznę rydzykową, od której sam
Rydzyk w końcu się zdystansował.

wnioski sa?

[nurni]

prorosyjska opcja Giertychow jest znana jak swiat
wywazanie dawno otwartych drzwi uznaje za udane

klan Bermanow Wiktora i Jakuba
to z kolei nie tyle teoretycy opcji prosowieckiej
co gorliwi wykonawcy woli Moskwy

marszalka Borowskiego mozemy wiec smialo wziac pod obcas
sam Snajper upomina sie by pamietac o prorosyjskich sympatiach innej rodziny
i ja jestem zdecydowanie za

trudno np w pelni zrozumiec milosierdzie Michnika i zianie przebaczeniem
przebaczeniem w koncu bardzo wybiorczym
zapominajac o roli jego brata stalinowskim systemie

prorosyjskia opcja Giertychow to przedmiot krytyki
krytyki nie do pomyslenia na salonie Chamow i Zydow

trzeba wam raczej co i raz przypominac kto jest kto:


www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=358

www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=329

www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=235

www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=374

jeszcze jeden link z tej samej strony dla syjonistycznych serduszek
i przeciwnikow grzebania w zyciorysach:


Gdybym miał szukać winnych obecnej sytuacji, wskazałbym także polski brak
rozliczeń antysemickiej kampanii PZPR z roku 1968. To nie była błaha sprawa, że
kogoś wyrzucano z Polski, wręczając mu paszport bez prawa powrotu. To nie była
błaha sprawa, że pewni ludzie robili wtedy kariery, a dziś pracują jako ważni
urzędnicy w centralnych instytucjach.

Organizatorów ówczesnych czystek antysemickich należało rozliczyć. Jeśli więc
mówimy o korzeniach polskiego antysemityzmu, to beztroskie potraktowanie
żenującej gomułkowsko-moczarowskiej fanfaronady jest czymś, za co ponoszą
odpowiedzialność niektórzy politycy III Rzeczypospolitej. Zwłaszcza ci, którzy
w swych kancelariach dają dziś schronienie dawnym działaczom antysemickim.


www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=2212

posprzatajcie chlopcy najpierw u siebie

Giertycha na prawicy nikt nie oszczedzal (i slusznie)
Kwasniewskiemu nawet wlos z dupy nie spadl....

nie dowiedzialem sie czy dalej nie wolno "przypierdalac sie do generala"
czy tez wolno ale tylko wtedy gdy to sie oplaci

chocby na potrzeby tego watku

sprawdzcie i poinformujcie

Dawno nie czytałem tutaj tak mądrej wypowiedzi!

[galba]

Gratuluję.

Chociaż z drugiej strony - dowodzić podłości, łgarstw, hipokryzji i polonofobii
Snajpera nie jest szczególnie trudno.

G.

Powstańców zdegradować i rozstrzelać !

[snajper55]

nurni napisał:

> prorosyjska opcja Giertychow jest znana jak swiat
> wywazanie dawno otwartych drzwi uznaje za udane

Komu jest znana, temu jest znana. Nie zaszkodzi przypomnieć.

> klan Bermanow Wiktora i Jakuba
> to z kolei nie tyle teoretycy opcji prosowieckiej
> co gorliwi wykonawcy woli Moskwy

To Berman jest posłem ? A może w jakiejś partii aktywnie działa ?

> marszalka Borowskiego mozemy wiec smialo wziac pod obcas
> sam Snajper upomina sie by pamietac o prorosyjskich sympatiach innej rodziny
> i ja jestem zdecydowanie za

Nie tylko prorosyjskich. Projaruzelskich. A także:

>Mało wie się natomiast o tym, że właśnie J. Giertych usilnie namawiał Gomułkę
w tekście pisanym na emigracji do ograniczenia zmian i ścisłego uzależnienia od
Rosji Sowieckiej. Pisał: Niech Pan się nie da sprowokować i niech się Pan nie
da wciągnąć w pułapkę. Ludzie mówią Panu, że Pan jest za bardzo prorosyjski
(...). Pańską rolą jest być w systemie rosyjskim, być w nim lojalnie i bez
zastrzeżeń. Niech Pan nie stara się być polskim Titą! Niech się Pan z Rosjanami
dogada i trzyma się ich szczerze i uczciwie nawet w razie wybuchu trzeciej
wojny światowej. Pańskim zadaniem na wypadek takiej wojny jest być polskim
Petainem, musi Pan być szczerze Rosji wierny, musi Pan zasłużyć na jej
zaufanie.<

A teraz kilka sów o powstaniach:

>Szczególnie haniebne było wyrażone w broszurze Giertycha przekonanie, że
domniemanych sprawców poznańskiego wybuchu przeciwko władzy należałoby
rozstrzelać! Pisał (na s. 29): Uważam, że szkoda, że polski sąd nie skazał na
rozstrzelanie (po uprzedniej degradacji) zarówno sprawców powstania
listopadowego, jak powstania styczniowego. Nie inny jest mój pogląd i na
sprawców obecnego powstania poznańskiego.<

> trudno np w pelni zrozumiec milosierdzie Michnika i zianie przebaczeniem
> przebaczeniem w koncu bardzo wybiorczym
> zapominajac o roli jego brata stalinowskim systemie
>
> prorosyjskia opcja Giertychow to przedmiot krytyki
> krytyki nie do pomyslenia na salonie Chamow i Zydow
>
> trzeba wam raczej co i raz przypominac kto jest kto:
>
> <a href="http://www.forum-znak.org.pl/index.php?zeglad&id=358</a>
>
> <a href="http://www.forum-znak.org.pl/index.php?zeglad&id=329</a>
>
> <a href="http://www.forum-znak.org.pl/index.php?zeglad&id=235</a>
>
> <a href="http://www.forum-znak.org.pl/index.php?x.php?t=przeglad&id=374</a>
>
> jeszcze jeden link z tej samej strony dla syjonistycznych serduszek
> i przeciwnikow grzebania w zyciorysach:

Jak patriotyczne serduszka w życiorysak grzebią, to wszystko OK ? Jak grzebią w
życiorysach Szymborskiej czy Mazowieckiego ? Jak w dzień następny po smierci
Kuronia grzebią w jego życiorysie, to jest to oznaka pełnej kultury. ale jaksię
przypomni pewne fakty z życiorysu ich idoli, to się pisk pod niebiosy podnosi.

> Gdybym miał szukać winnych obecnej sytuacji, wskazałbym także polski brak
> rozliczeń antysemickiej kampanii PZPR z roku 1968. To nie była błaha sprawa,że
> kogoś wyrzucano z Polski, wręczając mu paszport bez prawa powrotu. To nie była
> błaha sprawa, że pewni ludzie robili wtedy kariery, a dziś pracują jako ważni
> urzędnicy w centralnych instytucjach.

To może z Galbą podyskutuj, który jęczy, i odżałować nie może, że nie cała
żydokomuna w marcu z Polski wyjechała ? A;bo z gini, która twierdzi, że w marcu
nikt Żydów nie wypędzał.

> Organizatorów ówczesnych czystek antysemickich należało rozliczyć. Jeśli więc
> mówimy o korzeniach polskiego antysemityzmu, to beztroskie potraktowanie
> żenującej gomułkowsko-moczarowskiej fanfaronady jest czymś, za co ponoszą
> odpowiedzialność niektórzy politycy III Rzeczypospolitej. Zwłaszcza ci, którzy
> w swych kancelariach dają dziś schronienie dawnym działaczom antysemickim.

Uważasz, że polski antysemityzm w 1968 roku się zaczyna ??? W 68 to nie żadne
korzenie były, to były dorodne owoce, pielęgnowane przez polską prawicę.

> <a href="http://www.forum-znak.org.pl/index.php??t=przeglad&id=2212</a>
>
> posprzatajcie chlopcy najpierw u siebie

No właśnie. Zróbcie porządek z tymi Giertychami i im podobnymi, chłpocy.

> Giertycha na prawicy nikt nie oszczedzal (i slusznie)

A kiedyż tak go nikt nie oszczędzał ?

> Kwasniewskiemu nawet wlos z dupy nie spadl....

A dlaczego miałby spaść ? a rozumiem, że wielu było i jest chętnych aby go
trochę pokopać, ale nóżki za krótkie.

S.

snajperze, nie masz wyjscia...

[Gość: n0str0m0]

skoro gietrychy od generacji popierali twoja opcje polityczna
to pora na nich zaczac glosowac

nostromo

[Gość: AndrzejG]

myslę n0str0m0,że to jest inaczej
należy albo za wodzem iść,albo od niego sie odciąć

A.

[Gość: n0str0m0]

mozna tez zupelnie nie zwracac uwagi

anarchisci maja lepiej
brak idoli co zdradzaja*

nostromo
* pojecie wzgledne i niedotyczace jaruzela

[Gość: AndrzejG]

anarchiści może maja lepiej
ale my z anarchistami na pewno będziemy mieli gorzej

niesłychanie trudno zgodzic się na wszystkich 'idoli'
z popieranej przez nas fomacji ,bo to oni nadają jej ton
(dla ułatwienia - ja nie cierpię Rokity)

kilka dni temu powiedziałes mi ,ze nie jesteś zwolennikiem LPR,
a przecież ona chciałaby otwarcia się Polski na wschód
Ty tez masz tęsknoty do 'wielkosłowianskiego zjednoczenia'
Z antysemityzmem też wam po drodze

to dlaczego tak mi powiedziałeś?
zawsze umiejscowiałem Cię mniej więcej w tym miejscu
a teraz zostałem taki głupi

A.

[gini]

www.republika.pl/mbp_x/html/berman.htm
Ur. 24 grudnia 1901 w Warszawie, działacz polityczny, publicysta. Ukończył
gimnazjum Kreczmara w Warszawie, a następnie Wydział Prawa UW w 1925. Przez
kilka lat studiował na Wydziale Humanistycznym UW. Asystent nieetatowy Ludwika
Krzywickiego. Jako student brał czynny udział w pracach organizacji "Życie
i "Pochodnia". Związał się z robotniczym ruchem najpierw na odcinku
młodzieżowym i zawodowym. Od 1924 r. członek ZMK. W latach 1926/27 działał w
tzw. Propagicie ZMK. W latach 1927/28 należał do Wydziału Akademickiego ZMK.
Pod kierownictwem naukowym L.Krzywickiego przygotował rozprawę doktorską
pt. "Struktura miast polskich na podstawie spisu ludności w 1791 r.'', której
nie zdążył obronić z powodu wybuchu wojny. W 1926r. ogłosił w "Ekonomiście"
pionierską rozprawę o pierwszych próbach organizacji zawodowej plebsu
miejskiego w Polsce w końcu XVIII wieku."
Dalszy ciąg życiorysu pisanego ręką Bermana wzbudza protesty historyków.
Pewnych jest kilka faktów. W 1928 roku wstąpił do KPP. Od listopada 1941 do
maja 1943 roku był kierownikiem grupy polskiej w szkole partyjnej Kominternu.
Razem z Radkiewiczem wszedł do kierownictwa Centralnego Biura Komunistów
Polski. Od sierpnia 1944 członek Biura Politycznego KC PPR, następnie KC PZPR.
Odpowiedzialny za resort bezpieczeństwa, sprawy zagraniczne, kulturę i oświatę.
W latach 1954-56 wicepremier.

Ostatni fragment autoportretu: "Od kwietnia 1956 r. nie brał już udziału
w pracach Biura Politycznego, zaś 5 maja zgłosił oficjalną rezygnację z Biura
Politycznego i stanowiska wicepremiera. Od tego czasu wycofał się całkowicie z
życia publicznego. Uchwałą IX Plenum KC PZPR z 18 maja 1957r. usunięto go ze
składu KC i z partii (z prawem ubiegania się o powrót do partii po 3 latach)
jako ponoszącego odpowiedzialność za niedostateczny nadzór nad organami
bezpieczeństwa publicznego, które dopuściły się poważnych naruszeń
praworządności.

W latach 1958-68 pracował w redakcji historycznej "Książki i Wiedzy" jako
recenzent-konsultant. W 1968r. został przeniesiony na emeryturę. Na początku
1980r. uległ poważnemu wypadkowi samochodowemu potrącony przez nadjeżdżające
auto i półtora roku przebywał w szpitalu. Opuścił szpital jako inwalida.

