Rosja tonie.

[maksimillian1]

wyborcza.biz/biznes/1,148286,20828827,rosnieft-przejela-kontrole-nad-konkurencyjnym-koncernem-basznieft.html#MTstream
Jedna firma panstwowa jest sprzedana drugiej firmie panstwowej,bo...jest dziura budzetowa spowodowana tania ropa.
Rosnieft przejal Basznieft a z oferty kupna wycofal sie Lukoil(prywatna firma) bo cena byla o 20% zawyzona. No tak,ale wlasnie tyle brakowalo w budzecie i cena nie mogla byc inna.

Nie zdziwilo nikogo,ze zadna firma zagraniczna nie wykazala zainteresowania?
Rosja na kolanach blaga o zniesienie sankcji ale niestety na to sie nie zanosi.
Nawet Francuziki nie moga im zaoferowac Caracali,ktore tak chca wcisnac Polsce.

[maksimillian1]

money.cnn.com/2016/09/16/news/economy/russia-cash-reserves-depleted/

Rezarwy koncza sie szybciej niz sie Putin spodziewal.
W funduszu rezerwowym zostalo tylko 32,2 mld dol i jak bedzie go ubywac w tym tempie,to w polowie 2017 zupelnie wyschnie.
Rosyjski 2016 budzet zakladal,ze ropa rosyjske bedzie sprzedawana po 50 dol/barylke a byla sprzedawana po 43 dol/bbl.

Rosjanin zarabia 1.500 zl miesiecznie(385 dol)

[maksimillian1]

money.cnn.com/2016/01/26/news/russia-protests-economy?iid=EL
Przecietny Rosjanin w 2015 roku zarabial 385 dol. miesiecznie czyli ok 1.500 zl. Od tamtego roku kryzys sie jeszcze poglebil.
Nic dziwnego wiec,ze jest coraz wiecej protestow antyrzadowych i anty Putinowskich.
Zanosi sie na rewolucje w 2017.

[czuk1]

maksimillian1 napisał(a): money.cnn.com/2016/01/26/news/russia-protests-economy?iid=EL
> Przecietny Rosjanin w 2015 roku zarabial 385 dol. miesiecznie czyli ok 1.500 zl
> . Od tamtego roku kryzys sie jeszcze poglebil.
> Nic dziwnego wiec,ze jest coraz wiecej protestow antyrzadowych i anty Putinowsk
> ich. Zanosi sie na rewolucje w 2017.

Takie liczenie zarobków i porównanie z USD czy PLN.... jest złudne. Pamiętasz za PRL
jak dużo mogliśmy kupić za małe kwoty USD ?
Protesty są symboliczne..A przede wszystkim naród (w ponad 80 %) zadowolony jest z rządów Putina. Do protestów mocarstwo nie dopuści. Powstał specjalny resort . Uruchomiono gwardię narodową.

[czuk1]

maksimillian1 napisał(a): Jedna firma panstwowa jest sprzedana drugiej firmie panstwowej,bo...jest dziura budzetowa spowodowana tania ropa.
......Wg mnie. Póki co daje sobie jakoś radę, nie jest jeszcze na dnie. Patrz - kurs rubla, bilans handlu zagranicznego, poziom wydatków na zbrojenia, małe zadłużenie państwa, ochrona państwa dla biednych i emerytów.
> Nie zdziwilo nikogo,ze zadna firma zagraniczna nie wykazała zainteresowania?
Inwestowanie w Rosji jest niepewne (1) a (2) transakcja (chyba) z góry była konkretnieprzygotowana i przeprowadzona - wg wcześniejszych ustaleń na Kremlu.
> Rosja na kolanach blaga o zniesienie sankcji ale niestety na to sie nie zanosi.
Nie czytam ostatnio. Ale gdzie tak Rosja błaga ? Może w rozmowach bilateralnych ??!!
Może jednak wymuszać skutecznie zniesienie sankcji , kiedy postawi światu ultimatum - zniesienie sankcji czy wojna ?!
> Nawet Francuziki nie moga im zaoferowac Caracali,ktore tak chca wcisnac Polsce.
Chyba Rosjanom korzystniej (trochę) dla finansów i gospodarki jest wyposażyć armię we własne śmigłowce, niż kupować za granicą. ?

