Konkurs - Co wynalazl swiat Islamu od 1800 r ?

[Gość: Stanislaw S.]

Pytanie zwiera dwa tematy.
1) Postep naukowo-techniczny w ostatnich 2 wiekach, czyli prawie wszystko co
uzywamy. Dzieci, rozejrzyjcie sie po domu i znajdzie cos co wymyslili
muzulmanie?
2) Dlaczego muzulmanie pogardzajac Zachodem uzywaja jego wynalazkow do
zniszczenia naszej cywilizacji. Czy jest to madrosc czy tez brak
konsekwencji ?

[Gość: Stanislaw S.]

Nie zartuje. Kto bedzie najlepszy otrzyma $25 na podany adres.

Głupcze .....

[Gość: XXL]

Prawie cała nasza cywilizacja zachodnia opiera się na
osiągnięciach Arabów w średniowieczu.

A jeśli o osiągnięcia chodzi to może faszyzm, komunizm, stalinizm, rasizm
masowe mordy, dwie wojny światowe i dziesiątki milionów ofiar,
obozy koncentracyjne, chemiczne gazy bojowe, bombę atomową
i dużo można jeszcze pisać.......

[Gość: Stanislaw S.]

przeciez oni tylko przywlaszczyli to co zrabowali kulturze bizantyjskiej,
perskiej, zachodnio chrzescijanskiej itp. Obecna nauka odrzuca ten poglad,
ktory byl wylansowany w latach 60tych. Przyjmijmy jednak, ze cos dodali do
skradzionych mysli innych. Co jednak sie stalo, ze nic nie zrobili przez
nastepne 600 lat. Prosze tez trzymac sie tematu konkursu. pytanie bylo jasne:"
Co Islam wymyslil w ostatnich 200 latach ?". Nie chodzi mi o takie rzeczy jak
np. pomysl wykorzystania paliwa lotniczego do zweglenia 3000 ludzi, lub
uzywania dzieci do samobojczych akcji. Mam na mysli postep techniczny i
organizacyjny polepszajacy jakosc zycia a nie odbierajacy je.

aj aj

[mcattery]

chyba nie zarobie................

[Gość: V.C.]

A co wymyślili ( jeśli chodzi o postęp techniczny i organizacyjny )w ostatnich
200 latach Chińczycy , Hindusi , Latynosi etc. ?

Czy to oznacza , że te cywilizacje są gorsze ? Że należy je zwalczać ?

Chinczycy i Hindusi chocby kupe programow dla

[Gość: .]

Microdsofta i innych korporacji, Latynosi - ciekawa literature (i pare Nobli)

[Gość: V.C.]

Muzułmanie też na pewno wymyślili parę programów komputerowych . Widziałem na
własne oczy arabską grę komputerową .

A od KOGO ukradli?

[Gość: .]

[Gość: V.C.]

Pytanie dotyczyło techniki , a nie literatury , ale jeśli już o niej wspominamy
to :

Laureat literackiej nagrody Nobla z
1988 r. , Nagib Mahfuz ( Egipt ) albo zdobywca tegorocznej nagrody literackiej
IMPAC ,
Tahar Ben Jelloun ( Maroko ).

[Gość: sffinx]

Noble w Pokojowe, czy literackie juz dawno przestały być rzetelne. Stały sie polityczne.

Za bardzo się rozpędziłeś

[dokowski]

Gość portalu: Stanislaw S. napisał(a):

> przywlaszczyli to co zrabowali kulturze bizantyjskiej,
> perskiej, zachodnio chrzescijanskiej itp.

Na szlakach jedwabnych rozchodziły się osiągnięcia kultury chińskiej i
hinduskiej. Mądrość w tamtych czasach płynęła ze Wschodu na Zachód. Od
zachodnich chrześcijan Wschód niczego się nie wtedy uczył

Staszku :)

[mcattery]

Ja stary dusigrosz cos znajde niestety hi hi

Co wynalazl swiat Islamu od 1800r ? - odp

[blq]

Byla sobie niegdys kultura arabska. Starozytna, wielkoobszarowa, bogata. Bogata
zarowno materialnie, duchowo, jak i w znaczeniu "roznorodna". Byla sobie...

Jeszcze w Sredniowieczu jej osiagniecia przewyzszaly osiagniecia kultury
chrzescijanskiej. Co prawda niemal wszystko bylo kopia dawnych osiagniec
Rzymu/Grecji (a zdaje sie takze i Chin) jednak nie odkrywca sie tu liczy, a
uzytkownik. Wszak Niemcy czy Polacy bardzo sprawnie uzywaja komputerow lub
telefonow komorkowych, choc to nie oni je wynalezli (oba sa dzielem Amerykanow).

Jest dosc charakterystyczne, ze czesto wielkie kultury lub cywilizacje upadaly,
albo stawaly w miejscu. Tak bylo ze star. Grecja (praktycznie wynaleziono tam
maszyny parowe, jednak jakis glupi wladca zakazal jej uzywania, ze wzgledu na
strach o fundamenty niewolnictwa), tak bylo z Chinami, podobny los spotkal Arabow.

O ile Grecy sa dzis w Europie, Chinczycy pelni zacofania, jednak z wysepkami
nowoczesnosci (im starczaja te wysepki), o tyle Arabowie wykazuja WSTRET przed
wszystkim, co nowoczesne. Co oczywiscie nie znaczy, ze nie korzystaja z tego.

Niech nikogo nie dziwi ze Arabski fundamentalista korzysta z Internetu,
samolotu, samochodu, telefonu komorkowego. Powodow jest tak wiele, podobnie jak
motywacji. Przede wszystkim MUSI to robic, by byc skutecznym. Nawet jesli nie
chce, to musi. Zupelnie jak ksiadz, calkowicie nie po katolicku gwalcacy
maloletniego ministranta...

Inna sprawa, ze niektorzy Arabowie chca, i to bardzo. Struktura u nich jest
bowiem taka, jak wszedzie (np i nas za komunizmu) - doly maja na kolacje
propagandowa papke, a gora sie bogaci. Dla kierownictwa terrorystow liczy sie
kasa i dostatnie zycie, jak dla kazdego bogacza i/lub spragnionego wladzy. Oni
lubia Zachodnie samoloty (i to nie by je rozbijac), lubia samochody (nie by nimi
wjezdzac w tlum) i lubia Internet (nie by umawiac sie na akcje). Lubia, z tego
samego powodu, z ktorego symbole luksusu i dostatniego zycia byly lubiane przez
przywodcow ZSRR, Kuby, czy Korei Pn.

Fundamentalistyczne pospolstwo dostaje za to pozywke w postaci hasel o walke ze
Zgnilym Zachodem, Swietej Wojny i tym podobnych glupot. Na codzien nie ma co
jesc, wiec przynajmniej uczta duchowa jest. Czyli jak za komunizmu, ale jakze
silniej. Tu nie ma bowiem ateizmu, tu jest RELIGIA. Religia wpleciona w Wojne, i
jak latwo umierac, gdy takie piekne obietnice. Zupelnie jak w Zachodnich,
najbardziej wynaturzonych sektach. Skutecznosc gwarantowana, gdyz tepa, niemal
instynktowna religia jest gwarantem pozyskania sympatii czlowieka slabego (o.
Rydzyk jest najlepszym przykladem religijnego oglupiania i podporzadkowania
ludzi - nie bez powodu w Europie da sie to uczynic jedynie wsrod starszego,
niewyksztalconego i nienowoczesnego pokolenia).

To religia zahamowala rozwoj technologiczny wielu kultur, w tym kultury
Arabskiej. Gdy religia = wladza (lub wladza = religia) postep zawsze byl jest i
bedzie hamowany.

Co Arabi dali swiatu w nauce i technice po 1800r? Pozostawilem to na koniec,
choc to dla mnie zasadnicza sprawa. Otoz... jako kultura nie dali zupelnie nic.
Ich kultura stanela w XV wieku, a wielka szkoda, bo byc moze teraz Nowy Bagdad
bylby najwiekszym miastem na Ksiezycu.

To oczywiscie nie znaczy ze zaden Arab nie pchnal nauki i techniki do przodu. Z
pewnoscia bylo jest i bedzie ich wielu, lecz nie dzialaja oni jako
przedstawiciele swojej kultury. Asymiluja sie na Zachodzie i w tutejszych
instytutach oraz firmach prywatnych Tworza.

Niestety, bardzo trudno jest taka zahamowana kulture znow ruszyc do przodu. Ona
moze stanac na stulecie, ale nie na polowe milenium. Przypuszczam, ze kultura
Arabska jest juz spisana na straty. Wbrew temu, co pisza niektorzy, arabska
demografia i silna religijnosc nie wystarcza by odniesc sukces.

Arabowie to "koscielne dziady", czesc co prawda ma kase z ropy, ale i kasa
wkrotce sie skonczy (pare lat po tym, jak skonczy, lub stanie nieuzyteczka,
ropa). Zachod, albo zniecheci sie Arabami, i calkowicie z tamtych ziem wycofa
(druga Afryko! witamy!), albo zasymiluje ich kraj po kraju, klan po klanie,
kilometr po kilometrze. Dzis Arabia za bardzo odstaje po prostu od reszty
swiata, ci biedni glupcy beda musieli wreszcie zrozumiec, ze przezyja jedynie
ci, ktorzy maja TECHNOLOGIE. Maja we krwi, w kazdej szkole i niemal kazdym domu.

A nie fragmentarycznie wykute na jedna akcje....

Globalny terror

[Gość: Astra]

W przeszlosci terror byl wylacznie na skale lokalna. Np. Assassins pracowali
glownie w swiecie muzulmlanskim. Dopiero nowoczesny islam potrafil rozwinac
techniki globalnego mordowania niewinnych ludzi i trzeba przyznac ze to ma
wplyw na ekonomie, polityke militarna a nawet rozwoj technologii
antyterrorystycznych. Poza tym islam rozwinal pogarde do rozwoju technologii
pokazujac ze wystarczy im cudza technologia podobnie jak tow. Lenin chcial
powiesic kapitalistow na jedwabnych sznurach dostarczonych przez samych
kapitalistow... na kredyt.

[Gość: V.C.]