Poza wyrzuceniem z PZPR, z prawem ubiegania sie o powrot po trzech latach wlos
z glowki temu panu nie spadl.
Jego bratanek pan Marek Berman vel Borowski, rowniez zostal wyrzucowny z PZPR,
ale po kilku latach wrocil do niej jak bumerang i trwal do konca.
Nie wyrzucono z Polski ani jednego ani drugiego , chociaz podobno wyrzucano
wszystkich Zydow.
Nie wyrzucono dankipani i jej ojca, ale mamusie z rodzenstwem wyrzucono, jakos
tak wybiorczo wyrzucano, ze nie wspomne o Michnikach, z ktorych jednego
wyrzucono drugiego zostawiono...

"Czemu wyjeżdżali? Dla rozlicznych racji, dla zranionej dumy narodowej i
podeptanej godności osobistej, dla chleba i świętego
spokoju i stabilizacji,
poczucia bezpieczeństwa i dla pracy umysłowej w
warunkach swobody, a także dla
służby sprawie polskiej. Wreszcie dlatego, że mieli
na to ochotę, a człowiek
winien mieć prawo do zaspokajania pragnień tego typu."

Tutaj sa slowa Michnika w ktorych tlumaczy dlaczego Zydzi wyjezdzali w 1968
roku .

Ale syjonistyczne serduszka beda krzyczec, ze wyrzucali na sile wszystkich bez
wyjatku, zli Polacy antysemici.
Najwiecej krzyczy Danka, ktorej jakos nikt nie wyrzucil.

????

[Gość: AndrzejG]

do czego ta wstawka?
nijak nie rozumiem.

A.

[snajper55]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> do czego ta wstawka?
> nijak nie rozumiem.

))))

S.

Prawdziwych Polaków Rozmowy

[pan.scan]

____________##___KLATKA EZRY___##_______________
Autor: Gość: Hiacynt IP: 195.205.252.*
Data: 28.01.2003 08:58

......No właśnie, czy mamy czekać na rachunek sumienia wymierających inżynierów
dusz, tych którzy nie potrafili się rozliczyć ze swoim „zauroczeniem”
komunizmem, którzy słowem (niektórzy z nich również czynem) wspierali zagładę
milionów ludzi.


smierc idei, czyli adwokat diabla
n0str0m0 28.01.2003 11:49 zarchiwizowany

czy nie zauwazyles prozni?
czy nie widzisz jak trudno nam dzis walczyc
gdy celem ataku jest mgla i nicosc...

owszem, spieramy sie, uzeramy,
ze skrupulatnoscia archeologow
odkopujemy i zakopujemy zbiorowe histerie

wrogiem kultury jest dzis ekonomia
czasem tylko wdziewajaca szaty z epok dawnych
ot wyplacic sto miliardow
bo mamy brud przeszlosci za pazurami

glownie jednak
mamona
miedzynarodowa i lokalna
a jednak bez twarzy i honoru

proby odnalezienia tozsamosci narodowej
dumy, etyki i honoru stuleci
bledna przy swietle zarowki osram
i pasty do zebow colgate

bylo tak latwo i tak prosto walczyc z komuna
bylo
choc komuny zadnej nie bylo
tylko takie karykaturalnie mordercze bydlactwo
(...)

idealista byl lekarz leczacy za psi grosz
idealista byl nauczyciel...
idealistami zostalismy i my...

dzis z nostalgia spogladam na prawdziwych ideowcow
rowniez tych zza grubej czerwonej kreski

nie rozum mnie opacznie
nie bronie jaruzelskich czy innch cyrankiewiczow
dla mnie mogliby dyndac na suchej galezi
bo kuli na nich szkoda

brakuje mi tych idei czy co?
brakuje...
choc w ignorancji mej jest tez hamulec bezpieczenstwa
ktory wlacza sie automatycznie gdy slysze slowa
spolegliwosc, wspolne dobro, masowe doszczesliwianie

lecz echem sie milszym odbija to wlasnie
niz
zadza pieniadza
i dawaj walesa moje miliony

daleko odbiega to od
"podstawiania polski"...
a moze jednak nie?

moze zazdroszcze zydom
tej ofensywy przeciw polsce?

fakt - motywuje ich zysk i pieniadze
ale kogo z nas stac na tak
spolegliwe zachowanie?

ratuje nas jan pawel drugi
daje mozliwosc chwilowego uniesienia
w jednosci religijnej
w jednosci kulturowej
w zrozumieniu tozsamosci narodowej

na jak dlugo jeszcze?

i pozostanie co?

trudno powiedziec
jedynym idealista dzis na polskiej scenie
jest o. rydzyk
choc wielu nie moze tego przelknac...

potrzeba klatki?
klatka to symbol
lecz symbol zle wybrany

klatka to zemsta
nie o nia chodzi
lepszy by byl sad sprawiedliwy nad historia...
czy uwazasz, ze jeszcze do niego dojdzie?

bez idei?

nostromo



Klatka Ezry powinna być pusta. IP: stin / 172.20.40.*
Gość: snajper 28.01.2003 15:02 zarchiwizowany


Czy można coś jeszcze napisać, skoro wszystko napisało się już w tytule ? Ale
spróbuję.

Piszesz, Hiacyncie, o klatce Ezry, a w wyobraźni zaludniasz ją kolejnymi
lokatorami. Miłoszem, Szymborską, Tuwimem, Nerudą, Sartrem. Chcesz ich am
umieścić choć na godzinę, choć na chwilę. W imię czego ? Pokuty ? Nie, pokutę
każdy sobie sam zadaje, pokuta narzucona z zewnątrz to kara, zemsta. Tak więc
chcesz karać, a czy zostali osądzeni ? Kto wydał wyrok ? Ty ? Naprawdę czujesz
się na siłach ? Czujesz się odpowiednią osobą do sądzenia Sartra i Miłosza ?
Gratuluję pewności siebie oraz krótkiej pamnięci. Bo chyba zapomniałeś o
słowach >nie sądźcie, bo będziecie sądzeni<. A może się okaże, że Ty,
Hiacyncie, tez według kogoś zasługujesz na klatkę Ezry. Zapomniałeś także o
słowach >kto bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamieniem<. Czy Twoje autorytety
są bezgrzeszne ? Czy swoje autorytety są nieskalane ? Czy je także będziesz
wsadzał do klatki ? Może wszyscytam wejdźmy. Tylko wtedy przestanie być to
przykre, bo nie będzie nikogo na zewnątrz. Klatka straci swój sens pręgierza.


do Danutki o archeologii IP: 195.205.252.*
Gość: Hiacynt 29.01.2003 10:11 zarchiwizowany

....Archeologia o której pisał Karlin to poszukiwanie prawdy.
temu celowi służy ten wątek.


Re:A ja tez mam dosyc martyrologii
Autor: Gość: Ania IP: *.upc.chello.be
Data: 29.01.2003 00:17


A co do klatek,za duzo trzeba bylo ich zrobic,wszyscy byli umoczeni,Milosz
wprost napisal o sobie,ze sie prostytulowal.
I tak dzisiaj ludzie ,ktorzy popierali i wyslawiali ludobojce dzis robia za
autorytety moralne i jeszcze nie mozna nic powiedziec.

anty-pro... czy do konca prawda?
Autor: Gość: n0str0m0 IP: 202.108.191.*
Data: 30.01.2003 06:51

kto wzorem jest ghandi a moze clinton czy magister?
brak konsekwencji prowadzi do martwicy moralnej
i upadku autorytetu

[gini]

Ten watek zalozyl snajper, by przypomniec cos tam Giertychowi,i to jest sluszny
watek.
Watek niesluszny jest wtedy gdy sie przypomina brzydkie rzeczy (takie jak
popieranie stalinizmu )idolom syjonistycznych serduszek .
Klatka dla Giertycha, chocby za pradziadka, ale piedestal dla Bermana vel
Borowskiego , Kwasniewskiego (bez magistra) ale za to z doktoratem honoris
causa , pewnego renomowanego uniwersytetu z Izraela...

[felicia]

gini napisała:

> Ten watek zalozyl snajper, by przypomniec cos tam Giertychowi,i to jest
sluszny
>
> watek.
> Watek niesluszny jest wtedy gdy sie przypomina brzydkie rzeczy (takie jak
> popieranie stalinizmu )idolom syjonistycznych serduszek .
> Klatka dla Giertycha, chocby za pradziadka, ale piedestal dla Bermana vel
> Borowskiego , Kwasniewskiego (bez magistra) ale za to z doktoratem honoris
> causa , pewnego renomowanego uniwersytetu z Izraela...

Giertychowie jednak w Sejmie siedzą, a nie w klatce. A na to, żeby zasiedli w
Sejmie, wiele osób (bo nie oni) jednak w klatkach (=więzieniach) siedziało.
Powyższa dyskusja przypomina klasyczną dla sowieckiej propagandy sytuację: a u
was niegrow bjut. Nawet jest dość zabawna.
F.

[gini]

felicia napisała:

> gini napisała:
>
> > Ten watek zalozyl snajper, by przypomniec cos tam Giertychowi,i to jest
> sluszny
> >
> > watek.
> > Watek niesluszny jest wtedy gdy sie przypomina brzydkie rzeczy (takie jak
> > popieranie stalinizmu )idolom syjonistycznych serduszek .
> > Klatka dla Giertycha, chocby za pradziadka, ale piedestal dla Bermana vel
> > Borowskiego , Kwasniewskiego (bez magistra) ale za to z doktoratem honoris
>
> > causa , pewnego renomowanego uniwersytetu z Izraela...
>
> Giertychowie jednak w Sejmie siedzą, a nie w klatce. A na to, żeby zasiedli w
> Sejmie, wiele osób (bo nie oni) jednak w klatkach (=więzieniach) siedziało.
> Powyższa dyskusja przypomina klasyczną dla sowieckiej propagandy sytuację: a
u
> was niegrow bjut. Nawet jest dość zabawna.
> F.


Felicjo droga , alez pan Borowski byly czlonek PZPR byl marszalkiem tego sejmu,
o panu Kwasniewskim, prezydencie nie wspomne, ale to jest sluszne jak
najbardziej, ale juz przeciw temu nie masz nic-prawda?
Jezeli juz sie stawia zarzuty to moze wszystkim a nie tak wybiorczo, coo?

[felicia]

gini napisała:

> Felicjo droga , alez pan Borowski byly czlonek PZPR byl marszalkiem tego
sejmu,
>
> o panu Kwasniewskim, prezydencie nie wspomne, ale to jest sluszne jak
> najbardziej, ale juz przeciw temu nie masz nic-prawda?
> Jezeli juz sie stawia zarzuty to moze wszystkim a nie tak wybiorczo, coo?

Gini miła, czy ja mam, czy nie mam, to bardzo małe piwko. Wyborcy nie mieli.
Ale ja nie o tym. Naprawdę!
Zarzutów "wszystkim" to by się rady nie dało postawić, a na pewno w jednym
wątku. Tu były wypunktowane osiągnięcia Giertychów. Podniosłam więc, że
argumentowanie, iż Kwach czy Borowski to dopiero prawdziwe świnie, nie jest na
temat, idzie w bok wywołanemu przez Snajpera tematowi.
Nic nie stoi na przeszkodzie, aby założyć nowy wątek, poświęcony (kolejny raz,
bo to żadna nowina) osiągnięciom tych panów, których potrzebujesz skrytykować.
Pozdrawiam Brukselę z zachmurzonej W-wy.
F.

