Uczyli się jeść od nas widelcem parę wieków temu

[oleg3]

- Ale to są ludzie, którzy uczyli się jeść od nas widelcem parę wieków temu. Więc być może w taki sposób się teraz zachowują - stwierdził 9 o Francuzach) minister Kownacki
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,20824245,wiceszef-mon-o-cofnieciu-polskiej-delegacji-kompromitacja.html#BoxNewsImg
No i mam kłopot. Od zawsze (jakieś 40 lat) sądziłem, że było odwrotnie. To Henryk król Polski i Francji (nawiasem pisząc błyskotliwy pedał) wprowadził w Rzeczpospolitej widelec.

Muszę odszczekać

[oleg3]

Król Henryk Walezy, uciekając w 1574 r. z Krakowa do Paryża, gdzie czekał na niego tron słodkiej Francji, wywiózł nie tylko swój dwór, czyli młodzianków, paziów i wszelkich innych adiutantów, ale także komplet widelców. Ten rodzaj sztućców – nieznany nad Sekwaną – upowszechnił się na polskim dworze już w czasach królowej Bony.

Ta zuchwała kradzież nie od razu przyniosła Francuzom korzyść. Pisze bowiem wybitny historyk gospodarki Józef Kuliszer: „Franklin stwierdza w swej Vie privée d’autrefois, że we Francji do XVII w. wszyscy jadali palcami, że widelców zaczęto używać dopiero na początku XVII w., i to wyłącznie wśród wyższych sfer towarzyskich, gdy reszta ludności miejskiej przyjęła ten obyczaj dopiero w XVIII w.

www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1596423,1,polskie-posilki-polskie-maniery.read

Francja była te 400 lat temu...

[piq]

...wieki za Polską w życiu codziennym. Wersal był najbardziej śmierdzącym miejscem świata, bo natłok dworaków szukających kariery w stolicy u boku króla spał pokotem gdzie popadło i srał do kominków. Panował brud i robactwo.

W Polsce w tym czasie, nawet gdy urządzano wielkie imprezy, sale do spania dla mnóstwa gości moszczono czystą słomą, a potrzeby załatwiano albo w stosownych pomieszczeniach, albo na zewnątrz. Nawiasem: Kitowicz wspomina, że w takich sypialniach w czasie zabaw wiele panien się psowało, bo kładł się obok po ciemku jakiś grzeczny kawaler i hormony oraz spożyte środki robiły swoje. A zatem nawet obyczajowo byliśmy do przodu.

W X wieku Bolesław Chrobry miał w palatium ogrzewanie podłogowe i osobny wychodek spłukiwany wodą, jak wynika z badań w Gnieźnie lub w Gieczu, nie pamiętam. To był poziom cywilizacyjny na barbarzyńskim zachodzie nieznany.

Niestety,utraciliśmy naszą historię pisaną w trzech kataklizmach: najeździe Brzetysława, który systematycznie niszczył strukturę administracyjną, żeby pozbyć się konkurencji do przywództwa Słowiańszczyzny zachodniej, potopie szwedzkim, gdzie banda ciemnych skandynawów rabowała wszystko, a czego nie mogła, niszczyła, oraz w powstaniu warszawskim, w którym spaliły się akta dawne, w części nawet nie skatalogowane, zgromadzone po 1918 roku w centralnym archiwum, które spłonęło doszczętnie. A 900 lat temu dobrze poinformowany pisarz - Al-Idrisi piszący po arabsku (wymienił w poprawnym brzmieniu ważniejsze miasta Buluniji) - zanotował, że Bulunija to kraj ludzi uczonych, w którym jest mnóstwo mędrców rumijskich (chrześcijańskich) biegłych w piśmie.

"Co się tyczy ziemi B(u)luniia, która jest krajem wiedzy i mędrców rumijskich. [...] Wszystkie one (te miasta, wymienił Kraków, Gniezno, Sieradz, Wrocław, Santok lub Szczecin, prawdopodobnie Łęczycę) są sławnymi stolicami i silnymi centrami, w których zebrane są dostatki rozmaitych krajów. Prócz tego zażywają one szacunku, ponieważ przebywają w nich uczeni wykształceni w dziedzinach nauk i zaznajomieni ze swymi zawodami."

[monalisa2016]

Oleg3 i piq na miłość boską nie o to chodzi, proszę bez durnowatego licytowania się, czy wy nie widzicie jak dolewa się benzyny do ognia by zniszczyć stosunki polskie z europejskim zachodem a konkretnie z unią pomijając już Francję? Czyim interesom to służy, polskim?


piq wskaże zaraz na Rosję.

jeśli chodzi o polityczne skutki afery karakalowej

[piq]

...to jestem tego samego zdania co ty, więc możesz się tak nie żołądkować. Przecież piszę, że Macierewicz z Kownackim to zdrajcy.