Co to znaczy "globalnego mordowania" ? Z globalnym mordowaniem mieliśmy do
czynienia w latach 1914-18 i 1939-45 i w najmniejszym stopniu nie przyczynili
się do tego muzułmanie .

Krasnoludki mordowaly Ormian w 1915...

[Gość: Astra]

Wiekszosc barbarzynstwa miala miejsce poza Europa i nikt na to
nie zwracal uwagi. Nie powiem o sympatiach dla Hitlera.
> Co to znaczy "globalnego mordowania" ? Z globalnym mordowaniem mieliśmy do
> czynienia w latach 1914-18 i 1939-45 i w najmniejszym stopniu nie przyczynili
> się do tego muzułmanie .

[Gość: wikul]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Co to znaczy "globalnego mordowania" ? Z globalnym mordowaniem mieliśmy do
> czynienia w latach 1914-18 i 1939-45 i w najmniejszym stopniu nie przyczynili
> się do tego muzułmanie .



Czyżbyś nie słyszał o rzezi Ormian, dokonanej przez Turków ?

[...]

[Gość: babariba]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Astra]

Tzw. "kutura arabska" byla wynikiem podboju wielkich cywilizacji ktore
ciagle wnosily wklad dopoki podbite ludy placily podatki i wnosily produktywny
wklad w islam. Nawet to cudo architektury, meczet ze zlota kopula w Jerozolimie
zostal zbudowany przez architektow bizantyjskich. Po nawroceniu podbitych
ludow, dzialalnosc kulturotworcza sie skonczyla. Islam nie bedzie kwitl dopoki
nie opanuje nastepnej cywilizacji. Tym razem stawia na Europe. Chrzescijanstwo
budowalo cywilizacje europejska w oparciu barbarzyncow i pogrobowcow Rzymu.
Islam budowal barbarzynstwo w oparciu o cywilizacje egipska, perska,
bizantyjska, grecka a nawet indyjaska.
---------
Byla sobie niegdys kultura arabska. Starozytna, wielkoobszarowa, bogata. Bogata
zarowno materialnie, duchowo, jak i w znaczeniu "roznorodna". Byla sobie...

Jeszcze w Sredniowieczu jej osiagniecia przewyzszaly osiagniecia kultury
chrzescijanskiej. Co prawda niemal wszystko bylo kopia dawnych osiagniec
Rzymu/Grecji (a zdaje sie takze i Chin) jednak nie odkrywca sie tu liczy, a
uzytkownik. Wszak Niemcy czy Polacy bardzo sprawnie uzywaja komputerow lub
telefonow komorkowych, choc to nie oni je wynalezli (oba sa dzielem
Amerykanow).

[Gość: Stanislaw S.]

Jak na razie nikt jeszcze nie zasluzyl nawet na centa. Przeciez pytanie bylo o
wynalazkach Islamu od 1800 r. Wybralem tez ta date nie bez powodu. Uwaza sie
bowiem, ze od czasow napoleonskich (nie dzieki Napoleonowi) rozpoczyna sie
przyspieszenie mysli naukowej i wiazanie jej coraz bardziej z rozwijem
technologii. Moim celem nie bylo pomniejszanie zaslug Islamu bo przeciez jak
zaczniemy byc dokladni to mozemy cofnac sie do czasow pierwszej dynastii
starozytnego Egyptu. @00 lat jest tez wystarczajaco dlugim okresem aby
wspolczesnie jakas kultura czyms zablysla. To tyle.

A propos Napoleona,w Egipcie.Jednak cos wynalezli:

[Gość: .]

likier haszyszowy, ktorym sie zaprawiali giaurzy.

[Gość: Komnen]

> To religia zahamowala rozwoj technologiczny wielu kultur, w tym kultury
> Arabskiej. Gdy religia = wladza (lub wladza = religia) postep zawsze byl jest i
> bedzie hamowany.

Bzdura.
Rozwój literatury, filologii, nauki arabskiej w średniowiecznej wynikał w dużej
mierze z przesłanek religijnych (objaśnianie Koranu). Było to za panowania
kalifów - Umajjadów i Abbasydów, a więc za władzy dużo bardziej "teokratycznej",
niż w czasach późniejszych. Jest wręcz przeciwnie - kiedy władca jest
autorytetem religijnym, może pozwolić sobie na więcej, niż kiedy jest osobą świecką.

Szkoły filozoficzne starożytności (będące także instytutami badawczymi), Muzeum
aleksandryjskie ze słynną biblioteką, sztuka - wszystko czynione było z myślą o
religii. Szkoły filozoficzne = stowarzyszenia kultowe Muz.

Rozwój literatury chrześcijańskiej w późnej starożytności...

kapitulacja

[mcattery]

Staszek poddaje sie
Za Chiny Ludowe na wynalazkach islamu nie mozna zarobic

www.pajacyk.pl

[blq]

ja też sie poddaje. Chyba że masz na myśli poezje arabską (troche to ma sie
nijak do nauki) albo... gume arabska (he he), albo... nie wiem.

Szkoda ze nie ma tu
Wielkiego-Araba-I-Specjaliste-Od-Zagadek-I-Specjaliste-Od-Historii - Nostromo.
Ten to by cos wymyslil na pewno.

Guma arabska to chyba wynalazek...chinski, i duzo

[Gość: .]

wczesniejszy, Nb, w wiekach srednich Arabowie latwo przejmowali cudze
osiagniecia,majac chyba najwieksza wowczas flote handlowa i ...piracka.

[Gość: Stanislaw S.]

byli wtedy pierwsi w swiatowym handly szczegolnie hadlu czarnymi niewolnikami.

[Gość: Stanislaw S.]

nie poddawaj sie, popytaj znajomych, znajdz w encyklopedii, rozejrzyj sie w
sasiedztwie. Chcialbym , z sympatii dla Arabow, przekazac te 25 dolarow chocby
za cos malutkiego.

[mcattery]

jasny gwint! popytam ! poszukam!

Glosuje na :

[mcattery]

Harisse w tubkach ))))))
Jako amator wszystkiego co ostre


)))))))))))))

Turcja: kuszetki i espresso

[Gość: Astra]

Czy to jest OK?

[Gość: Stanislaw S]

Niestety nie. Kawa typy espresso byla opisana przez Polakow po zdobyciu taborow
pod Wiedniem. Tureckie ale w 1683. Kuszetki (od francuskiego 'coucher" spac)
byly wprowadzone najpierw w tym kraju.

[Gość: Stanislaw S.]

Nagroda w wysokosci 25 dolarow ciagle aktualna.

[Gość: Blong]

przykladowo
noblista chemik
Ahmed Zewail

noblista medyk
Ferid Mourad

noblista fizyk
Abdus Salam

[Gość: blq]

Pozostaje jedynie pytanie, czy panowie ci dzialali w ramach swojej kultury, czy
tez byli (a raczej sa) po prostu zdolnymi Arabami zasymilowanymi przez bardziej
rozwinieta i perspektywiczna kulture.

Ahmed Zewail pracuje w USA (na dodatek jest fizykiem), Ferid Mourad tak w ogole
to jest chrzescijaninem (!), niezyjacy juz Abdus Salam pracowal we Wloszech.

pozostawie bez komentarza.

[Gość: Blong]

mozna by bylo przytoczyc wiecej nazwisk podobnego typu
ale jesli sie nie myle to muzulmanie sa zagrozeniem dla swiata ktore sie nie
asymiluje a podbija
takze niech sobie zyja gdzie chca ciagle ponoc naleza do swiata
islamu /przynajmniej jesli czlowiek konsekwentnie stosuje ten warunek wyzej/

[a.adas]

MURAD FERID (ur. 1936), farmakolog amer.; prof. University of Texas; prace z
zakresu farmakologii; wyjaśnił m.in. rolę tlenku azotu jako środka działającego
na mięśnie gładkie układu krwionośnego; 1998 otrzymał Nagrodę Nobla
encyklopedia.pwn.pl/49117_1.html

[Gość: ryszardc]

To straszny antysemityzm insynuowac, ze Zydzi Sefradyjscy mniej zrobili dla cywilizacji niz Aszkenazyjscy!

[Gość: Stanislaw S.]

moje pytanie bylo klarowne i bez watpliwosci. Chodzi o swiat Islamu, tzn
tereny , ktore sa muzulmanskie z muzulmanami. Nie moze byc tu dwuznacznosci.
Maria Curie-Sklodowska byla Polka ale gdyby nie pracowala naukowo we Francji to
nigdy by nie byla podwojnym noblista. Mozna cieszyc sie ztego jako Polak, ale
tez trzeba zdac sobie sprawe z faktu, ze cale czaplecze nauki francuskiej,
pieniedezy francuskich, mysli francuskiej bylo za tym sukcesem. Prosze tez
zostawic Zydow (niewazne czy Sefardi czy Aszkenazi) do konkursu co wymyslili
Zydzi w ostatnich 200 latach. W tym przypadku moglibysmy uznac, ze sam fakt, ze
dana osoba uwazala sie za Zyda jest wystarczajacym argumentem. W tym sensie
gdyby chodzilo o to co Polacy dali kulturze Europejskiej wstawilibysmy Szopena,
ktory choc we Francjii to caly czas uwazal sie za Polaka i tworzyl muzyke
oparta niedwuznacznie o polskie motywy. Czy sa jeszcze pytania?

[Gość: patolog]

Juz o tym pisalem .25% wszystkich noblistow, pochodzenia zydowskiego.
We wszystkich bilblitekach Arabii saudyjskiej mniej ksiazek ,niz w jednej
publicznej bibliotece dzielnicowej bilbliotece w Chicago( Newsweek 2003.

[Gość: Blong]

to nie byli zydzi, bo 90% z nich to wymyslila poza terytorium izraela
jak juz stosujemy takie warunki to juz badzmy konsekwentni

[Gość: Blong]

to juz muzulmanie nie sa takim zagrozeniem i nie pozostaja poza swoim krajem
muzulmaninami czy kryptomuzulmaninami ?

[Gość: ryszardc]

W XIX wieku nie bylo Polski, a wiec wklad Polakow w nauke nie byl taki jaki moglby byc, gdyby nie zabory. Podobnie z krajami muzulmanskimi, ktore nie mialy szansy samodzielnego rozwoju. Nawet Zydzi zyjacy w tych krajach nie stworzyli niczego na miare Nobla. A czy to przypadkiem nie USA i UK wciaz popieraja rezimy w niektorych krajach muzulmanskich?