[gini]

felicia napisała:

> gini napisała:
>
> > Felicjo droga , alez pan Borowski byly czlonek PZPR byl marszalkiem tego
> sejmu,
> >
> > o panu Kwasniewskim, prezydencie nie wspomne, ale to jest sluszne jak
> > najbardziej, ale juz przeciw temu nie masz nic-prawda?
> > Jezeli juz sie stawia zarzuty to moze wszystkim a nie tak wybiorczo, coo?
>
> Gini miła, czy ja mam, czy nie mam, to bardzo małe piwko. Wyborcy nie mieli.
> Ale ja nie o tym. Naprawdę!
> Zarzutów "wszystkim" to by się rady nie dało postawić, a na pewno w jednym
> wątku. Tu były wypunktowane osiągnięcia Giertychów. Podniosłam więc, że
> argumentowanie, iż Kwach czy Borowski to dopiero prawdziwe świnie, nie jest
na
> temat, idzie w bok wywołanemu przez Snajpera tematowi.
> Nic nie stoi na przeszkodzie, aby założyć nowy wątek, poświęcony (kolejny
raz,
> bo to żadna nowina) osiągnięciom tych panów, których potrzebujesz skrytykować.
> Pozdrawiam Brukselę z zachmurzonej W-wy.
> F.

Felicjo, a po coz zakladac nowe watki?Skoro jest watek o polskich politykach
umoczonych w komunizm, czemu nie pisac w jednym watku, co za roznica?
Giertych taki sam polityk jak Borowski i jeden i drugi jest w polskim sejmie,
wiec poc mnozyc byty i zakladac nowe watki, popiszemy w jednym.

[gini]

Pozdrowic z Brukseli, w ktorej wiatr malo glowy nie urwie od dwoch dni.

[felicia]

gini napisała:

> Pozdrowic z Brukseli, w ktorej wiatr malo glowy nie urwie od dwoch dni.
Bardzo lubię wiatr. Pewnie i do nas przyleci, bo takie cyrkulacje są
F.

masz cos do prawdziwych polakow, falszywko?/nt

[Gość: n0str0m0]

Do prawdziwych nic, Prawdziwku.

[pan.scan]

Z Prawdziwych ( i zakłamanych) śmieję się śmiechem strasznym.
Popraw turbanik.

smierc idei, czyli adwokat diabla
n0str0m0 28.01.2003 11:49 zarchiwizowany

trudno powiedziec
jedynym idealista dzis na polskiej scenie
jest o. rydzyk
choc wielu nie moze tego przelknac...

----------
włącz sobie na full głośniki


www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20020903-rydzyk/20020903-rydzyk.html
www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20021123-rydzyk/20021123-rydzyk.html
www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20020408-grabowski/20020408-grabowski.html

www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20020415-wrzodak/20020415-wrzodak.html

www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20020915-bartnik/20020915-bartnik.html

www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20021006-mroczek-gonczaruk/20021006-mroczek-gonczaruk.html

www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20021231-andrukiewicz/20021231-andrukiewicz.html

[gini]

I nie wolno im wytykac zydowstwa.
A no wtedy, gdy chodzi o holocaust, wtedy to sa Zydzi i cierpieli bardzo
najwiecej od Polakow.
Wtedy kiedy chodzi o rozliczenia, wtedy to juz sa Zydzi .
Kiedy zas chodzi o Zydow z UB, czy tez o koryto, to nalezy im sie dostep, i
trzeba ich traktowac jako obywateli polskich na rownych prawach, tu podzialow
byc nie moze.
W Jedwabnym jak najbardziej, tam Polacy mordowali Zydow, ale w parlamencie to
juz pan Berman vel Borowski Zydem nie jest tylko Polakiem.
Jakby pan Berman vel Borowski mial jakas kamienice do odbioru, to odbieralby
jako Zyd, ale jak chodzi o fotel marszalka, to on jest Polak i koniec.
Begina trzeba bylo wziasc do armii Andersa bo to byl obywatel polski, ale jak
trzeba byylo zostac w Palestynie to on juz byl Zyd,i obywatelstwo polskie mial
gdzies.
Jak kradli freski Schultza to kradli dlatego, ze zydowskie byly i juz .
Zyd ma prawo byc raz Zydem raz Polakiem, raz Amerykaninem, i nikomu nic do
tego .

My tu raczej o belce jako elemencie

[pan.scan]

konstrukcyjnym oczu, kamienic i stodół rozmawiamy niż o tychże kamienicach i
stodołach i rozporkach.
Co gotujesz dziś na obiad?

P.S. Rozumię, że chciałaś napisać "wziąć". Nie ukrywam, że razi mnie
niechlujność tak w mowie jak i piśmie.

[gini]

pan.scan napisał:

> konstrukcyjnym oczu, kamienic i stodół rozmawiamy niż o tychże kamienicach i
> stodołach i rozporkach.
> Co gotujesz dziś na obiad?
>
> P.S. Rozumię, że chciałaś napisać "wziąć". Nie ukrywam, że razi mnie
> niechlujność tak w mowie jak i piśmie.


A ja myslalam, ze o prawdziwych Polakach cos pisales, ale Ty jak zwykle
slusznie prawisz, ja nieslusznie .
Czepianie sie literowek, jest dobra zaslona, gdy sie nie wie co odpowiedziec,
przerabialam juz to wiele razy .
Na obiad?Pewnie jakas niekoszerna wieprzowinke przygotuje, bo najlepiej pasuje
do mlodej kapustki.

ach, wy zydzi to umiecie marudzic

[Gość: n0str0m0]

wstyd mi ze ci musze podpowiadac:

"gazeta napisala zachecajaco:
? Wczoraj afgańscy żołnierze obcięli głowy czterem talibskim bojownikom.

NIECH ZYJA WYPRAWY KRZYZOWE.

Im bardziej czytam nt. rekonkwisty tym bardziej rozumiem owczesnych Hiszpanow
nie przekreconych na lewo. Niech zyje Lepanto gdzie chrzescijanie bili i patrzyli czy rowno
puchnie. Niech zyje odsiecz wiedenska. Przepraszamy wschodnich chrzescijan ze
nie poszlismy na odsiecz KOnstantynopola!!!!!!

Historia pokazuje ze jedynym sposobem wykonczenia islamskich podrzynaczy gardla
jest sila!!! Poczytajcie jak Mongolowie krwawo rozprawili sie z assassinami (podrzynaczami
gardel).

Mam dosyc usprawiedliwiania zbrodni. Poplakalam sie nad tym biednym Koreanczykiem ktory
tak rozpaczliwie walczyl o zycie!! Czasami trzeba bylo zbombardowac Drezno zeby wybic
hitlerowcom z glowy agresje. Czasami trzeba zaatakowac bezwartiosciowych Saddamow, zeby
popedzic kota osciennym rezymom.

Dosyc glupoty i pasyfizmu!!! Przepraszam Serbow za zniszczenie ich w Kosowie z asysta
NATO i polskiego wojska. Przepraszam za kazda cerkiew wysadzona w powietrze. To ze
albanizacja i islamizacja Europy ma miejsce jest faktem!!! Pobudka i larum grzmia od dawna!!!
NIE WOLNO CHOWAC GLOWY W PIASEK! Uzasadnianie terroru na niewinnych jest
niewybaczalna zbrodnia wszystkich przekretasow.

nie przeciez kazdy widzi te wojska muzulmanow w watykanie, francji, szwecji i
usa[...]
To nie jest wojsko tylko piata kolumna. Od czegos trzeba zaczac.

Al Zarquawi w Iraku jest
Jordanczykiem i wiekszosc terroru jak zawsze pochodzi od miedzynarodowki piracko-
szumowinowo-islamskiej.

Inni od dawna pisali ze krucjaty byly zwolniona
odpowiedzia na 450 lat agresji i wyniszczania chrzescijanstwa przez islam.
Jak dlugo mozna bylo nadstawiac drugi policzek?

One polegaja na ciaglym nekaniu, malym bandytyzmie i stopniowym
obezwlasnowolnianiu umyslowym. Pic lovers to idealny material ukochany
przez dzihadzistow. Podnosza raczki, nie chca umierac za Danzig
i poddaja sie tabunami. "

jak skonczysz czytac
naostrzyj se kozik
ja zakladam turbana

nostromo

Poseł Maciej Giertych:

[pan.scan]

czyli punkt widzenia zalezy itd... (po 20 latach)

4 kadencja, 40 posiedzenie, 2 dzień (22.01.2003)
10 punkt porządku dziennego:
Informacja rządu na temat polskiej polityki zagranicznej w 2003 roku.

.....Stosunki ze Stanami Zjednoczonymi mają miejsce szczególne. Uważam za
bardziej prawdopodobne to, że to USA będzie nas bronić, niż to, że będą to
robić Niemcy czy Francja. USA ma obyczaj, że wybiera sobie w różnych częściach
świata partnerów strategicznych i ich broni, na ogół nie wtrącając się
specjalnie w ich życie wewnętrzne. Takimi partnerami USA są: Anglia, Tajwan,
Arabia Saudyjska, Chile. W Europie Środkowej mogłaby być Polska, ale musiałaby
Polska się bardziej związać z USA niż z Unią Europejską.....

----
Poprawiaj dalej turbanik.

w pingla tez sam ze soba grywasz...?

[Gość: n0str0m0]

no i oczywiscie...
posikam sie ze strachu jak mnie poszczujesz wilczurem?

imam
(boj sie)

nostromo

[Gość: n0str0m0]

moje wyjscia sa takie
ze ja moge poczekac
i nie musze uwiarygadniac byle polsrodka

nostromo

[Gość: AndrzejG]

co nazywasz polsrodkiem?

A.

jestes w komfortowej sytuacji

[Gość: AndrzejG]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> moje wyjscia sa takie
> ze ja moge poczekac
> i nie musze uwiarygadniac byle polsrodka
>
> nostromo

ja nie mogę czekać
ja musze dzialac tu i teraz,aby moi nastepcy byli gora byc moze tu i pozniej
tak wiec dzialam i dobrze mi to wychodzi

tak sobie mysle,ze w zwiazku z tym ,kiedys bede na cenzurowanym,
bo dzialalem w nie takiej Polsce jaka miala byc
po zawierusze politycznej moze byc roznie
ale co mi tam

A.

[snajper55]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> ja nie mogę czekać
> ja musze dzialac tu i teraz,aby moi nastepcy byli gora byc moze tu i pozniej
> tak wiec dzialam i dobrze mi to wychodzi
>
> tak sobie mysle,ze w zwiazku z tym ,kiedys bede na cenzurowanym,
> bo dzialalem w nie takiej Polsce jaka miala byc
> po zawierusze politycznej moze byc roznie
> ale co mi tam

Niestety, zwykle ci co nic nie robili i czekali z założonymi rękami, usiłują
rozliczać tych, co robili i starali się. Na tej zasadzie dziś rozlicza się
Wałęsę, Kuronia czy Michnika. Jutro...

S.

pssst, snajper: "gietrycha, gietrycha", pssst!/nt

[Gość: n0str0m0]

jeszcze jedno mnie niepokoi

[Gość: AndrzejG]

Jeszcze coś nie daje mi spokoju – zobacz ,myślę w czasie pracy
o tym coś tam naskrobał.Nie dają mi spokoju owe półśrodki.
Czyli mam rozumiec ,ze jesteś zwolennikiem radykalnych rozwiązań?
Magdalenka to zmowa i należało sprawie łeb uciąć ,problem rozwiązać
w sposób radyalny,nawet przez krwawą rewolucję,nie żałując gałęzi
dla tych co zasłuzyli?

Chyba tak.Na tyle już Cię znam.

Czy zastanawiałeś się ,że z tymi pogladami jesteś 'buszopodony',
używając terminologii z przemysłu spożywczego 'identyczny z
naturalnym',który to podjął właśnie kroki radykalne, rezygnując z
półsrodków,omijając z daleka ONZ i inne formy rozwiązań.A Ty
tak jednoznacznie go potępiasz.Powinieneś byc konsekwentny
w swoich poglądach i pochwalać każdy radykalizm w działaniach.

A.

Dziękuję za pośredni komplement

[galba]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> 'buszopodony',
> używając terminologii z przemysłu spożywczego 'identyczny z
> naturalnym',który to podjął właśnie kroki radykalne, rezygnując z
> półsrodków,omijając z daleka ONZ i inne formy rozwiązań.A Ty
> tak jednoznacznie go potępiasz.Powinieneś byc konsekwentny
> w swoich poglądach i pochwalać każdy radykalizm w działaniach.

Jak ulał pasuje do mnie! Nie patrzyłem na to z tej strony ale coś w tym jest -
miło pomyłśleć o sobie jako o fundamentaliście Dobra i Sprawiedliwości.

G.