[maksimillian1]

czuk1 napisał:

> ......Wg mnie. Póki co daje sobie jakoś radę, nie jest jeszcze na dnie. Pat
> rz - kurs rubla,

Jest 62 za 1 dol a byl 32 za 1 dol.
Jesli nie jest na dnie tzn ze bedzie jeszcze gorzej.

> bilans handlu zagranicznego,

Eksportuje sie tylko surowce,a import jest zakazany przez embargo Putina.To czego oczekujesz?

> poziom wydatków na zbrojenia,

Tego akurat nie sprawdzisz,bo Putin pokaze ci dane jakie chce.

> małe zadłużenie państwa, ochrona państwa dla biednych i emerytów.

Fundusze rezerwowe sa na wyczerpaniu i gdy ropa nie zdrozeje wszystko padnie.

> Inwestowanie w Rosji jest niepewne (1) a (2) transakcja (chyba) z góry była
> konkretnieprzygotowana i przeprowadzona - wg wcześniejszych ustaleń na Kremlu.

Tak to wyglada,ale mogli zachecic Chinczykow czy Hindusow i jakos NIKT sie nie zglosil.

> Może jednak wymuszać skutecznie zniesienie sankcji , kiedy postawi światu ultim
> atum - zniesienie sankcji czy wojna ?!

Z KIM wojna? Przeciez Rosja nawet Ukrainy nie moze pokonac.

> Chyba Rosjanom korzystniej (trochę) dla finansów i gospodarki jest wyposażyć
> armię we własne śmigłowce, niż kupować za granicą. ?

Tym bardziej ze tych ich smoglowcow nawet Polska nie chce.
Wiesz chyba ze najpopularniejszym samochodem w Rosji byla i jest "Lada".

russia-insider.com/en/business/top-10-bestselling-cars-russia/ri10490

[czuk1]

Przekomarzam się z maksymillianem aby miał polemistę. Sam nie jestem dobrze merytorycznie przygotowany by argumentować, że Rosja szybko nie utonie. Sieję wątpliwości swoje na temat tego szybkiego tonięcia , bo nie zależy mi na utonięciu Rosji.... z wielu powodów.

maksimillian1 napisał(a): >Jest 62 za 1 dol a byl 32 za 1 dol. Jesli nie jest na dnie tzn ze bedzie jeszcze gorzej.
Nie koniecznie . Jeśli funkcjonują (nie toną) przy 60 USD/RUB .... to znaczy, że dają sobie radę.

> Eksportuje sie tylko surowce,a import jest zakazany przez embargo Putina.To czego oczekujesz?
Potrafią kształtować/poprawiać bilans handlu zagranicznego . Naród rosyjski potrafi ograniczyć się coraz bardziej do korzystania z towarów krajowych. A po stronie eksportu Rosja łagodzi spadek cen surowców przez wzrost ilości eksportowanych bogactw naturalnych. Rośnie tez produkcja wyrobów przemysłu chemicznego. Do tego dochodzi wzrost eksportu płodów rolnych (pszenicy), wzrost produkcji i spożycia własnych przetworów/płodów rolnych.
[b]
> Fundusze rezerwowe sa na wyczerpaniu i gdy ropa nie zdrozeje wszystko padnie.
Nie sądzę. Rosja ma duże rezerwy w złocie. Ma możliwości zwiększenia wydobycia surowców mineralnych. Ceny ropy już nie maleją. Rosja może wraz z OPEC ograniczyć wydobycie ropy naftowej - obiecał w poniedziałek prezydent Rosji Władimir Putin. Jej ceny natychmiast ostro poszły w górę. W poniedziałek, pierwszy raz od roku, trzeba było zapłacić ponad 53 dol. za baryłkę europejskiej ropy naftowej Brent. Cena tego surowca najmocniej wzrosła w południe, kiedy Putin powiedział, że Rosja może wraz z państwami OPEC ograniczyć wydobycie. Read more: wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,20818448,putin-mocno-podbil-ceny-ropy-rosja-w-slad-z-opec-ograniczy.html#ixzz4N4i0SBcD

> Tak to wyglada,ale mogli zachecic Chinczykow czy Hindusow i jakos NIKT sie nie
> zglosil. Tak.Trudno o skuteczne zachęty polityczne skierowane do profesjonalnych inwestorów. Kiedy oferta jest ryzykowna to skorzysta z niej ani Hindus, ani Chińczyk ani Mongoł.