[Gość: wikul]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

> W XIX wieku nie bylo Polski, a wiec wklad Polakow w nauke nie byl taki jaki
mog
> lby byc, gdyby nie zabory. Podobnie z krajami muzulmanskimi, ktore nie mialy
sz
> ansy samodzielnego rozwoju. Nawet Zydzi zyjacy w tych krajach nie stworzyli
nic
> zego na miare Nobla. A czy to przypadkiem nie USA i UK wciaz popieraja rezimy
w
> niektorych krajach muzulmanskich?



Nie musisz chwalić się że nic nie wiesz. Nie ma obowiązku.
Pod jakimi zaborami są kraje muzułmańskie ?
P.S. Słyszałeś może coś o Łukasiewiczu ?

[Gość: ryszardc]

Co do Lukasiewicza to patrz na pierwsze zdanie mojej wypowiedzi ( zwracam uwage na wyraz MOGLBY - mam nadzieje, ze rozumiesz jego znaczenie ).
Arabia Saudyjska ma wciaz ten sam rzad dzieki USA. Irak jest pod zaborami. Palestyna jest pod zaborem.

[Gość: wikul]

Gość portalu: ryszardc napisał(a):

>Co do Lukasiewicza to patrz na pierwsze zdanie mojej wypowiedzi ( zwracam uwage
> na wyraz MOGLBY - mam nadzieje, ze rozumiesz jego znaczenie ).
>Arabia Saudyjska ma wciaz ten sam rzad dzieki USA. Irak jest pod zaborami. Pale
> styna jest pod zaborem.


Twoje pierwsze zdanie jest oczywiste wyłącznie dla ciebie nie dla innych.
Mam wrażenie że prędzej twój rozum jest pod zaborami niż Arabia Saudyjska.
Zanim chlapniesz kolejną lewacką głuptę, zajrzyj przynajmnij do encyklopedii.

ARABIA SAUDYJSKA

Pełna nazwa Królestwo Arabii Saudyjskiej
Nazwa oryginalna Al Mamlakah al Arabiyah as Suudiyah
Powierzchnia 2 250 000 km2
Ludność 22 757 092 (2001)
Gęstość zaludnienia 10,1 mieszk./km2 (2001)
Języki arabski
Przyrost naturalny 3,27% (2001)
Średnia długość życia mężczyźni 66,5 lat
kobiety 70 lat (2001)

Ustrój monarchia absolutna
Konstytucja obowiązuje prawo koraniczne; zbiór praw ogólnych wszedł w życie w
1992
Data uzyskania niepodległości zjednoczenie kraju 23.09.1932
Główne partie polityczne partie są zakazane
Członkostwo w organizacjach międzynarodowych ABEDA, AfDB, AFESD, AL, AMF, BIS,
CCC, ESCWA, FAO, G-19, G-77, GCC, IAEA, IBRD, ICAO, ICC, ICRM, IDA, IDB, IFAD,
IFC, IFRCS, ILO, IMF, IMO, Inmarsat, Intelsat, Interpol, IOC, ISO, ITU, NAM,
OAPEC, OAS (obserwator), OIC, OPCW, OPEC, UN, UNCTAD, UNESCO, UNIDO, UPU, WFTU,
WHO, WIPO, WMO, WTrO (obserwator)
Spory międzynarodowe ratyfikacja granicy z Katarem dopiero w 2001 r., granica
z ZEA wciąż nie jest ratyfikowana; brak demarkacji granicy z Jemenem
Główne narodowości Saudyjczycy 82%, Jemenici 10%, pozostali Arabowie 3%, inni
5%
Wyznania muzułmanie sunnici 98,8%, chrześcijanie 0,8%, inni 0,4%
Stolica Ar-Rijad
Największe miasta Dżidda, Mekka, At-Taif, Medyna, Ad-Dammam
najważniejsze porty morskie Ad-Dammam, Al Jubayl, Duba, Dżidda, Dżizan,
Rabigh, Ra's al Khafji, Mishab, Ras Tanura, Yanbu' al Bahr, Madinat Yanbu' al
Sinaiyah
najważniejsze porty lotnicze Ar Rijad
Gospodarka : Waluta rial saudyjski = 20 kirszów
PKB na mieszkańca wg parytetu siły nabywczej 10 500 USD (2000)
stopa bezrobocia brak danych
inflacja 0,5% (2000) analfabetyzm 37,2% (1995)
mieszkańców na 1 lekarza 852 (1992)
zużycie energii elektrycznej 111,6 mld kWh (1999)
telefony na 1000 ludności 136 (1998)
telewizory na 1000 ludności 224 (1997)
podział sektorowy gospodarki:I sektor 6%, II sektor 47% III sektor 47% (1998)
użytkowanie ziemi (w %) grunty rolne 40,1 , lasy 0,6 pustynie 50 ,inne 9,3
urbanizacja 77% (1992), najważniejsze pozycje eksportowe ropa naftowa i jej
pochodne 90%, najważniejsi partnerzy (export) Japonia 18%, USA 18%, Francja
4%, Korea Południowa, Singapur, India (1999) najważniejsze pozycje importowe
maszyny i urządzenia, żywność, chemikalia, pojazdy, tekstylia najważniejsi
partnerzy (import) USA 25%, Japonia 10%, Niemcy 7%, Włochy 5%, Francja, Wielka
Brytania (1999) , stopień otwartości gospodarki 48% (2000)
km dróg na 100 km2 6,5 (1997) , km torów kolejowych na 100 km2 0,06 (1992)
1932 - zjednoczenie królestwa
1987 - zamieszki wywołane przez pielgrzymów z Iranu spowodowały śmierć 400 osób
w Mekce; zaostrzenie stosunków dyplomatycznych z Iranem
1990 - Irak koncentruje wojska na granicy saudyjskiej; król Fahd wzywa na pomoc
wojska amerykańskie i brytyjskie
1991 - Arabia Saudyjska wspiera finansowo i logistycznie siły ONZ podczas wojny
w Zatoce Perskiej
1992 - wchodzi w życie dokument będący rodzajem ustawy konstytucyjnej, oparty
na prawie islamu
Sławne postacie
Fahd Ibn Abd Al-Aziz As-Saud ur. w 1920 r w Ar-Rijadzie. W 1953 Ibn Saud,
twórca Arabii Saudyjskiej i jego ojciec, mianował go ministrem wychowania. W
1962 Fahd został ministrem spraw wewnętrznych, a za rządów króla Fajsala (od
1965) - wicepremierem; przewodniczył delegacjom na konferencjach
międzynarodowych. W 1975 za rządów Chalida Ibn Abd Al-Aziza został następcą
tronu i faktycznym szefem rządu. Po śmierci Chalida w 1982 objął tron. W czasie
wojny nad Zatoką Perską zezwolił wojskom USA na stacjonowanie w Arabii
Saudyjskiej. Jako strażnik świętych miejsc islamu (Mekka i Medyna) jest czołową
postacią świata arabskiego.

[Gość: ryszardc]

Widze, ze jestes inteligentny inaczej.

[Gość: ryszardc]

Daily News to nowojorski odpowiednik Wyborczej, popierajacy Kerry'ego.
A tu taki "niespotykany" na niego atak:
www.nydailynews.com/news/politics/story/220139p-189087c.html
Cos sie naszym syjonistom ciezko rozmawia o Arabii Saudyjskiej.
Ale zato nasze syjonistyczne gazety lubia robic nagonke na Islam:
www.nydailynews.com/news/ideas_opinions/story/219897p-189096c.html
No coz, pewne sily przygotowuja chrzescijanskie mieso armatnie na przyszloroczna krucjate prezydenta Busha.

te 25 dolcow wykorzystaj

[Gość: Blong]

na rzeczywista edukacje i nie powtarzanie propagandowych beltow bez
wiedzy /twoje bzdety z innego watku o tym jak co nie uznaja za religie czy
klasyczna propagandowka o tym ze nic nie wynalezli/

PRIZES OF THE WORLD INTELLECTUAL PROPERTY ORGANIZATION (WIPO)
- M. Gaoussou TRAORE, from Mali, for his construction method with blocks of
concrete shuttering for adobe,
and to a woman inventor,
- Mrs. Maryam SABOONI ASRE HAZER, from Iran, for her SATEX, a natural, fire
resistant 100% cotton fabric.

z tej samej strony: Krzysiowi, Nostromo i innym

[Gość: blq]

krotkowidzom, deprecjonujacym moja wizje:

PRIZE OF THE POLISH INVENTORS AND RATIONALIZERS ASSOCIATION
given by Mr. Jerzy POLACZEK, general secretary, to
- Prof. Aurelian GULEA, from Moldova, for his nanotechnologies for obtaining
ceramic oxide systems.

Szkoda ze Nostromo gdzies zniknal. Ze Krzys52 wejdzie na ten watek, zbyt dla
niego madry, zludzen raczej nie mam.

kolejne przepoczwarzanie sie Profesor Oksany?

[Gość: Krzys52]

tym razem w Profesora Stanislawa, ktory na wstepie zaserwowal rewelacje o
naukowo technicznych przewagach swiata chrzescijanskiego nad muzulmanskim - do
tej pory rzecz kompletnie nieznana (rewelacja, jednym slowem.

Pan Profesor, podobnie jak Pani Profesor uwaza tez, ze pory w gumie lateksowej
kondomow sa wystarczajaco duze dla swobodnego przeplywu wirusow i bakterii w
jedna strone a plemnikow w druga. Coz za fantastyczna zgodnosci opinii naszej
forumowej profesury - oraz naszej skromnej Astry (nie-Profesor tym razem).

Ciekawe co na to wszystko profesor z Oregonu, czyli nasz szacowny Cees137.