Fundamentaliści Dobra i Sprawiedliwości.

[snajper55]

galba napisał:

> Jak ulał pasuje do mnie! Nie patrzyłem na to z tej strony ale coś w tym jest -
> miło pomyłśleć o sobie jako o fundamentaliście Dobra i Sprawiedliwości.

To tak samo jak Abu Musaba al Zarkawi. On też tak o sobie mówi. Dobraliście się
jak w korcu maku ! )

S.

Ja ci nie wypominam*...

[galba]

... żeś bliźniaczo podobny do Lwa Bronsteina.

G.

* - zbyt często

snajper55 napisał:

> galba napisał:
>
> > Jak ulał pasuje do mnie! Nie patrzyłem na to z tej strony ale coś w tym je
> st -
> > miło pomyłśleć o sobie jako o fundamentaliście Dobra i Sprawiedliwości.
>
> To tak samo jak Abu Musaba al Zarkawi. On też tak o sobie mówi. Dobraliście
się
>
> jak w korcu maku ! )
>
> S.

spij spokojnie... 'romo czuwa

[Gość: n0str0m0]

dla braku wzorcow gotow jestes przyjac bledne zalozenia
byle tylko jakies byly?

slowa byly kluczowe dwa
norymberga i narody zjednoczone
dyscyplina dodatkowa - singapur

nie dorabiaj mi geby

nostromo

widziałes znaki zapytania?

[Gość: AndrzejG]

> nie dorabiaj mi geby

zaraz tam gęby
pytam,bo chcę zrozumieć

A.

umklo mi, pot zalewa oczy (na gembie:)/nt

[Gość: n0str0m0]

fakt,dostałeś sie pod obstrzał

[andrzejg]

ale Ty masz tak zawzsze

A.

to pol problemu :)

[Gość: n0str0m0]

drugie pol
to moja totalna ignorancja

nie rozumiem zupelnie czemu jak goj popiera jaruzelskiego to zle...
wiec sie chyba odp... od niego
wedle rozkazu

nostromo

[Gość: AndrzejG]

widzę ,że nic nie zrozumiałeś
tu nie ma problemu goja

tu jest problem niezgodności pogladów jednego z przywódców ugrupowania
z polityka i kierunkiem działania całego ugrupowania

Patrz w tych kategoriach ,a wszystko będzie jasne

A.

[Gość: n0str0m0]

e tam nie zrozumialem
toc przecie jak pisalem o kuroniu to sie okazalo ze nie na temat

nostromo

[snajper55]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> widzę ,że nic nie zrozumiałeś
> tu nie ma problemu goja

Andrzeju, dla niektórych to ZAWSZE jest problem goja i Żyda.

S.

snajper, pssst powtornie...

[Gość: n0str0m0]

dla niektorych
zawsze antysemici cos przeskrobiom

powodz na rzeszowszczyznie?
ich zasluga...

gora nasi!

nostromo

[snajper55]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> powodz na rzeszowszczyznie?
> ich zasluga...

Co Ty ? Rzeszowszczyzna to też ICH robota ? Bo ja słyszałem tylko o tym, że
Wrocław zalali. A to wstrętne Mośki !

S.

[andrzejg]

snajper55 napisał:

> Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):
>
> > powodz na rzeszowszczyznie?
> > ich zasluga...
>
> Co Ty ? Rzeszowszczyzna to też ICH robota ? Bo ja słyszałem tylko o tym, że
> Wrocław zalali. A to wstrętne Mośki !
>
> S.

Wrocław to pepiczki
ale po wygranej z Niemcami puszczam im w niepamięć

A.

[snajper55]

andrzejg napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Co Ty ? Rzeszowszczyzna to też ICH robota ? Bo ja słyszałem tylko o tym, że
> > Wrocław zalali. A to wstrętne Mośki !
>
> Wrocław to pepiczki
> ale po wygranej z Niemcami puszczam im w niepamięć

Watto pisał, że nie pepiki, tylko ONI. A watto wydaje się dobrze poinformowany.

S. )))

oprawic w ramki !

[nurni]

snajper55 napisał:

> Komu jest znana, temu jest znana. Nie zaszkodzi przypomnieć.

OPRAWIC W RAMKI !!!

podoba mi sie Twoj sposob myslenia

otoz istotnie nie zaszkodzi przypominac
bo nie piszemy tu o Kowalskim z wachocka
tylko o sosbach ktore maja/beda mialy bezposredni wplyw na poltyke polska


byc moze Giertych dojdzie do wladzy
warto przyjrzec sie wtedy kontraktom na dostawy gazy
i wyciagac logiczne wnioski....
ale to przyszlosc...nie pwewna zreszta

ale czy wyborcy nie powinni tego wiedziec
zanim premier Giertych zacznie rzadzic?

dzis mozemy zachwycac sie milosierdziem Michnika
ktorego brat zupelnie przypadkiem korzysta z dobrodziejstw "wybaczenia"

ujawnienie tego faktu nastapilo grubo po tym jak zostal szara eminencja


> > klan Bermanow Wiktora i Jakuba
> > to z kolei nie tyle teoretycy opcji prosowieckiej
> > co gorliwi wykonawcy woli Moskwy
>
> To Berman jest posłem ? A może w jakiejś partii aktywnie działa ?

ani Jedrzej ani Maciej Giertychowie poslami tez nie sa
co nie przeszkodzilo Ci specjalnie kiedy stworzyles ten watek

moze nie jestem jakis specjalnie rozgarniety
ale zdaje mi sie ze chciales tym sposobem opisac najmlodszego Giertycha



>
> Nie tylko prorosyjskich. Projaruzelskich. A także:

zanotowalem
sympatie projaruzelskie budza Twoje obrzydzenie
W RAMKI !

tekst ktory przytaczasz brzmi bardzo znajomo
czyzby to byl tekst ktorego daremnie w domu szukam ?
profesora Nowaka?

wklej calosc
bo najwczesniej bede mial go w srode

> > jeszcze jeden link z tej samej strony dla syjonistycznych serduszek
> > i przeciwnikow grzebania w zyciorysach:
>
> Jak patriotyczne serduszka w życiorysak grzebią, to wszystko OK ?


sprobowales to wysmiac i wpadles we wlasne sidla

bo:

poglady Giertychow starszych sensacja nie sa
i spotkaly sie z totalna krytyka na prawicy

tak jak pisales wczesniej
dobrze wiedziec z kim sie ma do czynienia
niedobrze dla politykow ale dobrze dla wyborcow



Jak grzebią w
>
> życiorysach Szymborskiej czy Mazowieckiego ?

w zyciorysach politykow ukryty jest czesto
klucz do zrozumienia ich intencji i dzialan

oczywiste jest dla mnie ze moze im sie to nie podobac
tylko co to mnie jako wyborce niby ma obchodzic??????

> Jak w dzień następny po smierci
> Kuronia grzebią w jego życiorysie, to jest to oznaka pełnej kultury. ale
jaksię
>
> przypomni pewne fakty z życiorysu ich idoli, to się pisk pod niebiosy podnosi.

zapalilem swieczke na jednym z forow i tyle mam do powiedzenia
z kim teraz oprocz samego siebie dyskutujesz?

bo ja dyskutuje z Twoimi wpisami w Twoim watku


> To może z Galbą podyskutuj, który jęczy, i odżałować nie może, że nie cała
> żydokomuna w marcu z Polski wyjechała ? A;bo z gini, która twierdzi, że w
marcu

masz pecha
wybralem sobie (bo sam sobie wybieram) Twoj udatny watek

cos chciales nim pokazac albo udowodnic
znalazlem sie na tym polu i zadalem kilka pytan:

jesli patrzymy na dzialalnosc bohaterow polskiej sceny
to nie znam zadnego powodu dla ktorego mielibysmy abstrahowac od ich korzeni
a taka zdaje sie byla idea Twego watku

przyjmuje ten argument
domagam sie jedynie pelnej przejrzystosci WSZYSTKICH tuzow polskiej sceny

i Giertychow ze swoimi skandalicznymi wypowiedziami
swoja droga...skad mogles wiedziec ze Giertychowie nie sa z mojej bajki

i Szechterow i Bermanow i Sztolcmanow i naszego rodzimego Leppera
chyba zawsze dobrze wiedziec skad wyrastaja ich korzenie
i jaka tradycje reprezentuja


> Uważasz, że polski antysemityzm w 1968 roku się zaczyna ??? W 68 to nie żadne
> korzenie były, to były dorodne owoce, pielęgnowane przez polską prawicę.

polska prawica trzymajac sie nieprzytomnie Twojej logiki
znalazla schronienie w kancelarii Kwasniewskiego

czekam wciaz na komentarz do linkow


> No właśnie. Zróbcie porządek z tymi Giertychami i im podobnymi, chłpocy.

" porzadek" zrobil znienawidzony Nowak
to on rok temu przypomnial jaka tradycja stala za Giertychami

czy mozesz sluzyc podobnym przykladem z salonu Chamow i Zydow?
pytam bo nie znam zadnej reakcji na skandale w kancelarii

towarzystwo wspolnych zyciorysow


> A dlaczego miałby spaść ? a rozumiem, że wielu było i jest chętnych aby go
> trochę pokopać, ale nóżki za krótkie.

owszem za krotkie

macie wiekszosc w sejmie i mozna wam skoczyc
czarne moze wiec byc biale albo na odwrot

cieszy mnie ze napisales to tak jednoznacznie

nie dowiedzialem sie w dalszym ciagu
czy fakt poparcia dla Jaruzelskiego jest kompromitujacy czy nie jest

czy zyciorysy politykow (wszystkich politykow)
przestaja byc wreszcie tematem tabu czy tez nie...jesli nie to czemu?

czy fakt wyraznej orientacji prorosyjskiej proniemieckiej czy prozydowskiej
nie powinien byc ujawniany bez wzgledu na to kogo dotyczy?

takie mam wlasnie pytania zainspirowany Twoim watkiem

Nowak najwczesniej we wtorek (nie mam czasu)

[snajper55]

nurni napisał:

) snajper55 napisał:
)
) ) Komu jest znana, temu jest znana. Nie zaszkodzi przypomnieć.
)
) OPRAWIC W RAMKI !!!
)
) podoba mi sie Twoj sposob myslenia
)
) otoz istotnie nie zaszkodzi przypominac
) bo nie piszemy tu o Kowalskim z wachocka
) tylko o sosbach ktore maja/beda mialy bezposredni wplyw na poltyke polska
)
) byc moze Giertych dojdzie do wladzy
) warto przyjrzec sie wtedy kontraktom na dostawy gazy
) i wyciagac logiczne wnioski....
) ale to przyszlosc...nie pwewna zreszta
)
) ale czy wyborcy nie powinni tego wiedziec
) zanim premier Giertych zacznie rzadzic?
)
) dzis mozemy zachwycac sie milosierdziem Michnika
) ktorego brat zupelnie przypadkiem korzysta z dobrodziejstw "wybaczenia"
)
) ujawnienie tego faktu nastapilo grubo po tym jak zostal szara eminencja

No widzisz, tu znów mogę powtórzyć - kto wiedział, ten wiedział...

) ) ) klan Bermanow Wiktora i Jakuba
) ) ) to z kolei nie tyle teoretycy opcji prosowieckiej
) ) ) co gorliwi wykonawcy woli Moskwy
) )
) ) To Berman jest posłem ? A może w jakiejś partii aktywnie działa ?
)
) ani Jedrzej ani Maciej Giertychowie poslami tez nie sa
) co nie przeszkodzilo Ci specjalnie kiedy stworzyles ten watek

Maciej jest posłem do EP. Obaj (Maciej i Roman) wielokrotnie powoływali się na
Jędrzeja. Czy Borowski powoływał się kiedykolwiek na dokonania Bermana ? Czy
nawiązywał do jego poglądów ?

) moze nie jestem jakis specjalnie rozgarniety
) ale zdaje mi sie ze chciales tym sposobem opisac najmlodszego Giertycha

To jest klan Giertychów, spójny światopoglądowo. Opisując jednego, opisujesz
wszystkich.

) ) Nie tylko prorosyjskich. Projaruzelskich. A także:
)
) zanotowalem
) sympatie projaruzelskie budza Twoje obrzydzenie
) W RAMKI !

