o żydowskich bandytach

[Gość: siedem]

Marian Perski, numer obozowy 11036

Po wieczornym apelu do obozu cygańskiego przyjechali ciężarowym samochodem SS-
mani z Sonderkommandem w liczbie około 20 Żydów, którzy na okna i drzwi
wejściowe wszystkich zamieszkanych baraków przybili deski na krzyż, aby nikt
nie mógł wyjść.



Tadeusz Joachimowski, numer obozowy 3720

Do obozu cygańskiego przybyli SS-Oberscharführer Clausen, który był
kierownikiem akcji, SS-Unterscharführer Buntrock zastępujący Boniguta, SS-
Unterscharführer Kurpanik pełniący funkcję Rapportführera w obozie B IId, SS-
man Wolf - Blockführer z obozu B IId, 10 SS-manów z przybyłej eskorty oraz 50
Żydów pracujących w Sonderkommando. Reszta eskorty SS pozostała na zewnątrz
obozu.


serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2205855.html?as=2&ias=3
5040

kto jest odpowiedzialny za te zabojstwa ??

[Gość: jacek]

Zydzi - przymuszeni przez Niemcow - walczacy o kazdy kolejny dzien zycia - czy
Niemcy - wykorzystujacy ich zwierzecy strach ???? co nie zmienia faktu, ze
pewnien wybor mieli ...

metoda zabijania setek tysiecy - przy wykorzystaniu niewielkiej grupy Niemcow -
rekami innych nacji - pojawily sie po w roku 41 - na Litwie i Lotwie itp

przy obsludze komor gazowych i krematoriow tez pracowali glownie wiezniowie -
dzieki temu nie bylo swiadkow i jakikolwiek swiadomosci w spoleczenstwie
niemieckim

[hasz0]

A jaki masz poglad na sprawstwo polskie w Jedwabnem
gdzie Niemcy tylko byli niewinnymi świadkami zbrodni?

Gość portalu: jacek napisał(a):

> Zydzi - przymuszeni przez Niemcow - walczacy o kazdy kolejny dzien zycia -
czy
> Niemcy - wykorzystujacy ich zwierzecy strach ???? co nie zmienia faktu, ze
> pewnien wybor mieli ...
>
> metoda zabijania setek tysiecy - przy wykorzystaniu niewielkiej grupy
Niemcow -
>
> rekami innych nacji - pojawily sie po w roku 41 - na Litwie i Lotwie itp
>
> przy obsludze komor gazowych i krematoriow tez pracowali glownie wiezniowie -

> dzieki temu nie bylo swiadkow i jakikolwiek swiadomosci w spoleczenstwie
> niemieckim

kto jest odpowiedzialny za te zabojstwa ??

[Gość: jacek]

> A jaki masz poglad na sprawstwo polskie w Jedwabnem
> gdzie Niemcy tylko byli niewinnymi świadkami zbrodni?

z pewnoscia nie byli niewinnymi swiadkami zbrodni - jak wspomnialem tak
wygladala ich metoda masowego usmiercania - lotna brygady + brygady
przypadkowych zabojcow - Niemcy odgrywali tu podwojna role - byli okupantami -
czyli wladza, plus aktywnymi inspiratorami

natomiast jesli chodzi o porownanie - sprawcow, wykonawcow zabijania - w
przypadku wolnych ludzi, ktorym nic nie zagrazalo, udzial w zbrodni -
inspirowanej przez Niemcow - to bylo bezmyslne bestialstwo - odmowa ich
uczestnictwa - MOGLA uratowac ofiary

to wlasnie skutecznosc tych akcji przekonala hitlera o WYKONALNOSCI Endloesung
na szczescie w Polsce model Jedwabnego nie zostal rozpowszechniony - w
odroznieniu od Litwy i Lotwy

natomiast udzial wiezniow - w machinie zabijania, wewnatrz obozow
koncentracyjnych i gett - niewiele zmienial - odmowa wymagala czesto postawy
HEROICZNEJ - to jest niezwykle trudny, tragiczny wybor - pomiedzy WLASNA
SMIERCIA w krotkim czasie - a odroczonym wyrokiem i udzialem w zabijaniu
innych - obysmy nigdy nie byli postawieni przed takim wyborem

[...]

[Gość: Aaron.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

kto jest odpowiedzialny za te zabojstwa ??

[Gość: jacek]

szmalcownicy widze maja sie dobrze

[Gość: #]

Przytoczę odp dla A.
>Sytuacji z obozu nie mozemy porównywać z Jedwabnem,ponieważ tamtejsi ludzie,
> którzy dokonali zbrodni , nie staneli przed takim wyborem (swoje życie,albo
> współpraca) jak wieźniowie obozu.Oni wykorzystując sprzyjające okoliczności,
> wiedząc że okupant niemiecki nie zareaguje na ich działania,wyładowali swoje
> frustracje i żale w ten równie haniebny sposób.

Szkoda Andrzeju, że opierasz sie na tezach Grossa, których już nikt nie bierze
poważnie, prócz polakożerców.
Zajrzyj do wątków od marca 2001. Pełno tam źródłowych materiałów, relacji
świadków z kraju i zagranicy jak i cytatów historyków (Strzembosz, Nowak etc)
a nie socjologów komuny jak jan Gross przyjaciel Michnika obaj rodzinnie
powiazani z okupantem sowieckim. Z Luką napracowalismy się solidnie by odkłamać
hucpiarski wrzask stada forumowego.
Napisałeś:
"wiedząc że okupant niemiecki nie zareaguje na ich działania"

za okupacji niemieckiej nie można było zboża zmielić ani zabić świni pod karą
śmierci a cóż dopiero posiadać broń, zabijać, grabić, kraść, robić zebrania lub
zbiórki czy siła wypędzać na takowe innych.

Piszesz jak jakiś Francuz albo Kanadyjczyk. Za kradzież rzeczy pożydowskich w
Jedwabnem przez kilku złodziei Niemcy zabili na miejscu.
Był na to dekret niemiecki komu sie należą te rzeczy.
Pozdrawiam.

[snajper55]

Gość portalu: # napisał(a):

> Przytoczę odp dla A.
> >Sytuacji z obozu nie mozemy porównywać z Jedwabnem,ponieważ tamtejsi ludzie,
> > którzy dokonali zbrodni , nie staneli przed takim wyborem (swoje życie,albo
> > współpraca) jak wieźniowie obozu.Oni wykorzystując sprzyjające okoliczności,
> > wiedząc że okupant niemiecki nie zareaguje na ich działania,wyładowali swoje
> > frustracje i żale w ten równie haniebny sposób.
>
> Szkoda Andrzeju, że opierasz sie na tezach Grossa,

Andrzej opiera się na wynikach śledztwa IPN.

S.

[Gość: siedem]

> Zydzi - przymuszeni przez Niemcow - walczacy o kazdy kolejny dzien zycia

no i jakos wywalczyli a najlepsze jest to, ze wlasnie ci co wywalczyli z usa, z
polski, z uk [bo w izraelu rozpoznawani na ulicy mogli taka przygode przyplacic
zyciem] pluja teraz na nas. polskie obozy koncentracyjejne znają tylko,
tolerancji ucza, na antysemityzm narzekają, etc.

5040

Pytanie do kolegi siedem mam...

[januszcz]

Napisz proszę, że gdyby kiedykolwiek los pokierował Ciebie do takiego piekła
jakim był obóz zagłady, to Ty wybrałbyć śmierć raczej niż wykonywanie
zbrodniczych rozkazów. Napisz konkretnie - chcę wiedzieć, czy oddawać Ci cześć
jako bohaterowi.

Choćby in spee...

J.

[Gość: Tannenbaum.]

Glos twoj mi fruwa i powiewa, bo sposobem zadanego pytania juz perfidnie po
zydowsku sugerujesz odpowiedz. Nawet,gdybym zdecydowal sie na przezycie to
teraz trzymalbym morde na klodke i nie robil z siebie bohatera i pouczal
innych. Wlasnie takie kanalie teraz sa najglosniejsi, oceniaja Polakow, rycza o
antysemityzmie i o krzywdach jakich z ich rak doznali. Ci bandyci, tchorzliwi
bezlitosni mordercy dlatego wlasnie przezyli, bo wyslugiwali sie zalodze
obozow, mordujac swoich rodakow a teraz teraz maja jeszcze czelnosc oceniac
innych i wogole zabierac glos. Dranstwo tego pokroju powinno nawet teraz byc
wylapane i zawiezione tam, skad udalo im sie kosztem innych wydostac, bo swoim
zyciem nie potrafili odkupic win.

Pytanie do kolegi siedem mam...

[Gość: jacek]

a moze by cos na temat ???

tu akurat mamy do czynienia z absurdalnym zarzutem - ty stawiasz kolejny -
rownie absurdalny

>bo wyslugiwali sie zalodze obozow

ile jeszcze podobnych bzdur jestes w stanie wymyslec ???

Aaronie Tannenbaum

[januszcz]

A ciebie gdzie wygnano z Ojczyzny...komuny się przestraszyłeś?
Już cie widzę zafajdanego we własnych odchodach ze strachu bohaterze.

[...]

[Gość: Tannenbaum.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: jacek]

> i niedlugo wracam do swojej Ojczyzny

do Putina ???

[Gość: Aaron.]

Nie wygnano, wyjechalem na wczasy zydowski parchu i niedlugo wracam.

[Gość: siedem]

wybrałbym ukatrupienie maksymalnej ilosci agresorow i co za tym idzie wlasna
smierc. odpowiadam mimo bezsensownego pytania. tutaj ogladamy obrazki pijanych
[pewnie koszerną] ochoczych, nadochoczych żydokapo.

5040

[panidanka]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> wybrałbym ukatrupienie maksymalnej ilosci agresorow i co za tym idzie wlasna
> smierc. odpowiadam mimo bezsensownego pytania. tutaj ogladamy obrazki
pijanych
> [pewnie koszerną] ochoczych, nadochoczych żydokapo.
>
> 5040

a potem...po ukatrupieniu agresora...bieg przez pole minowe jak w Sobiborze

jesteś już po takim biegu-bohaterze?

[Gość: siedem]

> a potem...po ukatrupieniu agresora...bieg przez pole minowe jak w Sobiborze
>
> jesteś już po takim biegu-bohaterze?

no i wdalem sie w bezsens. denatka, jak to jest ze 500 judekapo nie poradzilo
sobie z 10 oficerami nadzorujacymi? zastraszenie?

5040

[januszcz]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> wybrałbym ukatrupienie maksymalnej ilosci agresorow i co za tym idzie wlasna
> smierc. odpowiadam mimo bezsensownego pytania. tutaj ogladamy obrazki
pijanych
> [pewnie koszerną] ochoczych, nadochoczych żydokapo.
>
> 5040
==================
Pewnie Niemcy dobrze by Cie wcześniej karmili, byś nie słaniał się na nogach i
czynu bohaterskiego mógł dokonać.
Może mógłbyś nawet tak silny być, by do drutów się doczołgać w ostatnim
bohaterskim zrywie.

W swojej szczeniackiej kalkulacji nie bierzesz pod uwagę jeszcze jednego: co
mógłby z Toba zrobić zwykły ludzki strach. Strach tak wielki, że pozbawiajacy
ludzkich odruchów. Bohaterowie za klawiaturą...cóż mogą o tym wiedzieć...

J.

[Gość: siedem]

Pewnie Niemcy dobrze by Cie wcześniej karmili,

tak własnie było. kapo nie przypominali niekapo.

miałbym duzo siły

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> Pewnie Niemcy dobrze by Cie wcześniej karmili,
>
> tak własnie było. kapo nie przypominali niekapo.
>
> miałbym duzo siły

Ale najpierw musiałbyś zostać kapo.

S.

[...]

[Gość: Aaron.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

wielonickowa kanalia od Haidera

[Gość: jacek]

i co jeszcze wymyslisz szmalcowniku

[...]

[Gość: Mosze.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Piszczyk.]

Nie od Heidera, parchu zydowski, jestem od Jankowskiego i jak wroce z urlopu
skieruje cie do gazu.

wielonickowa kanalia od Haidera

[Gość: jacek]

ile jeszcze nickow ??

[Gość: Jacex+.]

Nigdzie nie ma tak dobrych piecow jak w Polsce i czy to jest powodem, ze
ciagniecie tu jak w dym?.

nowe wcielenie kanalii od Haidera

[Gość: jacek]

a przeciez to pedal

[Gość: Piszczyk.]

Ty ludzkich odruchow nie masz nawet bez strachu co jest zrozumiale, zydowska
kreaturo.

To nie są proste sprawy..

[Gość: XXL]

Nikt nie wie do końca jak by się sam zachował w sytuacjach krańcowych.
Jeden jak o. Kolbe będzie bohaterem, drugi porządny człowiek zostanie
bandytą, który zrobi wszystko za dodatową porcje żywności i tydzień życia.

Jeśli pytasz czy wśród Żydów byli bandyci, złodzieje i szuje -
to oczywiście byli, jak w każdym innym narodzie.
Polacy też byli w obozach blokowymi, członkami sonderkomando.
Świat obozu to nie jest dobry przykład do takich porównań.

[Gość: siedem]

> Świat obozu to nie jest dobry przykład do takich porównań.

a swiat getta? getto bylo wlasciwie autonomicznym miastem z 3ema niemcami w
administracji.

5040

[Gość: XXL]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > Świat obozu to nie jest dobry przykład do takich porównań.

> a swiat getta? getto bylo wlasciwie autonomicznym miastem z 3ema niemcami w
> administracji.

Świat getta już bardziej, zwłaszcza w początkowej fazie.

[Gość: siedem]

widziałem znakomity niemiecki filmik "das experiment" polecam. to jest o tym
jak latwo powstaje kapo


5040

[Gość: XXL]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> widziałem znakomity niemiecki filmik "das experiment" polecam. to jest o tym
> jak latwo powstaje kapo

Czytałem o tym eksperymencie (to było ze studentami w USA).
Faktycznie przerażające, jak ludzie potrafią się zmienić
pod wpływem warunków otoczenia.
Eksperyment zresztą przerwano bo zachowanie tych zwykłych
i przeciętnych ludzi stało się zbyt drastyczne.

eksperyment Stanfordzki

[Gość: XXL]

W 1971r. Philip Zimbardo, psycholog społeczny na Uniwersytecie w Stanford w
Kaliforni, oraz jego współpracownicy ogłosili w gazecie, ze Poszukują studentów
do pewnego eksperymentu. Uczestnicy mieli otrzymać 15 dolarów za godzinę. Po
dokładnych klinicznych badaniach wybrano do doświadczenia 21 młodych meżczyzn,
którzy byli zupełnie zdrowi psychicznie. Philip zimbardo przeprowadził ten jak
się okaże dramatyczny eksperyment, tworząc namiastkę więzienia w podziemich
Wydziału Psychologii Uniwersytetu w Stanford. W tym "więzieniu" umieścił on ową
grupę normalnych, dojrzałych, zrównoważonych, inteligentnych młodych ludzi.
Uczestnicy eksperymentu wiedzieli ze będą odgrywali rolę wieźniów i strażników.

Ponieważ wszyscy chcieli być wieźniami, Zimbardo wymyślił aby role w
eksperymencie wyznaczyć losowo. Rzucając monetą Zimbardo mianował połowę z nich
strażnikami, a połowę więzniami. W tym charakterze mieli przebywać oni 14 dni.
Oto co się tam wydarzyło.

Pewnej letniej niedzieli w Kaliforni wycie syreny zakłóciło spokojny poranek
Tommy'ego Whitlowa, studenta wyższej uczelni. Wóz policyjny zahamował z piskiem
opon przed jego domem. W ciągu paru minut Tommy został oskarżony o popełnienie
przestępstwa, poinformowano go o zagwarantowanych mu przez konstytucję prawach
zrewidowano i skuto kajdankami. Na posterunku policji wpisano Tommy'ego do
rejestru, wzięto odciski palców po czym zawiązano mu oczy i przewieziono do
Stanfordzkiego Więzienia Okręgowego, gdzie rozebrano go do naga, spryskano
środkiem dezynfekującym, a następnie wydano podobny do chałata uniform z
numerem identyfikacyjnym z przodu i z tyłu. Tommy stał się więźniem numer 647.
Dziewieciu innych studentów także zostało aresztowanych i otrzymało więzienne
numery.

Imiona i nazwiska strażników nie były podane do wiadomości, a ich anonimowość
pogłębiły uniformy koloru khaki i połyskujące srebrzyście okulary
przeciwsłoneczne odbijające światło - więzień 647 nigdy nie widział ich oczu.
Do każdego z dozorców zwracał się "panie funkcjonariuszu korekcyjny" i dla nich
był tylko numerem 647.

Strażnicy nalegali aby więźniowie stosowali się do wszystkich reguł bez
zadawania pytań i bez ociągania się. Każde niepodporządkowanie się prowadziło
do utraty jakiegoś przywileju. Najpierw przywileje te obejmowały możliwość
czytania, pisania lub rozmawiania z innymi wieźniami. Później najmniejszy
protest powodował utratę takich "przywielejów" jak jedzenie, spanie i mycie
się. Nieprzestrzeganie reguł pociągało za sobą także kary w postaci
bezmyślnych, upokarzających prac i ćwiczeń (czyszczenie toalet gołymi rękami,
wykonywanie pompek gdy strażnik następował nogą na kark ćwiczącego więźnia)
oraz spędzenie wielu godzin w pojedynczej celi. Strażnicy ciągle wymyślali nowe
sposoby mające sprawić aby więźniowie czuli się istotami bezwartościowymi.
Każdy strażnik z którym więzień numer 647 zetknął się podczas swojego pobytu w
wiezieniu, przejawiał w pewnych momentach autorytatywne , poniżające
zachowania. Główna różnica między strażnikami polegała na częstości i
regularności występowania u nich przejawów wrogości wobec więźniów.

Przed upływem 36 godzin od tych masowych aresztowań, u wieźnia numer 8412
jednego z przywóców nieudanego buntu więzniów, do którego doszło tego poranka,
wystąpiły trudne do opanowania napady płaczu, wybuchy gniewu, dezorganizacja
myślenia i poważna depresja. W następnych dniach podobne, związane ze stresem,
objawy rozwinęły się u trzech innych wieźniów. U piątego więźnia wystąpiła
psychosomatyczna wysypka na całym ciele, kiedy Komisja do Spraw Zwolnień
odrzuciła jego prośbę o przedterminowe zwolnienie.

Wieczorem więznień numer 647 usiłował sobie przypomnie, jaki był Tommy zanim
został więzniem. Próbował także wyobrazić sobie swoich dręczycieli, jacy byli
zanim zostali strażnikami. Tommy był studentem wyższej uczelni, który
odpowiedział na ogłoszenie w miejscowej gazecie i zgodził się być osobą badaną
w dwutygodniowym eksperymencie nad życiem więziennym. Pomyślał wtedy że
zabawnie byłoby wziąć udział w czymś niezwykłym, a trochę dodatkowych pieniedzy
zawsze przecież się przyda.

"Wieźniowie" przebywali w więzieniu przez cały czas podczas gdy strażnicy
pracowali na typowe ośmiogodzinne zmiany. Studenci wyższych uczelni, którzy
byli pacyfistami i "sympatycznymi facetami" zachowywali się w rolach strażników
agresywnie, a czasami nawet sadystycznie. Zrównoważeni psychicznie studenci
jako więźniowie szybko zaczynali się zachowywać w sposób patologiczny, biernie
godząc się z nieoczekiwanym losem i przejawiając wyuczoną bezradność. Ten wpływ
symulowanej sytuacji więziennej wytworzył nową rzeczywistość społeczną -
prawdziwe więzienie - w psychice dozorców i aresztantów.

Ze względu na zaobserwowanie u uczestników eksperymentu dramatyczne i
nieoczekiwanie skrajne zjawiska emocjonalne i behawioralne więźniowie z
ekstremalnymi reakcjami stresowymi zostali wcześniej zwolnieni z "aresztu
przedprocesowego" w tym niezwykłym więzieniu, a psychologowie byli zmuszeni
zakończyć zaplanowany na dwa tygodnie eksperyment już po sześciu dniach.

Oto co na ten temat pisze Zimbardo. " Po upływie zaledwie sześciu dni
musieliśmy zlikwidować nasze niby - więzienie, gdyż to co ujrzeliśmy było
przerażające. Nie było już jasne ani dla nas ani dla większości badanych, gdzie
jeszcze sąnu sobą, a gdzie zaczynają się ich role. Większość istotnie stała
się "więźniami" lub "strażnikami" niezdolnymi już do wyraźnego rozróżnienia
między odgrywaną rolą a samym sobą. Wystąpiły dramatyczne zmiany w prawie
każdym aspekcie ich zachowania, myślenia i odczuwania. W czasie któtszym niż
tydzień doświadczenia związane z pobytem w "więzieniu" przekreśliły (tymczasem)
to, czego badani nauczyli się przez całe życie. Wartości ludzkie uległy
zawieszeniu, obraz samego siebie został podważony, ujawniła się najbrzydsza,
najnikczemniejsza, patologiczna strona natury ludzkiej. Byliśmy wsrząśnieni,
gdyż widzieliśmy, że niektórzy chłopcy (strażnicy) traktują pozostałych jak
nędzne zwierzęta, znajdując przyjemność w okrucieństwie, podczas gdy inni
chłopcy (więźniowie) stali się służalczymi, odczłowieczonymi robotami,
myślącymi jedynie o ucieczce, o swym własnym indywidualnym przetrwaniu i o swej
wzrastającej nienawiści do strażników".

Chociaż Tommy Whitlow powiedział, że niechciałby przejść przez to jeszcze raz,
jednakże doceniał to osobiste doświadczenie, ponieważ dowiedział się wiele o
naturze ludzkiej i o sobie samym. Na szczeście on i inni studenci byli w
zasadzie zdrowi i bez trrudu przyszli do siebie po przykrych doświadczeniach
tej bardzo stresowej sytuacji. Badania kontrolne po wielu latach nie wykazały
żadnych trwałych skutków. Wszyscy uczestnicy nauczyli się jedenej ważnej
rzeczy: nigdy nie wolno lekceważyć możliwości, że zła sytuacja weźmie górę nad
osobowościa i dobrym wychowaniem nawet u najleprzych i najbardziej
inteligentnych spośród nas.

Pod koniec eksperymentu z "Więzieniem Stanfordzkim" strażnicy i więźniowie
różnili się od siebie pod niemal każdym dającym się zaobserwować względem.
Jednakże jeszcze tydzień wcześniej role te były zamienne. Przypadek w formie
losowego przydzielanie do grup, zadecydował o rolach poszczególnych uczestników
eksperymentu, a te role wytworzyły różnice między nimi pod względem pozycji i
posiadanej władzy, które znalazły potwierdzenie w sytuacji więziennej. Kontekst
społeczny spowodował powstanie mnóstwa różnic między tymi grupami pod względem
sposobu myślenia, odczuwania i działania.