[monalisa2016]

piq tu dajecie najlepszy pokaz w czwórkę (czuk1, perla, piq, xiazeluka), że wdepnąć w śmierdzącą miękką masę się nie opłaci ponieważ g*ówno jest potem trudno od buta odlepić.

forum.gazeta.pl/forum/w,13,162545295,162545295,wzorcowy_watek_.html

[czuk1]

monalisa2016 napisał(a): piq tu dajecie najlepszy pokaz w czwórkę (czuk1, perla, piq, xiazeluka), że wdepnąć w śmierdzącą miękką masę się nie opłaci ponieważ g*ówno jest potem trudno od buta odlepić.

Tak wyszło. ..... gó... odlepi się, ale smród zostaje ....
Historię wątku i chamowate pokazy 4 forumowiczów łatwo odtworzyć.
Moderatorzy udowodnili, że chamstwo jest tu dobrze zadomowione ... i nic nie zmieniło się
od dawna i nie zmienia. Nadal jest tu tak lubiana wolnościowa (śmierdząca często) atmosfera hadyparku.
Kilku forumowiczów - mianujących się inteligentami , udowodnia na tym forum, że inteligentami nie są. Nie są bowiem prawymi ,uczciwymi ludźmi . Za nic mają prostych i starych ludzi, nie potrafią się z innymi normalnie porozumiewać (bez obelg), pozbawieni są tolerancji dla poglądów innych ludzi , kłamią "w żywe oczy". Słowem nie są kulturalni.

Prawda, "że wdepnąć w śmierdzącą miękką masę się nie opłaci ponieważ g*ówno jest potem trudno od buta odlepić." Tylko - że akurat w tym przykładzie - śmierdząca masa wcześniej nie leżała , nie było więc możliwości by w nią wdepnąć. Bohaterowie tę masę sami wytworzyli, która stała się ich wizytówkami.

[monalisa2016]

Już przyszedłeś tu rozpoczynać obrazę istoty ludzkiej twoimi bezwstydnymi wygibasami tam gdzie tylko się pojawisz, czy nie jest czas to skończyć?
Sądzisz że zapuszczę się z tobą na bezwstydną jak i bezowocną dyskusję?
Wara od mnie!!!
BEZ ODBIORU prowokatorze bez rozumu i honoru.

[czuk1]

Piszesz coś "odkrywczego", wymieniasz z imienia . Prowokujesz do odpowiedzi. Po co ? W jakim celu ? A potem sama wypisujesz jeszcze jakieś bzdury i insynuacje. Odpowiedziałem uczciwie, jak zawsze , nawiązując do Twojego wrednego wpisu. Żadnych (od Ciebie) odpowiedzi nigdy nie oczekuję .
Ale wypraszam sobie takie np. idiotyzmy -.... "Już przyszedłeś tu rozpoczynać obrazę istoty ludzkiej twoimi bezwstydnymi wygibasami ....." . A na forum, przestań tez chamsko poniżać innych forumowiczów.
Mogę tylko w duchu Twojej wypowiedzi napisać - nie masz szans na zablokowanie udziału mojego w forum i na sprowokowanie mnie do wymiany ciosów. Też .... wara od mnie.

[perla]

piq napisał:

> Wersal był najbardziej śmierdzącym miejscem świata, bo natłok dworaków szukających kariery w stolicy u boku króla spał
> pokotem gdzie popadło i srał do kominków. Panował brud i robactwo.

to raczej król kazał mieszkać szlachcie w Wersalu aby mieć ich na oku gdyby któremuś przyszedł spisek do głowy.
A z tym smrodem to prawda. W Wersalu mieszkało 10 tys. osób i nie było tam ani jednej łazienki. Dworacy swoje wiadome potrzeby załatwiali tam gdzie stali, czyli w salach lub na schodach. Dopiero okrzyk "król idzie" powodował, że zaciągali gacie. Tylko król miał nocnik na który siadał w otoczeniu dworu, a dworacy kłócili się między sobą o zaszczyt podania królowi ścierki do podtarcia.
Panny nie były lepsze. W ich perukach było pełno wszy, które tłuczono specjalnym młoteczkiem. Życzyły sobie świeżego mleka na śniadanie więc służba przyprowadzała do ich komnat krowy i kozy.
Gdy od smrodu ludzie zaczęli mdleć to dwór udawał się do wód a służba czyściła Wersal.
Zdrada była ogólnie tolerowana więc puszczały się na lewo i prawo.
I tu coś zawdzięczamy Francji. Gdy dochodziło do porodu to arystokraci przychodzili i patrzyli. Wtedy kobiety rodziły w pozycji kucznej. Problem nastąpił wtedy gdy rodziła królewska kochanka. Królowi nie spodobało się patrzenie jak jego kochanka rodzi w pozycji kucznej, więc ją położono na plecy. I ta pozycja leżąca stała się standardem, również w Polsce. To wieki wkład Francji w postęp ludzkości.
A potem już było normalnie. Rewolucja i masowe mordy na niesłychaną skalę właśnie.