Sympatie projaruzelskie rocznik 1982 rzeczywiście budzą moje obrzydzenie.

) tekst ktory przytaczasz brzmi bardzo znajomo
) czyzby to byl tekst ktorego daremnie w domu szukam ?
) profesora Nowaka?
)
) wklej calosc
) bo najwczesniej bede mial go w srode

Zgadza się, Nowak. Niestety, cytowałem z
http://www.republika.pl/xyz234/artkyuz5.htm
i nie jestem pewien, czy to jest całość. Ale nawet tyle ile tam jest, to za
dużo, aby tu wklejać. No wiesz, Giwi... )

) ) ) jeszcze jeden link z tej samej strony dla syjonistycznych serduszek
) ) ) i przeciwnikow grzebania w zyciorysach:
) )
) ) Jak patriotyczne serduszka w życiorysak grzebią, to wszystko OK ?
)
) sprobowales to wysmiac i wpadles we wlasne sidla
)
) bo:
)
) poglady Giertychow starszych sensacja nie sa
) i spotkaly sie z totalna krytyka na prawicy
)
) tak jak pisales wczesniej
) dobrze wiedziec z kim sie ma do czynienia
) niedobrze dla politykow ale dobrze dla wyborcow

Dokładnie tak.

) ) Jak grzebią w życiorysach Szymborskiej czy Mazowieckiego ?
)
) w zyciorysach politykow ukryty jest czesto
) klucz do zrozumienia ich intencji i dzialan
)
) oczywiste jest dla mnie ze moze im sie to nie podobac
) tylko co to mnie jako wyborce niby ma obchodzic??????
)
) ) Jak w dzień następny po smierci
) ) Kuronia grzebią w jego życiorysie, to jest to oznaka pełnej kultury. ale
) ) jak się przypomni pewne fakty z życiorysu ich idoli, to się pisk pod niebio
) ) sy podnosi.
)
) zapalilem swieczke na jednym z forow i tyle mam do powiedzenia
) z kim teraz oprocz samego siebie dyskutujesz?
)
) bo ja dyskutuje z Twoimi wpisami w Twoim watku

Nie tylko my w tym wątku piszemy. Ty zresztą nie piszczysz. )

) ) To może z Galbą podyskutuj, który jęczy, i odżałować nie może, że nie cała
) ) żydokomuna w marcu z Polski wyjechała ? Albo z gini, która twierdzi, że w
) ) marcu
)
) masz pecha
) wybralem sobie (bo sam sobie wybieram) Twoj udatny watek
)
) cos chciales nim pokazac albo udowodnic
) znalazlem sie na tym polu i zadalem kilka pytan:
)
) jesli patrzymy na dzialalnosc bohaterow polskiej sceny
) to nie znam zadnego powodu dla ktorego mielibysmy abstrahowac od ich korzeni
) a taka zdaje sie byla idea Twego watku
)
) przyjmuje ten argument
) domagam sie jedynie pelnej przejrzystosci WSZYSTKICH tuzow polskiej sceny
)
) i Giertychow ze swoimi skandalicznymi wypowiedziami
) swoja droga...skad mogles wiedziec ze Giertychowie nie sa z mojej bajki
)
) i Szechterow i Bermanow i Sztolcmanow i naszego rodzimego Leppera
) chyba zawsze dobrze wiedziec skad wyrastaja ich korzenie
) i jaka tradycje reprezentuja

Już wyjaśniałem jaka jest wedługmnie różnica między Giertychami, a Bermanem i
Borowskim. Zresztą o Borowskim i Bermanie co najnmiej raz w miesiącu ktoś tu
pisze, a o Giertychach ja nic tego typu tu jeszcze nie widziałem.

) ) Uważasz, że polski antysemityzm w 1968 roku się zaczyna ??? W 68 to nie ża
) ) dne korzenie były, to były dorodne owoce, pielęgnowane przez polską prawicę.
)
) polska prawica trzymajac sie nieprzytomnie Twojej logiki
) znalazla schronienie w kancelarii Kwasniewskiego

Pisząc o prawicy miałem na myśli przedwojenną endecję. Nieściśle się wyraziłem.

) czekam wciaz na komentarz do linkow

Brawo dla Gazety Polskiej za Moraczewskiego, Majkowskiego. Zaś Marzec 68 w
wojsku to temat na osobny wątek.

Najciekawsza jest chyba wypowiedź Życińskiego, choć trudno mi się zgodzić, iż
przyczyną antysemityzmu jest nierozliczenie Marca 68. To raczej antysemityzm
był pretekstem do marcowych czystek i przyczną ich nierozliczenia.

Widzisz, tak jak zawsze byłem przeciwnikiem dekomunizacji w formie proponowanej
przez niektórych oszołomów, tak nigdy nic nie miałem przeciwko rozliczaniu
konkretnych osób za konkretne czyny. Dlatego bez najmniejszych mogę przyklasnąć
Gazecie Polskiej.

) ) No właśnie. Zróbcie porządek z tymi Giertychami i im podobnymi, chłpocy.
)
) " porzadek" zrobil znienawidzony Nowak
) to on rok temu przypomnial jaka tradycja stala za Giertychami
)
) czy mozesz sluzyc podobnym przykladem z salonu Chamow i Zydow?

Skoro Chamów i Żydów, to chyba nie salonu, a salonów. Poza tym nietórzy
twierdzą, że i Żydzi to Żydzi, i Chamy to Żydzi. )

) pytam bo nie znam zadnej reakcji na skandale w kancelarii

A czego byś poza dymisją skompromitowanych oczekiwał ?

) towarzystwo wspolnych zyciorysow
)
) ) A dlaczego miałby spaść ? a rozumiem, że wielu było i jest chętnych aby go
) ) trochę pokopać, ale nóżki za krótkie.
)
) owszem za krotkie
)
) macie wiekszosc w sejmie i mozna wam skoczyc
) czarne moze wiec byc biale albo na odwrot

Kwaśniewski ma ogromne poparcie społeczne, ą oprócz większości sejmowej
otrzebny jest jeszcze jakiś rzeczywisty powód, aby do prezydenta się czepiać.

) cieszy mnie ze napisales to tak jednoznacznie

Jasno, lecz nie tak, jak chciałeś to zrozumieć.

) nie dowiedzialem sie w dalszym ciagu
) czy fakt poparcia dla Jaruzelskiego jest kompromitujacy czy nie jest

Już wiesz - zależy kiedy wyrażone. Czy wtedy, gdy stan wojenny ogłosił, wolność
gwałcąc, czy gdy władzę pokojowo swym przeciwnikom przekazywał w demokratycznej
procedurze.

) czy zyciorysy politykow (wszystkich politykow)
) przestaja byc wreszcie tematem tabu czy tez nie...jesli nie to czemu?

A czy cokolwiek kiedykolwiek było tu tematem tabu ??? Skro nawet napletek
zmarłego Kuronia...

) czy fakt wyraznej orientacji prorosyjskiej proniemieckiej czy prozydowskiej
) nie powinien byc ujawniany bez wzgledu na to kogo dotyczy?

Orientacja taka czy inna jest składnikiem deklaratywnym, ona wynika z
wyrażanych poglądów, jest ich pochodną, a nie przyczyną. Giertychowie nie
dlatego chcą ścisłych związków Polski z Rosją bo są prorosyjscy. My ich
orientację nazywamy prorosyjską, ponieważ ich poglądy w wielu aspektach zgodne
są z interesem rozyjskim. Pytanie należy postawić inaczej. Trzeba się zapytać,
czy polityk ma obowiązek jasno artykułować swoje poglady i ujawniać w ten
sposób swoją orientację. Odpowiedź brzmi TAK. Giertychowie swojej ewidentne

Dokończenie.

[snajper55]

Obcięło. (

Orientacja taka czy inna jest składnikiem deklaratywnym, ona wynika z
wyrażanych poglądów, jest ich pochodną, a nie przyczyną. Giertychowie nie
dlatego chcą ścisłych związków Polski z Rosją bo są prorosyjscy. My ich
orientację nazywamy prorosyjską, ponieważ ich poglądy w wielu aspektach zgodne
są z interesem rozyjskim. Pytanie należy postawić inaczej. Trzeba się zapytać,
czy polityk ma obowiązek jasno artykułować swoje poglady i ujawniać w ten
sposób swoją orientację. Odpowiedź brzmi TAK. Giertychowie swojej ewidentnej
prorosyjskości jasno nie wyrażają, i stąd wziął się pomysł tego wątku.

> takie mam wlasnie pytania zainspirowany Twoim watkiem
>
> Nowak najwczesniej we wtorek (nie mam czasu)

Giwi Ci wytnie. )

S.

ReHurra !!!!

[gini]

Mozna cytowac Nowaka i pan scan sie nie oburza.Widac nie taki zly ten Nowak .

[nurni]

faktycznie:

www.republika.pl/xyz234/artkyuz5.htm

czuje sie niniejszym zwolniony z obietnicy i poszukiwan

Zupełnie nie a propos...

[abe.abe]

Nie a propos, bo domyślam się, że chodziło wyłącznie o artykuł na temat
Giertychów. Ja jednak przypadkiem na tej stronie natrafiłam na coś, co mnie
zainteresowało - a mianowicie artykuł o Danucie Hubner, a może raczej
o jej rodowodzie.
Artykuł kończy się następująco:

>Polacy mają prawo wiedzieć…

>Postanowiliśmy ujawnić przeszłość rodziny Danuty Hübner naturalnie nie po to,
>by obciążać ją odpowiedzialnością za czyny, które miały miejsce przed jej
>urodzeniem. Uważamy natomiast, iż Polacy mają prawo wiedzieć, kto będzie ich
>reprezentował w najważniejszej unijnej instytucji. Zwłaszcza że sama
>zainteresowana najwyraźniej stara się ukryć prawdę, opowiadając w wywiadach o
>ojcu, który walczył w AK (np. „Wysokie Obcasy” – dodatek do „Gazety
>Wyborczej”, 8.06.2002 r., str. 8). Ujawnienie tych faktów karierze pani Hübner
>zapewne nie zaszkodzi, tak jak nie zaszkodził stalinowski rodowód karierom
>Marka Borowskiego, Włodzimierza Cimoszewicza czy Adama Michnika. Dzisiejsza
>Polska jest bowiem krajem, w którym taki właśnie rodowód stanowi najlepszą
>przepustkę na salony... r


Jeśli nie zaburzy to za bardzo struktury niniejszego wątku, to chciałabym
poznać Wasze zdanie w kilku kwestiach.
Pierwsza - przeszłość ojca i dziadka pani Hubner została ujawniona podobno
"nie po to, by obciążać ją odpowiedzialnością za czyny, które miały miejsce
przed jej urodzeniem" natomiast po to, by Polacy wiedzieli "kto będzie ich
reprezentował w najważniejszej unijnej instytucji".
Wiadomo kto... ani ojciec ani też dziadek pani Hubner, ale ona sama.
Może należało zatem szerzej przedstawić kompetencje samej pani Hubner
niż skupiać się na jej rodzinie?

Dalej autor pisze: "zainteresowana najwyraźniej stara się ukryć prawdę,
opowiadając w wywiadach o ojcu, który walczył w AK ". Nieco wyżej natomiast
czytamy: "od października 1943 r. walczył w oddziale partyzanckim AK".
Czy zatem Danuta Hubner mija się z prawdą? Kto dobrowolnie chciałby
odkrywać wstydliwe karty historii swojej rodziny i w jakim miałby to
robić celu? Komu z kolei jest potrzebne to czyjeś samobiczowanie?
Dziwnie mi to przypomina sowieckie pojęcie "dzieci-mścicieli".
Jak mozna oceniać kogokolwiek po czynach jego przodków?
Oczywiście autor jest kryty - przecież napisał wyraźnie, że nie nalezy
tego robić, ale tak na wszelki wypadek nalezy zasugerować, że jeśli nawet
mówi prawdę, to coś się za tym parszywego kryje...