Uczestników eksperymentu nikt nie uczył jak mają odgrywać swoje role. Musimy
przyjąć, że każdy z tych studentów odwołując się do przechowywanych w pamięci
struktur wiedzy, miał potencjalną zdolność by stać się bądź więźniem, bądź
strażnikiem. My wszyscy nawet jeśli nigdy nie byliśmy w prawdziwym więzieniu, z
innych osobistych do

[Gość: XXL]

Uczestników eksperymentu nikt nie uczył jak mają odgrywać swoje role. Musimy
przyjąć, że każdy z tych studentów odwołując się do przechowywanych w pamięci
struktur wiedzy, miał potencjalną zdolność by stać się bądź więźniem, bądź
strażnikiem. My wszyscy nawet jeśli nigdy nie byliśmy w prawdziwym więzieniu, z
innych osobistych doświadczeń dowiedzieliśmy się czegoś o interakcjach między
potężnymi a bezsilnymi. W naszych wyobrażeniach typ strażnika to ktoś
ograniczający swobodę osób reprezentujących typ więźnia, w celu kierowania ich
zachowaniem i sprawienia żeby zachowali się w sposób bardziej przewidywalny. W
realizacji tego zadania pomaga stosowanie reguł opartych na przymusie, które
przewidują określoną karę za ich naruszenie. Więzniowie mogą tylko reagować na
strukturę społecznątego podobnego do więzienia środowiska, stworzoną przez
tych, którzy mają władzę. Podstawowe możliwości jakie mają do wyboru
więźniowie, to bunt lub uległość. Bunt prowadzi do kary, podczas gdy uległość
powoduje utratę poczucia autonomii i godności. Niektórzy więźniowie wykraczają
nawet poza taktyczną uległość i godzą się ze swą bezradnością i czekają oni
biernie na zmianę sytuacji.

Studenci uczesticzący w tym eksperymencie doświadczyli już takich różnic pod
względem posiadanej władzy w wielu swych uprzednich interakcjach społecznych:
rodzic - dziecko, nauczyciel - uczeń, lekarz - pacjent, szef - pracownik,
mężczyzna - kobieta. Jedynie udoskonalili i zintesyfikowali swe improwizowane
scenariusze postępowania dla tej szczególnej sytuacji. Każdy student mógł grać
jedną albo drugą rolę. Wielu studentow występujących w roli strażników
powiedziało potem, że byli zdziwieni latwością, z jaką znajdowali przyjemność w
posiadaniu władzy nad innymi ludźmi i że wystarczyło im włożyć uniform, aby ze
studentów uczesticzących w eksperymencie przeistoczyć się w strażników
poskramiających więźniów.

Przypuśćmy, że to ktoś z nas był osobą badaną w eksperymencie z "Więzieniem
Stanfordzkim". Jakim strażnikeim by był. Czy jako więzień był by ślepo
posłuszny władzy, popadając w depresję wskutek poczucia bezradności, czy też
oparłby się naciskom sytuacyjnym i działał w sposób heroiczny? Wszyscy
chcielibyśmy wierzyć że bylibyśmy dobrymi strażnikami i heroicznymi więźniami,
jednakże najtrafniejszą prognozą naszego prawdopodobnego zachowania jest
rzeczywiste zachowanie w takiej sytuacji typowego studenta, kogoś podobnego do
nas. Wyniki tego badania wykazują, że wbrew optymistycznym przeświadczeniem
większość z nas znalazła by się po negatywnej stronie dychotomii dobry - zły,
bohater - ofiara. Uzyskane wyniki nie stanowiły pozytywnej podnoszącej na duchu
wiadomości. Jest to jednak prawda, którą psychologowie społeczni czują się
zobowiązani przekazać dalej w nadziei, że wiedza ta może stanowić antidotum na
bezmyślne uleganie tym potężnym siłom, które w sposób subtelny i wielostronny
działają w licznych sytuacjach społczenych, kształtując zachowanie ludzi.

[Gość: spin doctors]

"Polacy też byli w obozach blokowymi, członkami sonderkomando.
Świat obozu to nie jest dobry przykład do takich porównań"

to w takim razie masz małą orientację o rzeczywistości w obozie. blokowymi byli
żydzi"

[snajper55]

Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> "Polacy też byli w obozach blokowymi, członkami sonderkomando.
> Świat obozu to nie jest dobry przykład do takich porównań"
>
> to w takim razie masz małą orientację o rzeczywistości w obozie. blokowymi
> byli żydzi

Ma wystarczającą. Polacy także byly blokowymi. Jest to nawet wyraźnie napisane
w materiale, któego urywki przytacza siedem.

S.

[Gość: siedem]

mozesz podac?

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> mozesz podac?

Ależ oczywiście.

>Tadeusz Joachimowski, numer obozowy 3720
(...)
Wtedy więzień Brachmann Willi, który pełnił wówczas funkcję Lageraltestera,
zawołał wszystkich więźniów funkcyjnych Polaków i polecił im stworzyć kordon
wzdłuż ogrodzenia dla odganiania zbliżających się Cyganów. <

serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2205855.html?as=1&ias=3

S.

no widzisz jaki ludzki umysl ułomny moze byc

[Gość: siedem]

ty dłubiesz w nosie i zawijasz pejsy za ucho w poszukiwaniu polskich bandytów a
ja dłubie w nosie i gładze sie po moim jeżyku w poszukiwaniu cebulen banditen

5040

i pomijamy niewygodne fakty

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> ty dłubiesz w nosie i zawijasz pejsy za ucho w poszukiwaniu polskich bandytów
> a ja dłubie w nosie i gładze sie po moim jeżyku w poszukiwaniu cebulen bandi
> ten i pomijamy niewygodne fakty

Mam wrażenie, iż Ty rzeczywiście wyszukujesz i pomijasz, natomiast ja jedynie
Twoje tendencyjne wyszukiwania odrobinę prostuję.

S.

[Gość: siedem]

natomiast ja jedynie
> Twoje tendencyjne wyszukiwania odrobinę prostuję.

zapomniałem ze jestes starszym bratem w wierze judeaoateistycznej i zazwyczaj
masz racje

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> zapomniałem ze jestes starszym bratem w wierze judeaoateistycznej i zazwyczaj
> masz racje

Ani pierwsze, ani drugie. Ja jedynie nie uważam, że jak coś jest złe to na
pewno ma pejsy (lub ich na pewno nie ma). )

S.

[Gość: spin doctors]

jeszcze raz, blokowymi byli żydzi.

[snajper55]

Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> jeszcze raz, blokowymi byli żydzi.

No to jeszcze raz. Nie tylko Żydzi. Funkcyjnymi byli także Polacy i pewnie inne
narodowości także.

S.

[Gość: siedem]

> No to jeszcze raz. Nie tylko Żydzi. Funkcyjnymi byli także Polacy i pewnie
inne
>
> narodowości także.

Chrabio Perfecji d'Skrupulatność!
może by w tym miejscu wypadało podac proporcje etniczne blokowych?

np
jude 99,80%
pole 00,11%
koreańczycy 00,00%
etc

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > No to jeszcze raz. Nie tylko Żydzi. Funkcyjnymi byli także Polacy i pewnie
> > inne narodowości także.
>
> Chrabio Perfecji d'Skrupulatność!
> może by w tym miejscu wypadało podac proporcje etniczne blokowych?
>
> np
> jude 99,80%
> pole 00,11%
> koreańczycy 00,00%
> etc

Jeśli masz takie dane, to je podaj. Na pewno jednak fałszywe jest stwierdzenie,
że blokowymi byli jedynie Żydzi.

S.

[Gość: juderants]

polecam
www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_en_100.html

Czy ty naprawdę jesteś taki degenerat?

[dokowski]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> SS-mani z Sonderkommandem

A więc sterroryzowane ofiary terroru uważasz za winne zbrodni terroryzujących
je oprawców?

[Gość: siedem]

> A więc sterroryzowane ofiary terroru uważasz za winne zbrodni terroryzujących
> je oprawców?

niezupełnie. apeluję tylko o schowanie choć na sekundę pejsów pod leninówkę i
odrobinę asertywności i empatii.

5040

choć wiem, że to na nic. z nadczłowiekiem nie pogadasz.

[januszcz]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > A więc sterroryzowane ofiary terroru uważasz za winne zbrodni terroryzują
> cych
> > je oprawców?
>
> niezupełnie. apeluję tylko o schowanie choć na sekundę pejsów pod leninówkę i
> odrobinę asertywności i empatii.
>
> 5040
>
> choć wiem, że to na nic. z nadczłowiekiem nie pogadasz.
>
================
Interesujace...przecież to Ty wcieliłeś sie w rolę nadczłowieka.

Aby jakoś osłabić wrażenie po opisaniu tego eksperymentu powinieneś może
spróbować przeprowadzić dowód, że studenci, którzy (losowo) wcielili się w role
strazników byli pochodzenia żydowskiego.

Przewiduję, że to zajęcie raczej karkołomne...
Tym samym cel jaki Ci przyświecał przy zakładaniu tego wątku legł w gruzach.

J.

[Gość: siedem]

> Interesujace...przecież to Ty wcieliłeś sie w rolę nadczłowieka.

> Tym samym cel jaki Ci przyświecał przy zakładaniu tego wątku legł w gruzach.

w dupie legł...

5040
ziew

Ty namawiasz do empatii!?

[dokowski]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> odrobinę asertywności i empatii

A sam pokazujesz, że nie potrafisz wczuć się w to, co czują ofiary terroru,
złamane torturami, którym część rodziny wymordowano, a część jeszcze nie. Ty
potępiasz tych ludzi i masz czelność pisać o empatii ...

[Gość: siedem]

> A sam pokazujesz, że nie potrafisz wczuć się w to, co czują ofiary terroru,
> złamane torturami, którym część rodziny wymordowano, a część jeszcze nie. Ty
> potępiasz tych ludzi i masz czelność pisać o empatii ...

doku a można być trochę pedofilem, np lubic dziewczynki 12-16?

5040

poważnie pytam

Nie można

[dokowski]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> a można być trochę pedofilem, np lubic dziewczynki 12-16?

Pedofilem nie można być "trochę". Pedofil lubi dziewczynki 2-6, a nie 12-16.
Masz zły dzień czy co, że tak wszystko plączesz?!

podobniez

[Gość: siedem]

zbrodniarzem nie mozna byc troche [bo niemiec kazal]. mozemy sobie podyskutowac
nad ułomnoscia czlowieka jako gatunku to wszystko.

5040

Zbrodniarzami byli Niemcy, a Żydzi byli ich ...

[dokowski]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> zbrodniarzem nie mozna byc troche [bo niemiec kazal]

... ofiarami, głupku. To bardzo proste, tu nie ma żadnego "trochę".

[Gość: siedem]

oczywiscie ze byli ofiarami. trzeba uwazac jakiemu panu sie sluzy. pan czesto
krzywdzi.

5040

Żydzi nie służyli Niemcom. Żydzi służyli Rosjanom

[dokowski]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> oczywiscie ze byli ofiarami. trzeba uwazac jakiemu panu sie sluzy. pan czesto
> krzywdzi.

Wszystko ci się miesza, a to jest przecież proste. Kiedy trwała wojna Niemców z
ZSRR, a Niemcy mordowali Żydów, to Żydzi poparli Rosję - wroga Niemiec.

[Gość: siedem]

> ZSRR, a Niemcy mordowali Żydów, to Żydzi poparli Rosję - wroga Niemiec.

ale byli tez tacy ktorzy do ostatniej chwili popierali niemca. podpisywali,
syci, w cieplych fotelach rozparci wywozke dzieci na smierc [czy oni tez byli
zastraszeni?]. widzialem piekny film dokumentalny o kapo. zyje jeszcze.
jest/był dyrygentem w Nieczech.

5040

Nikt nie twierdzi, że wśród Żydów nie było...

[dokowski]

... ludzi złych. Problem jest to, że antysemityzm cię zamroczył

Zbrodniarzami byli Niemcy, a Cyganie byli ich...

[dokowski]

Gość portalu: siedem napisał(a):
>
> > zbrodniarzem nie mozna byc troche [bo niemiec kazal]
>
> ... ofiarami, głupku. To bardzo proste, tu nie ma żadnego "trochę".

jeszcze tylko chcialbym

[Gość: siedem]

poznac twoja opinie nt tego czy polacy w jedwabnem byli ofiarami?

5040

Czy pytasz o tych, którzy przyjechali z Niemcami..

[dokowski]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> poznac twoja opinie nt tego czy polacy w jedwabnem byli ofiarami?

... jako członkowie Sonderkommando?

[Gość: AndrzejG]

Sądzę ,że ludzie współpracujący z Niemcami,a w tym konkretnym przypadku Zydzi,
nie byli ofiarami(jezeli juz to tylko swojego strachu) ,lecz przestepcami,
którzy dla konkretnych własnych korzyści zdecydowali się na tak haniebny czyn.
Sytuacji z obozu nie mozemy porównywać z Jedwabnem,ponieważ tamtejsi ludzie,
którzy dokonali zbrodni , nie staneli przed takim wyborem (swoje życie,albo
współpraca) jak wieźniowie obozu.Oni wykorzystując sprzyjające okoliczności,
wiedząc że okupant niemiecki nie zareaguje na ich działania,wyładowali swoje
frustracje i żale w ten równie haniebny sposób.Mamy tu do czynienia ze
sprawstwem niemieckim,o którym zresztą pisze IPN,ale nie jest ono tego samego
rodzaju co w obozach smierci.Ta garstka w Jedwabnem miała większy wybór.

A.

Który czyn masz na myśli?

[dokowski]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> Sądzę ,że ludzie współpracujący z Niemcami,a w tym konkretnym przypadku

Który przypadek masz na myśli?

> Zydzi,
> nie byli ofiarami(jezeli juz to tylko swojego strachu) ,lecz przestepcami,
> którzy dla konkretnych własnych korzyści zdecydowali się na tak haniebny czyn.

konkretne korzysci

[Gość: jacek]

>lecz przestepcami,którzy dla konkretnych własnych korzyści zdecydowali się na
>tak haniebny czyn

dodatkowe 2 miesiece zycia w strachu, bolu i glodzie

[Gość: #]

>Sytuacji z obozu nie mozemy porównywać z Jedwabnem,ponieważ tamtejsi ludzie,
> którzy dokonali zbrodni , nie staneli przed takim wyborem (swoje życie,albo
> współpraca) jak wieźniowie obozu.Oni wykorzystując sprzyjające okoliczności,
> wiedząc że okupant niemiecki nie zareaguje na ich działania,wyładowali swoje
> frustracje i żale w ten równie haniebny sposób.

Szkoda Andrzeju, że opierasz sie na tezach Grossa, których już nikt nie bierze
poważnie, prócz polakożerców.
Zajrzyj do wątków od marca 2001. Pełno tam źródłowych materiałów, relacji
świadków z kraju i zagranicy jak i cytatów historyków (Strzembosz, Nowak etc)
a nie socjologów komuny jak jan Gross przyjaciel Michnika obaj rodzinnie
powiazani z okupantem sowieckim. Z Luką napracowalismy się solidnie by odkłamać
hucpiarski wrzask stada forumowego.
Napisałeś:
"wiedząc że okupant niemiecki nie zareaguje na ich działania"

za okupacji niemieckiej nie można było zboża zmielić ani zabić świni pod karą
śmierci a cóż dopiero posiadać broń, zabijać, grabić, kraść, robić zebrania lub
zbiórki czy siła wypędzać na takowe innych.

Piszesz jak jakiś Francuz albo Kanadyjczyk. Za kradzież rzeczy pożydowskich w
Jedwabnem przez kilku złodziei Niemcy zabili na miejscu.
Był na to dekret niemiecki komu sie należą te rzeczy.
Pozdrawiam.

opieram się na śledztwie IPN

[andrzejg]

a nie na tezach Grossa,który wyraźnie sugeruje,że połowa zabiła połowę.

Informacja o ustaleniach polskich władz dotyczących zamordowania w dniu 10
lipca 1941 r. żydowskich mieszkańców miejscowości Jedwabne.

.
.
.
Zostało ono podjęte po raz trzeci w ostatnim czasie, po ukazaniu się książki
Jana Grossa pt. "Sąsiedzi" zawierającej stwierdzenie, że mordu w Jedwabnem
dopuścili się sami polscy mieszkańcy tej miejscowości bez współdziałania
niemieckich formacji SS, Policji i Żandarmerii. Zeznania składane obecnie przez
świadków potwierdzają jednak udział w tej zbrodni zarówno polskich mieszkańców
miejscowości Jedwabne, jak i Niemców. Niektórzy z tych świadków w chwili
zdarzeń mieli 10 - 14 lat i nie byli wcześniej przesłuchiwani.


www.ipn.gov.pl/

_________________________

ale w mojej wypowiedzi nie chodziło o przyczyny zdarzeń w Jedwabnem,
tylko o klasyfikację czynu.

A.

[Gość: JB]

Poza tym Niemcy mieli pierwszeństwo w grabieży. Resztki była dla podludzi.

Ciekawie brzmi pytanie, dlaczego Polacy-"katolicy" nie "pozbyli" się "sąsiadów"
we wrsześniu 1939 roku?? Skąd nagle miałaby przyjść ta bezkarność?

Wg Całki alias Wassersztajna Polacy-"nie-żydzi" (nie wiemy czy poczuwali się do
polskości-wmawia się im to, tak jak żydowskość komunistom) rozprawili się
z "sowieckimi nadludźmi" 25 czerwca. Zginął w tej akcji brat Całki-
Wassersztajna-sowiecki nadczłowiek. 10 lipca miała miejsce już inna akcja.

VJB

[Gość: spin doctors]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):
"Ta garstka w Jedwabnem miała większy wybór."

garstka w jedwabnym asystowała w morderstwie na nieporównywalnie mniejszej
ilości żydów niż w obozie. wśród tych polaków były osoby, którzy sa sprawą
żydów trafili do więzień nkwd (np. laudański).

[snajper55]

Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> Gość portalu: AndrzejG napisał(a):
> "Ta garstka w Jedwabnem miała większy wybór."
>
> garstka w jedwabnym asystowała w morderstwie

Nie asystowała. Mordowała.

S.

Snajper był świadkiem nienaocznym.

[Gość: #]

Kieres rozstrzygnął sprawstwo przed sledztwem na spotkaniu z Zydami w USA
a nadzorujacy ekshumację rabin przerwał ją wbrew poleceniu prokuratury
generalnej, gdy sie liczby ofiar nie zgadzały.
Również teza o niestrzelaniu przez Niemców gdy znaleziono kilkaset pocisow i
łusek z kolejnymi nr fabrycznymi produkcji niemieckiej , wskazujacymi na
sprawstwo niemieckie.
Grabież tez wykluczyły znalezione przy ofiarach cenne rzeczy.
IPN nie dość, że do dziś nie zajął się mordercami na Polakach, którzy żyją w
Polsce pobieraja wysikie renty to nie przesłuchał nawet dowódcy niemieckiego
oddziału jako oskarżonego lecz jako świadka.

Andrzeju wyłączyłeś myslenie czy nie chcesz podpaść Snajperowi?

a ja nie byłem świadkiem naocznym.

[andrzejg]

Gość portalu: # napisał(a):

>
> Andrzeju wyłączyłeś myslenie czy nie chcesz podpaść Snajperowi?

Jedwabne nie jest tematem tego wątku,a ja nie byłem naocznym świadkiem
tamtych wydarzeń i jezeli mam komuś zawierzyć,to właśnie zrobiłem to.
Dla mnie wierygodny jest IPN.

Jeśli chodzi o temat tego wątku,czyli Sonderkommando,to poczytałem
sobie o nim co nieco i muszę złagodzić swoje jednoznaczne stanowisko
w ocenie ludzi tam przydzielonych.

A.

[Gość: #]

Zrozumiałem, że 7 poruszył sprawę współudziału w zbrodniach niemieckich tej
strony, która w myśl przysłowia "widzisz źdźbło u kogoś a nie widzisz belki we
własnym oku" do wątpliwego źdźbła urządza kampanię o światowym zasięgu a
milczy o belce we własnym oku.

Jednostkowe lokalne incydentalne urabia gębę narodowi na świecie a udział w
zorganizowanym ludobójstwie się bagatelizuje.
Ty zamiast widząc tę niekorzystną przepaść propagandową wynikła z posiadania
mediów światowych i skandalicznie nieobiektywnej postawy Kieresa, zamiast
prostować asymetrię krzywdzącą oceną Polaków idziesz dalej niż ustalił IPN:
Bo potępiasz jednych przypisując im inicjatywę i zaprzeczając iz działali pod
przymusem i w warunkach okupacyjnego prawa terroru a drugich częściowo
rozgrzeszasz!

Cytat dla Polaków:

"Sytuacji z obozu nie mozemy porównywać z Jedwabnem,ponieważ tamtejsi ludzie,
którzy dokonali zbrodni , nie staneli przed takim wyborem (swoje życie,albo
współpraca) jak wieźniowie obozu.Oni wykorzystując sprzyjające okoliczności,
wiedząc że okupant niemiecki nie zareaguje na ich działania,wyładowali swoje
frustracje i żale w ten równie haniebny sposób"

Cytat dla Zydów:

Jeśli chodzi o temat tego wątku,czyli Sonderkommando,to poczytałem
sobie o nim co nieco i muszę złagodzić swoje jednoznaczne stanowisko
w ocenie ludzi tam przydzielonych.

Gdybyś jeszcze pamiętał, że prawie dwa lata nie ścigano zbrodni na Polakach bo
nie można było uzgodnic prezesa IPN w Sejmie, który opinię obywateli polskich
ma gdzieś głęboko schowaną, co znaczy że kandydatura pasowała PZPR i UW,
którzy nie są zainteresowani w ściganiu zbrodni na Polakach, to byś nie napisał

Cytat3:
Dla mnie wierygodny jest IPN.

Bo Kieres głosił publicznie w USA wersję Yad Vaszem przed śledztwem, czym
wykluczył się sam jako prawnik z prawa do prezesowania tej instytucji?

to się poprawię.

[Gość: AndrzejG]

Gdybyś jeszcze pamiętał, że prawie dwa lata nie ścigano zbrodni na Polakach bo
> nie można było uzgodnic prezesa IPN w Sejmie, który opinię obywateli polskich
> ma gdzieś głęboko schowaną, co znaczy że kandydatura pasowała PZPR i UW,
> którzy nie są zainteresowani w ściganiu zbrodni na Polakach, to byś nie
> napisał
>
> Cytat3:
> Dla mnie wierygodny jest IPN.

Dla mnie wiarygodny jest IPN.

A.

[Gość: siedem]

> Dla mnie wiarygodny jest IPN.

znaczy sie władzuchna jest wiarygodna. znaczy sie gdyby legalny okupant
powiedział, że jude jest be i trzeba go trzymając za pejsy batem po dupie
okładać to też bys wykonał?

5040

[andrzejg]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > Dla mnie wiarygodny jest IPN.
>
> znaczy sie władzuchna jest wiarygodna. znaczy sie gdyby legalny okupant
> powiedział, że jude jest be i trzeba go trzymając za pejsy batem po dupie
> okładać to też bys wykonał?
>

a kto jest tym legalnym okupantem?

A
> 5040

[Gość: siedem]

> a kto jest tym legalnym okupantem?
raczej kto był

niemcy

5040

[andrzejg]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > a kto jest tym legalnym okupantem?
> raczej kto był
>
> niemcy
>
> 5040


Przecież Niemcy nie byli legalnym okupantem,byli tylko okupantem,
a jesli chodzi o Twoje pytanie,to nie wiem jak bym się zachował w
warunkach jakie panowały w obozach koncentracyjnych.Jest to poza
moją wyobraźnią.


A.

[Gość: sidem]

ta scena z zydem biegajacym jak kon na padoku to akurat bylo w "normalnej"
przestrzeni. okupant kazal. legalna władza. moja teza jest taka: zawsze
znajdzie sie odpowiednia ilosc ludzi bezgranicznie, bezkrytycznie ufajaca
wladzy [np lejba snajperowicz] by zaprowadzic takie porzadki jak w 44. zreszta
ty i inni teraz przyklaskujecie wyjatkowym bandytom tworzacym neoZSRR w
brukseli.