[Gość: Blong]

taka to dwojka naukowcow jak z koziej dupy traba

pelno frazesow, pustej argumentacji i czystych klamstewek i wszystko w imie
obrony naszej biednej umierajacej cywilizacji ktora narzuca lad swiatowy

[Gość: Blong]

p.s. i jeszcze ten pseudohisto/e/ryczny placz nad tym jak nie doceniamy swietej
pamieci mordercow z wypraw krzyzowych i inkwizycji /i wypaczanie ich roli w
historii w imie chrzescijanskiej moralnosci i milosci do blizniego swego/

[Gość: Krzys52]

nie mam najmniejszych watpliwosci, ze ta wariatka jest na jakichs
antydepresantach ktore przedawkowuje, niestety.
No i to myslenie zyczeniowe: "skoro mnie sie podoba to niewatpliwie musi to byc
obiektywnie dobre naukowo mocne". Co za debilka.... Teraz ma zamiar zniknac bo
zdazyli sie na niej poznac, tyle ze zniknac jako aktualne wcielenie.
Zaledwie...

B.L.O.N.G

[Gość: blq]

Wytlumacz mi, Blong, jakie masz prawo do tego by twierdzic, ze nasza cywilizacja
umiera?

Wiesz, to samo twierdzi moja babcia. Po prostu stara jest, 80 przeszlo lat,
podobno kazdy starszy czlowiek ma taki etap w zyciu. Zrzedliwosci, pesymizmu,
czarnowidztwa. Czy to nie to aby Cie dotknelo?

Nasza cywilizacja ma sie nad wyraz dobrze i nie zmieni tego banda
fundamentalnych prymitywow, ktorzy do tego swiata nie wniesli nic, przez
ostatnie kilkaset lat.

Cos, co jest ewolucja ty nazywasz zmierzchem. Z jednej tylko przyczyny: Braku
wyobrazni... na ktory to brak cierpisz podobnie, jak Twoj szanowny rozmowca,
niejaki Krzys52.

pozdrawiam,
blq

[Gość: Blong]

ja tego nie twierdze
gdybys sie przyjrzal to chodzilo o wysmianie tego pogladu ktory nam tu sugeruja
ssastry

[Gość: blq]

Akurat Astrze nie ma sie co dziwic, bo z moja babcia ma wiele wspolnego. Jest
jednak jedna rzecz, za co Astre lubie - przy calym swoim ultrakatolicyzmie nie
popiera muzulmanskich fundamentalistow. Zauwazylem juz Rydzykowych na tym forum,
ktorym z bin Ladenem i Zarkawim po drodze.

Takich boje sie najbardziej. Choc w gruncie rzeczy, nie o strach tu chodzi....

[Gość: Blong]

mysle ze sie mylisz
jakos nie widzialem tu postow gloryfikujacych bin ladena czy zarkawiego, mozesz
mi takie pokazac ?
sprzeciwiac sie okupacji iraku nie oznacza kochac bin ladena z saddamem
astrostanislawy wszystkich muzulmanow zrownoja z binladenami to chyba nie jest
zbyt ok ?

[Gość: blq]

Oczywiscie ze nikt na tym forum nie napisze, ze popiera terroryzm. Ale sa tu
tacy, co sympatyzuja ze wszystkim, co zniszczy cywilizacje Europejska. Czesc z
nich to oszolomy piszace z IP sympatico.ca, czesc pisuje na forum Swiat itp. W
kazdym razie nie neguj pewnej zasady, ze ultrakatolik czesto popiera
fundamentaliste arabskiego. jak bedzie jakis nowy link (ostatnie co mi sie chce
to grzebac w historii) z checia Ci go podesle.

Oczywiscie nie kazdy Arab to bin Laden. Czesc nienawidzi Zachodu po prostu z
braku perspektyw - koziol ofiarny musi byc. Tak samo czesc nieudacznikow w
Europie czy USA obwinia za wszystko Zydow, a nieudacznicy Zydowscy - np Polakow.

Do blq: masz racje.

[Gość: diabelek]

Masz racje BLQ.
Tez uwazam, ze starsza pani projektuje swoj strach przed smiercia na islam.
Pani Fallaci to "chrzescijanstwo", a Islam to "jego" (jej) nowotwor, ale mimo
wszystko troche racji pani Fallaci ma.
Zasady postepowania poboznego muzulmanina powstaly w glowie Mahometa ,
czlowieka pustyni, ktory zyl naq przelomie VI i VII wieku po Chrystusie i
pojmowal swiat tak jak mu okolicznosci w jakich sie znalazl pozwalaly.
Niektore kobiety, jak i zniewiesciali mezczyzni uwazaja Islam za religie
nienawisci. Moim zdaniem jest to po prostu religia wojownikow.
Wiekszosc zasad stworzona zostala dla ekspansji zamieszkujacych Polwysep
Arabski nomadow. Stad tez inne niz w Chrzescijanstwie podejscie do kobiet.
Arabski wojownik, ktory zabil w wlce wojownika stawiajacego opor mogl wziasc
sobie jego kobiete lub kobiety za zone.
Tym samym jeden wojownik majc kilka zon mogl "stworzyc" w szybkim czasie cala
druzyne swich nastepcow, odpowiednio od mlodego wieku szkolonych i religijnie
indoktrynowanych
Tym nalezy chyba tlumaczyc dosc szybka ekspansje Arabow na Bliskim Wschodzie.
Chrzescijanstwo, ktore powstalo wczesniej to byla religia niewolnikow
klasy rzadzacej Cesarstwem Rzymskim. Konstantyn Wielki uczynil chrzescijanstwo
religia panstwowa. Przyjety przez chrzescijanstwo dekalog zabranial miedzy
innymi zabijac. jak zatem prowadzic wojne, chocby nawet wojne obronna jezeli
nie wolno zabijac.
Zawsze znajdzie sie jakas furtka. Kasta wojownikow, rycerzy, szlachta,
(czy jakim slowem nie nazwac tzw. stanu drugiego) mogla przymknac oko na to
przykazanie.
Natomiast stan trzeci pozostajacy pod wplywem stanu pierwszego - kaplanow mial
rozumiec dekalog scisle. Ale i tu takze zdarzaly sie sytuacje, gdy stan trzeci
zwolniony byl z przestrzegania dekalogu, gdy interes panstwa tego wymagal np.
krucjaty przeciwko "bezboznym", muzulmanom, czy tez chrzescijanskim heretykom.
Krucjata chrzescijan przeciw muzulmanom to jest moralna schizofrenia.
Z kilku fragmentow, ktore tutaj przeczytalem rozumiem, ze Fallaci wzywa Zachod
do izolacjonizmu. Sluzyc temu ma restrykcyjne prawo imigracyjne.
Moim zdaniem niewiele to pomoze. Ludzie na Zachodzie przyzwyczajeni do
dobrobytu nie potrzebuja zbyt wielu dzieci. Potomstwo przeszkadza bowiem w
robieniu kariery zawodowej, ogranicza czas wolny, ktory mozna przeznaczyc na
przyjemnosci, podroze, towarzyskie imprezy itp.
Poza tym kobiety moga, a czesto musza pracowac. Chcac pracowac musza zatrudniac
nianki do opieki nad dziecmi. Nie zawsze sie to oplaca.
Zachod nie zginie, ale jego cywilizacja i kultura w przyszlosci ewoluuje.
Zmieni sie na pewno karnacja skory zachodnich elit na bardziej kolorowa

[Gość: diabelek]

Nic Pan nie odpowiada.
Czy ma Pan jakies swoje zdanie w poruszanych przeze mnie kwestiach?

[Gość: blq]

Nic nie odpowiadam, bo nic nie musze dodawac. Zgadzam sie we wszystkim, choc nie
we wszystkim po rowno. Od zdan, ktore moglyby byc moim motto, po takie "no w
sumie chyba tak". Ale nie ma nic, z czym musialbym polemizowac.

Bardziej sie dziwie, ze nikt inny nie odpisal. Czyzby wszyscy sie zgadzali???

pozdrawiam,
blq

PS. Ale nie pan. Mimo ze od jakichs 10 lat tak sie do mnie zwracaja, wcale tego
nie lubie. na necie tym bardziej )) (na zywo nie razi mnie jedynie w wykonaniu
dzieci i bardzo posunietych wiekiem staruszkow - to tak na marginesie)

a jednak sie pojawil...

[Gość: blq]

...oczywiscie nie piszac nic madrego.

[abstrakt2003]

Pas dla zamachowców samobójców.
****
Poza tym chyba nic wiecej.

Nie do końca na temat, ale ciekawe

[a.adas]

Także państwa muzułmańskie, zwłaszcza po II wojnie światowej, odzyskując
niezależność kierowały się raczej ku wzorcom laickim lub socjalistycznym. Wielu
politykom islamskim szari'at wydawał się niewygodnym i zawstydzającym balastem
na drodze do nowoczesności.

Z drugiej strony otwarte zerwanie z szari'atem było i jest trudne do
pomyślenia. Muzułmanie - szeregowi wyznawcy, jak i ludzie władzy - mogą
prywatnie nie zgadzać się z poszczególnymi artykułami prawa muzułmańskiego, ale
publicznie nikt nie odważy się tego powiedzieć; prawo ma boskie pochodzenie.
Dodatkowo, upokarzająca porażka w konfrontacji z Izraelem oraz rewolucja
irańska w 1979 r. sprawiły, że Arabowie coraz częściej prezentują postawy
fundamentalistyczne. Tym samym prawo, które kraje arabskie chętnie wpisują do
swoich konstytucji, przestaje być martwą literą. Także tam, gdzie ewidentnie
kłóci się ono np. z prawem międzynarodowym, ogólnie uznanymi prawami człowieka
czy prawami mniejszości. Rewolucja w Iranie stała się wielkim triumfem
muzułmańskiej "asertywności": muzułmanie przestali "się wstydzić". Z defensywy
wobec Zachodu, podyktowanej zacofaniem i brakiem przeprowadzania modernizacji,
przeszli do chlubienia się tym.

Autor, muzułmanin, który z własnej woli wybrał życie w Europie, uważa, iż inni
muzułmanie, którzy dokonali podobnego wyboru, nie mogą domagać się zachowania
suwerenności szari'atu w krajach, gdzie stanowią mniejszość. Ostrzega, tak
imigrantów, jak i rządy europejskie, przed pokusą przyznawania szczególnych
praw muzułmanom. Nalega, by zgodnie z dotychczasową tradycją, prawa imigrantów
wynikały z ich wolności indywidualnej.