> Z KIM wojna? Przeciez Rosja nawet Ukrainy nie moze pokonac.
> Tym bardziej ze tych ich smigłowcow nawet Polska nie chce.
> Wiesz chyba ze najpopularniejszym samochodem w Rosji byla i jest "Lada".
Pretekst do wojny zawsze mogą znaleźć, w tym są bezbłędni. Póki co Rosja zbroi się.
Jak twierdzi otoczona jest wrogami a więc konkretne powody do wywoływania lokalnych konfliktów też się znajdą. Wszystko po to - by odwrócić uwagę od problemów wewnętrznych, by uniknąć wewnętrznego niezadowolenia, jakichś zamieszek.

[qwardian]

Czuku1, Twoje wnioski mogły równie dobrze tyczyć się szeregu państw na kontynencie afrykańskim, które opierają się na bogactwach mineralnych, jakoś wiążąc koniec z końcem wycierając tyłek liśćmi...

[maksimillian1]

qwardian napisał:

> Czuku1, Twoje wnioski mogły równie dobrze tyczyć się szeregu państw na kontynen
> cie afrykańskim, które opierają się na bogactwach mineralnych, jakoś wiążąc kon
> iec z końcem wycierając tyłek liśćmi...
------------
Najlepszym przykladem jest Wenezuela,ktora praktycznie plywa w ropie a nedza tam taka,ze strach o tym myslec. A doprowadzila ich do nedzy lewicowa polityka taka sama jak w Rosji.

[czuk1]

qwardian napisał:
> Czuku1, Twoje wnioski mogły równie dobrze tyczyć się szeregu państw na kontynencie afrykańskim, które opierają się na bogactwach mineralnych, jakoś wiążąc koniec z końcem wycierając tyłek liśćmi...

To pocieszacie mnie, obaj z maksymillianem.
Podobnie Rosja wiązać będzie koniec z końcem.... ale nie zatonie.

....."Jak dobrze mieć sąsiada, Jak dobrze mieć sąsiada,
On wiosną się uśmiechnie, Jesienią zagada,
A zimą ci pomoże Przy węglu i przy koksie"
Agnieszka Osiecka

[maksimillian1]

czuk1 napisał:

> To pocieszacie mnie, obaj z maksymillianem.
> Podobnie Rosja wiązać będzie koniec z końcem.... ale nie zatonie.

Zatonie w znaczeniu ze system postkomunistyczny zatonie tak jak zatonal w Polsce.
W Rosji ten system jest reprezentowany przez Putina z KGB.
W Polsce Bolek ktory pracowal dla rozwiedki juz zatonal.
>
> ....."Jak dobrze mieć sąsiada, Jak dobrze mieć sąsiada,
> On wiosną się uśmiechnie, Jesienią zagada,
> A zimą ci pomoże Przy węglu i przy koksie"
> Agnieszka Osiecka

Teraz to mlodzi koksuja jak cholera,a wegiel moga ci spod domu ukrasc.

[czuk1]

maksimillian1 napisał(a):
> Teraz to mlodzi koksuja jak cholera,a wegiel moga ci spod domu ukrasc.

....oj, coś mi się wydaje, że nasza poetka pisząc o koksie miała na myśli to "koksowanie".

[maksimillian1]

czuk1 napisał:

> maksimillian1 napisał(a):
> > Teraz to mlodzi koksuja jak cholera,a wegiel moga ci spod domu ukrasc.
>
> ....oj, coś mi się wydaje, że nasza poetka pisząc o koksie miała na myśli to "
> koksowanie".

Teraz dopiero zauwazylem,ze to pisala Osiecka,wiec sprawa oczywista,ze koksowanie odbywa sie zima i latem.

[maksimillian1]

czuk1 napisał:

> Przekomarzam się z maksymillianem aby miał polemistę.

I bardzo dobrze ,zawsze mozemy sie czegos od siebie nauczyc.