5040

[andrzejg]

Gość portalu: sidem napisał(a):

> ta scena z zydem biegajacym jak kon na padoku to akurat bylo w "normalnej"
> przestrzeni. okupant kazal. legalna władza. moja teza jest taka: zawsze
> znajdzie sie odpowiednia ilosc ludzi bezgranicznie, bezkrytycznie ufajaca
> wladzy [np lejba snajperowicz] by zaprowadzic takie porzadki jak w 44.
zreszta ty i inni teraz przyklaskujecie wyjatkowym bandytom tworzacym
> neoZSRR w brukseli.

Wątpię aby Snajper bezkrytycznie ufał władzy.Niech zresztą sam na to odpowiada.
Co do popracia naszego wejscia do UE,to nie zmieniłem zdania -to było jedyne
rozsądne wyjście w aktualnie panujacych warunkach.

Skoro uwazasz ich za wyjątkowych bandytów,tych tworzących neoZSRR,
co masz zamiar z nimi zrobić?No i co masz zamiar zrobic z nami,przyklaskującymi?

A.

A.

[Gość: siedem]

> co masz zamiar z nimi zrobić?No i co masz zamiar zrobic z
nami,przyklaskującymi

na pewno nie bede zadawał idiotycznych, bolszewickich pytan sugerujacych
odpowiedz jakobym mial was gazowac. sami sie wykonczycie w lagrach nowego
ełroładu

5040

[Gość: AndrzejG]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > co masz zamiar z nimi zrobić?No i co masz zamiar zrobic z
> nami,przyklaskującymi
>
> na pewno nie bede zadawał idiotycznych, bolszewickich pytan sugerujacych
> odpowiedz jakobym mial was gazowac. sami sie wykonczycie w lagrach nowego
> ełroładu
>
> 5040

ale zauważ ,że jedziesz na tym samym wózku...

A

[Gość: siedem]

> ale zauważ ,że jedziesz na tym samym wózku...

tak ci sie tylko wydaje. obawiam sie ze nie mieszcze sie w twoim ugłaskanym
oglądzie swiata.

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> tak ci sie tylko wydaje. obawiam sie ze nie mieszcze sie w twoim ugłaskanym
> oglądzie swiata.

Wydaje ? Toż piszesz z UE. Czyżbyś się na Białoruś lub gdzieindziej poza Ue
wybierał ? Może do Arafata ? Trochę się rozerwać ? )

S.

[Gość: siedem]

> Wydaje ? Toż piszesz z UE. Czyżbyś się na Białoruś lub gdzieindziej poza Ue
> wybierał ? Może do Arafata ? Trochę się rozerwać ? )

a co trzeszczy ciasny łebek? buntuje sie bolszewicka dusza? a pojade sobie
kurwa nawet na mauritius jak zechce i Komisarz Ełroludowy wyda ełroprzepustkę
AR9bt973134163-04

5040

[Gość: AndrzejG]

> a co trzeszczy ciasny łebek? buntuje sie bolszewicka dusza? a pojade sobie
> kurwa nawet na mauritius jak zechce i Komisarz Ełroludowy wyda ełroprzepustkę
> AR9bt973134163-04
>
> 5040


Wszędzie dobrze,ale w domu najlepiej )
Ale coś Ci się pokickało.Przecież nikt Cie siła nie trzyma w UE,
abyś musiał o europrzepustkę się starać.Prędzej o przepustkę na Mauritius,
bo nie wiem czy tak chętnie tam wszystkich przyjmują.

A.

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> a co trzeszczy ciasny łebek? buntuje sie bolszewicka dusza?

Bolszewicka to by się pewnie buntowała. Za granicę bez paszportu ! Anarchia !
Dobrze, że przynajmniej USA idą we właśnciwym kierunku. Na razie odciski
palców, potem może chip wszczepiany pod skórę...

> a pojade sobie
> kurwa nawet na mauritius jak zechce i Komisarz Ełroludowy wyda ełroprzepustkę
> AR9bt973134163-04

A szerokiej drogi.

S.

[Gość: siedem]

> A szerokiej drogi.

ti ti ti
tam tez jest internet. nie ma tak łatwo

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > A szerokiej drogi.
>
> ti ti ti
> tam tez jest internet. nie ma tak łatwo

Internet jest, ale tam byś należał do mniejszości religijnej, że o narodowej
już nie wspomnę. Więc się zastanów. Bo jeśli oni są anty... ))

S.

[gini]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> Gdybyś jeszcze pamiętał, że prawie dwa lata nie ścigano zbrodni na Polakach
bo
>
> > nie można było uzgodnic prezesa IPN w Sejmie, który opinię obywateli pols
> kich
> > ma gdzieś głęboko schowaną, co znaczy że kandydatura pasowała PZPR i UW,
> > którzy nie są zainteresowani w ściganiu zbrodni na Polakach, to byś nie
> > napisał
> >
> > Cytat3:
> > Dla mnie wierygodny jest IPN.
>
> Dla mnie wiarygodny jest IPN.
>
> A.


Zazdroszcze zaufania do politykow i instytucji panstwowych .

[andrzejg]

gini napisała:

>
> Zazdroszcze zaufania do politykow i instytucji panstwowych .

Biorę udział w wybrach i nie rządzą ci na których głosowałem.
Nie ozznacza to jednak ,że mam przez to negować cały system polityczny
jaki u nas panuje.

A.

[gini]

andrzejg napisał:

> gini napisała:
>
> >
> > Zazdroszcze zaufania do politykow i instytucji panstwowych .
>
> Biorę udział w wybrach i nie rządzą ci na których głosowałem.
> Nie ozznacza to jednak ,że mam przez to negować cały system polityczny
> jaki u nas panuje.
>
> A.

A ja nie pisalam o systemie politycznym, pisalam o politykach, chociaz system
tez jest smieszny, dlatego ja nie glosuje od lat.
A skoro nie rzadza Ci na , ktorych glosujesz , to skad tyle zaufania do tych na
ktorych nie glosowales.

[januszcz]

gini napisała:

> A ja nie pisalam o systemie politycznym, pisalam o politykach, chociaz system
> tez jest smieszny, dlatego ja nie glosuje od lat.
> A skoro nie rzadza Ci na , ktorych glosujesz , to skad tyle zaufania do tych
na
>
> ktorych nie glosowales.

==============
To nie talerzyk leci, tylko wiadro z pomyjami.
Przypominam Ci gini, że za demokrację najlepsi synowie naszego kraju oddawali
życie. A Tobie się nie podoba. Pewnie marzy Ci się dyktatura w stylu Rafaela
Trujillo. Ja poprostu nie wiem jak z takimi osobami rozmawiać(

J.

[gini]

januszcz napisał:

> gini napisała:
>
> > A ja nie pisalam o systemie politycznym, pisalam o politykach, chociaz sy
> stem
> > tez jest smieszny, dlatego ja nie glosuje od lat.
> > A skoro nie rzadza Ci na , ktorych glosujesz , to skad tyle zaufania do t
> ych
> na
> >
> > ktorych nie glosowales.
>
> ==============
> To nie talerzyk leci, tylko wiadro z pomyjami.


Gdzie te pomyje i na kogo?


> Przypominam Ci gini, że za demokrację najlepsi synowie naszego kraju oddawali
> życie. A Tobie się nie podoba.

Taa wyobraz sobie, ze mi sie nie podoba , jak sie kupuja demokratycznie
wybranych politykow rozne Grabki i Kulczyki.
Tobie sie podoba a mnie nie musi.

Pewnie marzy Ci się dyktatura w stylu Rafaela
> Trujillo. Ja poprostu nie wiem jak z takimi osobami rozmawiać(
>
> J.


Ja tez nie bardzo wiem jak rozmawiac z jasnowidzami co to wiedza napewno co to
mi sie marzy.

[gini]

Pewnie marzy Ci się dyktatura w stylu Rafaela
> Trujillo. Ja poprostu nie wiem jak z takimi osobami rozmawiać(
>
> J.


Ja tez nie bardzo wiem jak rozmawiac z jasnowidzami co to wiedza napewno co to
mi sie marzy.


W dodatku jest mi troche przykro, ze pewne osoby, stosuja taka a nie inna
taktyke .

Bo w glowach wiekszosci osob pozostanie jedno zdanie pewnie, ze gini to osoba ,
ktorej sie podoba dyktatura w stylu Rafaela Truillo...
I o to pewnie panu Januszowi chodzilo, bo o co wiecej?

Krytyka jednego systemu, z tym, ze zdaje sie zaznaczylam, ze chodzi mi o
Politykow polskich nie znaczy pochwaly innego.Pan Janusz podkleil mi Truillo
ale i tak byl loaskawy mogl mi podkleic kogo innego, jakiego Stalina czy
Hitlera czy Pol Pota.

[andrzejg]

gini napisała:

> Krytyka jednego systemu, z tym, ze zdaje sie zaznaczylam, ze chodzi mi o
> Politykow polskich nie znaczy pochwaly innego.Pan Janusz podkleil mi Truillo
> ale i tak byl loaskawy mogl mi podkleic kogo innego, jakiego Stalina czy
> Hitlera czy Pol Pota.
>

Dlaczego ufam?Skąd ta moja wstawka o wyborach?
Janusz wyłapał sedno - jestem za demokracją i to ona daje pewność,że
urzędy typu IPN nie będą mataczyć,bo tam wszystko jest na piśmie i z
uzasadnieniem,a jak wiesz rządzący moga się zmieniać co cztery lata,
i zmieniaja się.Po zmianie władzy ,zmieni się szef IPN,to i powiedz
po co ma cośkolwiek fałszować,gdy aktualna opozycja za kilka lat będzie
miała wgląd w dokumentację?


A.

[gini]

andrzejg napisał:

> gini napisała:
>
> > Krytyka jednego systemu, z tym, ze zdaje sie zaznaczylam, ze chodzi mi o
> > Politykow polskich nie znaczy pochwaly innego.Pan Janusz podkleil mi Trui
> llo
> > ale i tak byl loaskawy mogl mi podkleic kogo innego, jakiego Stalina czy
> > Hitlera czy Pol Pota.
> >
>
> Dlaczego ufam?Skąd ta moja wstawka o wyborach?
> Janusz wyłapał sedno - jestem za demokracją i to ona daje pewność,że
> urzędy typu IPN nie będą mataczyć,bo tam wszystko jest na piśmie i z
> uzasadnieniem,a jak wiesz rządzący moga się zmieniać co cztery lata,
> i zmieniaja się.

Przestan mnie rozsmieszac Andrzeju, jaka pewnosc?Skad korupcja?A te narady
kuluarowe, handel ustawami, stanowiskami itd?
W Belgii mam dokladnie to samo, 25 procent spoleczenstwa glosuje na dana
partie , ale co z tego?Inni politycy tej partii nie lubia wiec, powstaja
idiotyczne koalicyjki zaprasza sie dwie partyjki z siedmioprocentowym poparciem
i juz ta z 25 procentowym jest na aucie.
A u nas?Sluzba zdrowia lezy ale ministrowie maja konta pekate.
W dodatku wmawia sie ludziom, ze to oni wybieraja, a to za przeproszeniem gowno
prawda, ostatnio pan Belka desygnowal znow jakiegos malwersanta na stolek , po
publikacjach prasowych facet zrezygnowal, ale i tak sie gdzies zalapie ,bo ma
chody.



Po zmianie władzy ,zmieni się szef IPN,to i powiedz
> po co ma cośkolwiek fałszować,gdy aktualna opozycja za kilka lat będzie
> miała wgląd w dokumentację?
>
>
> A.

Taa Andrzeju, wiesz byla nawet kiedys specjalna opozycyjna komisja , ktora
sprawdzala archiwa SB , a druga sprawa, biorac pod uwage, ze na karuzeli mamy
ciagle tych samych politykow, tylko, ze ta karuzela sie caly czas kreci i kazdy
jest w cos tam umoczony kazdy ma na kogos jakiegos haka, wiec nie wierze, ze
kiedykolwiek cokolwiek cos wyjdzie na swiatlo dzienne.

[januszcz]

gini napisała:

> Pewnie marzy Ci się dyktatura w stylu Rafaela
> > Trujillo. Ja poprostu nie wiem jak z takimi osobami rozmawiać(
> >
> > J.
>
>
> Ja tez nie bardzo wiem jak rozmawiac z jasnowidzami co to wiedza napewno co
to
> mi sie marzy.
>
>
> W dodatku jest mi troche przykro, ze pewne osoby, stosuja taka a nie inna
> taktyke .
>
> Bo w glowach wiekszosci osob pozostanie jedno zdanie pewnie, ze gini to
osoba ,
>
> ktorej sie podoba dyktatura w stylu Rafaela Truillo...
> I o to pewnie panu Januszowi chodzilo, bo o co wiecej?
>
> Krytyka jednego systemu, z tym, ze zdaje sie zaznaczylam, ze chodzi mi o
> Politykow polskich nie znaczy pochwaly innego.Pan Janusz podkleil mi Truillo
> ale i tak byl loaskawy mogl mi podkleic kogo innego, jakiego Stalina czy
> Hitlera czy Pol Pota.
>
================
Nie wiem gini co Ci się marzy natomiast wiem, bo sama pisałaś, ze " system
tez jest smieszny, dlatego ja nie glosuje od lat."

Mamy system demokratyczny, który jest dla Ciebie śmieszny. Ponieważ (wydaje mi
się) znam Twój pogląd na faszyzm i komunizm a nigdy nie chwaliłaś monarchii,
pozostaje zatem niewielki wybór: dyktatura. Spodziewałem się, że wpiszesz tego
dyktatora do googli i dowiesz się co to był za drań - stąd Twoje oburzenie.

Trzeba zwracać uwagę co się pisze i jak to może zostać odebrane.
Strzeliłaś gola do własnej bramki)

J.

[snajper55]

januszcz napisał:

> Nie wiem gini co Ci się marzy natomiast wiem, bo sama pisałaś, ze " system
> tez jest smieszny, dlatego ja nie glosuje od lat."
>
> Mamy system demokratyczny, który jest dla Ciebie śmieszny. Ponieważ (wydaje mi
> się) znam Twój pogląd na faszyzm i komunizm a nigdy nie chwaliłaś monarchii,
> pozostaje zatem niewielki wybór: dyktatura. Spodziewałem się, że wpiszesz tego
> dyktatora do googli i dowiesz się co to był za drań - stąd Twoje oburzenie.
>
> Trzeba zwracać uwagę co się pisze i jak to może zostać odebrane.
> Strzeliłaś gola do własnej bramki)

A dlaczego dyktaturę od razu kojarzysz z jakimś niedobrym dyktatorem na T ?
Dyktatura może być oświecona, na przykłąd pod kierunkiem takiego dyktatora na
H, co to i podatkami Polski zbyt wysokimi nie gnębił, i Żydami potrafił się
troskliwie zająć, i porządek z pedałami i innymi zboczeńcami robił...

S. ))

kto tu sobie strzerla gole

[gini]

dlaczego dyktaturę od razu kojarzysz z jakimś niedobrym dyktatorem na T ?
Dyktatura może być oświecona, na przykłąd pod kierunkiem takiego dyktatora na
H, co to i podatkami Polski zbyt wysokimi nie gnębił, i Żydami potrafił się
troskliwie zająć, i porządek z pedałami i innymi zboczeńcami robił...

S. ))


Ten na H to dyktator byl?Biedni Niemcy, teraz juz wiadomo dlaczego musieli
rozwalic Europe, ten wredny H dyktator im kazal, nie mieli wyboru.
A zaden Zyd nigdy nie wspieral pana H alez skad , a jak nawet wspieral to ze
strachu.

[gini]

januszcz napisał:

> gini napisała:
>
> > Pewnie marzy Ci się dyktatura w stylu Rafaela
> > > Trujillo. Ja poprostu nie wiem jak z takimi osobami rozmawiać(
> > >
> > > J.
> >
> >
> > Ja tez nie bardzo wiem jak rozmawiac z jasnowidzami co to wiedza napewno
> co
> to
> > mi sie marzy.
> >
> >
> > W dodatku jest mi troche przykro, ze pewne osoby, stosuja taka a nie inna
>
> > taktyke .
> >
> > Bo w glowach wiekszosci osob pozostanie jedno zdanie pewnie, ze gini to
> osoba ,
> >
> > ktorej sie podoba dyktatura w stylu Rafaela Truillo...
> > I o to pewnie panu Januszowi chodzilo, bo o co wiecej?
> >
> > Krytyka jednego systemu, z tym, ze zdaje sie zaznaczylam, ze chodzi mi o
> > Politykow polskich nie znaczy pochwaly innego.Pan Janusz podkleil mi Trui
> llo
> > ale i tak byl loaskawy mogl mi podkleic kogo innego, jakiego Stalina czy
> > Hitlera czy Pol Pota.
> >
> ================
> Nie wiem gini co Ci się marzy natomiast wiem, bo sama pisałaś, ze " system
> tez jest smieszny, dlatego ja nie glosuje od lat."

Skoro nie wiesz co mi sie marzy to o tym nie pisz ,.
System smieszny jest rzeczywiscie, afera za afera, korupcja, komuna , ktora
ponoc obalilismy wciaz u zlobu .
Dla mnie to smieszne i nie bardzo wiem na kogo w Polsce glosowac.
Politycy czytaj (zlodzieje) ci sami od lat tylko co i raz kanapy zmieniaja .

>
> Mamy system demokratyczny, który jest dla Ciebie śmieszny.

Smieszny, moze zle sie wyrazilam bo sadzac po efektach nalezaloby napisac
tragiczny.

Ponieważ (wydaje mi
> się) znam Twój pogląd na faszyzm i komunizm a nigdy nie chwaliłaś monarchii,
> pozostaje zatem niewielki wybór: dyktatura. Spodziewałem się, że wpiszesz
tego
> dyktatora do googli i dowiesz się co to był za drań - stąd Twoje oburzenie.

A mnie sie nie chcialo nawet w googlach szukac, bo nie chodzi tu o nazwisko
dyktatora.
Chodzilo o to zeby dokopac tej zlej gini, ktora nie lubi demokratycznie
wybranego pana Kwasniewskiego, komucha oszusta i pijaka.

>
> Trzeba zwracać uwagę co się pisze i jak to może zostać odebrane.
> Strzeliłaś gola do własnej bramki)
>
> J.
>
Gola to sobie strzelil Twoj kolega, ktory wlasnie podal przyklad pana H tak
ladnie demokratycznie wybranego, a jakie mial poparcie spoleczne, chyba wieksze
niz pan prezydenciunio Kwasniewski.
>

[januszcz]

gini napisała:

> Skoro nie wiesz co mi sie marzy to o tym nie pisz ,.
================
OK. A Ty napiszesz jaki ustrój polityczny byłby godzien Twojego uznania?
Nie wspomniałem o feudaliźmie. Może więc feudalizm. Wprawdzie to ustrój
skompromitowany, ale kto Cie tam wie...

Ciekawe, czy doczekam sie odpowiedzi konkretnej i na temat...

J.

[snajper55]

januszcz napisał:

> OK. A Ty napiszesz jaki ustrój polityczny byłby godzien Twojego uznania?
> Nie wspomniałem o feudaliźmie. Może więc feudalizm. Wprawdzie to ustrój
> skompromitowany, ale kto Cie tam wie...

Jeszcze może być wspólnota pierwotna. Albo teokracja.

> Ciekawe, czy doczekam sie odpowiedzi konkretnej i na temat...

He, he. )

S.

[gini]

snajper55 napisał:

> januszcz napisał:
>
> > OK. A Ty napiszesz jaki ustrój polityczny byłby godzien Twojego uznania?
> > Nie wspomniałem o feudaliźmie. Może więc feudalizm. Wprawdzie to ustrój
> > skompromitowany, ale kto Cie tam wie...
>
> Jeszcze może być wspólnota pierwotna. Albo teokracja.
>
> > Ciekawe, czy doczekam sie odpowiedzi konkretnej i na temat...
>
> He, he. )
>
> S.


Snajper , w koncu jak sie poczyta ciebie to mozna dojsc do wniosku, ze komunizm
to calkiem niezly ustroj,nienawisci nie szerzy itd...
Ciekawe co bys pisal o demokracji jakby tak Giertycha wybrali na pana
prezydenciunia.

[gini]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2214470.html

.

[gini]

januszcz napisał:

> gini napisała:
>
> > Skoro nie wiesz co mi sie marzy to o tym nie pisz ,.
> ================
> OK. A Ty napiszesz jaki ustrój polityczny byłby godzien Twojego uznania?
> Nie wspomniałem o feudaliźmie. Może więc feudalizm. Wprawdzie to ustrój
> skompromitowany, ale kto Cie tam wie...
>
> Ciekawe, czy doczekam sie odpowiedzi konkretnej i na temat...
>
> J.

Januszu, byc moze i demokracja jest w zalozeniach dobra, tyle, ze w tej chwili
to mamy karykature demokracji , przyklady podalam wyzej, i codziennie mozesz je
znalezc otwierajac np GW.
O jaka konkretna odpowiedz Ci chodzi?Demokracja w polskim wydaniu wyglada
tragicznie, jak wybiora Leppera, to przyznasz mi racje, a o malo brakowalo by
nie wybrano na prezydenta pana Tyminskiego.
Demokracja to iluzja, ze masz na cos tam wplyw, podczas gdy wplywu Januszu
zadnego nie masz.
A jezeli masz no to coz trzeba Cie oskarzac, bo to Ty jestes winien korupcji ,
ukladom , ukladzikom itd...
Demokracja to tez nie monolit Januszu, sa rozne systemy glosowania , liczenia
glosow, w Belgii mamy na przyklad monarchie, w Anglii tez i jeszcze w paru
innych krajach , ale jest tam jakas demokracja w koncu, wiec nie strzelaj we
mnie feudalizmami.
To co mamy obecnie w Polsce to karykatura demokracji i tyle .
Co do dyktatury, jakby sie zjawil ktos madry i pogonil te rozpite towarzystwo,
pokazal, ze umie to czemu nie?
W koncu byli w historii swiata, nie syktatorzy ale krolowie, ktorzy byli madrzy
nieprzekupni, ktorzy dbali o dobro kraju.
Chocby Elzbieta I angielska coz jej mozna zarzucic?A nikt jej nie wybieral, w
przeciwienstwie do Hitlera wybranego legalnie majacego poparcie spoleczne,o
czym zapomnial Twoj kolega z numerkiem 55.

[andrzejg]

gini napisała:

> Co do dyktatury, jakby sie zjawil ktos madry i pogonil te rozpite
> towarzystwo, pokazal, ze umie to czemu nie?
> W koncu byli w historii swiata, nie syktatorzy ale krolowie, ktorzy byli
> madrzy nieprzekupni, ktorzy dbali o dobro kraju.

Czyli Janusz miał racjęMarzy Ci się mądra dyktatura,a z wcześnieszych wypowiedzi
wywnioskowałem że i demokracja byłaby dobra,gdyby wygrali ci co trzeba.

To kto w Polsce powinien wygrać ,aby ta demokracja znalazła uznanie w Twoich
oczach?

Piszesz o mądrej dyktaturze.Dyktator ma to do siebie,że ciężko go usunąć.
Co zrobisz gdy okaże on się głupim władcą?

A.