Według Tibiego obecna sytuacja globalnej wędrówki ludów stwarza niezwykłą,
bezprecedensową sytuację: ludzie różnych kultur i cywilizacji o różnym stopniu
rozwoju zaczynają żyć obok siebie. W sytuacji, gdy wiele grup imigrantów
napływających z krajów trzeciego świata nie jest zwyczajnie gotowa do dialogu z
poszanowaniem racji drugiej strony, propagowanie społeczeństwa wielokulturowego
może być po prostu niebezpieczne.

Podsumowując, Tibi widzi dwie możliwe drogi rozwoju zachodnio-europejskich
muzułmanów: islam europejski lub islam getta
www2.tygodnik.com.pl/tp/2814/kraj05.php

jak myslisz

[Gość: Blong]

propaganda wrzucajaca wszystkich do jednego worka z fundamentalistami
rysujaca olbrzymie zagrozenie jakim sa ponoc dla nas

pomaga ktoremu z tych dwoch wariantow ?

[a.adas]

Nieładnie odpowiadać pytaniem na pytanie
ale
uważasz ludzi w swej masie za głupców?
Ja nie zamierzam oszukiwać - tak, uważam większosć ludzi za głupców, kompletnie
niezainteresowanych niczym więcej poza swoją miską. Z reguły to nie ich wina
(mają ważniejsze "doraźne" sprawy na głowie), ale nie zamierzam nikogo nauczać,
a już na pewno bawić sie w "kierowanie tłumem". Jestem na tyle egoistyczny,
żeby myśleć w kategoriach jednostki.
Dla mnie nie istnieje coś takiego jak "słuszna", "dobra", "potrzebna"
propaganda. A gdy słyszę nawiedzonych proroków nowej (każdej) rewolucji
zmierzających do prowadzenie "mas" za rękę, to się zaczynam bać. Takie niby
oddolne ruchy NIGDY nie kończyły się dobrze.
Wiem, chodzi Ci o USA. Gadaliśmy na ten temat już kilkakrotnie (wątek
o "kłamstwach lewaków" i moje słowa o Ameryce). W skrócie: Stany Zjednoczone
mogły zaatakować Irak - szkoda że nie stało się tak kilka lat wcześniej,
Europa (w obronie "swych praw") odgrywa dziewicę polityczną, Ameryka w
odróżnieniu od UE reaguje na zmianę sytyuacji miedzynarodowej, a starcie
cywilizacje ma miejsce, i to na różnych poziomach. Nawet ropa nie jest głupim
argumentem - ewentualna rewolucja na Bliskim Wschodzie "rozwaliłaby" gospodarkę
niemal całego swiata. Zapobiegać czy leczyć?
Aha, dzieje się nigdy nie zatrzymują, a państwa (organizacje) zawsze będą
rywalizować o przywództwo.
Kerry na pewno nie wycofa się z Bliskiego Wschodu, nie ma co na to liczyć. Co
najwyzej będzie sie próbował dogadać z innymi "wielkimi".
Wracajac do Twojego pytania
Europa stoi według mnie przed kilkoma wielkimi problemami:
1 Turcja - znowu staje się kluczowym terenem na świecie (zależy jak patrzeć:
stanowi klucz do Azji lub do Europy), a trzeba jeszcze pamiętać o "laickiej"
demokracji na wzór "latynoski".
Stanisławie, może to? - demokracja gwarantowana przez wojsko, choć Turcy to nie
Arabowie
2 Koniec białej Europy i problem z asymilacją innych kultur (bo nie tylko
islamu)
3 gospodarka, głupcze - krach socjalnej Europy i migracje: specjalistów do
Ameryki, Azji, a nawet na Bliski Wschód (często sezonowe), a taniej siły
roboczej do Europy. Oraz przenosiny produkcji do Azji, w dalszej perspektywie
moze do Ameryki Płd i, kto wie, Afryki.
4 Chyba najważniejsze - Europa musi na nowo odnaleźć swoją "tożsamość".
Dominujaca rola naszego kontynentu skończyła się w 45 roku, a byłe potęgi nie
pogodziły się z tym do dziś. A po 89 roku sytuacja jeszcze bardziej się
skomplikowała - nastąpił kolejny skok technologiczny, porównywalny z
drugowojennym i kosmicznym.

Pozdrawiam
adas

[Gość: Blong]

nie chodzi mi o usa /uwazaj bo zaczne podejrzewac ze reagujesz w stylu:
powiedzmy cos o chinach, chiny to duzy handlowy partner usa a usa sa .... usa
robia ... etc./ ))

chodzilo mi o cytowany toba artykul w zestawieniu z nagonkami na
muzulmanow /mozna znalezc duze podobienstwa do nagonek nazistowskich na zydow/
ktorych stanislawy czy astry sa milosnikami
o prosta sprawe - co zacheca do integracji, proba rozumienia, pokazywania szans
etc. czy oznaczenie wszystkich /pewnie i dzidziusiow/ za zlo, ktore nas chce
zniszczyc - i szerzenie tej ideologii za pomoca klamstw i manipulacji

nie to naprawde nie bylo o usa

[a.adas]

Mam obsesję? Tyle, ze jako wzorcowy pies Pawłowea reaguję przy słowie
propaganda, a nie islam. Hau
Oj, parę razy ścieliśmy się wokół tego słówka. I przy propagandzie "postępowej"
(ten Moore i nie (recenzenci filmu tegoż Moore'a)...
Podejścia Astry nie przyjmuję (nie mieszka ona na Południu Stanów
w "protestanckiej" rodzinie???), ani bezkrytycznych uwag Blq o niższości
technicznej Bliskiego Wschodu. Z tym, ze o bezproblemowej asymilacji w Europie
też nie moze byc mowy. I to jest problem Europy i musi zostać rozwiązany, a nie
usypiany. I ponoć o dziwo najbardziej radykalizują się emigranci w drugim i w
trzecim pokoleniu.
Nie znam się na islamie, ale kto wie czy nie osiagnął on momentu krytycznego i
teraz ma dwie drogi: wstecz lub do przodu. Zresztą podobne tezy są w artykule.
Jeżeli najmocniej o wielokulturowości świadczą słowa Chiraca wymawiane:
a) przy każdym ataku na groby muzułmańskie
b) w odwecie na wyznania Szarona
to chyba nie jest zbyt dobrze. Krzy świadcy ponoć o słabości.
Pozdrawiam
adas

PS Często krzyczę...
PS2 Idę poszukać podsłuchu w kiblu...

a

[Gość: Stanislaw S]

a.adas Sprawdz strone" www.muslim-refusenik.com". Do mojego zbioru islamikow
dolaczylem ksiazke Irshad Manji " The trouble wth Islam". Przeczytaj, naprawde
bardzo zrozumialy, ludzki i emocjonalny krzyk rozpaczy muzulmanki dlaczego nie
mozna zreformowac Islamu. Bylaby to przyjemna religia po pewnych zmianach.
Dodam tylko, ze dlatego nie bylo tam zmian, bo nie mozna interpretowac Koranu a
tylko przestrzegac jego wersy (sury). Jak wiesz kara smierci jest jedyna
alternatywa dla reformatorow.

[Gość: Astra]

To co piszesz brzmi dosyc apokaliptycznie. Bush probuje nie tyle reformowac
islam co oddzielic go od reszty w Iraku i spowodowac zeby ci ludzie mogli
zaczac robic cos uzytecznego. Oczywiscie zachodnia lewica i islamisci zgodnym
chorem leja za to na niego pomyje i ogladaja ulubiona propagande Moore'a.
Tymczasem jesli Irak nie da sie zreformowac chocby na modle turecka,
i cala energia islamu pojdzie w podporzadkowywanie innych swojemu zmurszalemu
systemowi to to moze prowadzic tylko do totalnej konfrontacji. Europa
najwyrazniej woli byc islamska niz walczyc o swoja tozsamosc. USA jeszcze nie.
Czy widzisz jakakolwiek alternatywe do totalnej konfrontacji ktora brzmi jak
wizje apokaliptyczne????

> Jedynie Arabowie nie mogli byc zeuropeizowani bo to jest
> niemozliwe. Islam jest spojna, logiczna konstrukcja innej wersji cywilizacji.
> - nierozerwalnosc religii i kultury,
> - patriarchalny system spoleczny oparty na scislej interpretacji nakazow
> religijnych, z dominacja woli patriarchow rodzin lub klanow,
> - co najwazniejsze, zamiast wysuwanej na pierwszy plan koncepcji czlowieka z
> wolna wola w chreszcijanstwie, buntujacego sie nawet przeciw Bogu, "Islam"
> i "muzulmanin" pochodza z tego samego rdzenia arabskiego slowa "poddanie" sie
> (w domysle woli Allaha ). Tego nie da rady zmienic. Dlatego nie moglo byc
> reformacji w Islamie, dlatego glowny podzial Islamu jest oparty glownie na
> klotni kto byl prawowiernym nastepca proroka a nie o roznice dogmatyczne.

[gini]

Gość portalu: Astra napisał(a):

> To co piszesz brzmi dosyc apokaliptycznie. Bush probuje nie tyle reformowac
> islam co oddzielic go od reszty w Iraku i spowodowac zeby ci ludzie mogli
> zaczac robic cos uzytecznego.

Irak byl krajem tak bardzo islamskim?Bez przesady moze astrusiu.
Teraz to sie dopiero zrobil, i ciekawam na kogo stawiasz, na szyitow czy na
sunnitow, bo islam tak jak i chrzescijanstwo to nie monolit.

Oczywiscie zachodnia lewica i islamisci zgodnym
> chorem leja za to na niego pomyje i ogladaja ulubiona propagande Moore'a.

Cos strasznego zstrusniu!!!!

> Tymczasem jesli Irak nie da sie zreformowac chocby na modle turecka,
> i cala energia islamu pojdzie w podporzadkowywanie innych swojemu zmurszalemu
> systemowi to to moze prowadzic tylko do totalnej konfrontacji.

Sluchaj, ja juz nic nie rozumiem, obok bardzo islamska Arabia Saudyjska i do
tej pory nikomu to nie przeszkaszalo, a juz nie bardzo wiem co mnie przeszkadza
islam w Iraku czy w innej Kenii.