I jeszcze dalej zdanie, które ostatecznie zaprzecza temu pierwszemu,
pełnemu humanitaryzmu... "Dzisiejsza Polska jest bowiem krajem, w którym taki
właśnie rodowód stanowi najlepszą przepustkę na salony... ".
I wszystko jasne. Pani Hubner została zdemaskowana. Już wiadomo dlaczego
TAK NAPRAWDĘ będzie reprezentować Polskę w UE.

Na wszelki wypadek oświadczam, że pani Hubner nie jest ani moją matką, ani
ciotką, ani nawet prababcią oraz że sama nie próbuję dostać się na
wspomniane salony ani przy pomocy zyciorysu moich przodkow, ani też swojego
własnego. Jestem tylko nieco zadziwiona hipokryzją tego tekstu.

Czy ktoś potrafi mi objaśnić, gdzie może tkwić mój błąd w rozumowaniu
- o ile takowy istnieje.

Abe

[Gość: gwardian]

Zacytujmy więc co o rodzinie Danuty Hubner pisze prasa patriotyczna.

Ojciec – oficer śledczy

W wydanej kilka lat temu publikacji naukowej dotyczącej UB na Rzeszowszczyźnie
można przeczytać, iż urodził się on w 1923 r. we Włocławku, gimnazjum ukończył
w Kowlu, w latach 1940-1943 pracował w tartaku w Zarzeczu i w Zarządzie
Drogowym w Nisku, od października 1943 r. walczył w oddziale partyzanckim AK, a
od maja 1944 r. w Batalionach Chłopskich. Od września do listopada 1944 r. był
organizatorem i funkcjonariuszem posterunku MO w Pysznicy k. Niska, następnie
służył w wojsku Żymierskiego, zaś w lipcu 1945 r. został oficerem śledczym w
niżańskim PUBP. Już po przeniesieniu Supruniuka do Krosna, od lipca 1946 r. do
sierpnia 1947 r., Młynarski był p.o. szefa Urzędu, następnie został
przeniesiony do PUBP w niedalekim Jarosławiu, a w maju 1948 r. na własną prośbę
został zwolniony ze służby (Zbigniew Nawrocki, Zamiast wolności. UB na
Rzeszowszczyźnie 1944-1949, Rzeszów 1998, str. 122).


Dziadek

– główny śledczy UB w Nisku

Młodzieńcze podróże ojca pani Danuty były związane z faktem, iż jego ojciec,
Józef Młynarski, pochodzący z Zarzecza k. Niska, jako przedwojenny policjant
służył na Kresach i dopiero w czasie wojny powrócił w rodzinne strony. Od
października 1944 r. aż do śmierci w marcu 1946 r. kierował on sekcją śledczą
niżańskiego PUBP. Przyszła pani minister urodziła się więc w typowo ubeckiej
rodzinie, chociaż akurat w momencie, gdy jej ojciec odchodził ze służby –
zapewne z powodów ambicjonalnych, ponieważ nie został przez MBP zatwierdzony na
stanowisko „pełnego” szefa Urzędu w Nisku.

[abe.abe]

I to ma być odpowiedź na moje pytania?
Co to mowi o samej Danucie Hubner i jej kompetencjach?
Sądzisz, ze tego nie przeczytałam?

A może Ty nie przeczytałeś mojego postu... albo go nie zrozumiałeś?


Abe

[nurni]

abe.abe napisała:


> Jeśli nie zaburzy to za bardzo struktury niniejszego wątku, to chciałabym
> poznać Wasze zdanie w kilku kwestiach.
> Pierwsza - przeszłość ojca i dziadka pani Hubner została ujawniona podobno
> "nie po to, by obciążać ją odpowiedzialnością za czyny, które miały miejsce
> przed jej urodzeniem" natomiast po to, by Polacy wiedzieli "kto będzie ich
> reprezentował w najważniejszej unijnej instytucji".
> Wiadomo kto... ani ojciec ani też dziadek pani Hubner, ale ona sama.
> Może należało zatem szerzej przedstawić kompetencje samej pani Hubner
> niż skupiać się na jej rodzinie?

bezwzglednie tak
ale nie zamyka to (bo nie moze) zadnych innych obszarow naszego zainteresowania

polityk kazdy poltyk musi liczyc sie z tym ze bedzie dla nas przezroczysty
nie podobo mu sie to?
a coz to mialoby nas obchodzic

> Dalej autor pisze: "zainteresowana najwyraźniej stara się ukryć prawdę,
> opowiadając w wywiadach o ojcu, który walczył w AK ". Nieco wyżej natomiast
> czytamy: "od października 1943 r. walczył w oddziale partyzanckim AK".

jesli Hubbner opowiada o swoim ojcu jako o zlonierzu AK
jest to tylko czesc prawdy
druga czesc prawdy znaja mieszkancy Niska i okolic

ja moge zrozumiec ze cala prawda moze byc dla pani H niewygodna
podobnie jak niewygodne okazala sie dla opisanego w artykule Supruniuka

tenze zostal :
" etatowym pracownikiem Związku Kombatantów RP i Byłych Więźniów Politycznych
(dawny ZBoWiD) odpowiedzialnym za kontakty z zagranicznymi organizacjami
kombatantów"

mam prawo przypuszczac ze "stal sie" na skutek podobnego zabiegu
otoz to ze byl kombatantem....to czesciowa prawda

> Czy zatem Danuta Hubner mija się z prawdą? Kto dobrowolnie chciałby
> odkrywać wstydliwe karty historii swojej rodziny i w jakim miałby to
> robić celu?

podejrzewam ze nikt dobrowolnie nie publikuje w internecie
zadnych informacji o swojej rodzinie majatku samochodach i klejnotach

niezaleznie od tego
czy informacje te przyniosa mu korzysc czy raczej ujme

niektorzy MUSZA to robic i MUSZA sie z tym liczyc
i nie sa to ludzie losowo wybrani przez komputer
tylko ci ktorzy zdecydowali ubiegac sie o najwyzsze zaszczyty w panstwie

prywatnosc politykow to pojecie mi nie znane

> Komu z kolei jest potrzebne to czyjeś samobiczowanie?
> Dziwnie mi to przypomina sowieckie pojęcie "dzieci-mścicieli".
> Jak mozna oceniać kogokolwiek po czynach jego przodków?

to zupelnie co innego

p Hubner opowiedziala nam tylko czesc bajki
po co ?


i ja mam swoje "zupelnie nie a propos"

ojciec Gibsona nie nakrecil "Pasji"
czy informacja o jego (ojca) stosunku do np soboru watykanskiego to tez nagonka
czy fakt ktory nalezy przedstawic pozostawiajac juz interpretacje czytelnikom?

chcialbym tym samym zmierzyc poziom Twojej determinacji
napisalas bowiem:
"Jak mozna oceniać kogokolwiek po czynach jego przodków?"

dla duzego(bardzo duzego uproszczenia) przejde obojetnie obok faktu
ze Gibson raczej nigdzie nie kandydowal


> Oczywiście autor jest kryty - przecież napisał wyraźnie, że nie nalezy
> tego robić, ale tak na wszelki wypadek nalezy zasugerować, że jeśli nawet
> mówi prawdę, to coś się za tym parszywego kryje...

wyglada na to ze autor nie pomylil sie specjalnie
p Hubner uznala ze lepiej bedzie dla nas? jak zobaczymy tylko te jasna strone
ksiezyca

> I jeszcze dalej zdanie, które ostatecznie zaprzecza temu pierwszemu,
> pełnemu humanitaryzmu... "Dzisiejsza Polska jest bowiem krajem, w którym taki
> właśnie rodowód stanowi najlepszą przepustkę na salony... ".

to zdanie najlepiej chyba wytlumaczy kariera senatora sld Adama Gierka

senator zostal wlasnie poslem do PE.....tlumaczyc dalej?


> Jestem tylko nieco zadziwiona hipokryzją tego tekstu.
>
> Czy ktoś potrafi mi objaśnić, gdzie może tkwić mój błąd w rozumowaniu
> - o ile takowy istnieje.

staralem sie....

[abe.abe]

Cześć Nurni
Zanim się przyznam do całkowitego zmiażdżenia, to jeszcze chwilkę
z Tobą powalczę, dobrze? )


nurni napisał:

> abe.abe napisała:

> > Może należało zatem szerzej przedstawić kompetencje samej pani Hubner
> > niż skupiać się na jej rodzinie?
>
> bezwzglednie tak
> ale nie zamyka to (bo nie moze) zadnych innych obszarow naszego
>zainteresowania

Żadnych?????? A jakich konkretnie? Czy zakres tych innych zainteresowań może
obejmować także morale polityka, a więc ewentualne zdrady małżeńskie (nie
wspominając już o takich oczywistościach jak zdrady małżeńskie jego antenatów),
zawłaszczenie długopisu koleżanki z ławki w II klasie szkoły podstawowej,
brzydki zwyczaj przeklinania, albo (co mnie interesuje szczególnie) zupełne
bezguście w zakresie ubioru? I do ktorego pokolenia wstecz będziemy badać te
sprawy?


> polityk kazdy poltyk musi liczyc sie z tym ze bedzie dla nas przezroczysty
> nie podobo mu sie to?
> a coz to mialoby nas obchodzic

Tu masz rację. Politykowi nie musi się podobać. Wybierając tę drogę
kariery musi się liczyć, że będzie pod społeczną lupą. Będą oceniane jego
poglądy, bedzie i powinien być sprawdzany pod kątem ewentualnego podlegania
korupcji albo nepotyzmowi, wreszcie i przede wszystkim bedzie oceniany
i rozliczany ze swoich dokonań i kompetencji w dziedzinie, ktorą się zajmuje.

> jesli Hubbner opowiada o swoim ojcu jako o zlonierzu AK
> jest to tylko czesc prawdy
> druga czesc prawdy znaja mieszkancy Niska i okolic
>
> ja moge zrozumiec ze cala prawda moze byc dla pani H niewygodna


Nurni, ona naprawdę nie musi o tym opowiadać.
Tak jak ktoś inny wcale nie musi przyznawać się do ojca alkoholika.

> podobnie jak niewygodne okazala sie dla opisanego w artykule Supruniuka
> tenze zostal :
> " etatowym pracownikiem Związku Kombatantów RP i Byłych Więźniów Politycznych
> (dawny ZBoWiD) odpowiedzialnym za kontakty z zagranicznymi organizacjami
> kombatantów"
>
> mam prawo przypuszczac ze "stal sie" na skutek podobnego zabiegu
> otoz to ze byl kombatantem....to czesciowa prawda


Ale to jednak coś zupełnie innego.
Być moze ojca pani Hubner powinno się pociągnąć do odpowiedzialności karnej.
To wydaje mi się bardzo prawdopodobne. Na pewno zaś powinno zostać
przeprowadzone wnikliwe śledztwo nie tylko w tej konkretnej sprawie,
ale w sprawie wszystkich funkcjonariuszy bezpieki.
Jednak za ich wyczyny nie powinni odpowiadać ich synowie czy wnuki.
I wcale nie muszą opowiadać publicznie całej historii ich zycia.
Pani Hubner powinna mieć tyle przyzwoitości, by znając również te
niechlubne karty z przeszłości swojego ojca, nie podpierać się tymi
innymi, ktore pozwalają jej odcinać kupony od jego chlubnej działalności.
Ale jest to jedynie kwestia zwykłej ludzkiej przyzwoitości.


> > Czy zatem Danuta Hubner mija się z prawdą? Kto dobrowolnie chciałby
> > odkrywać wstydliwe karty historii swojej rodziny i w jakim miałby to
> > robić celu?
>
> podejrzewam ze nikt dobrowolnie nie publikuje w internecie
> zadnych informacji o swojej rodzinie majatku samochodach i klejnotach
>
> niezaleznie od tego
> czy informacje te przyniosa mu korzysc czy raczej ujme
>
> niektorzy MUSZA to robic i MUSZA sie z tym liczyc
> i nie sa to ludzie losowo wybrani przez komputer
> tylko ci ktorzy zdecydowali ubiegac sie o najwyzsze zaszczyty w panstwie
>
> prywatnosc politykow to pojecie mi nie znane


Odpowiedziałam na to wyżej. Niektórzy uważają, że prywatność gwiazd
show biznesu to również pojęcie nieistniejące. Nieprawda Nurni.
Pewne granice jednak istnieją. Każdy odpowiada tylko za samego siebie
- od momentu swoich narodzin do swojej śmierci.
I dotyczy to również tych, którzy próbują czerpać profity z dobrej sławy
swoich rodzinnych poprzedników.