[gini]

andrzejg napisał:

> gini napisała:
>
> > Co do dyktatury, jakby sie zjawil ktos madry i pogonil te rozpite
> > towarzystwo, pokazal, ze umie to czemu nie?
> > W koncu byli w historii swiata, nie syktatorzy ale krolowie, ktorzy byli
> > madrzy nieprzekupni, ktorzy dbali o dobro kraju.
>
> Czyli Janusz miał racjęMarzy Ci się mądra dyktatura,a z wcześnieszych
wypowiedz
> i
> wywnioskowałem że i demokracja byłaby dobra,gdyby wygrali ci co trzeba.


Janusz nie mial racji, sam fakt, ze jestem za rzadami ludzi madrych , ze nie
podoba mi sie dyktatura ciemniakow pijakow i zlodziei, jest naganny?

Wiec jak widzisz, ja nie krytykuje demokracji w czambul,bo demokracje roznia
sie miedzy soba czy Ci sie to podoba czy nie.
W Polsce mamy karykature demokracji, a wygrywaja zawsze od ilus tam lat wlasnie
zlodzieje, malwersanci i inne ciemne typki.
Mamy panie Andrzeju raz TKM z lewej a raz z prawej strony, ktory patrzy tylko
jak napchac sobie kieszenie, i sobie napycha , nie bardzo rozumiem dlaczego
oczekujecie ode mnie bym sie tym zachwycala?
Kim mam sie zachwycac?Pänem Rychem Czarneckim?To, ze nieudacznik niewazne,
zmienil juz ktoras z kolei kanape, i jest poslem w Brukseli wybranym
demokratycznie.Czego mozna sie po nim spodziewac, i po wielu innych, wybranych
demokratycznie?

>
> To kto w Polsce powinien wygrać ,aby ta demokracja znalazła uznanie w Twoich
> oczach?

Zebym widziala kandydatow to pewnie bym glosowala, ale jak na razie nie wudze
panie Andrzeju , wszyscy juz sie od lat wykazuja ,a efekty ich dzialalnosci
widac, chocby wysokie bezrobocie, duze miasta polskie przoduja w tym temacie w
Europie .
Ale Was bezrobocie panowie nie dotyczy, wiec co sobie bedziecie tym glowe
zawracac, w koncu jest jeszcze troche pracujacych, co nabedzie wasze wyroby, a
tymi co na nie niestac, nie ma sie co przejmowac.


>
> Piszesz o mądrej dyktaturze.Dyktator ma to do siebie,że ciężko go usunąć.
> Co zrobisz gdy okaże on się głupim władcą?
>
> A.

Dlatego, zaznaczylam, ze popieram madra dyktature , a co do usuwania, to
sprobuj odkleic tylki od stolkow wybrancom narodu.

SLD, byla przed wyborami za skasowaniem senatu, po wyborach szybko zmienili
zdanie .

[snajper55]

andrzejg napisał:

> To kto w Polsce powinien wygrać ,aby ta demokracja znalazła uznanie w Twoich
> oczach?

Leszek Bubel.

S>

[januszcz]

gini napisała:

> januszcz napisał:
>
> > gini napisała:
> >
> > > Skoro nie wiesz co mi sie marzy to o tym nie pisz ,.
> > ================
> > OK. A Ty napiszesz jaki ustrój polityczny byłby godzien Twojego uznania?
> > Nie wspomniałem o feudaliźmie. Może więc feudalizm. Wprawdzie to ustrój
> > skompromitowany, ale kto Cie tam wie...
> >
> > Ciekawe, czy doczekam sie odpowiedzi konkretnej i na temat...
> >
> > J.
>
> Januszu, byc moze i demokracja jest w zalozeniach dobra, tyle, ze w tej
chwili
> to mamy karykature demokracji , przyklady podalam wyzej, i codziennie mozesz
je
>
> znalezc otwierajac np GW.
> O jaka konkretna odpowiedz Ci chodzi?Demokracja w polskim wydaniu wyglada
> tragicznie, jak wybiora Leppera, to przyznasz mi racje, a o malo brakowalo by
> nie wybrano na prezydenta pana Tyminskiego.
> Demokracja to iluzja, ze masz na cos tam wplyw, podczas gdy wplywu Januszu
> zadnego nie masz.
=================
Wiesz gini co Ci powiem? Napisałaś odpowiedź, z której sam Lepper byłby dumny.
On na kazde pytanie w pierwszym zdaniu odpowiada okołotematycznie, by póxniej
jechać juz swoją płytę. Do znudzenia...
Tak samo u Ciebie. Ja pytanie zadałem o ustrój a nie o preferencje wyborcze
Polaków.
I słusznie pisze Andrzej poniżej, że Tobie odpowiadałaby taka demokracja, w
której wybrani byliby ci, których Ty popierasz. Rozumiesz?

> A jezeli masz no to coz trzeba Cie oskarzac, bo to Ty jestes winien
korupcji ,
> ukladom , ukladzikom itd...
> Demokracja to tez nie monolit Januszu, sa rozne systemy glosowania , liczenia
> glosow, w Belgii mamy na przyklad monarchie, w Anglii tez i jeszcze w paru
> innych krajach , ale jest tam jakas demokracja w koncu, wiec nie strzelaj we
> mnie feudalizmami.
======================
Żle znowu. Jeśli Ci się wydaje, że żyjesz pod monarchią. Wasz ustrój, czy też
angielski róznią się tylko reprezentantem narodu, czyli pierwszą osobą w
państwie, który to urzad sprawuje majestat królewski a nie prezydent. Natomiast
w każdym z tych państw jest demokratycznie wybierany parlament a na czele rzadu
stoi premier. Parlament wybierany jest w wyborach powszechnych czyli dokładnie
tak samo jak w Polsce. W czym więc nasza demokracja jest gorsza? Chyba tylko w
tym, że Polacy nie wybierają wg Twoich preferencji. Czy w tej sytuacji można
stawiać zarzuty demokracji czy wyborcom?

> To co mamy obecnie w Polsce to karykatura demokracji i tyle .
> Co do dyktatury, jakby sie zjawil ktos madry i pogonil te rozpite
towarzystwo,
> pokazal, ze umie to czemu nie?
> W koncu byli w historii swiata, nie syktatorzy ale krolowie, ktorzy byli
madrzy
>
> nieprzekupni, ktorzy dbali o dobro kraju.
==================
A co zrobisz, jeśli dyktator uwierzy, że jest z boskiego nadania a watpiącym w
jego boskość każe ucinać głowy? Jak go odwołasz? głosując? - nie. Dyktatorów
odwołuje się metodami rewolucyjnymi czyli poprzez stosy trupów. Historia zna
nieliczne wypadki, kiedy dyktator sam z własnej woli abdykował.

> Chocby Elzbieta I angielska coz jej mozna zarzucic?A nikt jej nie wybieral, w
> przeciwienstwie do Hitlera wybranego legalnie majacego poparcie spoleczne,o
> czym zapomnial Twoj kolega z numerkiem 55.
>
=============
No cóż gini - tradycyjnie nic nie rozumiesz i dalej lecisz Lepperem. Hitler
został demokratycznie wybrany, ale nastepnych wyborów już nie było...
Właśnie zdecydował, ze mu się demokracja nie podoba...

J.

[snajper55]

januszcz napisał:

> No cóż gini - tradycyjnie nic nie rozumiesz

Święte słowa, Januszu. ))

S.

"i kto to mowi?"

[Gość: siedem]

> No cóż gini - tradycyjnie nic nie rozumiesz i dalej lecisz Lepperem. Hitler
16 lat temu w pierszym rzedzie dumnie trzymał czerwony sztandar
na "legalnej", "demokratycznej ludowo", "spontanicznej" demonstracji 1 o
majowej. dzis karci bezlitosnie tych ktorzy nie lubia Prawdziwych Prawicowców,
ech.

5040

janusz
a co zrobisz gdy demokratycznie wybrany rzad zacznie ucinac głowy w połowie
kadencji? poczekasz do następnych wyborów?

co my mamy zrobic gdy "demokratycznie" wybrany rzad za nasze pieniadze rozsłyła
esemesy popierajace ełrobarak?

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> janusz
> a co zrobisz gdy demokratycznie wybrany rzad zacznie ucinac głowy w połowie
> kadencji? poczekasz do następnych wyborów?

Radzę się zastanowić, jak zacznie. Podobnie jak radzę odłożyć zastanawianie się
jak powitać kosmitów do czasu ich lądowania.

> co my mamy zrobic gdy "demokratycznie" wybrany rzad za nasze pieniadze rozsły
> ła esemesy popierajace ełrobarak?

Poprzeć. Bo promuje UE, do której chce abyśmy należeli większość Polaków.

S.

[Gość: siedem]

> Poprzeć. Bo promuje UE, do której chce abyśmy należeli większość Polaków.


garstka za pieniadze nas wszystkich przekonała baranie bydło by jednak za unia
głosowało. ja to tak widze. poza tym mam dowody a ty masz w swoim arsenale
kulki z gówna nadziewane leperem,


5040

[januszcz]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > Poprzeć. Bo promuje UE, do której chce abyśmy należeli większość Polaków.
>
>
> garstka za pieniadze nas wszystkich przekonała baranie bydło by jednak za
unia
> głosowało. ja to tak widze. poza tym mam dowody a ty masz w swoim arsenale
> kulki z gówna nadziewane leperem,
>
>
> 5040
=============
No co Ty siedem...sam Ojciec Świety wskazywał kierunek.
I Prymas Polski...a ja mam wierzyć Tobie?

Zrobiłeś się zarozumiały...

J.

[snajper55]

januszcz napisał:

> No co Ty siedem...sam Ojciec Świety wskazywał kierunek.
> I Prymas Polski...a ja mam wierzyć Tobie?
>
> Zrobiłeś się zarozumiały...

Siódemka ma bardzo prosty ogląd świata. Ci, co są podobnego jak on zdania - to
bardzo mądrzy ludzie. Reszta - to baranie bydło.

S.

[Gość: siedem]

> Siódemka ma bardzo prosty ogląd świata. Ci, co są podobnego jak on zdania -
to
> bardzo mądrzy ludzie. Reszta - to baranie bydło.

to jest jak z ta krzywa gałsa. 90% motłochu, 5% awangardy [np moja szalenie
skromna osoba], 55 wyrzutków.

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> to jest jak z ta krzywa gałsa. 90% motłochu, 5% awangardy [np moja szalenie
> skromna osoba], 5% wyrzutków.

Że należysz do 5% to ja bym się nawet zgodził. Choć obawiam się, iż o innych 5%
myślimy. )

S.

[Gość: siedem]

> myślimy. )

i nie usmiechaj sie do mnie mendo. nie poderwiesz mnie jak tego nieboraka z
dworca zoo.

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> i nie usmiechaj sie do mnie mendo. nie poderwiesz mnie jak tego nieboraka z
> dworca zoo.

Obawiam się, że Ciebie bym wzruszył stukając obcasami i wyrzucając rękę w
starym, rzymskim pozdrowieniu. Ale nie zrobię tego, bo podobno nie jesteś w
moim typie. Mało przypominasz długonogą blondynkę z dużymi, niebieskimi oczami.
Ty zbrodniczy brunecie. Kiedy wreszcie przeprosisz za zbrodnie brunetów ?

S.

[gini]

januszcz napisał:

> gini napisała:
>
> > januszcz napisał:
> >
> > > gini napisała:
> > >
> > > > Skoro nie wiesz co mi sie marzy to o tym nie pisz ,.
> > > ================
> > > OK. A Ty napiszesz jaki ustrój polityczny byłby godzien Twojego uzn
> ania?
> > > Nie wspomniałem o feudaliźmie. Może więc feudalizm. Wprawdzie to us
> trój
> > > skompromitowany, ale kto Cie tam wie...
> > >
> > > Ciekawe, czy doczekam sie odpowiedzi konkretnej i na temat...
> > >
> > > J.
> >
> > Januszu, byc moze i demokracja jest w zalozeniach dobra, tyle, ze w tej
> chwili
> > to mamy karykature demokracji , przyklady podalam wyzej, i codziennie moz
> esz
> je
> >
> > znalezc otwierajac np GW.
> > O jaka konkretna odpowiedz Ci chodzi?Demokracja w polskim wydaniu wyglada
>
> > tragicznie, jak wybiora Leppera, to przyznasz mi racje, a o malo brakowal
> o by
> > nie wybrano na prezydenta pana Tyminskiego.
> > Demokracja to iluzja, ze masz na cos tam wplyw, podczas gdy wplywu Janusz
> u
> > zadnego nie masz.
> =================
> Wiesz gini co Ci powiem? Napisałaś odpowiedź, z której sam Lepper byłby dumny.
> On na kazde pytanie w pierwszym zdaniu odpowiada okołotematycznie, by póxniej
> jechać juz swoją płytę. Do znudzenia...
> Tak samo u Ciebie. Ja pytanie zadałem o ustrój a nie o preferencje wyborcze
> Polaków.


A ja Ci odpisalam, ze mamy w Polsce karykature demokracji, ale to Cie nie
satysfakcjonuje, ale to juz nie moja wina.
Tradycyjnie probujesz obrzucic mnie blotkiem porownujac do Leppera.
Ale to swiadczy tylko o tym, ze wlasciwie to nie masz co napisac panie Janusz,
wiec tyle Twojego co mnie poobrazasz.
Dobra szkola pana snajpera.


> I słusznie pisze Andrzej poniżej, że Tobie odpowiadałaby taka demokracja, w
> której wybrani byliby ci, których Ty popierasz. Rozumiesz?

Powtarzam po raz enty, odpowiadalaby mi demokracja, w ktorej wybierani byliby
uczciwi ludzie a nie zlodzieje, ale to jest za trudne i dla Ciebie i dla
Andrzeja do zrozumienia.
Dyktatura zlodziei i ciemniakow widac Wam panowie odpowiada .

>
> > A jezeli masz no to coz trzeba Cie oskarzac, bo to Ty jestes winien
> korupcji ,
> > ukladom , ukladzikom itd...
> > Demokracja to tez nie monolit Januszu, sa rozne systemy glosowania , licz
> enia
> > glosow, w Belgii mamy na przyklad monarchie, w Anglii tez i jeszcze w par
> u
> > innych krajach , ale jest tam jakas demokracja w koncu, wiec nie strzelaj
> we
> > mnie feudalizmami.
> ======================
> Żle znowu. Jeśli Ci się wydaje, że żyjesz pod monarchią. Wasz ustrój, czy też
> angielski róznią się tylko reprezentantem narodu, czyli pierwszą osobą w
> państwie, który to urzad sprawuje majestat królewski a nie prezydent.
Natomiast
>
> w każdym z tych państw jest demokratycznie wybierany parlament a na czele
rzadu
>
> stoi premier. Parlament wybierany jest w wyborach powszechnych czyli
dokładnie
> tak samo jak w Polsce. W czym więc nasza demokracja jest gorsza?


A no w niczym wspa

Chyba tylko w
> tym, że Polacy nie wybierają wg Twoich preferencji. Czy w tej sytuacji można
> stawiać zarzuty demokracji czy wyborcom?
>
> > To co mamy obecnie w Polsce to karykatura demokracji i tyle .
> > Co do dyktatury, jakby sie zjawil ktos madry i pogonil te rozpite
> towarzystwo,
> > pokazal, ze umie to czemu nie?
> > W koncu byli w historii swiata, nie syktatorzy ale krolowie, ktorzy byli
> madrzy
> >
> > nieprzekupni, ktorzy dbali o dobro kraju.
> ==================
> A co zrobisz, jeśli dyktator uwierzy, że jest z boskiego nadania a watpiącym
w
> jego boskość każe ucinać głowy? Jak go odwołasz? głosując? - nie. Dyktatorów
> odwołuje się metodami rewolucyjnymi czyli poprzez stosy trupów. Historia zna
> nieliczne wypadki, kiedy dyktator sam z własnej woli abdykował.
>
> > Chocby Elzbieta I angielska coz jej mozna zarzucic?A nikt jej nie wybiera
> l, w
> > przeciwienstwie do Hitlera wybranego legalnie majacego poparcie spoleczne
> ,o
> > czym zapomnial Twoj kolega z numerkiem 55.
> >
> =============
> No cóż gini - tradycyjnie nic nie rozumiesz i dalej lecisz Lepperem. Hitler
> został demokratycznie wybrany, ale nastepnych wyborów już nie było...
> Właśnie zdecydował, ze mu się demokracja nie podoba...
>
> J.
>

[januszcz]

Siała baba mak
Nie wiedziała jak
A dziad wiedział
Nie powiedział
A to było tak:

Rozmowa z Toba gini, to rozmowa obok tematu. Szkoda...
Nie porównywałem Ciebie z Lepperem - jedynie sposób wypowiedzi ze szczególnym
uwzględnieniem umykania z tematu. Zapytaj o cokolwiek Leppera a i tak zakończy
wypowiedź słowami "Balcerowicz musi odejść"

Proponuję zakończyć ten "slalom równoległy")

Bądź zdrowa)

J.

[gini]

januszcz napisał:

> Siała baba mak
> Nie wiedziała jak
> A dziad wiedział
> Nie powiedział
> A to było tak:
>
> Rozmowa z Toba gini, to rozmowa obok tematu. Szkoda...
> Nie porównywałem Ciebie z Lepperem - jedynie sposób wypowiedzi ze szczególnym
> uwzględnieniem umykania z tematu.

Alez ja tematu nie unikam, to raczej Ty chcesz okreslic scisle ramy chociaz
wiadomo, ze sie nie da, wiec niby to nie porownujesz mnie z Lepperem ale
porownujesz .
Ja napisalam kilka dosc obszernych postow, co dostalam w zamian?
A no troche Twoich przemysle, na temat tego co mi sie marzy, troche blednych
wnioskow zero konkretow, troche blotka.

Zapytaj o cokolwiek Leppera a i tak zakończy
> wypowiedź słowami "Balcerowicz musi odejść"
>
> Proponuję zakończyć ten "slalom równoległy")

Znow sugerujesz, ze ja dyskutuje podobnie, choc nie wspomnialam o Balcerowiczu,
wspominalam o innych sprawach takich jak afery korupcyjne, ale do tego sie nie
raczyles odniesc tak jak i do innych rzeczy, np tego co zrobil demokratycznie
wybrany Hitler....

>
> Bądź zdrowa)
>
> J.

Ty tez badz zdrowy Januszu, snajperuj sobie dalej , bo coz Ci zostalo?

na miejscu Janusza

[andrzejg]

gini napisała:

> Ty tez badz zdrowy Januszu, snajperuj sobie dalej , bo coz Ci zostalo?

wolałbym snajperować niż giniować

A.

[Gość: gini]

No to mamy jasnosc .Cieszee sie, ze tak latwo to wyjasnilismy.
Ciesze sie, ze popierasz snajpera, ktory z cala stanowczoscia twierdzi, ze to
Polacy zabijali , siekierami i nozami,tylko ciekawe skad on to wie?Jak i czym i
przez kogo zostala zabita zydowska ofiara , ktora sobie spoczywa gdzies w ziemi
i nikt jej nie ekshumowal.
Wiec posnajperuj sobie z kolega razem, pomoz mu troszke, napisz, ze zostala
zabita nozem przez jakiegos Polaka , a moze siekiera?Kilka broni masz do wyboru
oby nie bron palna .
Ofiary nie widziales, nie badales ale w czym problem bys sobie troszke
posnajperowal jak lubisz .
Milego snajperowania zycze.

[Gość: AndrzejG]

Gość portalu: gini napisał(a):

> No to mamy jasnosc .Cieszee sie, ze tak latwo to wyjasnilismy.
> Ciesze sie, ze popierasz snajpera, ktory z cala stanowczoscia twierdzi, ze to
> Polacy zabijali , siekierami i nozami,tylko ciekawe skad on to wie?Jak i czym
i
>
> przez kogo zostala zabita zydowska ofiara , ktora sobie spoczywa gdzies w
ziemi
>
> i nikt jej nie ekshumowal.
> Wiec posnajperuj sobie z kolega razem, pomoz mu troszke, napisz, ze zostala
> zabita nozem przez jakiegos Polaka , a moze siekiera?Kilka broni masz do
wyboru
>
> oby nie bron palna .
> Ofiary nie widziales, nie badales ale w czym problem bys sobie troszke
> posnajperowal jak lubisz .
> Milego snajperowania zycze.


Lżej Ci gini?
Ulzyłaś sobie?
To jest własnie metoda tych 'prawdziwych'
Ale Ty przeciez nie nalezysz do tych prawdziwych
BO TY WYSŁUGUJESZ SIĘ BELGOM
kochana Gini
Nie ma Cie Tu , w Polsce,nie pracujesz na NASZ wspólny dobrobyt
tylko pyszczysz
a jak braknie Ci argyumentów,to siegasz po jakieś wymyslone pomówienia.


A.

P.S.
To jak z tą demokracją?
Kto według Ciebie powinien sprawować rządy ,aby była sprawiedliwość społeczna?

[gini]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> Gość portalu: gini napisał(a):
>
> > No to mamy jasnosc .Cieszee sie, ze tak latwo to wyjasnilismy.
> > Ciesze sie, ze popierasz snajpera, ktory z cala stanowczoscia twierdzi, z
> e to
> > Polacy zabijali , siekierami i nozami,tylko ciekawe skad on to wie?Jak i
> czym
> i
> >
> > przez kogo zostala zabita zydowska ofiara , ktora sobie spoczywa gdzies w
>
> ziemi
> >
> > i nikt jej nie ekshumowal.
> > Wiec posnajperuj sobie z kolega razem, pomoz mu troszke, napisz, ze zosta
> la
> > zabita nozem przez jakiegos Polaka , a moze siekiera?Kilka broni masz do
> wyboru
> >
> > oby nie bron palna .
> > Ofiary nie widziales, nie badales ale w czym problem bys sobie troszke
> > posnajperowal jak lubisz .
> > Milego snajperowania zycze.
>
>
> Lżej Ci gini?
> Ulzyłaś sobie?
> To jest własnie metoda tych 'prawdziwych'
> Ale Ty przeciez nie nalezysz do tych prawdziwych
> BO TY WYSŁUGUJESZ SIĘ BELGOM
> kochana Gini

No nie wszystkim sie wysluguje Andrzeju , ale jednemu jesli juz .
Ale nareszcie jakis konkretny zarzut mi postawiles.
A co do metody, to moze odniesiesz sie do tego co napisalam, co masz do
zarzucenia mojemu postowi?
Podobaja Ci sie metody snajpera, podobaja Ci sie klamstwa i pomowienia
wlasnie , wiec normalne, ze nie podoba Ci sie ktos kto te klamstwa wysmiewa i
trzeba mu postawic zarzut, ze gini wysluguje sie Belgom.
Ciekawe czy takie same zarzuty stawiasz np mag, ktora pisze z USA, czy tez
innym piszacym z zagranicy.


> Nie ma Cie Tu , w Polsce,nie pracujesz na NASZ wspólny dobrobyt
> tylko pyszczysz
> a jak braknie Ci argyumentów,to siegasz po jakieś wymyslone pomówienia.
>
>
> A.

Po pierwsze, pracowali moi rodzice i pracowalam dosc dlugo ja , wiec nie bardzo
wiem dlaczego mam w tej chwili nie "pyszczyc" , byc moze bede chciala wrocic,
chyba, ze tez mi nie pozwolisz, bo parte lat mnie nie bylo...
Gdzie sa pomowienia w moich postach panie pomawiacz?Moze sie odniose przeprosze
jak nieslusznie pomowilam .


>
> P.S.
> To jak z tą demokracją?
> Kto według Ciebie powinien sprawować rządy ,aby była sprawiedliwość
społeczna?