Europa
> najwyrazniej woli byc islamska niz walczyc o swoja tozsamosc. USA jeszcze nie.
> Czy widzisz jakakolwiek alternatywe do totalnej konfrontacji ktora brzmi jak
> wizje apokaliptyczne????



A^pokali^sa to dla mnie zidiciola osy, astry, muslimy
, krzysie itd....


>
> > Jedynie Arabowie nie mogli byc zeuropeizowani bo to jest
> > niemozliwe. Islam jest spojna, logiczna konstrukcja innej wersji cywiliza
> cji.
> > - nierozerwalnosc religii i kultury,
> > - patriarchalny system spoleczny oparty na scislej interpretacji nakazow

A co z chrzescijanstwem?Co z aborcja i eutanaeja?Co z dekalogiem?Juz nie
obowiazuja?
To nie jest wg ciebie zaden system?

> > religijnych, z dominacja woli patriarchow rodzin lub klanow,
> > - co najwazniejsze, zamiast wysuwanej na pierwszy plan koncepcji czlowiek
> a z
> > wolna wola w chreszcijanstwie, buntujacego sie nawet przeciw Bogu, "Islam
> "
> > i "muzulmanin" pochodza z tego samego rdzenia arabskiego slowa "poddanie"
> sie
> > (w domysle woli Allaha ). Tego nie da rady zmienic. Dlatego nie moglo byc
>
> > reformacji w Islamie, dlatego glowny podzial Islamu jest oparty glownie n
> a
> > klotni kto byl prawowiernym nastepca proroka a nie o roznice dogmatyczne.
>

Jaka wolna wola w chrzescijanstwie?A co z dekalogiem?Ze o podzialach w
chrzescijanstwie juz nie wspomne .

[Gość: Astra]

>Sluchaj, ja juz nic nie rozumiem, obok bardzo islamska Arabia Saudyjska i do
>tej pory nikomu to nie przeszkaszalo

Tak gdzies do 11 wrzesnia 2001 rzeczywiscie nie przeszkadzalo.

[Gość: Astra]

Wlasciwie celem inwazji w Iraku jest wymusic zmiany na calym Bliskim
Wschodzie. Inwazja AS nie wchodzi w rachube bo skonczyloby sie na totalnej
wojnie a nie nadziei na reformy islamu. Nie wykluczam jednak ze gdyby
rodzina bin Ladenow wyparla dynastie Saudow, wtedy nie byloby dobrych
rozwiazan. Dlatego Amerykanie toleruja mniejsze zlo.

Gość portalu: Astra napisał(a):

> >Sluchaj, ja juz nic nie rozumiem, obok bardzo islamska Arabia Saudyjska i
> do
> >tej pory nikomu to nie przeszkaszalo
>
> Tak gdzies do 11 wrzesnia 2001 rzeczywiscie nie przeszkadzalo.

[snajper55]

Gość portalu: Astra napisał(a):

> To co piszesz brzmi dosyc apokaliptycznie. Bush probuje nie tyle reformowac
> islam co oddzielic go od reszty w Iraku i spowodowac zeby ci ludzie mogli
> zaczac robic cos uzytecznego. Oczywiscie zachodnia lewica i islamisci zgodnym
> chorem leja za to na niego pomyje i ogladaja ulubiona propagande Moore'a.
> Tymczasem jesli Irak nie da sie zreformowac chocby na modle turecka,
> i cala energia islamu pojdzie w podporzadkowywanie innych swojemu zmurszalemu
> systemowi to to moze prowadzic tylko do totalnej konfrontacji.

W takim razie to dobrze, że UE nie dała się podporządkować temu zmurszałemu
chrześcijaństwu i oddzieliła je od reszty w Europie.

> Europa najwyrazniej woli byc islamska niz walczyc o swoja tozsamosc.

Europa nie ma z kim walczyć o swą torzsamość, bo nikt na jej torzsamość nie
nastaje.

> USA jeszcze nie. Czy widzisz jakakolwiek alternatywe do totalnej konfrontacji
> ktora brzmi jak wizje apokaliptyczne????

Nie wywoływać totalnej czy jakiejkolwiek innej konfrontacji.

S.

[Gość: Astra]

Coooo tam ci wysadzeni pasazerowie pociagow i wybory wygrane przez al quaide
w Hiszpanii

Co tam te proby wysadzenia kosciola we Wloszech bo ktos namalowal Mahometa w
piekle.

Co tam te cerkwie wysadzane w powietrze w Kosowie

I to dopiero poczatek.

>Europa nie ma z kim walczyć o swą torzsamość, bo nikt na jej torzsamość nie
>nastaje.

Ales ty porabana, debilko :(( Won do cerowania

[Gość: Krzys52]

skarpetek czy czegos podobnie tworczego.
Zycze ci by byly to skarpetki Blq - on myje sie tylko na Jana, czyli jest
prawie swiezo umyty.

Krzysiu, pogorszylo ci sie. Prostamol, 3* dziennie

[Gość: blq]

[Gość: Blong]

u astry ja nie viem co to jest - cos tam gdzies pisala o chaldejczykach ale
raczej mam wrazenie ze ma mocne zwiazki z katolicyzmem /ta gloryfikacja zbrodni
inkwizycji i krzyzowcow/
ale przy tych deklarowanych zwiazkach z chrzescijanstwem nie rozumiem skad tyle
nienawisci

z nizszoscia technologiczna jest trudno cos ot tak z gory osadzac bo faktem
jest, ze swiat umownie nazywany zachodnim jest mocno do przodu a reszta jest
mniej wiecej na podobnych poziomach, nie ma tu zwiazkow z religia

ale propagandowa bzdura /klamstwem/ jest mowic ze nic nie wynalezli bo
wynalazki nie sledzi tylko nobel i wydaje mi sie ze na tym argumencie jest to
oparte /jak podalem wyzej na przykladach szwajcarskich nagrod za wynalazki sa
miedzy nimi i muzulmanie/

ciekawe jest dla mnie i odwracanie kota ogonem:
muzulmanie to zlo i zagrozenie co sie nie chce asymilowac i nie odchodzi od
wiary
przyklad noblistow wywodzacych sie z krajow muzulmanskich - nie mozna ich
uwazac za wyniki swiata muzulmanskiego bo ..... sie asymilowali albo przyjeli
chrzescijanstwo

bezproblemowej asymilacji oczywiscie nie ma, ale patrzac na sprawe szerzej to
jakie mniejszosci kiedy rosna w sile nie sprawiaja problemow ?
bzdura jest twierdzenie ze oni wszyscy sa tam jakims zagrozeniem /to pisza ci
co pewnie nigdy nie widzieli ludzi z srodowisk muzulmanskich, ktorzy bez
problemow sie asymilowali a swoja wiedze czerpia tylko z roznych glupawych
lektur/, ale lekcewazeniem by bylo nie monitorowac srodowiska /ale i innych
mniejszosci/ i nie wylapywac ludzi powiazanych z terroryzmem czy dzialalnoscia
przestepcza tylko z powodow religijnych

pamietaj jak piszesz o islamie jakie sa wybory przed nim traktowac go tak samo
jak chrzescijanstwo
bo nie jest to monolit, maja swoich protestantow i swoich katolikow i swoich
swiadkow jehowy i roznice miedzy nimi sa olbrzymie

[Gość: Stanislaw S]

Absolutnie nie na temat, ale prawie zgodne z prawda.
1) Wedrowka ludow jest mitem bo sugeruje przeplyw ludnosci miedzy roznymi
regionami swiata w obu kierunkach. Od 1960 r. rosnie ilosc emigrantow dazacych
tylko w jednym kierunku czyli do panstw cywilizowanych. Nie ma emigracji
europejskiej lub amerykanskiej na Bliski Wschod lub Azji Wschodniej, Afryki,
czy Ameryki Lacinskiej. Mozna powiedziec, ze ludzie szukaja lepszego zycia i
zawsze tak bylo., ale!! Europejczycy opuszczali Europe w poprzednich stuleciach
zostawiajac cywilizacje na rzecz budowania wszystkiego od nowa na innych
kontynentach. Nawet europejska emigracja do USA byla przez pierwsze sto lat
zwiazana z osiedlaniem sie na "nowiznie".
2) Mozna przybrac postawe strusia i schowac"indywidualnie"glowe w piasek.
dzisiaj jednak jest bardzo duzo ludzi ktorzy chetnie kopna w wypiety zadek, nie
aprobujac wyboru oponenta.
3)model turecki, twor Kemali Ataturka jest atakowany w Turcji. Juz cztery razy
wojsko obejmowaly rzady. Jest to prawdopodobnie najlepszy model w
spoleczenstwach islamskich. Zauwazmy jednak swoista schizofrenie Zachodu. Chce
miec spokoj np. w Pakistanie to popiera dyktature. Sumienie demokraty nie
pozwala jednak atakowac tego stanu rzeczy. Jednakze w wymienionym kraju,
jedynie elita wojskowa moze uchronic subkontynent przed wojna atomowa po
eventualnym zdobyciu wladzy prze Taliban.
4) Europa byla atakowana i zasiedlana przez rozne grupy etniczne i potrafila je
ucywilizowac. Poczynajac od upadku Rzymu mamy Germanow, Slowian, Wikingow,
Wegrow, Bulgarow itd. Jedynie Arabowie nie mogli byc zeuropeizowani bo to jest
niemozliwe. Islam jest spojna, logiczna konstrukcja innej wersji cywilizacji.
- nierozerwalnosc religii i kultury,
- patriarchalny system spoleczny oparty na scislej interpretacji nakazow
religijnych, z dominacja woli patriarchow rodzin lub klanow,
- co najwazniejsze, zamiast wysuwanej na pierwszy plan koncepcji czlowieka z
wolna wola w chreszcijanstwie, buntujacego sie nawet przeciw Bogu, "Islam"
i "muzulmanin" pochodza z tego samego rdzenia arabskiego slowa "poddanie" sie
(w domysle woli Allaha ). Tego nie da rady zmienic. Dlatego nie moglo byc
reformacji w Islamie, dlatego glowny podzial Islamu jest oparty glownie na
klotni kto byl prawowiernym nastepca proroka a nie o roznice dogmatyczne.
Dlatego tez nie ma ateistow w Islamie, zwiazkow lesbijek, feministow, itd
5) czy Europa Zach. ma szanse na zasymilowanie Arabow lub ogolnie muzulmanow. Z
analizy roznic mozna wyciagnac tylko nastepujacy wniosek. Jedynie odrzucenie
Islamu moze zmienic Islamistow. Paradoks, ale o nim pisze Irshad Manji w " The
trouble with Islam". reformacja Islamu oznacza jego koniec.
Zauwazmy przeciez, ze rola chrzescijanstwa zaczela sie kurczyc rowniez od 16
wieku. Obecnie trudno powiedziec, ze kosciol ma wplyw na polityke lub
zachowanie jednostek.
6) Zakladam, ze nastapi okres walk miedzy muzulmanami a reszta w Europie.
Pamietajmy, ze olbrzymia ilosc arabskiego lumpenproletariatu jest takim samym
narybkiem z ktorego (w niemieckim, czy wloskim wydaniu) tworzyl Hitler, czy
Mussolini. Tego nie mozna inaczej Panie Havranek.
7) Izrael, tworzac mur obronny, bedzie w duzo lepszej sytuacji niz
otwarta ,teraz jescze, Europa.
8) USA bedzie sie przygladala z daleka co robia Europejczycy z problemem ghett.
Przeciez Amerykanie pamietaja jak francuska lewica opisywala ghett w USA.
^

a nawet jeśli nic to co w związku z tym?