> Nie koniecznie . Jeśli funkcjonują (nie toną) przy 60 USD/RUB .... to znaczy,
> że dają sobie radę.

Owszem,daja sobie rade,ale ...kosztem rezerw,ktore byly robione gdy ropa byla po 120 dol/bbl.

> Rośnie tez produkcja wyrobów przemysłu chemicznego.

Rozwoj przemyslu chemicznego odbywa sie zawsze kosztem degradacji srodowiska,co w tej chwili ich nie interesuje,bo 1/5 Rosji i tak jest juz skazona.Nawet Bajkal.

> Do tego dochodzi wzrost eksportu płodów rolnych (pszenicy), wzrost produkcji i
> spożycia własnych przetworów/płodów rolnych.

To prawda,z tym ze nie wiadomo po jakiej cenie sie ta produkcja odbywa.
Wydobycie ropy kalkuluje sie Rosji powyzej 50 dol/bbl a sprzedaja po 43 dol/bbl.
Widzisz ile w Polsce padlo gospodarstw rolnych,bo nie wytrzymuja konkurencji cenowej.
W Rosji tej konkurencji cenowej NIE ma,bo nie ma innego wyjscia,gdyz jest embargo.

> Nie sądzę. Rosja ma duże rezerwy w złocie.

Owszem,ma duze rezerwy,ale one ulegaja wyczerpaniu. Wszystko zalezy od cen surowcow.Jesli nie wzrosna,to rezerwy zostana wyczerpane i wtedy rubel przekroczy 100 za 1 doll. i wzrosnie inflacja.Wyjazdy zagraniczne czy kupienie czego za granica bedzie wrecz niemozliwe.

> Ma możliwości zwiększenia wydobycia surowców mineralnych. Ceny ropy już nie maleją. Rosja może wraz z OPEC ograniczyć wydobycie ropy naftowej - obiecał w poniedziałek prezydent Rosji Władimir Putin. Jej ceny natychmiast ostro poszły w górę. W poniedziałek, pierwszy raz od roku, trzeba było zapłacić ponad 53 dol. za baryłkę europejskiej ropy naftowej Brent.

Brent to jest nalepsza i najdrozsza ropa.Rosjanie takiej nie maja. Rosyjska ropa jest sprzedawana po 43 doll/bbl.

> Cena tego surowca najmocniej wzrosła w południe, kiedy Putin powiedział, że Rosja może wraz z państwami OPEC ograniczyć wydobycie.

Putin moze sobie pogadac a Irak czy Wenezuela i tak go nie posluchaja,bo maja noz na gardle.
W podobnej sytuacji jest wiekszosc krajow wydobywajacych rope.
W Iraku i Wenezueli jest bieda jeszcze gorsza niz w Rosji i kto im pomoze?

> Kiedy oferta jest ryzykowna to skorzysta z niej ani
> Hindus, ani Chińczyk ani Mongoł.

No wlasnie.Rosja stala sie krajem wielkiego ryzyka i to glownie poprzez Krym i Donieck.
Kto bedzie inwestowal w kraju,gdzie glowa panstwa ma spore checi napadania na sasiednie kraje.

> Pretekst do wojny zawsze mogą znaleźć, w tym są bezbłędni. Póki co Rosja zbroi się.

O to wlasnie chodzilo.by Rosja wydawala pieniadze na zbrojenia zamiast na poprawe bytu ludnosci,bo to wlasnie moze przyniesc rewolucje.

> Jak twierdzi otoczona jest wrogami a więc konkretne powody do wywoływania lokal
> nych konfliktów też się znajdą. Wszystko po to - by odwrócić uwagę od problemów
> wewnętrznych, by uniknąć wewnętrznego niezadowolenia, jakichś zamieszek.

Rosjanie nie sa slepi i widza,ze aneksja Krymu i Doniecka przyniosla im kryzys,choc Putin obiecywal dobrobyt. Nastepny atak na kogokolwiek cofnie ich cywilizacyjnie o nastepnych 50 lat.
A pamietasz chyba czasy ,ze poziom zycia w Rosji byl taki sam jak w Polsce?
Teraz Rosjanie moga co najwyzej przyjechac,popatrzec sie i naoblizywac.