Uczciwi ludzie prosze pana , pisze to juz ktorys raz z kolei, ale widac, nie
dociera.

[gini]

Poniewaz napisales, ze podoba Ci sie snajperowanie, bierzesz aktywny udzial w
watku, wiec mysle, ze nie bedziesz mial z wytlumaczeniem tego o co zapytam.
Pytania dotycza konkretnych postow snajpera .
Re: jeszcze tylko chcialbym
snajper55 06.08.2004 10:45 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> ależ oczywiście że znaleziono i zabezpieczono naboje i łuski co zresztą jest
> zanotowane w raporcie ipn. były wątpliwości do części z nich, ale pozostałe
> zostały użyte starą bronią. zresztą przytoczony fragment zamieścił tą
> informację.

W każdym większym wykopie znajduje się łuski i kule. Co z tego wynika ? To, że
na tych terenach trwała wojna, a na wojnie strzelano.

Powtórzę jeszcze raz. Nie ma żadnych dowodów na użycie broni palnej do
mordowania Żydów w Jedwabnem.

S.

[andrzejg]

>Moze odpowiesz panie Andrzeju, skad Twoj kolega snajper wie w jaki sposob
>zginely ofiay zydowskie, skoro nie dokonano ekshumacji?

Czy nie sądzisz ,ze to pytanie powinnaś skierowac do Snajpera?
Przeciez on najlepiej wie ,skąd wie.To takie proste i oczywiste.

A wracając do mojego pytania o demokrację - ciesze się ,że chcesz aby
przy władzy byli uczciwi ludzie.Powiedz mi tylko jak to zrobić?

A.

[gini]

andrzejg napisał:

> >Moze odpowiesz panie Andrzeju, skad Twoj kolega snajper wie w jaki sposob
> >zginely ofiay zydowskie, skoro nie dokonano ekshumacji?
>
> Czy nie sądzisz ,ze to pytanie powinnaś skierowac do Snajpera?
> Przeciez on najlepiej wie ,skąd wie.To takie proste i oczywiste.

Ale ja kieruje do Ciebie, on ostatnio na moje pytania nie odpowiada,dlaczego
wlasciwie nie postawiles tego pytania Ty?
W koncu czytasz watek, przyjmujesz tak bez mrugniecia okiem kazda bzdure, ktora
sie pisze?

>
> A wracając do mojego pytania o demokrację - ciesze się ,że chcesz aby
> przy władzy byli uczciwi ludzie.Powiedz mi tylko jak to zrobić?
>
> A.
>
Recepty gotowej nie mam, ale nie bardzo rozumiem Twoje i Janusza oburzenie, na
moja krytyke tego co sie dzieje aktualnie w Polsce, na dyktature ciemniakow i
zlodziei.

[Gość: siedem]

> Nie ma Cie Tu , w Polsce,nie pracujesz na NASZ wspólny dobrobyt


za to andrzej ma przejebanie merytoryczne podejscie do tematu. hehhe. pewnie w
nastepnym liscie przeczytam ze jestes gruba.

5040

tak piszesz ,jakbyś zawsze był merytoryczny

[andrzejg]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > Nie ma Cie Tu , w Polsce,nie pracujesz na NASZ wspólny dobrobyt
>
>
> za to andrzej ma przejebanie merytoryczne podejscie do tematu. hehhe. pewnie
w
> nastepnym liscie przeczytam ze jestes gruba.


Napisałem ,wyslałem i poszło,a byc może i radochę sprawiłem gini:
>Ale nareszcie jakis konkretny zarzut mi postawiles..
Zawsze jesteś trafny ze swoimi uwagami i zawsze w temacie?

A.
>
> 5040

[Gość: siedem]

> Zawsze jesteś trafny ze swoimi uwagami i zawsze w temacie?

rozmawiamy teraz o tobie

5040

[andrzejg]

gini napisała:

>
> Powtarzam po raz enty, odpowiadalaby mi demokracja, w ktorej wybierani byliby
> uczciwi ludzie a nie zlodzieje, ale to jest za trudne i dla Ciebie i dla
> Andrzeja do zrozumienia.
> Dyktatura zlodziei i ciemniakow widac Wam panowie odpowiada .

1.Zaproponuj skuteczny model głosowania ,aby wybierać tylko uczciwych ludzi
2.Nie rozumiem Twojego pisania o dyktaturze.
> Dyktatura zlodziei i ciemniakow widac Wam panowie odpowiada .
O jakim kraju piszesz?

A.

[Gość: gini]

Byly takie propozycje, np okregi jednomandatowe czy cos w tym stylu.
A o jakim kraju pisze?A o Polsce naturalnie, pokaz mi inny kraj z taka iloscia
afer w wykonaniu elit wladzy.

[januszcz]

Gość portalu: gini napisał(a):

> Byly takie propozycje, np okregi jednomandatowe czy cos w tym stylu.
> A o jakim kraju pisze?A o Polsce naturalnie, pokaz mi inny kraj z taka
iloscia
> afer w wykonaniu elit wladzy.
===================
Jeszcze raz, choć niechętnie.
Była nie dalej jak wczoraj dyskusja w Tygodniku Politycznym Jedynki o propozycji
PIS -u w sprawie budowania Czwartej Rzeczypospolitej. Sprawę wyłożył autor
pomysłu czyli Jarosław Kaczyński. W dyskusji omawiano również zmiany w
Konstytucji i jednomandatowe okregi wyborcze. Poza politykami wypowiadali się
na ten temat również naukowcy. Jeśli coś mi się nie pozajączkowało, to
dowodzili, że pomysł z tymi okręgami jednomandatowymi jest CHYBIONY.
Podawali przykład Rosji. Na dobrą sprawę żaden z polityków*) nie stanął w
obronie tego systemu, twierdząc, że trzeba sprawę jeszcze przemyśleć. Wyglądało
na to, że nawet ci, którzy bardzo za systemem jednomandatowym optowali, teraz
nie bardzo są skłonni przy tym pozostać.

)janusz

*) Kaczyński, Tusk,

[gini]

Sytuacja identyczna z senatem, przed wyborami SLD krzyczalo, ze nalezy go
rozwiazac, po wuborach, juz zmienili zdanie....
Przeciez kolesie musza miec posadki, diety , biura itd....
A jak sie zlikwiduje senat, to juz bedzie tego wszystkiego mniej.
Pani senatorka Szyszkowska, na ten przyklad , gdyby zlikwidowano senat, to
stracilaby posade,i jej sekretarz czy tez sekretarka, a tak dalej bedzie jej
spoleczenstwo placilo, jak i za podroz jakas jak swojego czasu pani Alusi
Grzeskowiak.
Polityczy nie beda podcinac galezi , na ktorej siedza, wiec najpierw sa "za"
pozniej soa "przeciw" a zawsze zaprosza jakiegos naukowca co im poprze ich
aktualny pomysl.
A naukowiec tez czlowiek, tez potrzebuje jakiegos kieszonkowego, prace zerznal,
ale sobie znalazl murzyna by mu ja napisal , ale tytul ma .
I dla szerokiej publicznosci, liczy sie tytul, liczy sie to, ze on ma magistra
czy tez profesora, wiec ludzie wierza, bo skoro naukowiec....

[andrzejg]

Gość portalu: gini napisał(a):

> Byly takie propozycje, np okregi jednomandatowe czy cos w tym stylu.
> A o jakim kraju pisze?A o Polsce naturalnie, pokaz mi inny kraj z taka
> iloscia afer w wykonaniu elit wladzy.

O Polsce?
Przecież pisałas o dyktaturze,a o ile jestem na bieżąco ,to w Polsce mamy
demokrację.

A.

[gini]

andrzejg napisał:

> Gość portalu: gini napisał(a):
>
> > Byly takie propozycje, np okregi jednomandatowe czy cos w tym stylu.
> > A o jakim kraju pisze?A o Polsce naturalnie, pokaz mi inny kraj z taka
> > iloscia afer w wykonaniu elit wladzy.
>
> O Polsce?
> Przecież pisałas o dyktaturze,a o ile jestem na bieżąco ,to w Polsce mamy
> demokrację.
>
> A.


O jakiej dyktaturze ja pisalam?Moze poczytaj posty od poczatku, tylko postaraj
sie je poczytac choc raz ze zrozumieniem, w koncu o dyktaturze to zaczal
pierwszy pisac Janusz, ktory napisal, ze wie co mi sie marzy.

Co do Polski, owszem mamy jakas karykature demokracji, dzieki, ktorej wciaz
rzadza zlodzieje , ciemniaki itp...
Jezeli w Polsce jest tak jak na tym forumku, ze popiera sie najwiekszy idiotyzm
tylko dlatego, ze napisal kolega, a adwersarzem jest gini, to ja naprawde nie
mam nic wiecej do dodania.
Popieraj snajperowanie koniecznie , i snajperuj sobie dalej, powodzenia zycze.

trzepiesz jęzorem ,a potem nie wiesz co napisałaś

[Gość: AndrzejG]

O jakiej dyktaturze ja pisalam?Moze poczytaj posty od poczatku, tylko postaraj
> sie je poczytac choc raz ze zrozumieniem, w koncu o dyktaturze to zaczal
> pierwszy pisac Janusz, ktory napisal, ze wie co mi sie marzy.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=14626697&a=14768577
>
> A wracając do mojego pytania o demokrację - ciesze się ,że chcesz aby
> przy władzy byli uczciwi ludzie.Powiedz mi tylko jak to zrobić?
>
> A.
>
Recepty gotowej nie mam, ale nie bardzo rozumiem Twoje i Janusza oburzenie, na
moja krytyke tego co sie dzieje aktualnie w Polsce, na dyktature ciemniakow i
zlodziei.

więc powtórzę:
O Polsce piszesz?
Przecież pisałas o dyktaturze,a o ile jestem na bieżąco ,to w Polsce mamy
demokrację.

A.

> > A.

[Gość: siedem]

> Przecież pisałas o dyktaturze,a o ile jestem na bieżąco ,to w Polsce mamy
> demokrację.

nie jestes na biezaco

5040

[andrzejg]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > Przecież pisałas o dyktaturze,a o ile jestem na bieżąco ,to w Polsce mamy
> > demokrację.
>
> nie jestes na biezaco
>
> 5040

to co mamy w Polsce?

A.

[snajper55]

andrzejg napisał:

> Gość portalu: siedem napisał(a):
>
> > > Przecież pisałas o dyktaturze,a o ile jestem na bieżąco ,to w Polsce mamy
> > > demokrację.
> >
> > nie jestes na biezaco
>
> to co mamy w Polsce?

Według niektóych - dyktaturę. Bo to jest tak, Andrzeju: jak rządzą NASI, to
jest demokracja, a jak NIE NASI - dyktatura. ) Tak to system władzy może się
zmieniać od wyboró, do wyborów. )

S.

[gini]

snajper55 napisał:

> andrzejg napisał:
>
> > Gość portalu: siedem napisał(a):
> >
> > > > Przecież pisałas o dyktaturze,a o ile jestem na bieżąco ,to w
> Polsce mamy
> > > > demokrację.
> > >
> > > nie jestes na biezaco
> >
> > to co mamy w Polsce?
>
> Według niektóych - dyktaturę. Bo to jest tak, Andrzeju: jak rządzą NASI, to
> jest demokracja, a jak NIE NASI - dyktatura. ) Tak to system władzy może
się
> zmieniać od wyboró, do wyborów. )
>
> S.


Jak juz jestes to odpowiedz na pytanie skad wiesz od jakiej broni zginela
ofiara, ktora nie byla ekshumowana, skad wiesz , ze napewno zginela z rak
Polaka a nie Niemca.

Tak pisalam o dyktaturze ciemniakow i zlodziei, na przykladzie senatu podalam
dwa przyklady.
Pania senatorke Marynie Szyszkowska i pania senatorke Alusie Grzeskowiak, wiec
bez zarzutow prosze, ze popieram, ktoras ze stron.

[snajper55]

gini napisała:

> Jak juz jestes to odpowiedz na pytanie skad wiesz od jakiej broni zginela
> ofiara, ktora nie byla ekshumowana, skad wiesz , ze napewno zginela z rak
> Polaka a nie Niemca.

Odpowiadałem Ci na to pytanie wielokrotnie, nie mam zamiaru odpowiadać po raz
kolejny. Odpowiadanie na Twoje pytania to strata czasu, ponieważ odpowiedzi nie
jesteś w stanie zrozumieć, a nawet jak Ci się wydaje, że rozumiesz, to po kilku
dniach ją zapominasz i znów się pytasz o to samo. W sumie - rozmowa z Tobą
pozbawiona jest jakiegokolwiek sensu.

Pozdrawiam

S.

[gini]

Badz laskaw podac link do tego co wczesniej tlumaczyles, tak sie sklada, ze to
jest forum publiczne, i wiele osob je czyta choc nie pisze, nie maja obowiazku
znac Twoich wczesniejszych postow.
Pozdrawiam goraco.

[gini]

Podasz ten link w koncu?Bo ja ciekawa jeste strasznie jak Ty to wiesz jaka
smiercia kto zginal i od czego.Podejrzewam, ze moj maz otrul mi psa , wiec
stosujac Twoja metode, moge go oskarzyc, nie bede musiala psiny wykopywac z
ziemi itd...
Po prostu, stwierdze, ze otrul i czesc, bez pomocy sasiada, bo sasiad tez psiny
nie lubil, podejrzewalam, ze ja zastrzelil,jakies luski sie walaly, ale co tam.
W koncu co sie bede sasiada czepiac, czepne sie meza to odszkodowanie wyplaci,
bo ja psinke lubilam bardzo.

[januszcz]

gini napisała:

> Podasz ten link w koncu?Bo ja ciekawa jeste strasznie jak Ty to wiesz jaka
> smiercia kto zginal i od czego.Podejrzewam, ze moj maz otrul mi psa , wiec
> stosujac Twoja metode, moge go oskarzyc, nie bede musiala psiny wykopywac z
> ziemi itd...
> Po prostu, stwierdze, ze otrul i czesc, bez pomocy sasiada, bo sasiad tez
psiny
>
> nie lubil, podejrzewalam, ze ja zastrzelil,jakies luski sie walaly, ale co
tam.
> W koncu co sie bede sasiada czepiac, czepne sie meza to odszkodowanie
wyplaci,
> bo ja psinke lubilam bardzo.
=============
Przepraszam, że się wcinam, tym bardziej, że nie mam linku, ale mam jeszcze
jako taką pamięć i wyszperałem w niej, że łuski owszem odnaleziono...ale były
to łuski pochodzące z broni używanej w I wojnie światowej a teren Jedwabnego
był miejscem walk właśnie podczas tej pierwszej wojny.

J.

[gini]

januszcz napisał:

> gini napisała:
>
> > Podasz ten link w koncu?Bo ja ciekawa jeste strasznie jak Ty to wiesz jak
> a
> > smiercia kto zginal i od czego.Podejrzewam, ze moj maz otrul mi psa , wie
> c
> > stosujac Twoja metode, moge go oskarzyc, nie bede musiala psiny wykopywac
> z
> > ziemi itd...
> > Po prostu, stwierdze, ze otrul i czesc, bez pomocy sasiada, bo sasiad tez
>
> psiny
> >
> > nie lubil, podejrzewalam, ze ja zastrzelil,jakies luski sie walaly, ale c
> o
> tam.
> > W koncu co sie bede sasiada czepiac, czepne sie meza to odszkodowanie
> wyplaci,
> > bo ja psinke lubilam bardzo.
> =============
> Przepraszam, że się wcinam, tym bardziej, że nie mam linku, ale mam jeszcze
> jako taką pamięć i wyszperałem w niej, że łuski owszem odnaleziono...ale były
> to łuski pochodzące z broni używanej w I wojnie światowej a teren Jedwabnego
> był miejscem walk właśnie podczas tej pierwszej wojny.
>
> J.
>


A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie zostaly
ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, masz
jakies informlacje?
Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka czy od
siekiery, i kto ja zabil.
W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowody.

[januszcz]

gini napisała:

> A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
zostaly
>
> ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, masz
> jakies informlacje?
> Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka czy
od
>
> siekiery, i kto ja zabil.
> W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowod

> A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
zostaly
>
> ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, masz
> jakies informlacje?
> Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka czy
od
>
> siekiery, i kto ja zabil.
> W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowo
> A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
zostaly
>
> ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, masz
> jakies informlacje?
> Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka czy
od
>
> siekiery, i kto ja zabil.
> W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowody.
> A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
zostaly
>
> ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, masz
> jakies informlacje?
> Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka czy
od
>
> siekiery, i kto ja zabil.
> W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowody.
==================
Pytałaś o łuski a nie o orczyki. Orczyków nie odnotowałem...
(ironia)

J.

[gini]

januszcz napisał:

> gini napisała:
>
> > A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
> zostaly
> >
> > ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, m
> asz
> > jakies informlacje?
> > Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka
> czy
> od
> >
> > siekiery, i kto ja zabil.
> > W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowod
>
> > A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
> zostaly
> >
> > ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, m
> asz
> > jakies informlacje?
> > Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka
> czy
> od
> >
> > siekiery, i kto ja zabil.
> > W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowo
> > A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
> zostaly
> >
> > ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, m
> asz
> > jakies informlacje?
> > Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka
> czy
> od
> >
> > siekiery, i kto ja zabil.
> > W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowody.
> > A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
> zostaly
> >
> > ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, m
> asz
> > jakies informlacje?
> > Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka
> czy
> od
> >
> > siekiery, i kto ja zabil.
> > W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowody.
> ==================
> Pytałaś o łuski a nie o orczyki. Orczyków nie odnotowałem...
> (ironia)
>
> J.
>

Pytalam o inne sprawy ale mozna to pominac, bo nie pytalam o orczyki.
Data: 10.08.2004 01:01 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
Re: jeszcze tylko chcialbym
snajper55 06.08.2004 10:33 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> oczywiście chodzi o ludność cywilną, posiadanie broni było karane śmiercią. a
> broń w jedwabnym była użyta.
> "results have been brought by the exhumation proceedings. In their course,
> bullets and shell casings have been found which unequivocally indicate the
> real role of the Germans."

Nie znaleziono żadnych dowodów na użycie broni palnej do mordowania Żydów w
Jedwabnem. Żydów w Jedwabnem ich polscy sąsiedzi mordowali za pomocą noży,
siekier, drągów, wideł i tego typu narzędzi. Resztę spalili w stodole.

S.

[gini]

januszcz napisał:

> gini napisała:
>
> > A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
> zostaly
> >
> > ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, m
> asz
> > jakies informlacje?
> > Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka
> czy
> od
> >
> > siekiery, i kto ja zabil.
> > W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowod
>
> > A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
> zostaly
> >
> > ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, m
> asz
> > jakies informlacje?
> > Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka
> czy
> od
> >
> > siekiery, i kto ja zabil.
> > W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowo
> > A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
> zostaly
> >
> > ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, m
> asz
> > jakies informlacje?
> > Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka
> czy
> od
> >
> > siekiery, i kto ja zabil.
> > W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowody.
> > A na temat innych rodzajow broni jakimi byly zabijane ofiary, ktore nie
> zostaly
> >
> > ekshumowane, na temat materialow latwopalnych, ktorymi spalono stodole, m
> asz
> > jakies informlacje?
> > Moze wiesz jak zginela ofiara nieekshumowana?Od jakiej broni, od orczyka
> czy
> od
> >
> > siekiery, i kto ja zabil.
> > W koncu by kogos osadzic, to trzeba miec jakies dowody.
> ==================
> Pytałaś o łuski a nie o orczyki. Orczyków nie odnotowałem...
> (ironia)
>
> J.
>

Pytalam o inne sprawy ale mozna to pominac, bo nie pytalam o orczyki.
Data: 10.08.2004 01:01 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
Re: jeszcze tylko chcialbym
snajper55 06.08.2004 10:33 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> oczywiście chodzi o ludność cywilną, posiadanie broni było karane śmiercią. a
> broń w jedwabnym była użyta.
> "results have been brought by the exhumation proceedings. In their course,
> bullets and shell casings have been found which unequivocally indicate the
> real role of the Germans."

Nie znaleziono żadnych dowodów na użycie broni palnej do mordowania Żydów w
Jedwabnem. Żydów w Jedwabnem ich polscy sąsiedzi mordowali za pomocą noży,
siekier, drągów, wideł i tego typu narzędzi. Resztę spalili w stodole.

S.

[snajper55]

januszcz napisał:

> Przepraszam, że się wcinam, tym bardziej, że nie mam linku, ale mam jeszcze
> jako taką pamięć i wyszperałem w niej, że łuski owszem odnaleziono...ale były
> to łuski pochodzące z broni używanej w I wojnie światowej a teren Jedwabnego
> był miejscem walk właśnie podczas tej pierwszej wojny.

Jak byłem mały, to znajdowaliśmy z kolegami łuski w takich chaszczach rosnących
przy torach kolejowych w Warszawie. Wtedy jeszcze nie wiedziałem, że dla
niektórych to niepodważalny dowód, że tam Niemcy Żydów zastrzelili. )

S.

[Gość: sin doctors]

snajper55 napisał:

Nie asystowała. Mordowała.

to oczywisty nonsens. polakowi było zabronione posiadania broni podczas
okupacji. nie mógł więc mordować.

[snajper55]

Gość portalu: sin doctors napisał(a):

> snajper55 napisał:
>
> Nie asystowała. Mordowała.
>
> to oczywisty nonsens. polakowi było zabronione posiadania broni podczas
> okupacji.

Nieprawda. Mogli mieć broń za zgodą Niemców, czego najlepszym dowodem Granatowa
Policja.

> nie mógł więc mordować.

Nie trzeba mieć broni palnej, żeby mordować. Wystarczą noże, siekiery, widły,
pałki, a na koniec jakieś paliwo i zapałki.

S.

[nurni]

snajper55 napisał:

> Nieprawda. Mogli mieć broń za zgodą Niemców, czego najlepszym dowodem
Granatowa
>
> Policja.

do archiwum ........)))

[Gość: spin doctors]

oczywiście chodzi o ludność cywilną, posiadanie broni było karane śmiercią. a
broń w jedwabnym była użyta.
"results have been brought by the exhumation proceedings. In their course,
bullets and shell casings have been found which unequivocally indicate the real
role of the Germans."

[snajper55]

Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> oczywiście chodzi o ludność cywilną, posiadanie broni było karane śmiercią. a
> broń w jedwabnym była użyta.
> "results have been brought by the exhumation proceedings. In their course,
> bullets and shell casings have been found which unequivocally indicate the
> real role of the Germans."

Nie znaleziono żadnych dowodów na użycie broni palnej do mordowania Żydów w
Jedwabnem. Żydów w Jedwabnem ich polscy sąsiedzi mordowali za pomocą noży,
siekier, drągów, wideł i tego typu narzędzi. Resztę spalili w stodole.

S.

[Gość: spin doctors]

ależ oczywiście że znaleziono i zabezpieczono naboje i łuski co zresztą jest
zanotowane w raporcie ipn. były wątpliwości do części z nich, ale pozostałe
zostały użyte starą bronią. zresztą przytoczony fragment zamieścił tą
informację.

[snajper55]

Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> ależ oczywiście że znaleziono i zabezpieczono naboje i łuski co zresztą jest
> zanotowane w raporcie ipn. były wątpliwości do części z nich, ale pozostałe
> zostały użyte starą bronią. zresztą przytoczony fragment zamieścił tą
> informację.