> i ja mam swoje "zupelnie nie a propos"
>
> ojciec Gibsona nie nakrecil "Pasji"
> czy informacja o jego (ojca) stosunku do np soboru watykanskiego to tez
nagonka zy fakt ktory nalezy przedstawic pozostawiajac juz interpretacje
czytelnikom?
>
> chcialbym tym samym zmierzyc poziom Twojej determinacji
> napisalas bowiem:
> "Jak mozna oceniać kogokolwiek po czynach jego przodków?"


Niepotrzebnie. Znasz mnie przecież lepiej niż ktokolwiek inny na tym portalu.
Wyciąganie osoby ojca w kontekście nakręcenia przez jego syna obrazu "Pasja"
było zwykłym świństwem. Jeśli zapytasz mnie o jeszcze o kogokolwiek,
kto został oceniony przy wykorzystaniu podobnego argumentu odpowiem Ci
dokładnie to samo.

> > właśnie rodowód stanowi najlepszą przepustkę na salony... ".
>
> to zdanie najlepiej chyba wytlumaczy kariera senatora sld Adama Gierka
>
> senator zostal wlasnie poslem do PE.....tlumaczyc dalej?

Nie trzeba mi tłumaczyć. Nie zakwestionowałam zasadności tego zdania.
Nie jestem ślepa, Nurni. Komunistyczne rodowody rzeczywiście dziś nader
często ułatwiają znacząco karierę polityczną - zresztą nie tylko, bo
czesto także biznesową. Jednakże uzyte w kontekście tego artykułu
i wczesniejszego zastrzeżenia, ze oto nie rozliczmy przecież pani Hubner
z dokonań tatusia i dziadka, zaczyna mi po prostu brzydko pachnieć.
I właśnie to pozwoliłam sobie nazwać hipokryzją.


> staralem sie....

))

To teraz coś chyba ważniejszego. Może zrozumiesz skąd wziął się mój protest.
Ale to już w osobnym poście.

Abe

Teraz już ad rem :)

[abe.abe]

Syn bohatera może być szują lub po prostu nieudacznikiem.
Syn szui może zostać bohaterem. To bardzo prosta prawda i nalezy o niej
pamiętać.

Artykuły takie, jak ten, o ktorym dyskutujemy, uważam za bardzo szkodliwe.
Szkodliwe, bo zajmują się rzeczami pobocznymi, rozmydlając to, czym
nalezałoby się zająć naprawdę, to znaczy kompetencjami polityków
i ich właściwymi "zasługami" dla kraju.

Pani Danucie Hubner nalezy się rzeczowa i konstruktywna krytyka, a nie sięganie
do win jej przodków. A jest o czym mówić.
Pani Hubner zarzuca się właściwie jedynie zbytnią uległość w negocjacjach
na temat warunków wstąpienia do Unii. Całej ekipie negocjatorow także
indolencję w zakresie negocjowania korzystnych dla Polski warunków.
Coż zatem kierowało panią Hubner? Niekompetencja czy celowe działanie
przeciwko interesom kraju? Może lepiej byłoby zająć się roztrzygnięciem tej
kwestii? Może nie ma to aż tak wielkiego znaczenia, bo zarówno w jednym, jak
i w drugim przypadku nie powinna już dłuzej reprezentować naszych interesów w
Europie.
Może tylko o jednej sprawie, o ktorej niewiele się mowi.
Właściwie nie wiem dlaczego, bo to jeden z bardzo wyrazistych konkretów
efektów naszego negocjowania.
Wiele było krzyku o wynegocjowanie jak najdłuższego okresu przejściowego
i jak najostrzejszych limitów w sprawie dotyczącej handlu ziemią.
Wiele było także fanfar na temat osiągnięć w tej dziedzinie.
Negocjatorzy znali doskonale sytuację prawną obowiązującą w Polsce w tym
zakresie. Mieli dostęp do prac toczących się w zakresie ustawy dotyczącej
sprzedaży ziemi obcokrajowcom.
Ciekawe ile osób zdaje sobie sprawę z tego, że te wszystkie ustalenia i limity
są za przeproszeniem o kant d... roztrzasł?
Uregulowania prawne dotyczą bowiem wyłącznie osób fizycznych.
Zapomniano natomiast o istnieniu spółek prawa handlowego.
Otóż wystarczy by rolnik załozył na przykład spółkę z o.o. i wniósł
do niej aportem DOWOLNĄ, niczym nie limitowaną ilość areału.
Taka spółka może być potem sprzedana - oczywiście wraz z całym swoim majatkiem
w postaci ziemi. Niemożliwe, by nie zdawano sobie z tego sprawy.
Dlaczego więc dyskusja na ten temat zaczęła się dopiero PO naszym wejsciu
do UE, gdy w traktatach akcesyjnych takie wlaśnie rozwiązania zostały przyjęte?
Dlaczego bełkotliwie przekonywano, że istnieje możliwość nowelizacji?
Istniała. Ale PRZED wejściem do Unii.
Czyżby pani Danuta i jej koledzy z grupy negocjacyjnej nie mieli zielonego
pojęcia o tej luce prawnej? Więc pytam: celowe szkodnictwo czy karygodna
niekompetencja?
Przepraszam Nurni, ale co mnie w tym momencie obchodzą tatusiowie
tej ekipy? część z nich była zapewne porządnymi ludźmi.

Ja też starałam się wyjaśnić...

Abe

[nurni]

abe.abe napisała:

> Przepraszam Nurni, ale co mnie w tym momencie obchodzą tatusiowie
> tej ekipy? część z nich była zapewne porządnymi ludźmi.
>
> Ja też starałam się wyjaśnić...

mnie z kolei interesuja sciezki kariery w naszym kraju

w jednym z linkow ktory podalem wyzej
okazalo sie ze ministrem odpowiedzialnym za kontakty z mniejszosciami
byl marcowy akktywista pzpr

jestem nawet pewien ze nie stalo sie tak celowo
ot sprawdzony towarzysz od bitki i wypitki pierwszego magistra
nikomu nie przyszlo do glowy by sprawdzic towarzysza
na okolicznosc jego "doswiadczenia"

bardzo czujne srodowiska zydowskie rowniez zapomnialy.....

pani Hubner ukonczyla w-wski SGPis
kuznie talentow i karier w przyszlej III RP
niczym specjalnym nie moze sie pochwalic
oprocz Ak-owskiej przeszlosci ojca............

ten punkt zostal poddany krytyce...i to wszystko


jeszcze jedno "a propos"
zainteresowalem sie wlasnie rodzicami rezysera Wajdy
no taka juz ze mnie gnida

rezyser Wajda ubiega sie o to by to on nakrecil film o Katyniu
podnoszac przy tym fakt ze jego ojciec zginal tamze

jest to duze przedsiewziecie i widac Wajda uznal ten argument za niezly

tymczasem odnalazlem tak w prasie jak i w sieci informacje
podwazajace ten "fakt"

gdyby okazalo sie to nieprawda nalezaloby rezysera Wajde publicznie przeprosic
przeprosic jesli stawiajalo mu sie zarzut ze mija sie z prawda

w innym wypadku ...nie chcialbym byc na jego miejscu

uwazam ze to chyba nie jest takie znowu bez znaczenia
czy ojciec Wajdy zginal w Katyniu czy raczej gdzie indziej
a Wajda probuje jedynie pozbyc sie konkurentow

grzebanie w zyciorysie ?
Wajda przeciez "ubiega sie"

[abe.abe]

No to teraz rzeczywiście jesteśmy już w samym centrum ad remu ))

nurni napisał:

> mnie z kolei interesuja sciezki kariery w naszym kraju

Rzeczywiście bywają ciekawe... a czasem nawet pouczające.


> w jednym z linkow ktory podalem wyzej
> okazalo sie ze ministrem odpowiedzialnym za kontakty z mniejszosciami
> byl marcowy akktywista pzpr
>
> jestem nawet pewien ze nie stalo sie tak celowo
> ot sprawdzony towarzysz od bitki i wypitki pierwszego magistra
> nikomu nie przyszlo do glowy by sprawdzic towarzysza
> na okolicznosc jego "doswiadczenia"


Zgadza się. To przykład podobny do tego z Kroloppem.
Ewidnetne niedociągnięcie, albo - co bardziej prawdopodobne -
zaakceptowanie sytuacji, ktora akceptacji nigdy nie powinna była zyskać.
Ale zwróć uwagę - tu zajmujemy się wyłącznie działalnością
rzeczonego towarzysza, a nie jakichś tam jego pociotków.
Takie działanie jest nie tylko uprawnione, ale wręcz KONIECZNE.

> jeszcze jedno "a propos"
> zainteresowalem sie wlasnie rodzicami rezysera Wajdy
> no taka juz ze mnie gnida
>
> rezyser Wajda ubiega sie o to by to on nakrecil film o Katyniu
> podnoszac przy tym fakt ze jego ojciec zginal tamze
>
> jest to duze przedsiewziecie i widac Wajda uznal ten argument za niezly
>
> tymczasem odnalazlem tak w prasie jak i w sieci informacje
> podwazajace ten "fakt"
>
> gdyby okazalo sie to nieprawda nalezaloby rezysera Wajde publicznie przeprosic
> przeprosic jesli stawiajalo mu sie zarzut ze mija sie z prawda
>
> w innym wypadku ...nie chcialbym byc na jego miejscu
>
> uwazam ze to chyba nie jest takie znowu bez znaczenia
> czy ojciec Wajdy zginal w Katyniu czy raczej gdzie indziej
> a Wajda probuje jedynie pozbyc sie konkurentow
>
> grzebanie w zyciorysie ?
> Wajda przeciez "ubiega sie"

To jeszcze inna historia. Napawająca mnie obrzydzeniem zupełnie niezależnie
od wyników ewentualnego "śledztwa" w sprawie ojca Wajdy.
Pisałam wcześniej o odcinaniu kuponów od kart historii zapisanych
przez naszych przodkow. Mnie to brzydzi niepomiernie, gdy ktoś
w dyskusji wyciąga jako argument przeszłość swoich rodziców tylko
po to, by wykazać, że wobec tego sam musi mieć rację, albo musi być
przyzwoitym człowiekiem. Można to nazwać brakiem klasy.
Ale gdy ktoś uzywa takich argumentów jako biznesowej karty przetargowej,
to bez wzgledu na fakt, czy gra tuzem, czy fałszywką jest to po prostu
wstrętna zagrywka.

Abe

[nurni]

abe.abe napisała:

> Cześć Nurni
> Zanim się przyznam do całkowitego zmiażdżenia, to jeszcze chwilkę
> z Tobą powalczę, dobrze? )

odradzam...