[Gość: corgan]

[Gość: Stanislaw S.]

Wielkie zero synu. Natomiast na serio, wyobraz sobie, ze w tym samym czasie
(czyli 200 ostatnich lat) cywilizacja zachodnia tez nic nie wymyslila. Po
pierwsze nie wiedzialbym, ze sa tacy ignoranci jak Ty, a to zawsze cieszy.
Przeciez Twoje pytanie - jak sie dobrze zastanowisz - juz cofa nas do jaskin.
Jesli bowiem uwazasz, ze postep techniczny i naukowy nie mial nic z demokracja
i powszechnym wyksztalceniem coraz wiekszej ilosci spoleczenstwa, to spojrz na
kraje gdzie to nie nastapilo. Jesli myslisz, ze uznanie kobiet za rownoprawnych
obywateli nie mialo nic wspolnego z postepem nauki i techniki, to spojrz na
kraje w ktorych nie ma tego rownouprawnienia do dzisiaj. Jesli wreszcie nie
lubisz sluchac calej orkiestry symfonicznej w Twoim domu, ogladac najlepszych
wystepow teatru, baletu, zespolow muzycznych na Twojej TV, to o czym my tu
rozmawiamy. Zwin manatki i jedz do Somalii, Nigru, Nowej gwinei. Powodzenia
synu.

To co mi sie najbardziej w Tobie podoba, Stanislaw

[Gość: blq]

... to to, ze doceniasz wage postepu technicznego, a zarazem we wlasciwym
miejscu znajdujesz jego przyczyny. Choc ja do konca nie jestem pewien, czy to
postep techniczny rodzi demokracje, czy tez demokracja rodzi postep techniczny...

Zauwazylem, ze czesc forumowego towarzystwa traktuje nauke i technike troche na
modle arabskich terrorystow: czesc pogardza, a czesc czerpie tylko dla swoich
niecnych celow. tym bardziej, iz humanisci czesto nie doceniaja wszystkiego, co
daje nam coraz lepsze przeksztalcanie/ingerowanie w materie. a humanistow mamy
tu najwiecej, niestety, szczegolnie tych komediowych

pozdr.

[Gość: Stanislaw S]

Dziekuje za mile slowa. Nieraz, w nawale zycia zapominamy, ze na Internecie sa
ludzie a nie roboty. Ywazam technike i naule lub lepiej postep naukowo-
techniczny (dalej : postep) za jedyna rzecz. ktora zmienia swiat, i moze da
wolnosc naszemu gatunkowi; chocby marsz w Kosmos. Inaczej zginiemy na tej malej
planecie, gdzie juz teraz jest za duzo ludzi, za duzo nienawisci, za duzo
glupoty. mam nadzieje, ze bedzie wprowadzone kryterium inteligencji w
rekrutacji nowej pozaziemskiej emigracji. Jesli chodzi o wspolzaleznosc
demokracji i postepu to wielu naukowcow, historiozofow i historykow techniki
widzi taka wspolzaleznosc w wielkiej, wiekami mierzonej skali. W krotkich
odcinkach nie zawsze jest to klarowne. Np. Wielka Brytania jest znakomitym p
[rzykladem stopnioweg, dlugoletniego rozwoju obu a Niemcy hitlerowskie
potwierdzaja teze, ze w krotkim czsie (kilkanascie lat) mozliwe bylo zbudowanie
nowoczesnej bazy technicznej w ramach calkowicie antydemokratycznej struktury.
Nie wiemy na pewno co by sie stalo, gdyby Hitler nie rozpoczynal wojny i system
trwalby dluzej niz 12 lat. Jednakze potwierdzenie tezy , ze totalitarne
dyktatury, nawet uzywajac wszystkich sil narodu w jednym celu (np. espansja)
nie moga nadazyc za tempem rozwoju oby czynnikow w wolnych krajach sa Rosja
Sowiecka i Chiny. Rosja rozlozyla sie bo juz nie mogla wspolzawodniczyc, Chiny
przeszly na zupelnie inne formy i jestem pewny, ze odrzuca swoisty komunizm.

[Gość: CzytelnikzDoskoku]

>Chiny przeszly na zupelnie inne formy i jestem pewny, ze odrzuca swoisty
komunizm.

Ale po zabiciu ???M niewinnych ludzi. Jestem wlasnie po 7 tygodniowym pobycie w
komunistycznych Chinach-praca. Nie wiem skad masz takie marzenia/zyczenia ale
jestes w bledzie. Ci przy wladzy nie odrzuca, bo nie odrzuca sie przywileji i
niekaralnosci. Bledy popelniaja inni i oni ponosza konsekwencje.

Ostatni raz w takich warunkach/ukladach/sytuacjach pracowalem 20 lat temu
w "socjalistycznej" Polsce. Jak porownuje - to bylo jak w bajce. Co qrwa mi sie
nie podobalo?

Na "Solidarnosc" w Chinach nie licz. Tybet moze byc oddzielna sprawa ale wtedy
bedziemy mieli masakre dla idei. Tego im nie zycze (Tybetowi oczywiscie).

Wszystko moze sie pokickac jesli Chiny stocza sie jak Tailandia. Wyglada dla
mnie ze jakos sa na tej drodze mimo super policyjnej kontroli (kiedy ostani raz
byles na dyskotece nie w swoim kraju, tanczyles z dziewczyna (local) i byles
nieustannie obserwowany przez 2 gliniarzy). Po uzgodnieniu ceny masz wszystko
to co chciales - takie sa realia. Tailandia byla super ale kiedys. Teraz
to "zwyrodnialy" kraj. Ciezko "normalnym" rodzicom pojechac z DZIECMI na
wakacje.

Pzdr.

[Gość: Stanislaw S.]

Dziekuje za info. masz z pewnoscia racje, ze nie bedzie im latwo. Osobiscie nie
chcialbym byc 15 letnim chlopakiem w Chinach, wiedzac, ze bedzie brakowalo
(moze nawet 50 mln.) dziewczyn z uwagi na specyficzna polityke i kulture
chinska. Niemniej na Chiny trzeba spojrzec jak na caly kontynent i wtedy znika
porownanie z Tajlandia a pojawia sie porownanie z Europa lub pozostala czescia
Azjii Wsch czyli "big picture". Oznacza to, ze wazne w ktorej prowincji byles i
po co. Ponad 200 mln Chinczykoww zyje juz teraz zdecydowanie lepiej, po 10
latch "nowej" probyznesowej polityki Pekinu. Nierownosci sa olbrzymie ale one
zawsze charakteryzowaly Panstwo Srodka. Wschodnie prowincje rozwijaja sie
blyskawicznie, prawdopodobnie za szybko. Wiadomo, ze przejscie z Chin
komunistycznych do "innych" (spytaj Cyganki bo nikt nie wie jakich) bedzie
trwalo generacje. Innej drogi jak tej (bolesnej i dlugiej) nie ma bo nikt nie
moze wypisac recepty na przyszlosc, szczegolnie w Chinach. Chinczycy maja inna
perspektywe czasu. Sa potomkami dlugoczasowej kultury i sa bardziej cierpliwi
niz Europejczycy. Trzeba im zyczyc dobrze. To jest 1/5 ludzkosci

[Gość: Stanislaw S.]

Konkurs w dalszym ciagu otwarty.

az ci beda leczyc oczy bos nie tylko glupi

[Gość: Blong]

ale i slepy

to uwazaj, bo byc moze bedzie to jednym z tych nieistniejacych muzulmanskich
wynalazkow /z Islamskiego Uniwersytetu Malezji/

[Gość: Stanislaw S.]

Straszysz synu wielbladzicy i dzina ? Boj sie sam bo ci kulture Islamu rozbija
Britney Spears. Coraz wiecej kobiet muzulmanskich tez chce wolnosci i
rownouprawnienia i byc moze to rozlozy patriarchalna mentalnosc tej religii i
kultury.

[Gość: Blong]

wiesz juz jak to jest z tymi wynalazkami, ktorych ponoc nie ma
takie miales zmartwienia i tu ciagle ucieczki od tematu
ale no coz co czekac od nawiedzonego neonazisty

[Gość: Stanislaw S]

Synu. Tobie sie juz wszystko myli. Przeciez z moich wypowiedzi wyraznie widac,
ze mam niechec do wszystkich ruchow spolecznych, religijnych i politycznych,
ktore niszcza prawo jednostki do decydowania o swoim zyciu. Gdybym chcial
szukac bratniej duszy to prawdopodobnie najblizsza mi jest Ayn Rand. (znajdz
jesj strone na Internecie). Dlatego jestem zaniepokojony Islamizmem, czyli ta
wersja wspolczesnego Islamu, ktora swoje zrodlo ideologiczne widzi w
Wahhabizmie (znajdz strone). Terror islamski jest dla mojej wizji czlowieka
absolutnym wrogiem bo odbiera prawo do wyboru. Tak jak faszyzm, komunizm i
liberalizm zmusza ludzi do stadnego myslenia. Jest to nie do przyjecia przez
czlowieka ktory w Polsce szukal by inspiracji w utworach Gombrowicza lub
Gustawa Herlinga-Grudzinskiego a nie Iwaszkiewicza. Neofaszyzm tak jak
neokomunizm nie jest wedlug mnie zadnym zagrozeniem cywilizacji zach. i dlatego
nie mam zamiaru mowic o tym - szkoda czasu. Alles klar ?