W każdym większym wykopie znajduje się łuski i kule. Co z tego wynika ? To, że
na tych terenach trwała wojna, a na wojnie strzelano.

Powtórzę jeszcze raz. Nie ma żadnych dowodów na użycie broni palnej do
mordowania Żydów w Jedwabnem.

S.

[gini]

snajper55 napisał:

> Gość portalu: spin doctors napisał(a):
>
> > ależ oczywiście że znaleziono i zabezpieczono naboje i łuski co zresztą j
> est
> > zanotowane w raporcie ipn. były wątpliwości do części z nich, ale pozosta
> łe
> > zostały użyte starą bronią. zresztą przytoczony fragment zamieścił tą
> > informację.
>
> W każdym większym wykopie znajduje się łuski i kule. Co z tego wynika ? To,
że
> na tych terenach trwała wojna, a na wojnie strzelano.
>
> Powtórzę jeszcze raz. Nie ma żadnych dowodów na użycie broni palnej do
> mordowania Żydów w Jedwabnem.
>
> S.

Wiadomo, ze klamstwo powtorzone 100 razy staje sie prawda, klamczuszku .
Wiec powtarzasz pracowicie swoje klamstewka za Grossem.

snajper klamczuszek forumowy

[gini]

snajper55 napisał:

> Gość portalu: spin doctors napisał(a):
>
> > oczywiście chodzi o ludność cywilną, posiadanie broni było karane śmierci
> ą. a
> > broń w jedwabnym była użyta.
> > "results have been brought by the exhumation proceedings. In their course
> ,
> > bullets and shell casings have been found which unequivocally indicate th
> e
> > real role of the Germans."
>
> Nie znaleziono żadnych dowodów na użycie broni palnej do mordowania Żydów w
> Jedwabnem. Żydów w Jedwabnem ich polscy sąsiedzi mordowali za pomocą noży,
> siekier, drągów, wideł i tego typu narzędzi. Resztę spalili w stodole.
>
> S.

Znaleziono , znaleziono, tylko niedokladnie zbadano, bo i po co.A poza tym
niedokonczono klamczuszku ekshumacji o czym powinienes wiedziec, wiec nie
opowiadaj bzdur, ze wiadomo jak zginely wszystkie ofiary, i ze mordowali tylko
polscy sasiedzi skoro IPN, nie dokonca wyjasnil role Niemcow.

Naprawdę nie widzisz różnicy między cycatą ...

[dokowski]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> doku a można być trochę pedofilem, np lubic dziewczynki 12-16?

... biedrzastą 14-ką, która bzyka się na każdej prywatce i w każdej dyskotece,
a 4-(cztero-)letnią dziewczynką? Wszystko ci jedno, czy bzykniesz taką 14-skę
na dyskotece czy rozedrzesz ciało 4-(cztero-)letniej dziewczynki? Popukaj się
mocno w głowę zanim następnym razem zaczniesz pisać o pedofilii.

"Hitler's Willing Executioners"

[watto]

Goldhagen napisze nową książkę "Hitler's Willing Executioners II: Time for Jews "?

Nie ma nic gorszego niż tacy kapo. Dla polepszenia swojego życia w obozie są w stanie zabijać innych.

Jak to sie dziwnie stało, że w Sonderkommando byli Zydzi?
Nie dziwne to?

[januszcz]

watto napisał:

> Goldhagen napisze nową książkę "Hitler's Willing Executioners II: Time for
Jews
> "?
>
> Nie ma nic gorszego niż tacy kapo. Dla polepszenia swojego życia w obozie są
w
> stanie zabijać innych.
>
> Jak to sie dziwnie stało, że w Sonderkommando byli Zydzi?
> Nie dziwne to?
=====================
Przeczytaj raz jeszcze :

serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2205855.html?as=2&ias=3
Powoli i ze zrozumieniem. Wtedy doczytasz się o pianych esesmanach mordercach,
którzy wygarniali Cyganów z baraków.

A Sonderkommando?

Mogło być od opróżniania dołów kloacznych, od budowy baraków, od wykonywania
setek innych prac w tej machinie śmierci.

J.

[watto]

> Przeczytaj raz jeszcze :
>
> serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2205855.html?as=2&ias=3
> Powoli i ze zrozumieniem. Wtedy doczytasz się o pianych esesmanach mordercach,
> którzy wygarniali Cyganów z baraków.


What's your point?
Jest wielu takich, którzy popiszą bełkot tylko po to, żeby odpisać.
Trzeba mieć jakiś "point".

[januszcz]

watto napisał:

> > Przeczytaj raz jeszcze :
> >
> > serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2205855.html?as=2&ias=3
> > Powoli i ze zrozumieniem. Wtedy doczytasz się o pianych esesmanach morder
> cach,
> > którzy wygarniali Cyganów z baraków.
>
>
> What's your point?
> Jest wielu takich, którzy popiszą bełkot tylko po to, żeby odpisać.
> Trzeba mieć jakiś "point".
==============
Mam już point. Zapisałem: watto - nie warto. Szkoda czasu.
Nie dziekuj...

J.

[watto]

> Mam już point. Zapisałem: watto - nie warto. Szkoda czasu.
> Nie dziekuj...

No i widzisz.
Przykład innych koziołków matołków zadziałał.
Nie masz z czym, to nawet nie podchodz, bo skonczy sie nokautem.
To oszczędza czas.

"Hitler's Willing Executioners"

[Gość: jacek]

nie odrozniasz wygraniem przez nokat w przepisowej walce od bycia
zdyskwalifikowanym

taki golota forumowy

[Gość: spin doctors]

takim nokautem była relacja z procesu w jerozolimie w książce hanny arendt. nie
pozostawiła wątpliwości, że masę żydów (zwłaszcza elity) można postawić przed
sądem za współudział w ludobójstwie. należy dodać że nie stanął nikt.

"Hitler's Willing Executioners"

[Gość: jacek]

i tak beda plotli - rozne takie doktory z kreciolkiem

z pewnoscia byli to czlonkowie antyzydowskiego spisku syjonistow ...

tak czy owak

[Gość: siedem]

odrobina gorzkiej prawdy nikomu nie zaszkodzi. cebulaki sa wiedza o polskich
swiniach*, biednych pejsatych myszkach i eleganckich kulturalnych niemieckich
kotach. popra przypominac sprężynowcom jak było.

5040

*-po polsku mowily a poza tym żyd co bije żyda to nie żyd.

siedem grzechow glownych

[Gość: jacek]

dochodzi osmy glupota - siedem

a twoj tata kapie sie z goła panną

[Gość: siedem]

a twoj tata kapie sie z gołym facetem

[Gość: jacek]

hahahha

moze teraz ustosunkujesz sie

[Gość: siedem]

do komiksu "myszy". szczytowe osiagniecie żydowskiego gebelsizmu.

5040

to po siedemkroc siedmio-goebbelsizm

[Gość: jacek]

i to siedem razy

[Gość: siedem]

"kiwaj sie!". tak bede od dzis rozstawał sie ze starszymi bracmi w wierze.

5040

najstarsza wiara to - siedmio-goebbelsizm

[Gość: jacek]

powstala przed Abrahamem

moze tak załapiesz?:

[Gość: siedem]

spierdalaj

5040

o mowi !!!!!

[Gość: jacek]

taka prymitywna forma zycia - wyznajaca taka prsatara wiare

siedmio-goebbelsizm ...

i nawet mowi - nieslychane !!!

Do moja Siedem ulubiona...

[Gość: jaski]

Oj siedem, a Ty widze znow czas tracisz. I z motyka na slonce. I co Ty masz z
tego? Jakis geszeft? Jak tak to git, ale jak nie to sza Siedem, sza! Ja pisal
Ci juz, co Ty sie do polityki nie mieszaj, bo to klopot tylko i z tego zaden
geld nie bedzie. A Ty uparta siedem, uparta. No i po co Ci to? Ty siedem
lepiej procenta patrz, a te geszihte to lepiej gojom zostaw.

[Gość: spin doctors]

przestań się popisywać i naśladować, jak ci gardło do jego pępka nie sięga.

no wiesz

[Gość: siedem]

ja sie realizuje wielowatkowo. przynajmniej staram sie. zeby mi potem wnuki nie
mowily ze nie probowalem.

5040

[Gość: spin doctors]

moja wypowiedź odnosiła się do przedmówcy.

ReJak to sie ma

[gini]

Do oskarzen pod adresem Polakow, ze byli obojetni na los Zydow, ze za malo
pomagali itd...
Ciekawostka jest to, ze niektorzy na tym forum bardzo latwo znajda
usprawiedliwienie dla Zydow z sonderkomando, dla Zydow z judenratow i z policji
zydowskiej, podczas gdy Polakow beda oskarzac o wspoludzial w holocauscie .


Poslosc pana snajpera na czym polega, ano z luboscia powtarza od dwoch lat na
tym forum , ze mordowali Polacy , o Niemcach nawet sie nie wspominajac , bo i
po co ...
W przypadku zas Koniuchow, pan snajper podkreslal bedzie, ze mordowala
partyzantka sowiecka i bedzie sie swiecie oburzal gdy ktos wymieni Zydow jako
sprawcow.
Choc Zydzi na stronach wielu ksiazek, podkreslaja fakt, ze oddzialy te byly
zydowskie...
Ale przeciez snajperom i innym nie o to chodzi .
Zyd ma byc zawsze ofiara nigdy katem.
Polak wprost odwrotnie zawsze katem nigdy ofiara.

[jotesz]

fajne przekomarzania - czyta się z niedowierzaniem - chyba kolesie urwali się z
boiska piłkarskiego widzewa i łks i ganiają teraz po Forum Tumanum...
Z pozdrowieniami - żydowski parch (jak by mnie określili pewnie forumowicze
niektórzy... - dobrze, że nie żąda się jeszcze świadectw chrztu, komunii,
religii - może zeskanować?)

[panidanka]

jotesz napisał:

> fajne przekomarzania - czyta się z niedowierzaniem - chyba kolesie urwali się
z
>
> boiska piłkarskiego widzewa i łks i ganiają teraz po Forum Tumanum...
> Z pozdrowieniami - żydowski parch (jak by mnie określili pewnie forumowicze
> niektórzy... - dobrze, że nie żąda się jeszcze świadectw chrztu, komunii,
> religii - może zeskanować?)


ale fajnie to napisałeś

warto ten tekst....powiesić sobie.... na tablicy

[gini]

panidanka napisała:

> jotesz napisał:
>
> > fajne przekomarzania - czyta się z niedowierzaniem - chyba kolesie urwali
> się
> z
> >
> > boiska piłkarskiego widzewa i łks i ganiają teraz po Forum Tumanum...
> > Z pozdrowieniami - żydowski parch (jak by mnie określili pewnie forumowic
> ze
> > niektórzy... - dobrze, że nie żąda się jeszcze świadectw chrztu, komunii,
>
> > religii - może zeskanować?)
>
>
> ale fajnie to napisałeś
>
> warto ten tekst....powiesić sobie.... na tablicy
>
To sobie powies, i przypomnij jak bedziesz oskarzac wszystkich Polakow o
wspoludzial w holocauscie, to sobie powies i przypomnij jak bedziesz jeczec, ze
Polacy Zydom nie pomagali , Ty sobie powies i tobie podobne jotesze, i
snajpery , ktorzy nie maja watpliwosci co do tego jakiej kto byl narodowosci
gdy krzycza , ze Polakow Zydow mordowali, wtedy sie nie oburzaja na grzebanie w
rozporkach.Wtedy wiadomo, Zyd biedna ofiara , Polak bandyta .

czesc ania

[Gość: siedem]

a wiesz ze pani denatka ostatnio wystepuje pod wieloma nickami. moze nawet
pisuje do siebie jako "jateż". a na sto procent jako "doprzodu" czy jakos tak

5040

od tylu

[nurni]

czepiasz sie a to ladny nick

moglo byc gorzej......

skoro juz plotkujemy

[Gość: siedem]

a wiesz ze kochanek danusi. bezkregowiec pisuje z esdei? z czestochowy, ze
firmy od jego rzony

5040

[nurni]

wbrew plotkom nie sledze wszystkiego

na piewrszy rzut oka nie pasuje do jozka serwisa
"ktory na pewno nie jest od Helgi"

brak sladow znajomej mi dobrze ulomnosci stylu
no i za malo bledow...

bywaj

moja tez :) /nt

[Gość: siedem]

5040

O zydowskich oprawcach

[czarek1]

Caly problem w tym, ze tacy, jak Watto, Gini i kilku innych na tym
forum z uporem maniaka generalizuje i obarcza wina wszystkich Zydow za zbrodnie
popelnione przez komunistow, ktorzy dzialali jako agenci rezymu, pokretnej
ideologii, zbrodnizcego systemu, a nie z pobudek rasowych. Tzw. "prawdziwi
Polacy", pokroju J. R. Nowaka, wypisuja dzis ksiazki pod tytulem: Za co
powinni przeprosic Polakow Zydzi.Akurat ci Zydzi - UBowcy, mordercy - znecali
sie nad przyzwoitymi Zydami tak samo, na zasadzie "equal opportunity", bo ich
bestialstwo nie mialo nic wspolnego z rasa, czy wyznaniem. Oni przede wszystkim
byli komunistami i swoich zbrodni dopuszczali sie na wrogach komunizmu, a nie w
imieniu jednego narodu pzreciwko drugiemu. I tej roznicy nie potafia, a moze
nie chca zrozumiec etatowi krzykacze.

[gini]

czarek1 napisał:

> Caly problem w tym, ze tacy, jak Watto, Gini i kilku innych na tym
> forum z uporem maniaka generalizuje i obarcza wina wszystkich Zydow za
zbrodnie
>
> popelnione przez komunistow, ktorzy dzialali jako agenci rezymu, pokretnej
> ideologii, zbrodnizcego systemu, a nie z pobudek rasowych. Tzw. "prawdziwi
> Polacy", pokroju J. R. Nowaka, wypisuja dzis ksiazki pod tytulem: Za co
> powinni przeprosic Polakow Zydzi.Akurat ci Zydzi - UBowcy, mordercy - znecali
> sie nad przyzwoitymi Zydami tak samo, na zasadzie "equal opportunity", bo ich
> bestialstwo nie mialo nic wspolnego z rasa, czy wyznaniem. Oni przede
wszystkim
>
> byli komunistami i swoich zbrodni dopuszczali sie na wrogach komunizmu, a nie
w
>
> imieniu jednego narodu pzreciwko drugiemu. I tej roznicy nie potafia, a moze
> nie chca zrozumiec etatowi krzykacze.
>


Po pierwsze, to dlaczego Watto I szy a ja druga?
Po drugie, jak juz o cos pan mnie tam oskarza to prosze jakies dowody,gdzie ja
tak generalizuje i obarczam wszystkich Zydow.
Tyle, ze tak sie sklada panie sympatico, ze jak oskarzaja Zydzi, to oskarzaja
wszystkich Polakow bez wyjatku.
Nie patrza kto dzialal z jakich tam pobudek, oceniaja wlasnie wszystko pod
katem rasowym.Blokowy Polak kat-jak najbardziej , ale blokowy Zyd, to juz jest
ofiara, nigdy kat, .
Granatowy policjant,polski zbrodniarz, policjant zydowski biedna ofiara.
A co do Nowaka, to moze tak jakies konkrety przytoczyc teksty wytknac, gdzie
klamie, gdzie oczernia itd.... itd....
Ja tez moge napisac, ze Czarek jest glupi antysemita itd...
Co dalej panie Czarek?Moge ewentualnie powtarzac to w kazdym poscie , w koncu
klamstwo powtorzone 100 razy...

[czarek1]

Wlasciwie nie powinienem odpowiadac na posty na takim poziomie, ale zrobie
wyjatek. Po pierwsze: NIE WSZYSCY Zydzi oskarzaja wszystkich Polakow, tylko
pewna krzykliwa grupa oszolomow, ktorzy nie potafia wzniesc sie na nic ponad
prymitywne myslenie kategoriami uogolnien. Zam dobrze Zydow, i to takich,
ktorzy czuja sie wyraznie Zydami, ktorzy oburzaja sie i pisza protesty, jak
slysza o "polskich obozach koncentracyjnych" i nie sa to bynajmniej wyjatki. W
kazdym narodzie sa oszolomy i szowinisci i bynahjmneij Zydzi nie sa od takich
wolni. Wiekszosc tego forum, to pyskowki dwoch stron wlasnie takich ksenofobow
i szowinistow, operujacych smymi uogolneiniami w obydwa kieunki, a ja usiluje
wprowadzic nieco trzezwego myslenia. Obce mi sa rasizm i nienawisc etniczna.

Po drugie: W znanych hollywoodskich filmach o Holocauscie (ktore tez czesto
bzdurnie przedstawialy ektore sceny, w ktorych wystepowali Polacy (pzreciwko
zcemu ja protestowalem) zydowscy policjanci pokazani sa jako kanalie. Zobazc
sobei "Pianiste" dzielo wybitne, ukazujace prawde, stworzone pzrez wielkiego
polaka pochozdenia zydowskiego.

Po trzecie: JRNowak tak samo generalizuje, czekajac na pzreprosiny Zydow.
Jeszcze raz powtarzam - zbrodnei "zydowskie" byly zbrodniami komunistycznymi,
nie majacymi nic wspolnego z podtekstem rasowym, wiec mordoeali nie jako Zydzi,
tylko jako UB'owcy, NKWD'ysci itp. czesto innych Zydow tez.

Po czwarte: przepraszam, jesli urazilem twoj honor. Niech bedzie Gini pierwsza,
a Watto drugi.

[Gość: siedem]

> forum z uporem maniaka generalizuje i obarcza wina wszystkich Zydow za
zbrodnie
>
> popelnione przez komunistow

czy komunisci to centurianie z prixomi centauri? czy moze ludzie z krwi i kosci
z roznych ziemskich nacji?

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> czy komunisci to centurianie z prixomi centauri? czy moze ludzie z krwi i kos
> ci z roznych ziemskich nacji?

Czy zbrodniami komunistów można obciążać blondynów, ponieważ niektórzy ze
zbrodniarzy byli blondynami ?

S.

[...]

[Gość: siedem]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> jesli było by ich tak zastanawiajaco duzo jak zydow to nie zaszkodziło by
> uogolnic.

No to uogólniaj zbrodnie hitlerowców. Bo u nich była nadreprezentacja
jasnowłosych.

> 5040
> ps
> potem jesli reszta poczciwych blondynow by sie obrazila mozna przeprosic ale
> najwazniejsza jest hucpa. jak sie gowno polakom przykleja to judki licza ze po
> odklejeniu bedzie wciaz smierdziec. pamietaj ze goje moga zastosowac ta sama
> bron

Tak właśnie robią antysemici. Obrzucają błotem wszystkich Żydów.

S.

[Gość: siedem]

> No to uogólniaj zbrodnie hitlerowców. Bo u nich była nadreprezentacja
> jasnowłosych.

nie pierdol. wszyscy liderzy byli brunetami. stad tak mocno dazyli do pokrycia
esesmanami kobiet norweskich by uszlachetnic rase

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > No to uogólniaj zbrodnie hitlerowców. Bo u nich była nadreprezentacja
> > jasnowłosych.
>
> nie pierdol. wszyscy liderzy byli brunetami.

Skoro tak, to uogólniaj na brunetów. Skoro wszyscy. Nadreprezentacja !!!

Bruneci, przeproście za zbrodnie faszyzmu !!!

S.

[Gość: siedem]

> Skoro tak, to uogólniaj na brunetów. Skoro wszyscy. Nadreprezentacja !!!
>
> Bruneci, przeproście za zbrodnie faszyzmu !!!

snajper w ten sposob mozesz manipulowac swoim 14 letnim przyjacielem z dworca
centralnego...

byli brunetami ale w pierwszej kolejnosci niemcami. nikt z tym nie dyskutuje
poza hucpiarzami jak erika, sznajper i inne pojeby ktore polske za II wojne Ś
obwiniają

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > Skoro tak, to uogólniaj na brunetów. Skoro wszyscy. Nadreprezentacja !!!
> >
> > Bruneci, przeproście za zbrodnie faszyzmu !!!
>
> snajper w ten sposob mozesz manipulowac swoim 14 letnim przyjacielem z dworca
> centralnego...
>
> byli brunetami ale w pierwszej kolejnosci niemcami. nikt z tym nie dyskutuje
> poza hucpiarzami jak erika, sznajper i inne pojeby ktore polske za II wojne Ś
> obwiniają

Ty nie manipuluj, siedem. Tak jak Żyd będzie Żydem choćby był komunistą, tak
brunet będzie brunetem, choćby nawet był nazistą.

A Ty, siódemka, jaki masz kolor włosów ? Farbowany na blond, aby od zbrodni
brunetów się odciąć ? Dlaczego zmieniłeś kolor włosów ? Aby ukryć swoje
brunectwo !

S.

[Gość: siedem]

> A Ty, siódemka, jaki masz kolor włosów ? Farbowany na blond, aby od zbrodni
> brunetów się odciąć ? Dlaczego zmieniłeś kolor włosów ? Aby ukryć swoje
> brunectwo !

...teraz widzis zjak to jest dyskutowac z takimi cementami jak snajper

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > A Ty, siódemka, jaki masz kolor włosów ? Farbowany na blond, aby od zbrodni
> > brunetów się odciąć ? Dlaczego zmieniłeś kolor włosów ? Aby ukryć swoje
> > brunectwo !
>
> ...teraz widzis zjak to jest dyskutowac z takimi cementami jak snajper

Toż ja Ci właśnie pokazuję sposób rozumowania antysemitów.

S.

[Gość: siedem]

> Toż ja Ci właśnie pokazuję sposób rozumowania antysemitów.


a ja krece lustrem na wszystkie strony bys wreszcie dojrzal twoja straszna
facjate i zobaczyl jak to jest dyskutowac ze snajperem

5040

[Gość: spin doctors]

snajper55 napisał:

"Tak właśnie robią antysemici. Obrzucają błotem wszystkich Żydów."

to jest demokracja, wolny kraj...

[snajper55]

Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> snajper55 napisał:
>
> "Tak właśnie robią antysemici. Obrzucają błotem wszystkich Żydów."
>
> to jest demokracja, wolny kraj...

Także dla przestępców ?

S.

[Gość: spin doctors]

obrzucanie błotem nie jest przestępstwem. gdyby było wszyscy żydzi siedzieliby
w polskim pudle.

do janusza

[Gość: gini]

No cóż gini - tradycyjnie nic nie rozumiesz i dalej lecisz Lepperem. Hitler
> został demokratycznie wybrany, ale nastepnych wyborów już nie było...
> Właśnie zdecydował, ze mu się demokracja nie podoba...
>
> J.
Wcielo mi polowe postu, a musze wyjsc, wiec odniose sie do koncowki, wieczorem
moze do reszty, ktora mi nie poszla.

Z braku argumentow, obrazasz, ale do tego jestem przyzwyczajona, dobra szkola
snajperska.

Zastanow sie moze raczej nad tym ile szkody wyrzaszil na swiecie ten Twoj
demokratycznie wybrany Hitler, ile ofiar?
Ile ofiar moze przyniesc nastepny demokratycznie wybrany, Putin czy inna
gadzina.

[snajper55]

Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> obrzucanie błotem nie jest przestępstwem. gdyby było wszyscy żydzi siedzieliby
> w polskim pudle.

Antysemityzm jest.

S.

[Gość: siedem]

> eliby
> > w polskim pudle.
>
> Antysemityzm jest.

zrozpaczona pejsata purchawka w gescie desperacji powoluje sie na rasistowskie
prawo wynoszace cebulaków ponad inne nacje.