[lepian4]

Z tym "udawaniem sie do wod" ponisla cie fantazja. We Francji panowalo przekonanie, ze woda roznosi zarazki, wiec nie tylko srali pod siebie, ale tez zwyczajnie sie nie myli. Przeciez nikt nie chcial bezmyslnie sie zarazic! W sumie to mieli nawet racjie, w duzych francuskich miastach studnie z woda pitna byly zwykle skazone. Dopiero, gdy przestali srac pod siebie, gdzie popadlo, woda nawadala sie do mycia

A chamstwa do dziś się mogą od nas uczyć. nt.

[dachs]

[monalisa2016]

dachs napisał:

> A chamstwa do dziś się mogą od nas uczyć.
...............
Brawo dachs.

[perla]

monalisa2016 napisał(a):

> Brawo dachs.

o! emigranci się poczuli dotknięci.
A ty Mona czemu zwiałaś z Polski?
Dla tej niby wyższej kultury czy dlatego, że tam kiełbasa była w sklepie?
W zasadzie znam odpowiedź właśnie.

[dachs]

Perła, jako przedstawiciel ościennego mocarstwa mogę mieć polskiego v-ministra głęboko w... poważaniu, jeszcze głębiej polskiego chama.
A wsio tak i żal...

[monalisa2016]

perla daruj sobie durnowate pytania, czy ty nie widzisz jak polscy politycy szkodzą Polsce?
Nie wszyscy są na takim poziomie intelektualnym jak ci którzy wypuszczają przed siebie idiotyzmy i ci co je powielają.

Won hitlerku Olegu3 na forum PiSu :O)

[benek231]

n/t

Nie chodzi o to kto kiedy widelcem ...

[wikul]

... chodzi o to "Skąd PiS bierze okazy zdolne do takiego kretynizmu?" stwierdził Balcerowicz.

[andrzejg]

podpowiem, że pospólstwu spodoba się to wystąpienie, bo będą mocno i mile zaskoczeni, że jednak trochę kultury poszło w drugą stronę.

[dachs]

andrzejg napisał:

> podpowiem, że pospólstwu spodoba się to wystąpienie, bo będą mocno i mile zasko
> czeni, że jednak trochę kultury poszło w drugą stronę.

Nooo, szkoda ze jednakowoż trochę w ministerstwie nie zostało

[andrzejg]

Elektoratowi PiSu właśnie takie zachowania się podobają i jeszcze będziemy świadkami niejednego buractwa.

[wikul]

www.facebook.com/sokzburaka/photos/a.1452029521697738.1073741828.1452015088365848/1852224858344867/?type=3&theater

[t_ete]

andrzejg napisał:

> Elektoratowi PiSu właśnie takie zachowania się podobają i jeszcze będziemy świa
> dkami niejednego buractwa.

Alez jestesmy swiadkami od dawna. Elektorat PiS w jakiejs czesci - chyba dzwiga spore kompleksy. Nic im tak nie poprawia nastroju jak slowne sponiewieranie kogos, obrzucenie blotem, pokazanie 'kto tu rzadzi'. Samoocena rosnie.

A z tym widelcem - to nie do konca tak bylo jak minister raczyl byl stwierdzic. Juz blizsze prawdy byloby ze to Wlosi i nas i Francuzow nauczyli.

mobile.wilanow-palac.pl/article/historia_ewolucji_sztuccow.html
tete

[wikul]

www.facebook.com/photo.php?fbid=354683031538839&set=gm.898124476986484&type=3&theater

[monalisa2016]

A tak widzą aferę widelca Francuzi.
www.lci.fr/international/crise-diplomatique-un-ministre-polonais-s-en-prend-a-la-france-a-coup-de-fourchettes-2007461.html

Polsce bardzo zależy na tych targach gdyż chodzi o kupno okrętów podwodnych.
...................

www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1679096,1,wiceszef-mon-francuzi-uczyli-sie-od-nas-jesc-widelcem-prof-goralczyk-dyplomata-taka-wypowiedz-nigdy-nie-powinna-pasc.read

Polityk, który popełnił samobójstwo widelcem ...

[wikul]

"Pierwszy polityk, który popełnił samobójstwo widelcem" - kpi "Guardian", a francuska telewizja LCI nazywa sprawę "kryzysem dyplomatycznym". To echa słów wiceszefa MON Bartosza Kownackiego o Polakach, którzy nauczyli Francuzów korzystania z widelców. ...

wyborcza.pl/7,75399,20832809,swiatowe-media-pisza-o-forkgate-polsko-francuskiej-aferze.html#BoxGWImg

[monalisa2016]

monalisa2016 napisał(a):


> Polsce bardzo zależy na tych targach gdyż chodzi o kupno okrętów podwodnych.

www.polityka.pl/tygodnikpolityka/rynek/1678418,1,polski-dlug-publiczny-dobija-do-biliona.read
hartman.blog.polityka.pl/2016/10/13/dlaczego-pis-wkrotce-upadnie/?nocheck=1