Napisz czy mieli JAKIS wynalazek

[Gość: Astra]

a wtedy sprobuje poszukac.

Astra. czy to do mnie? Bo jesli tak...

[Gość: Stan Szczepkowski]

To nie wiem. Autentycznie nie wiem. Bodajze dwa lata temu byla dyskusja
(Scientific American, Science)o osiagnieciach Islamu w okresie swoistego
rozkwitu tej kultury w IX I X wieku. W kolejnych dwoch wiekach tez pojawialy
sie centra pewnej wiedzy ale autorzy miel na mysli dyskusje o okresie
swietnosci Islamu w Iberii (czesc Maghrebu w tym czasie). Kordoba szczegolnie
byla centrum kultury. Chodzilo o to czy osiagniecia w Kordobie (np. zaczatki
szkoly wyzszej, astronomia, matematyka, medycyna itp.) byly autentyczna
nowoscia czy tez przerabianiem na Arabski starych tekstow rzymsko-greckich.
Wnioski:
1)Odrzucono tezy z lat '60 i '70 (poczatki political correctness), ze kultura
Islamska wymyslila cos autentycznie nowego, na skale kultury o tym zasiegu (od
Pireneji do Himalajow),
2)Rozwoj astronomii zwiazany byl z religia - wytyczenie kierunku modlitw do
Mekki,
3) Niewatpliwa zasluga bylo uratowanie pewnej czesci spuscizny starozytnych.
ktora potem dostala sie do Wloch.
Moim zdaniem, Islam nie mogl miec renesansu i reformacji z uwagi na powiazanie
religii z wladza (panstwowa, plemienna, czt klanowa) i specyfike Sur Koranu
(mordowanie tych , ktorzy wychodzili z inna interpretacja niz ogolnie przyjeta).
Jako historyk, interesowalem sie tez czy rozwoj uniwersytetow wloskich od XIII
wieku nie byl zwiazany z IV wyprawa krzyzowa i przewiezieniem olbrzymiej ilosci
manyskryptow z Bizancjum na polwysep. Nie znalazlem zadnego wyliczenia ile tego
bylo, choc podkresla sie waznosc grabiezy.

[Gość: Blong]

takze ciagle nic nie wiesz ? a to smutne juz pare przykladow w tym watku jest
ale ty uparcie stoisz na swoim
kierujesz sie w zyciu zasada nawet w swietle prawdy wole powtarzac klamstwa w
imie mojej nienawistnej propagandy ?

[Gość: Stanislaw S.]

Daj mi zrodla z ktorych czerpiesz informacje o osiagnieciach i przeslij mi swoj
adres. Sprawdze, ocenie i jak wygrales przesle Ci 25 a moze nawet 50 dolcow,
jesli wynalazki cos zrobily dla postepu naukowo-technicznego i polepszyly
jakosc zycia ludzi na tej malej, ciasnej i coraz bardziej splugawionej planeci.

[Gość: Blong]

przeczytaj sobie ten watek jeszcze raz i jesli nic nie znajdziesz to idz do
okulisty i moze cie skieruje na operacje gdzie bedzie wykorzystany wynalazek z
islamskiego uniwersytetu w malezji /zreszta nagrodzony pare lat temu w
szwajcarji/
a potem sam sobie poszukaj w internecie bo informacji na temat co gdzie kto
wynalazl jest sporo /tips nobel nie jest jedyna nagroda na swiecie/

[Gość: Stanislaw S.]

Zamieszanie w pasiece. Widac kto z jakiego ula.

[Gość: Astra]

Blong kursuje miedzy Czechami z Zabkowska w Warszawie. Ma duzo wolnego czasu.
Ciekawe jaka ma misje?

> Zamieszanie w pasiece. Widac kto z jakiego ula.

[Gość: Stanislaw S.]

Dziekuje wsystkim za wziecie udzialu w konkursie. Osobiscie uwazam go za
skonczony. Moim celem bylo pokazanie, ze 1/4 ludzkosci nic nie wniosla do
globalnego postepu. Podane przyklady nie sa przekonywujace. Gdyby technologia i
edukacja Zachodu (szczegolnie USA) nie rozszerzyla sie do Islamu, w dalszym
ciagu nic by nie wymyslono. Jesli nawet (jak niektorzy chca) Malajzja moglaby
byc "lampa postepu" to informuje, ze cala technologia do badan naukowych w tym
kraju jest dzielem cywilizacji Zachodniej. Za jedynu wynalazek uznaje
zastosowanie paliwa lotniczego do masowego spalania ludzi. Szybsza metoda niz
komory gazowe i zdecydowanie lepsza niz one wizualnie. Niestety autorow
wynalazku nie moglem nagrodzic bo "marsz pogrzebowy". Tych , ktorzy nie
zrozumieli o co chodzi, informuje, ze jestem przekonany, ze muzulmanie nie sa
glupsi niz inni. Dane im bylo zyc w kulturze jaskiniowej.

[Gość: Astra]

Panie Stanislawie, spieralabym sie nt. kuszetek. To stara znana otomana
ktora Napoleon przez Egipt przytaszczyl do Francji. Nie wiem jednak czy Turcy
wynalezli ja w 19 wieku bo wczesniej musieli cos miec w haremach. Tak czy
inaczej islam robil wynalazki zgodne z ich kultur. Jeszcze 300 lat temu Turcja
miala znacznie lepsze uzbrojenie, kulinarny styl i wykwintne ubiory. Ale
wlasnie wtedy ekspansja Turcji zostala ostatecznie zatrzymana przez Zachod pod
Wiedniem (wczesniej jej potega morska zostala unicestwiona pod Lepanto). Islam
kwitnie jak jest w fazie ekspansji i podbojow. Wygrywa wojny i sromotnie
przegrywa pokoj bo nie wie co z nim zrobic.

[Gość: Blong]

dziekuje ze tak ladnie wyjasniles, ze chrzescijanska cywilizacja nic nie
wymyslila /tzn. nic oryginalnego/ bo wszystko zawdziecza wynalazkom opartym na
summerach, chinczykach i poganskich grekach z rzymianami
a w sumie to wszyscy zawdzieczamy swoj rozwoj homo sapiens ktory zatlukl
neandertalczykow i nikt nic tak naprawde nie wymyslil

jesli jestes na tyle glupi, ze nie potrafisz sam znalezc i to bardzo latwo w
internecie, co kto wymyslil /przyklady co podalem byly z tegorocznych nagrod a
nie z calego okresu/, to nie chwal sie tu juz swoja pseudowiedza przed
viceministrynia propagandy tego forum, bo zadnej nie masz
google to pewnie juz dla ciebie wielka magia

Panie Stanislawie

[Gość: Astra]

Blong to sprawa beznadziejna. Nie rozumie ze zachodnie wynalazki w swojej masie
sa wynikiem cywilizacji naukowo-technicznej i ze taka cywilizacja wymaga
bezwzglednie krytycznego myslenia ktore jest trudne do przelkniecia dla
jakiejkolwiek religii ale szczegolnie dla islamu ktory traktuje koran jak ja
traktuje podrecznik fizyki. Jestem przekonana ze islam wynalazl duzo rzeczy
(np. eunuchow (potrzebni w haremach), janczarow (potrzebni jako bijace serce
islamu), rozwalanie cywilnych obiektow przy pomocy samolotow o ktorych Pan
pisze etc.). Podobno muzulmlanie wynalezli zegar ale nie znalezli dla niego
zbyt wielu zastosowan. Tu jednak naszla mnie smutna refleksja. Zachod wynalazl
tyle ciekawych rzeczy w tym pigulke antykoncepcyjna, skrobanki i w koncu
eutanazje jako metode wyzbycia sie nadmiaru emerytow ktorych nie bedzie mial
kto utrzymywac. Efekty widzimy. Postep materialny i hedonizm jako cele same w
sobie to wyrok smierci.

nazistko

[Gość: Blong]

czemu zapomnialas o swoich wielkich osiagnieciach jak gulagi, obozy
koncentracyjne czy komory gazowe ?
to zes glupia i nie potrafisz sie oproscic od propagandy nie jest moj problem
w czasach informacyjnego boomu kto chce to potrafi znalezc wiarygodne
informacje co i jak i nie musi powtarzac glupot i sie zesmieszniac, ale do
korzystania z dobrodziejstw naprz. internetu jest wymagany choc ulamek
inteligencji a tego u ciebie pewnie brak

[Gość: Astra]

Rozpaczliwa proba zaklec. Ale lubie Zydow, nie cierpie jihadzistow
a moja opozycja wobec islamu jest czysto defensywna. Nawet trudno to porownac
idealami rekonkwisty. Moim marzeniem jest zeby nie przekroczyli Gibraltaru
a juz bron Boze Pirenejow. Tymczasem nie musieli przekraczac: Francuzi ich
zaprosili. A teraz zobacz czego chca nazisci.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=14771891

Tu jest link do nazistow: Heil Allah

[Gość: Astra]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=14771891&a=14817277

no to jak z tym adresem nazistko

[Gość: Blong]

ciagle nie wiem w ktorym szpitalu psychiatrycznym cie lecza
musze ci wyslac te tony waglikow co jak kazdy dobry muzulmanin produkuje by
niszczyc twoja cywilizacje /oczywiscie w ciezarowkach/
inseminacji twojego lona sie nie podejme, bo sie nazistow do tego zeswirowanych
brzydze

do Astry i nie tylko

[Gość: V.C.]

A teraz udowdodnij istnienie tych muzułmańskich dywizji SS .

Udziału dziesiątek tysięcy muzułmanów ( m.in. Senegalczyków w walkach o Monte
Cassino ) po stronie wojsk alianckich nie muszę udowadniać .

A oto jak prawica czci ich pamięć :

info.onet.pl/961052,12,item.html