5040
niestety nie u nas, w de moze tak

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> zrozpaczona pejsata purchawka w gescie desperacji powoluje sie na rasistowskie
> prawo wynoszace cebulaków ponad inne nacje.

Nie wynosi ŻADNEJ narodowości. Przestępstwem jest pomawianie KAŻDEJ grupy osób.

> niestety nie u nas, w de moze tak

U nas.

S.

[Gość: siedem]

> Nie wynosi ŻADNEJ narodowości. Przestępstwem jest pomawianie KAŻDEJ grupy
osób.

zaś łżesz kak sobaka. wystarczy napisac ze lzenie jest przestepstwem tworzenie
uprzywilejowanej grupy to taka forma rasizmu. ściagnij imadło z czaszki,
poszerz horyzona.

5040

[snajper55]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > Nie wynosi ŻADNEJ narodowości. Przestępstwem jest pomawianie KAŻDEJ grupy
> > osób.
>
> zaś łżesz kak sobaka. wystarczy napisac ze lzenie jest przestepstwem tworzenie
> uprzywilejowanej grupy to taka forma rasizmu.

Toż napisałem, że nikt żadnej uprzywilejowanej grupy NIE tworzy. Ślepyś ?

> ściagnij imadło z czaszki, poszerz horyzona.

Ściągnij to coś, co masz na głowie i co Ci oczy zasłania. Ścierka ?

S.

FE!

[Gość: SIEDEM]

> Ściągnij to coś, co masz na głowie i co Ci oczy zasłania. Ścierka ?

rasizm! pijesz moze do araba z ta scierką?

5040

[snajper55]

Gość portalu: SIEDEM napisał(a):

> > Ściągnij to coś, co masz na głowie i co Ci oczy zasłania. Ścierka ?
>
> rasizm! pijesz moze do araba z ta scierką?

Arabowi nic oczu nie zasłania, tak jak Tobie. )

S.

[Gość: oko]

POLECAM
www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/index_jedwabne_9.php

[Gość: spin doctors]

to nieprawda. w polskim prawie nie ma wyszczególnionego słowa antysemityzm.
prawo jest równe w stosunku do każdego.

[snajper55]

Gość portalu: spin doctors napisał(a):

> to nieprawda. w polskim prawie nie ma wyszczególnionego słowa antysemityzm.
> prawo jest równe w stosunku do każdego.

Nie musi być specjalnie antysemityzm wyszczególniony. Wystarczy, że karane są
pomówienia, że zakazana jest dyskryminacja z powodu przynależności
narodowościowej.

S.

sznajper!

[Gość: siedem]

co ja wyzej napisalem bo nie pamietam

5040

tak jak gini

[Gość: jaski]

Ja to wiem, przeciez do Twych Goracych Czytelnikow sie zaliczam. ale chyba juz
wszystko w tym temacie zostalo napisane i teraz to tylko sobie jaja robic
zostalo. snajpera nie zmienisz chocby nawet bejzbolem.

[gini]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=14680672&wv.x=1&v=2&s=0
Kto jest glupszy, czy Ci wybrani czy Ci co ich wybieraja.
Pytanie z tych co bylo pierwsze jajko czy kura .

[Gość: gday]

A moze w zamian "ziejacej" wiedza postow, postarajmy sie nie tylko czytac, ale
przedewszystkim rozumiec, chociazby tylko, czesc naszych zachowan.

Naród - wspólnota poniżenia

Podobne procesy dominacji narodowej świadomości przez etnocentryzm dokonywały
się w XIX wieku na całym obszarze Europy Wschodniej.
Procesy narodowotwórcze grup mniejszościowych (małych grup etnicznych,
walczących dopiero o narodową niezależność) stojących wobec dyskryminacyjnych
działań grup większościowych (narodów dojrzałych) prowadzą do gwałtownej
ksenofobii i prześladowania jeszcze mniejszych grup.
Rzeczywistość dziejów narodów Europy Wschodniej dowodzi, że grupy defensywne,
dopiero kształtujące swoją narodową suwerenność muszą stać się agresywne,
bardziej nawet od zwalczających je grup większościowych. Taką wizję procesów
narodowotwórczych na terenie Wschodniej Europy kreśli Józef Chlebowczyk w
pracy "Procesy narodowotwórcze we wschodniej Europie Środkowej w dobie
kapitalizmu".
Etapem pierwszym kształtowania się oblicza narodowego grupy mniejszościowej
jest walka o narodową kulturę, jej fundament, którym jest język.
Grupy mniejszościowe stają wobec działań dyskryminacyjnych grupy
większościowej, która występując z pozycji centralizacyjnych, zwalczając ruchy
odśrodkowe we własnym państwie forsuje, niekiedy brutalnie swój język jako
obowiązujący dla mieszkańców całego państwa, bez różnic etnicznych. Niszczenie
podstaw narodowego bytu - kultury, stanowiącej przecież jedyną wartość narodu
pozbawionego państwowej ochrony, powoduje to, iż w grupie mniejszościowej rodzi
się poczucie krzywdy, upokorzenia, świadomość poniżenia.
Wywołuje to reakcje kompensacyjne - wzmożenie poczucia odrębności narodowej,
wreszcie etnocentryzm. Język nabiera charakteru sakralnego, staje się prostym
sposobem odróżnienia od obcych, walka o niego staje się walką z obcością, która
zagraża.
Świadomość zagrożenia rodzi mit wroga, którym staje się grupa większościowa.
Nieodłącznymi elementami mitu wroga stają się stereotypy jego okrucieństwa i
winy. Ten pierwszy pozwala cementować wewnętrzną jedność, konsolidować grupę
także w celach militarnych. Stereotyp winy pozwala widzieć w konflikcie swój-
obcy wyłącznie winę obcego, zasługującego tylko na potępienie. W tej sytuacji
nienawiść dla wroga staje się nakazem patriotycznym, moralnym imperatywem.
Jednak głównym wrogiem młodego narodu stają się mieszkańcy terytorium
narodowego, "historycznie" przynależnego grupie mniejszościowej, przy czym
rzeczywisty skład etniczny owego historycznie przynależnego terytorium
narodowego nie ma znaczenia. Mieszkańcy tego terytorium to także ci, którzy
będąc obcymi etnicznie lub zasymilowani przez naród dominujący "swojakami" nie
uczestniczą w życiu narodowym, nie czują się z nim związani. Dla grupy
mniejszościowej są oni renegatami i jako zdrajcy swej "prawdziwej" ojczyzny
budzą silną nienawiść (pamiętajmy ataki Orzeszkowej na renegactwo Conrada).
Etnocentryzm, typowy dla wszystkich zamkniętych społeczności generalnie kieruje
się przeciw wszystkim obcym, to znaczy "nie swoim". Jeżeli ci obcy wykazują się
większą od miejscowych ruchliwością społeczną, zapobiegliwością,
przedsiębiorczością, wyższymi umiejętnościami, i z tego tytułu zaczynają
dystansować "tutejszych", zagrażać ich interesom, aspiracjom to dystans,
uprzedzenia przekształcają się w otwartą wrogość. Wrogość pogłębia sytuacja
braku zintegrowania obcych ze "swojakami", posługiwanie się innym językiem.
Walka o język narodowy zwolna przekształcała się w obsesyjne żądanie całkowitej
etnicznej czystości. Prowadziło to do ataków wymierzonych w cudzoziemszczyznę,
obce naleciałości. (Dzisiejsze ataki na funkcjonowanie w polszczyźnie zwrotów
anglosaskich, które nie mają swoich polskich odpowiedników mają swój rodowód w
wieku XIX i jego obsesji etnocentrycznej.)
Narody walczące o swą kulturę, w sytuacji niszczenia jej przez naród dominujący
są skazane na agresywność, oparcie swej narodowej mentalności na antynomii
swój - obcy. Niszczenie narodowej kultury jest postrzegane jako zagłada narodu,
represje polityczne nie są tak dotkliwe. Walka polityczna narodu jest tylko
walką o instytucjonalną ochronę narodowej kultury, represje godzące w samą
kulturę wywołują niezwykle silne reakcje obronne. Wszelka obcość, bez
znaczenia, czy rzeczywiście zagraża narodowi, czy nie, jest dla niego wroga.
Każdy naród wschodnioeuropejski dążyć będzie do jej eliminacji.
Kompensacja poczucia niższości musi prowadzić do narodowej megalomanii, do
apoteozy przeszłości historycznej. Historyzm stał się dla małych narodów
Wschodniej Europy polem falsyfikacji własnej przeszłości, obszarem, który miał
więcej mówić o współczesnych problemach, niż o przeszłych faktach.
Historiografii nadawano taki kształt, by mogła się stać elementem tworzenia
narodowej świadomości, co znaczyło, że historiografia stała się nauką
utylitarną. Narody upatrywały w swej historii dowodu na rzeczywiste istnienie
romantycznych stereotypów. Narody święte, męczeńskie ofiary obcej "odwiecznej"
agresji i narody "wiecznie" agresywne i zaborcze zaczęły zaludniać karty ksiąg.
Tak np. dzieło F. Palackiego "Historia narodu czeskiego w Czechach i na
Morawach" idealizowało stosunki staroczeskie i tworzyło nawet swoistą
historiozofię narodu czeskiego, która to miała opierać się na wiecznej walce z
Niemcami. Przez długi czas mało który czeski historyk odważał się podważyć tę
tezę.
Oczywiście często brakło historycznych świadectw dla udowodnienia założonej
tezy...Wtedy bez skrupułów takie świadectwa tworzono. Klasycznym przykładem
takiej manipulacji jest sfałszowanie przez czeskiego filologa V. Hankę
rękopisów królowodworskiego i zielonogórskiego, dokonane w 1817 r. W połowie
XIX w. rękopisy awansowały do rangi świętości narodowych, a co za tym idzie
naukowych. Dopiero T. Masaryk odważył się zakwestionować prawdziwość tych
rękopisów, za co nazwano go zdrajcą narodu, renegatem i duchowym nihilistą
Tradycjonalizm, afirmacja archaicznej, swojskiej aksjologii miała również
aspekt antykapitalistyczny. Wartości swojskie miały być zagrożone nie tylko
przez narodowego wroga, ale i cywilizacyjno-kulturowe przeobrażenia, jakie
przynosił z sobą kapitalizm. Współczesny strach przed konsumpcyjnym
kapitalizmem i afirmacja swojskiej kultury, jako ochrony nie jest więc
wynalazkiem dzisiejszym.
Narody wschodnioeuropejskie tworzą utylitarną literaturę, publikuje się zbiory
śpiewów opiewających heroiczne zmagania bohaterów, bojowników o wolność
narodową. Ten schemat dominował w wieku XVIII, zaś w XIX pojawiają się dzieła
opiewające wspólnotę i więź narodową.
Narodowa megalomania, co jest specyfiką wschodnioeuropejską prowadzi do idei
misji dziejowej, historycznego posłannictwa, które wolą transcendencji dokonać
ma nawrócenia okolicznych narodów na rzecz "prawdziwej kultury i cywilizacji".
Stąd już niedaleko do ofensywy narodowej, walki z narodami jeszcze mniejszymi.
Siłą motoryczną procesu narodowego jest w plebejskich społecznościach
inteligencja, odpowiedzialna zarówno za unarodowienie mas chłopskich, jak i za
szerzenie wojującego misjonarstwa.
Klasycznym przykładem kompensacji narodowego poczucia upokorzenia są Węgry z
czasów przełomu wieku XVIII i XIX. Pod koniec wieku XVIII w objętych władzą
Habsburgów Węgrzech pojawia się postulat wprowadzenia języka narodowego , walka
o język węgierski w oficjalnych życiu publicznym staje się symbolem ruchu
narodowego, walki z niemczyzną. Rozwijają się przeróżne inicjatywy kulturalne,
zostaje napisana 42-tomowa historia Węgier. Dzięki ofiarności elit węgierskich
powstaje Węgierska Akademia Umiejętności. Odradza się węgierska kultura
narodowa.
W 1844 r. zakończyła się wieloletnia walka o język narodowy, ustawą sejmu
węgierskiego język madziarski zastąpił łacinę. Tryumf rodzi apetyt...
Już w 1842 r. Lajos Kossu

[jotesz]

idąc tropem myślenia nader często stosowanego na tym forum powinniśmy nie od
Rosjan żądać przeprosin i zadośćuczynienia za zbrodnie stalinowskie, ale od
Gruzinów!!!

Naród to wspólnota...PONIŻENIA!!!

[Gość: #]

Naród - wspólnota poniżenia

....................................
Etapem pierwszym kształtowania się oblicza narodowego grupy mniejszościowej
jest walka o narodową kulturę, jej fundament, którym jest język.
....................................
Siłą motoryczną procesu narodowego jest w plebejskich społecznościach
inteligencja, odpowiedzialna zarówno za unarodowienie mas chłopskich, jak i za
szerzenie wojującego misjonarstwa.
........................................
Klasycznym przykładem kompensacji narodowego poczucia upokorzenia są itd.

#: Natychmiast zapominamy rosyjski i uczymy się angielskiego.
Po polsku nawet niech się nie przyśni!!!!!!!!!!!!!

Ani mi tu żaden Rej, Kochanowski, Norwid, Mickiewicz, Prus, Sienkiewicz
czy nawet Miłosz albo Mrożek. Może być najwyżej Szymborska tłumaczona z
rosyjskiego na angielski!

Oni wolą o tym nie mówić. Ale to nie zmieni faktów

[Gość: Jan Matelski]

A dlaczego niby mamy o tym mówić?

[Gość: Rafał Siwiński]

Jaką kwalifikację ma to,co teraz rob. w Palestynie

[Gość: Jean]

[gini]

Łapiński: Nauman to był człowiek Borowskiego



"Trybuna": "Nie zabieram głosu, bo »afera sprzętowa« nie dotyczy okresu, kiedy
znałem pana Naumana. Poznałem go w 2001 r., a »afera sprzętowa« to lata 1995-
1996" - mówi "Trybunie" Mariusz Łapiński, były minister zdrowia.

Na pytanie dziennika, czy może też ma on jakieś konto za granicą i woli
siedzieć cicho, odpowiada: "Nie mam żadnego konta zagranicznego. Gdyby takie
konto było, prasa by to natychmiast ujawniła".

"Jednak przecież to Pan ściągnął Naumana do resortu na wiceministra" -
podkreśla "Trybuna".

"Było inaczej. O to, żeby powołać go na funkcje wiceministra, prosił mnie Marek
Borowski. Nauman był z nim blisko związany od lat. Był właściwie przyjacielem
domu państwa Borowskich. Kilka miesięcy przed wyborami w 2001 r. było spotkanie
w SLD poświęcone ochronie zdrowia. Przedstawiłem swój program, poseł Władysław
Szkop przedstawił swój. Mój dotyczył likwidacji kas chorych, program pana
Szkopa zakładał utrzymanie kas. Na sali było ze 40 osób zajmujących się ochrona
zdrowia. Były też osoby z ówczesnego kierownictwa Sojuszu: Marek Borowski,
Andrzej Celiński, Leszek Miller. Przed tym spotkaniem Marek Borowski powiedział
mi, że poprze mój program, ale spodziewa się, że wezmę Naumana do Ministerstwa
Zdrowia na wiceministra" - wyjaśnia Łapiński.

"Zgodziłem się, bo rekomendacja Borowskiego to dobra rekomendacja. Poza tym
Nauman współpracował z nami od pięciu czy sześciu miesięcy w zespole
przygotowującym program SLD dotyczący ochrony zdrowia. Po tym, jak został już
wiceministrem, powstał pewien kłopot, bo było wiele propozycji kadrowych na to
stanowisko. Leszek Miller nie był zadowolony z kandydatury Naumana, ponieważ go
praktycznie nie znał. To też jest ciekawostką, że Naumana, do którego
przylgnęła etykietka »człowiek Millera«, premier na początku w ogóle nie znał.
Nauman to zawsze był »człowiek« Borowskiego" - mówi Łapiński w rozmowie
z "Trybuną".

********************************************************************************
Widzicie juz panowie jak to dziala, czy jeszcze nie?
Narod glosuje na takiego Borowskiego, bo on ladnie mowi, i tanczy bardzo
dobrze, a on ustawia swoich ludzi, ale w koncu mamy demokracje, wiec powinnismy
sie cieszyc.

[januszcz]

Widzę gini, że nie rozumiesz znaczenia słowa "demokracja" czego dowodzisz
cytując "Trybunę"
"Trybuna" opisuje pewne szwindle czy też styl rządzenia ale nie pisze niczego o
demokracji. Demokracja to słowo pochodzenia greckiego.

"Demokracja, ludowładztwo, termin określający rodzaj rządów, w którym władza
należy do ogółu obywateli danego państwa. Za kolebkę demokracji uważana jest
Grecja. W Atenach pierwsze podwaliny państwa demokratycznego dał w 594 p.n.e.
Solon reformą, która uwalniała chłopów od długów i dzieliła mieszkańców na
klasy majątkowe.

Najważniejszym organem władzy było Zgromadzenie Ludowe, na forum którego każdy
obywatel mógł wypowiedzieć się osobiście. Zarządzaniem państwem zajmowała się
Rada licząca 500 członków wybieranych drogą losowania. Większość urzędów
obsadzano w wyniku wyborów.

Ustrój demokratyczny przyczynił się niewątpliwie do potęgi państwa greckiego w
starożytności. W Polsce w czasie rządów szlachty w XV i XVI w. istniała
demokracja szlachecka. W Europie i obu Amerykach w końcu XIX w. powstały formy
demokracji burżuazyjnej, pośredniej, w której obywatele decydowali poprzez
utworzone w wyniku wyborów ciała ustawodawcze, i bezpośredniej, w której
podstawowe prawa i obowiązki rozstrzygało powszechne referendum ogółu
uprawnionych do głosowania."
wiem.onet.pl/wiem/007716.html
Tradycyjnie zatem mylisz pojęcia a wystarczyło zajrzeć do jakiejś encyklopedii.
Jeśli dyskutujemy o ustroju społecznym państwa, to dyskutujmy o ustroju a nie o
złodziejach, których w każdym ustroju nie brakuje. Próby wyprowadzenia Ciebie z
błędu nazywasz "snajperowaniem" - to doprawdy żałosne. Rozumiem, że dygresje
wzbogacają dyskusję, ale Ty starasz się być zaczepna a przyciśnieta "do muru"
pozuwasz sie do inwektyw miast dziękować dobrym ludziom, że próbują kierować
dyskusję na właściwe tory.

Można zrzymać się na wyniki demokracji, ale nie zmienisz tym wyroków
demokracji .
Możesz mieć najwyżej pretensje do społeczeństwa, że źle wybrało a nie do
demokracji, która ludziom wybór umożliwiła.
Czy już teraz rozumiesz gdzie popełniłaś błąd?

I jeszcze w nawiązaniu do tytułu. Używanie terminu "polska demokracja" jest
nadużyciem ponieważ nic takiego nie istnieje. Domyślać się jedynie mogę, że
miałaś na myśli "polskie społeczeństwo", ale co raz trudniej mi się domyślać co
masz na myśli a i hadko o tym pisać, bo zdarzało się, że zarzucasz mi
imputowanie o co zresztą łatwo, kiedy myśli interlokutora są niejasne - wręcz
zygzakują jak okręty w konwoju.

)janusz

snajperowanie

[Gość: rekontra]

januszcz napisał:

> uprawnionych do głosowania."
> wiem.onet.pl/wiem/007716.html
> Tradycyjnie zatem mylisz pojęcia a wystarczyło zajrzeć do jakiejś
encyklopedii.


> Jeśli dyskutujemy o ustroju społecznym państwa, to dyskutujmy o ustroju a nie
o
>
> złodziejach, których w każdym ustroju nie brakuje. Próby wyprowadzenia Ciebie
z
> błędu nazywasz "snajperowaniem" - to doprawdy żałosne. Rozumiem, że dygresje
> wzbogacają dyskusję, ale Ty starasz się być zaczepna a przyciśnieta "do muru"
> pozuwasz sie do inwektyw miast dziękować dobrym ludziom, że próbują kierować
> dyskusję na właściwe tory.

snajperowanie to tyle co stosowanie dialektycznych wykrętów, kłamanie,
koniukturalne bicie się nie w swoje piersi, wybielanie komunizmu,opluwanie
Polski, szkodliwa chorobliwa żydofilia

> Można zrzymać się na wyniki demokracji, ale nie zmienisz tym wyroków
> demokracji .

możeszs zrzynać z wiem onet jak snajper, i możesz zżymać się ze z bezsilnej
złości i nieporadności w polemice
przyganiał kocioł ( garnuszkowi )

to miało być do kogoś innego

[Gość: rekontra]

taki los bezmyślnego

[Gość: gini]

Ta, ja podobno nie rozumiem co to demokracja, a Ty nie wiesz co to ironia,
dlatego tak zawziecie tlumaczysz, ze nie istnieje "polska demokracja" .
Alez istnieje moj mily panie, tylko, ze to jest to o czym pisalam, to jest
wlasnie karykatura demokracji.
Zalozenia demokracji niby dobre, ale i co z tego, kiedy u nas wyglada to tak
jak wyglada, ale pan Janusz tego nie dostrzega, widac, system , w ktorym
kolesie sie wzajemnie wspomagaja okradajac przy tym spoleczenstwo jest ok.
Pan Janusz bedzie tego systemu polskiego bronil, wspomagany przez politykow i
naukowcow wystepujacych w telewizorze.

[januszcz]

Gość portalu: gini napisał(a):

> Ta, ja podobno nie rozumiem co to demokracja, a Ty nie wiesz co to ironia,
> dlatego tak zawziecie tlumaczysz, ze nie istnieje "polska demokracja" .
> Alez istnieje moj mily panie, tylko, ze to jest to o czym pisalam, to jest
> wlasnie karykatura demokracji.
===============
To co pisałaś - to (wybacz) brednie - miła pani. Jak się tak upierasz to proszę
o podanie definicji "polskiej demokracji". Wysoko punktowane bedzie podanie
różnic między "demokracją polską" a inną europejską na przykład.

> Zalozenia demokracji niby dobre, ale i co z tego, kiedy u nas wyglada to tak
> jak wyglada, ale pan Janusz tego nie dostrzega, widac, system , w ktorym
> kolesie sie wzajemnie wspomagaja okradajac przy tym spoleczenstwo jest ok.
==============
Kolejna brednia niestety. Już Ci Andrzej napisał, że akceptujesz taką
demokrację, w której władzę obejmuje partia, którą akceptujesz.
Ja z kolei nigdzie w tym wątku nie chwaliłem złodzieji i malwersantów co mi
imputujesz. Napiszę więcej: dostrzegam wszystko to co Ty, tylko nie winię
demokracji a złodzieji. Może to dla Ciebie różnica subtelna - dla mnie ogromna.

> Pan Janusz bedzie tego systemu polskiego bronil, wspomagany przez politykow i
> naukowcow wystepujacych w telewizorze.
=================
Pan Janusz będzie bronił demokracji a nie polskiego systemu i będzie dawał
wiarę naukowcom a nie praczkom.
Wybacz, ale cierpliwość ma swoje granice...

J.

a wracajac do tematu

[Gość: siedem]

> wiarę naukowcom a nie praczkom.

to wierzysz tym cyganom?