> Żadnych?????? A jakich konkretnie? Czy zakres tych innych zainteresowań może
> obejmować także morale polityka, a więc ewentualne zdrady małżeńskie (nie
> wspominając już o takich oczywistościach jak zdrady małżeńskie jego
antenatów),
> zawłaszczenie długopisu koleżanki z ławki w II klasie szkoły podstawowej,
> brzydki zwyczaj przeklinania, albo (co mnie interesuje szczególnie) zupełne
> bezguście w zakresie ubioru? I do ktorego pokolenia wstecz będziemy badać te
> sprawy?

pytasz "a jakich konkretnie"
az mnie korci by zapytac "o jaki konkretnie kraj pytasz"

prasa amerykanska jest bezlitosna dla politykow
a ten kto by sie na to obruszal narazilby sie na smiesznosc

nieco inaczej jest w naszej republice bananowej

tylko jeden z tych modeli jest mi bliski


> > polityk kazdy poltyk musi liczyc sie z tym ze bedzie dla nas przezroczysty
> > nie podobo mu sie to?
> > a coz to mialoby nas obchodzic
>
> Tu masz rację. Politykowi nie musi się podobać. Wybierając tę drogę
> kariery musi się liczyć, że będzie pod społeczną lupą. Będą oceniane jego
> poglądy, bedzie i powinien być sprawdzany pod kątem ewentualnego podlegania
> korupcji albo nepotyzmowi, wreszcie i przede wszystkim bedzie oceniany
> i rozliczany ze swoich dokonań i kompetencji w dziedzinie, ktorą się zajmuje.


dodam ze im wiecej takich danych tym lepiej...dla nas

by przypadkiem ktoregos pieknego dnia
rzecznikiem praw dziecka nie zostal np Krolop


> Nurni, ona naprawdę nie musi o tym opowiadać.
> Tak jak ktoś inny wcale nie musi przyznawać się do ojca alkoholika.

po pierwsze to nie musi niepytana
ale jesli juz zostala zapytana jako poltyk ze swiecznika
nie moze sie uchylac od takich odpowiedzi

albo karmic ludzi polprawda

> > podobnie jak niewygodne okazala sie dla opisanego w artykule Supruniuka
> > tenze zostal :
> > " etatowym pracownikiem Związku Kombatantów RP i Byłych Więźniów Polityczn
> ych
> > (dawny ZBoWiD) odpowiedzialnym za kontakty z zagranicznymi organizacjami
> > kombatantów"
> >
> > mam prawo przypuszczac ze "stal sie" na skutek podobnego zabiegu
> > otoz to ze byl kombatantem....to czesciowa prawda
>
>
> Ale to jednak coś zupełnie innego.
> Być moze ojca pani Hubner powinno się pociągnąć do odpowiedzialności karnej.
> To wydaje mi się bardzo prawdopodobne. Na pewno zaś powinno zostać
> przeprowadzone wnikliwe śledztwo nie tylko w tej konkretnej sprawie,
> ale w sprawie wszystkich funkcjonariuszy bezpieki.
> Jednak za ich wyczyny nie powinni odpowiadać ich synowie czy wnuki.

oczywiscie
nie mam nic wspolnego z dzialalnoscia mojego ojca
i prosze sobie to interpretowac jak wam wygodnie


> I wcale nie muszą opowiadać publicznie całej historii ich zycia.
> Pani Hubner powinna mieć tyle przyzwoitości, by znając również te
> niechlubne karty z przeszłości swojego ojca, nie podpierać się tymi
> innymi, ktore pozwalają jej odcinać kupony od jego chlubnej działalności.
> Ale jest to jedynie kwestia zwykłej ludzkiej przyzwoitości.

zgadzamy sie
wlasnie o to glownie pilem

> > > Czy zatem Danuta Hubner mija się z prawdą? Kto dobrowolnie chciałby
> > > odkrywać wstydliwe karty historii swojej rodziny i w jakim miałby to
> > > robić celu?
> >
> > podejrzewam ze nikt dobrowolnie nie publikuje w internecie
> > zadnych informacji o swojej rodzinie majatku samochodach i klejnotach
> >
> > niezaleznie od tego
> > czy informacje te przyniosa mu korzysc czy raczej ujme
> >
> > niektorzy MUSZA to robic i MUSZA sie z tym liczyc
> > i nie sa to ludzie losowo wybrani przez komputer
> > tylko ci ktorzy zdecydowali ubiegac sie o najwyzsze zaszczyty w panstwie
> >
> > prywatnosc politykow to pojecie mi nie znane
>
>
> Odpowiedziałam na to wyżej. Niektórzy uważają, że prywatność gwiazd
> show biznesu to również pojęcie nieistniejące. Nieprawda Nurni.
> Pewne granice jednak istnieją. Każdy odpowiada tylko za samego siebie
> - od momentu swoich narodzin do swojej śmierci.
> I dotyczy to również tych, którzy próbują czerpać profity z dobrej sławy
> swoich rodzinnych poprzedników.

aktorzy pisarze filozofowie czy szansonisci jako osoby publiczne
rezygnuja ze swojej prywatnosci
w stopniu nieporownywalnie mniejszym niz politycy
ale rowniez

nikogo nie obchodzi z kim akurat mieszkaja
o ile nie kreuja sie na obraz cnot wszelkich
albo....
o ile nie wlaczaja sie do dzialan politycznych


> > i ja mam swoje "zupelnie nie a propos"
> >
> > ojciec Gibsona nie nakrecil "Pasji"
> > czy informacja o jego (ojca) stosunku do np soboru watykanskiego to tez
> nagonka zy fakt ktory nalezy przedstawic pozostawiajac juz interpretacje
> czytelnikom?
> >
> > chcialbym tym samym zmierzyc poziom Twojej determinacji
> > napisalas bowiem:
> > "Jak mozna oceniać kogokolwiek po czynach jego przodków?"
>
>
> Niepotrzebnie. Znasz mnie przecież lepiej niż ktokolwiek inny na tym portalu.
> Wyciąganie osoby ojca w kontekście nakręcenia przez jego syna obrazu "Pasja"
> było zwykłym świństwem. Jeśli zapytasz mnie o jeszcze o kogokolwiek,
> kto został oceniony przy wykorzystaniu podobnego argumentu odpowiem Ci
> dokładnie to samo.

>
> Nie trzeba mi tłumaczyć. Nie zakwestionowałam zasadności tego zdania.
> Nie jestem ślepa, Nurni. Komunistyczne rodowody rzeczywiście dziś nader
> często ułatwiają znacząco karierę polityczną - zresztą nie tylko, bo
> czesto także biznesową. Jednakże uzyte w kontekście tego artykułu
> i wczesniejszego zastrzeżenia, ze oto nie rozliczmy przecież pani Hubner
> z dokonań tatusia i dziadka, zaczyna mi po prostu brzydko pachnieć.
> I właśnie to pozwoliłam sobie nazwać hipokryzją.

w skrocie
i mi nie spodobalo sie to za specjalnie ze wzgledu na spora kolizje
brak tym zdaniom wewnterznej logiki

ale zasady gotowym bronic dalej


> To teraz coś chyba ważniejszego. Może zrozumiesz skąd wziął się mój protest.
> Ale to już w osobnym poście.

o Matko !

jeszcze osobny post?
>
>

[abe.abe]

nurni napisał:

> abe.abe napisała:
>
> > Cześć Nurni
> > Zanim się przyznam do całkowitego zmiażdżenia, to jeszcze chwilkę
> > z Tobą powalczę, dobrze? )
>
> odradzam...

kurcze... chyba zię zabałam nie na żarty ))
to może tylko protokół rozbieżności?

> pytasz "a jakich konkretnie"
> az mnie korci by zapytac "o jaki konkretnie kraj pytasz"
>
> prasa amerykanska jest bezlitosna dla politykow
> a ten kto by sie na to obruszal narazilby sie na smiesznosc


Wiem Nurni, ale to co Amerykanom wydaje się śmieszne niekoniecznie wydaje się
śmieszne mnie samej. Z kolei śmieszy mnie bardzo wiele w amerykańskiej
obyczajowości - szczególnie tej wywodzącej się z middle class.
To dla mnie żaden argument.


> dodam ze im wiecej takich danych tym lepiej...dla nas
>
> by przypadkiem ktoregos pieknego dnia
> rzecznikiem praw dziecka nie zostal np Krolop


Nie sposób nie oddać Ci racji, ale czy nie sądzisz, że kryteria
"brania pod lupę" powinny być jakoś skorelowane z zakresem obowiązkow,
jakie będzie pełnić "prześwietlana" osoba?
Pani Hubner mogłaby spokojnie być lesbijką.
Nie sądzę, by to w jakikolwiek, pozytywny czy negatywny, sposób wpłynęło na jej
kompetencje. Podobnie nie musi na nie wpływać profesja ojca czy matki.


> oczywiscie
> nie mam nic wspolnego z dzialalnoscia mojego ojca
> i prosze sobie to interpretowac jak wam wygodnie

Dokładnie tak. Ta działalność zakończyła się jeszcze przed jej urodzeniem.
Byłoby pięknie, gdyby człowiek mógł sobie wybierać rodziców.
Ja na przyklad bardzo chciałabym móc być córką Henri de Toulouse-Lautreca )


> zgadzamy sie
> wlasnie o to glownie pilem

No to się zgadzamy w 100% przynajmniej w piciu ))


> aktorzy pisarze filozofowie czy szansonisci jako osoby publiczne
> rezygnuja ze swojej prywatnosci
> w stopniu nieporownywalnie mniejszym niz politycy
> ale rowniez
>
> nikogo nie obchodzi z kim akurat mieszkaja
> o ile nie kreuja sie na obraz cnot wszelkich
> albo....
> o ile nie wlaczaja sie do dzialan politycznych


No tutaj, to raczej o kreowaniu się na obraz cnót wszelkich chyba
raczej mowy nie było.
A z działaniami politycznymi z kolei to jest tak, że polityk
wcale nie musi być kryształowy. Musi być sprawny, a jego sprawność
musi się przekładać na rzeczywisty interes państwa i narodu, ktory reprezentuje.
Polityk kryształowo czysty, a zarazem niekompetentny nadaje się może
na pomnik, ale nie do pilnowania żywotnych interesów panstwa.


> w skrocie
> i mi nie spodobalo sie to za specjalnie ze wzgledu na spora kolizje
> brak tym zdaniom wewnterznej logiki

))

> ale zasady gotowym bronic dalej

Szanuję to stanowisko, ale nadal się z nim nie zgadzam


> o Matko !
>
> jeszcze osobny post?
> >

No, niestety... skoro już zaczęłam kłapać dziobem...


Abe

[nurni]

abe.abe napisała:

> Z kolei śmieszy mnie bardzo wiele w amerykańskiej
> obyczajowości - szczególnie tej wywodzącej się z middle class.
> To dla mnie żaden argument.

maja dosyc sensowne procedury clearingowe
ale niech bedzie

prasie europejskiej tez dalego do naszej rodzimej czolobitnosci


> Nie sposób nie oddać Ci racji, ale czy nie sądzisz, że kryteria
> "brania pod lupę" powinny być jakoś skorelowane z zakresem obowiązkow,
> jakie będzie pełnić "prześwietlana" osoba?

nawet nie tyle powinny co wrecz musza !

> Pani Hubner mogłaby spokojnie być lesbijką.

jesli przedstawialaby sie w wywiadach jako przykladna zona
to wybacz

niech sobie klamie na jakims prywatnym etacie


> >
> > nikogo nie obchodzi z kim akurat mieszkaja
> > o ile nie kreuja sie na obraz cnot wszelkich
> > albo....
> > o ile nie wlaczaja sie do dzialan politycznych
>
>
> No tutaj, to raczej o kreowaniu się na obraz cnót wszelkich chyba
> raczej mowy nie było.

wyhodowana rase autorytetow moralnych
zalapalo sie na ten termin oraz plynace z niego konfitury
wcale niezle stadko

> Polityk kryształowo czysty, a zarazem niekompetentny nadaje się może
> na pomnik, ale nie do pilnowania żywotnych interesów panstwa.

moze nie tak

krysztalow nie ma nigdzie
ale klamcy niech robia raczej kariere na bazarze niz w polityce

Chiba negocjacje zakończone sukcesem :)))

[abe.abe]

nurni napisał:


> maja dosyc sensowne procedury clearingowe
> ale niech bedzie
>
> prasie europejskiej tez dalego do naszej rodzimej czolobitnosci


RACJA! Dlatego wypośrodkowałabym, choć to jeszcze długo będzie bardzo
trudne. Tak długo, jak długo obsadzanie stanowisk w mediach będzie
niczym innym jak tylko utajnionym handlem politycznym między partiami.
Media naprawdę niezalezne, to w Polsce wciąż jeszcze margines.
A niezależni dziennikarze to prawie okazy, ktore powinny być
objęte pełną ochroną gatunkową


> > Pani Hubner mogłaby spokojnie być lesbijką.
>
> jesli przedstawialaby sie w wywiadach jako przykladna zona
> to wybacz
>
> niech sobie klamie na jakims prywatnym etacie

W takim przypadku zgoda. Ale jeśli wracamy do niej, to można jej co najwyżej
zarzucić przemilczenie, a nie kłamstwo.

> krysztalow nie ma nigdzie
> ale klamcy niech robia raczej kariere na bazarze niz w polityce


Nurni. Jesteś niepoprawnym idealistą

Chyba czuję się już wystarczająco zmiażdżona na dziś

Pozdrawiam

Abe