5040

[gini]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> > wiarę naukowcom a nie praczkom.
>
> to wierzysz tym cyganom?
>
> 5040


Jak ma wierzyc jakiejs cyganskiej praczce co to nawet pisac nie umie?
Ale juz takiej pani profesorce zydowskiej co pisala o pogromie Zydow w
Ejszyszkach to uwierzy, bo to pani profesorka jest.
Pozdrawiam praczka , maglara z Belgii , co to sie wysluguje Belgom .

[januszcz]

gini napisała:

> Gość portalu: siedem napisał(a):
>
> > > wiarę naukowcom a nie praczkom.
> >
> > to wierzysz tym cyganom?
> >
> > 5040
>
>
> Jak ma wierzyc jakiejs cyganskiej praczce co to nawet pisac nie umie?
> Ale juz takiej pani profesorce zydowskiej co pisala o pogromie Zydow w
> Ejszyszkach to uwierzy, bo to pani profesorka jest.
> Pozdrawiam praczka , maglara z Belgii , co to sie wysluguje Belgom .
=============
Co mi jeszcze przypiszesz?

)janusz

[gini]

januszcz napisał:

> gini napisała:
>
> > Gość portalu: siedem napisał(a):
> >
> > > > wiarę naukowcom a nie praczkom.
> > >
> > > to wierzysz tym cyganom?
> > >
> > > 5040
> >
> >
> > Jak ma wierzyc jakiejs cyganskiej praczce co to nawet pisac nie umie?
> > Ale juz takiej pani profesorce zydowskiej co pisala o pogromie Zydow w
> > Ejszyszkach to uwierzy, bo to pani profesorka jest.
> > Pozdrawiam praczka , maglara z Belgii , co to sie wysluguje Belgom .
> =============
> Co mi jeszcze przypiszesz?
>
> )janusz
>
Pan Janusz będzie bronił demokracji a nie polskiego systemu i będzie dawał
wiarę naukowcom a nie praczkom.
Wybacz, ale cierpliwość ma swoje granice...

J.

Praczkom wierzyc nie bedziesz,tylko naukowcom, a Cyganie raczej malo naukowcow
maja.Praczek za to duzo pewnie.

[gini]

januszcz napisał:

> Gość portalu: gini napisał(a):
>
> > Ta, ja podobno nie rozumiem co to demokracja, a Ty nie wiesz co to ironia
> ,
> > dlatego tak zawziecie tlumaczysz, ze nie istnieje "polska demokracja" .
> > Alez istnieje moj mily panie, tylko, ze to jest to o czym pisalam, to jes
> t
> > wlasnie karykatura demokracji.
> ===============
> To co pisałaś - to (wybacz) brednie - miła pani. Jak się tak upierasz to
proszę
>
> o podanie definicji "polskiej demokracji". Wysoko punktowane bedzie podanie
> różnic między "demokracją polską" a inną europejską na przykład.
>
> > Zalozenia demokracji niby dobre, ale i co z tego, kiedy u nas wyglada to
> tak
> > jak wyglada, ale pan Janusz tego nie dostrzega, widac, system , w ktorym
> > kolesie sie wzajemnie wspomagaja okradajac przy tym spoleczenstwo jest ok
> .
> ==============
> Kolejna brednia niestety. Już Ci Andrzej napisał, że akceptujesz taką
> demokrację, w której władzę obejmuje partia, którą akceptujesz.
> Ja z kolei nigdzie w tym wątku nie chwaliłem złodzieji i malwersantów co mi
> imputujesz. Napiszę więcej: dostrzegam wszystko to co Ty, tylko nie winię
> demokracji a złodzieji. Może to dla Ciebie różnica subtelna - dla mnie
ogromna.
>
> > Pan Janusz bedzie tego systemu polskiego bronil, wspomagany przez polityk
> ow i
> > naukowcow wystepujacych w telewizorze.
> =================
> Pan Janusz będzie bronił demokracji a nie polskiego systemu i będzie dawał
> wiarę naukowcom a nie praczkom.
> Wybacz, ale cierpliwość ma swoje granice...
>
> J.

Nie bardzo mam ochote rozmawiac z kims, kto, nie rozumie co to jest ironia....
Naturalnie, ze nie ma zadnej definicji, polskiej demokracji, ale roznice miedzy
demokracjami sa, chocby w roznych systemach wyborczych.
Belgia jest monarchia tak jak i Wielka Brytania, Polska nie jest, ale sa to
kraje demokratyczne.
Lekcje u pana scana odrobione poprawnie, on pisze o mnie maglara pan Janusz ,
praczka.
Nawet nie napisze , ze zalosne, napisze, ze smieszne.
Ciesze sie, ze pan Janusz bedzie dawal wiare naukowcom, polecam ksiazke Alana
Sokala "Modne bzdury" , tam jest duzo o naukowcach...
W przeszlosci mielismy i takich naukowcow, co twierdzili, ze "Z nieba kamienie
nie spadaja ,bo w niebie nie ma kamieni"
Pan Janusz napewno by im przyznal racje, a wysmial prostego chlopa, ktory
przyniosl znaleziony na polu kamien, ktory spadl z nieba...
Pozdrawiam pana panie Januszu
Praczka

[januszcz]

gini napisała:

> Nie bardzo mam ochote rozmawiac z kims, kto, nie rozumie co to jest ironia....
> Naturalnie, ze nie ma zadnej definicji, polskiej demokracji, ale roznice
miedzy
>
> demokracjami sa, chocby w roznych systemach wyborczych.
> Belgia jest monarchia tak jak i Wielka Brytania, Polska nie jest, ale sa to
> kraje demokratyczne.
==============
Gini prośbę mam: jeśli ironizujesz, to napisz mi w nawiasie "ironia". Możesz
jeszcze w szczególnych przypadkach dopisać słowo "gorzka".

Różnice w systemach wyborczych w krajach demokratycznych nie mają moim zdaniem
znaczenia dla zapobieżenia wybrania w wolnych wyborach złodzieji i przekrętów.
Znane są i głośne różnego rodzaju afery gospodarcze i łapówkarstwo w
demokracjach zachodnich. Nie ma idealnych rozwiązań. Natomiast nie ulega dla
mnie wątpliwości, że demokracja jest wynikiem rozwoju cywilizacji a nie
wstecznictwa.

Na wszelkiego rodzaju naruszenia prawa reagują: opozycja, niezależne sądy i
wyborcy.

> Lekcje u pana scana odrobione poprawnie, on pisze o mnie maglara pan Janusz ,
> praczka.
================
A ty poprawnie odrabiasz lekcje pobrane u pana...hmm...kogo by tu Ci
przypisać... nostromo?

Pisząc o praczkach miałem na myśli te z...Portugalii)

> Nawet nie napisze , ze zalosne, napisze, ze smieszne.
> Ciesze sie, ze pan Janusz bedzie dawal wiare naukowcom, polecam ksiazke Alana
> Sokala "Modne bzdury" , tam jest duzo o naukowcach...
> W przeszlosci mielismy i takich naukowcow, co twierdzili, ze "Z nieba
kamienie
> nie spadaja ,bo w niebie nie ma kamieni"
> Pan Janusz napewno by im przyznal racje, a wysmial prostego chlopa, ktory
> przyniosl znaleziony na polu kamien, ktory spadl z nieba...
================
No wybacz gini, ale jednak stawiam na naukę natomiast Ciebie podziwiam za dobór
argumentów. Oto końcowy fragment recenzji tej książki:

"Sokal i Bricmont walczą w swojej
książce o miejsce dla racjonalnej lewicy,
częciej jednak wyśmiewajàc (słusznie
zresztą) swoich oponentów i sugerując, że
postmodernistyczny król jest nagi, niż
prowadząc z nimi racjonalną polemikę.
I o tym, myślę, trzeba pamiętać, czytając
ich książkę."

> Pozdrawiam pana panie Januszu

A wzajemnie, wzajemnie)

> Praczka

janusz

PS. Przypominam, że piliśmy brudzia)

[gini]

januszcz napisał:

> gini napisała:
>
> > Nie bardzo mam ochote rozmawiac z kims, kto, nie rozumie co to jest ironi
> a....
> > Naturalnie, ze nie ma zadnej definicji, polskiej demokracji, ale roznice
> miedzy
> >
> > demokracjami sa, chocby w roznych systemach wyborczych.
> > Belgia jest monarchia tak jak i Wielka Brytania, Polska nie jest, ale sa
> to
> > kraje demokratyczne.
> ==============
> Gini prośbę mam: jeśli ironizujesz, to napisz mi w nawiasie "ironia". Możesz
> jeszcze w szczególnych przypadkach dopisać słowo "gorzka".

Nie wiedzialam, ze masz az takie problemy, ze zrozumieniem tekstu, ale masz
jeszcze jakies specjalne prosby Januszu?
Moge podawac przypisy do postow specjalnie dla Ciebie .

>
> Różnice w systemach wyborczych w krajach demokratycznych nie mają moim
zdaniem
> znaczenia dla zapobieżenia wybrania w wolnych wyborach złodzieji i przekrętów.
> Znane są i głośne różnego rodzaju afery gospodarcze i łapówkarstwo w
> demokracjach zachodnich. Nie ma idealnych rozwiązań. Natomiast nie ulega dla
> mnie wątpliwości, że demokracja jest wynikiem rozwoju cywilizacji a nie
> wstecznictwa.

Ja zas stoje na stanowisku, ze system jest niewazny ale skutecznosc, najlepszy
system, ktory w definicji ma wspaniale zalozenia, wypacziny, przynosi efekty
odwrotne od zamierzonych, co widzimy na przykladzie Polski i nie tylko.

Powiazania biznesu z polityka sa wlasciwie w tej chwili wszedzie , wiec
praktycznie ten system nie dziala.
Dlaczego.
Glosujesz na polityka, ktory przed wyborami glosi wspanialy program, sprzedaje
Ci tzw "kielbaske wyborcza"ale jego kampanie wyborcza sfinansowal jakis grabek
czy inny kulczyk, wiec on musi mu sie odwdzieczyc jakos, wiec ze swojego
programu wyrzuca te obiecanki, ktore grabkom sa nie na reke .

>
> Na wszelkiego rodzaju naruszenia prawa reagują: opozycja, niezależne sądy i
> wyborcy.

Zartujesz Januszu sobie ze mnie.Ile czasu ciagna sie afery?Sprawa FOZZ chocby,
zeby odwlec, Piwnikowa pchnelo LSD na ministra , wciaz sie powoluje komisje do
rozwiazywania afer, jak nie afera Rywina, to Orlen.
Przy aferze Rywina dowiedzielismy sie jak "demokratycznie "-zalatwia sie ustawy
ironia gorzka .

>
> > Lekcje u pana scana odrobione poprawnie, on pisze o mnie maglara pan Janu
> sz ,
> > praczka.
> ================
> A ty poprawnie odrabiasz lekcje pobrane u pana...hmm...kogo by tu Ci
> przypisać... nostromo?

Moze byc i Nostromo, ale co ja takiego Ci napisalam panie Janusz, i dlaczego
ten Nostromo taki zly?

>
> Pisząc o praczkach miałem na myśli te z...Portugalii)

Praczki w kazdym kraju sa takie same, robia to co robia, piora bielizne.
A ja dzis wlasnie bede robic wielkie pranie, no moze nie ja tylko moja pralka.
Proponije na drugi raz czepiac sie do producentow pralek.

>
> > Nawet nie napisze , ze zalosne, napisze, ze smieszne.
> > Ciesze sie, ze pan Janusz bedzie dawal wiare naukowcom, polecam ksiazke A
> lana
> > Sokala "Modne bzdury" , tam jest duzo o naukowcach...
> > W przeszlosci mielismy i takich naukowcow, co twierdzili, ze "Z nieba
> kamienie
> > nie spadaja ,bo w niebie nie ma kamieni"
> > Pan Janusz napewno by im przyznal racje, a wysmial prostego chlopa, ktory
>
> > przyniosl znaleziony na polu kamien, ktory spadl z nieba...
> ================
> No wybacz gini, ale jednak stawiam na naukę natomiast Ciebie podziwiam za
dobór
>
> argumentów.

Podziw odwzajemniam , argument z praczka powala po prostu...


Oto końcowy fragment recenzji tej książki:
>
> "Sokal i Bricmont walczą w swojej
> książce o miejsce dla racjonalnej lewicy,
> częciej jednak wyśmiewajàc (słusznie
> zresztą) swoich oponentów i sugerując, że
> postmodernistyczny król jest nagi, niż
> prowadząc z nimi racjonalną polemikę.
> I o tym, myślę, trzeba pamiętać, czytając
> ich książkę."
>
> > Pozdrawiam pana panie Januszu
>
> A wzajemnie, wzajemnie)
>
> > Praczka
>
> janusz
>
> PS. Przypominam, że piliśmy brudzia)
>


A doczytales to w tej recenzji, ze slusznie wysmiewaja swych oponentow?
Czy zatrzymales sie na tym, ze "walcza w swojej ksiazce o miejsce dla
racjonalnej lewicy"?
Bo widzisz Januszu, teraz to jest tak, ze adwersarzowi jak sie chce dolozyc, to
sie pisze, ze on lewak i po zawodach.
Nie wiem kto pisal te recenzje ale ona sie kupy tzw nie trzyma .
Bo jezeli slusznie wysmiewaja to dlaczego maja polemizowac?Z czym z bzdurami?
Jaka polemike mozna prowadzic z kims, kto napisal idiotyzm i pozniej sie
tlumaczy, ze mial goraczke?
Przeciez on swoich racji bronil nie bedzie bronil, bo sie obronic nie dadza....
Wiec co pozostaje?Paluszek i glowka to szkolna wymowka .....
Mialam goraczke, i napisalam, a ten pan sie ze mnie wysmiewa.
Acha zapomnialam o antynoblach, tez dostaja je naukowce z tytulamy.
Bledy sa zrobione specjalnie, co by sie ktos nie czepnal , ze praczka z Belgii
pisac nie umie.

i znowu te zydy zrobiły mi dobrze

[Gość: siedem]

230 wpisów! moj rekord


5040


ps
a ja taki niewdzieczny

[gini]

Gazeta.pl > Wiadomości > Wiadomości dnia Środa, 11 sierpnia 2004


Immunitet i przyzwoitość - komentuje Ernest Skalski






Ernest Skalski 10-08-2004, ostatnia aktualizacja 10-08-2004 2

Trudno zrozumieć dlaczego nie podlegają prawu ci którzy je stanowią - posłowie,
senatorowie - i ci którzy je mają chronić - prokuratorzy i sędziowie. Sędzia
Sadowski potrafił jednak latami sądzić ludzi, sam chroniony immunitetem przed
karą za popełnione przestępstwo. Zupełnie kuriozalnym wydaje się to, że z takim
obciążeniem zgodził się zostać ministrem sprawiedliwości i prokuratorem
generalnym. Kiedy jednak afera wybuchła, powinien natychmiast podać się do
dymisji i przestać powtarzać, że gotów jest poddać się karze.

-------------------------------------------------------------------------------

Nie podlegaja prawu ci, ktorzy maja je chronic...
Ale zawsze mozna sie pocieszac, ze mamy demokracje i, ze mieszkamy w panstwie
prawa.
Pan Janusz napewno ufa prawnikom, to przeciez wyksztalceni ludzie.

[andrzejg]

gini napisała:

> ------------------------------------------------------------------------------
-
>
> Nie podlegaja prawu ci, ktorzy maja je chronic...
> Ale zawsze mozna sie pocieszac, ze mamy demokracje i, ze mieszkamy w panstwie
> prawa.
> Pan Janusz napewno ufa prawnikom, to przeciez wyksztalceni ludzie.
>
>

Nie powiesz mi gini,że w Belgii nie ma przekrętów.

W tej całej dyskusji i pochwale demokracji,przynajmniej z mojej strony,
chodzi o wybór pomiędzy mozliwymi systemami.Oto wyobraź sobie jak wyglądałaby
'polska dyktatura' ,skoro w demokracji ciężko jest osądzić tych co tworzą
prawo i którzy je złamali.Nawet byś nie wiedziała ,że je złamali,tak jak
nie wiedziałaś o jego łamaniu w 'demokracji ludowej'.

To kwestia wyboru,a z patologiami należy walczyć.

A.

[januszcz]

andrzejg napisał:
> Nie powiesz mi gini,że w Belgii nie ma przekrętów.
>
> W tej całej dyskusji i pochwale demokracji,przynajmniej z mojej strony,
> chodzi o wybór pomiędzy mozliwymi systemami.Oto wyobraź sobie jak wyglądałaby
> 'polska dyktatura' ,skoro w demokracji ciężko jest osądzić tych co tworzą
> prawo i którzy je złamali.Nawet byś nie wiedziała ,że je złamali,tak jak
> nie wiedziałaś o jego łamaniu w 'demokracji ludowej'.
>
> To kwestia wyboru,a z patologiami należy walczyć.
>
> A.
==============
Święte słowa Andrzeju. Dokładnie tak to widzę.

janusz

[Gość: siedem]

> Święte słowa Andrzeju. Dokładnie tak to widzę.

nie bzyknij go tylko tutaj
bo bedzie afera

5040

[gini]

januszcz napisał:

> andrzejg napisał:
> > Nie powiesz mi gini,że w Belgii nie ma przekrętów.

Alez sa;, tyle, ze nie na taka skale jak w Polsce.



> >
> > W tej całej dyskusji i pochwale demokracji,przynajmniej z mojej strony,
> > chodzi o wybór pomiędzy mozliwymi systemami.Oto wyobraź sobie jak wygląda
> łaby
> > 'polska dyktatura' ,skoro w demokracji ciężko jest osądzić tych co tworzą
> > prawo i którzy je złamali.

Potrzebe dyktatury wmawiacie mi na sile, ja jedynie krytykuje to co sie dzieje
w Polsce .


Nawet byś nie wiedziała ,że je złamali,tak jak
> > nie wiedziałaś o jego łamaniu w 'demokracji ludowej'.

To moze Ty nie wiedziales o lamaniu prawa w "demokracji ludowej" ale ja
wiedzialam

> >
> > To kwestia wyboru,a z patologiami należy walczyć.
> >
> > A.
>

Ciekawe kto ma walczyc z tymi patologiami, jak wlasciwie nikomu one nie
przeszkadzaja, bynajmniej na tym forum.
==============
> Święte słowa Andrzeju. Dokładnie tak to widzę.
>
> janusz
>

[gini]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2223061.html

[Gość: mowa!]

KOnstytucojnaliści na wieść, że 460(p)osłów będzie "zawracać" sobie głowę
projketem ustawy o zakazie zasiadania w łąwach poselskich osób karanych itp
powiedzieli , że szkoda na to czasu - bo przecież człowiek z honorem powinien
ustąpić sam i zrezygnować ze stanowiska. Taaak ale czy nie brzmi to jak pobożne
życzenie do MIkołaja na Gwiazdkę? Pan konstytucjonalista właciwie zwrócił uwagę
na to ,że tacy jak ten tchórzliwy szczur ukrywający się po raz drugi za
immunitetem nie mają pojecia co to honor, za to wiedzą jak dzięki swoim
kolesiom z rządu śmiać się w telewizji ludziom w twarz. NIe wiem czy Pani którą
szanowsny Pan prokurator uszkodził w wypadku nie dostała wylewu po jego
kolejnej nominacji "a la protege". Hipokryzja, chamstwo, i brak poczucia winy a
Pan premier Belka przy wręczaniu nominacji mówi:" Dobra robota , dobra robota
Marku..".
Nie mam i nie mogę mieć jakichkolwiek zastrzeżen do pracy tego gnojka, ale
jeśli pracuje i unika odpowiedzialności za popoełnione przestępstwo to
kompromituje siebie, rząd(chociaż pseudorząd z założenia kompromituje się sam),
a na końcu nasz kraj. Złośłiwi komentatorzy zagraniczni za kilka lat bedą być
może mówili o Polsce tak: - w zasadzie jeśli chce się uniknąć kary to jedź do
Polski , postawraj się o obywatelstwo, w wyborach za flaszkę wódki kupisz
głosy , potem bedziesz deputowanym i możesz się cieszyć przez kilka następnych
lat, żę nikt ci nie podskoczy.
NA koniec gratulacje dla:
-Pana Kalwasa za to, że umie całęj POlsce pokazać kto jest jego kolegą i ma to
wnosie,
-Pana Sadowskiego, żę po otrzymaniu stanowiska prokuratora powiedział" chcę
żeby ta sprawa się skończyła i nie zamierzam kryć się za immunitetem", szkoda
żę nie powiedział tego odmawiając nominacji,
-dla Pana Belki ,że po raz kolejny wykrzywił zwierciadło w którym przegląda się
jego rząd.

nie ma to jak wytłumaczyć sobie

[Gość: Sumienie]

i juz sumienie czyste
Nieprawdaż panie wielonickowcu?

[Gość: Prawdzicki]

Do: Sumienie

Takie proste to nie jest. Nie chodzi tylko o czyste sumienie.
Hitler marzyl o germanskiej Europie jak Anglicy o brytyjskiej Afryce.

Jezeli ucierpiales w obozie koncentracyjnym, to masz rozrachunek z hitlerowcami.

Jezeli jestes mlodym katolikiem, chrzescijaninem, Europejczykiem, mezczyzna, to obecnie musisz stawic czola zydowladztwu
ekspandujacemu jak armie Hitlera. Ono zabija bronia psychotechniczna.

Jezeli jestes starym Polakiem, poszkodowanym pobytem w obozie koncentracyjnym hitlerowcow, to do zatrzasniecia sie wieka trumny nad
Toba bedziesz narzekal, bo nie ma sily, ktora wycisnelaby dla Polakow odszkodowania, Wiedrgutmachen, od Niemcow. Oni musza placic Zydom,
placa juz w piate pokolenie, bo na ich ziemi sa bazy amerykanskie, a po Konferencji Jaltanskiej i w Poczdamie nie bylo konferencji
pokojowej.

Tak wiec byli Alianci nadal sa aliantami i zydostwo utrzymuje sztucznie stan wojenny juz ponad pol wieku.

Polacy sa tez sami sobie winni. Ale jak to bywa wszedzie, narod sklada sie z roznych ludzi.

Faktem jednak jest, ze co trzeci Polak zyje zagranica.

Kto cos potrafil, mial inicjatywe, nie znakazl oddzwieku w polskim spoleczenstwie odretwialym i zdemoralizowanym "zydokomuna".

Niejeden, jak ja probuje tu katartycznymi wpisami poruszyc sumienia, zeby Polacy wreszcie zajeli sie walka o wolnosc we wlasnym kraju a
nie pod Monte Casino, Arnherm, Tobruku i czort wie gdzie jeszcze.

Tak jak terrorysci arabscy tak Zydzi zawojowali Polakow strukturalnym terrorem "poprawnosci politycznej".

Znikomy procent narodu ma wyksztalcenie wyzsze. Znajomosc zawodow tez jest marginalna. Polskie wojsko nie jest zorganizowane w
duchu narodowym, ale do sluzenia globalnemy handele. Zreszta nie jest one uzbrojone do stawienia czola ktoremukolwiek sasiadowi.

Zajrzyj do forum witryna ojczyzna.pl. Tan wiedza o co chodzi, ale oni przeceniaja potege slowa z musu, bo nie ma ludzi gotowych poswiecic
wlasne zycie dla wiary, kosciola, ojczyzny i takich rzeczy

wydaje mi sie

[Gość: siedem]

ze wczoraj bylo tutaj 265 postow.

5040

[gini]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> ze wczoraj bylo tutaj 265 postow.
>
> 5040

Coz tam zwidy mamy i tyle, ja wczoraj widzialam 269.