Jak Thatcher rozbiła górników

[oleg3]

www.polityka.pl/tygodnikpolityka/historia/1606627,1,jak-thatcher-rozbila-gornikow.read
Problem, czy państwem ma rządzić demokratycznie wyłoniony rząd czy też związki zawodowe reprezentujące określoną grupę zawodową, był szczególnie widoczny na Wyspach Brytyjskich. Wynikało to z faktu, że wiele sektorów gospodarki po drugiej wojnie światowej było w ręku państwa, a praca w nich wiązała się praktycznie z przymusowym członkostwem w związku zawodowym. Pomimo malejącej liczby kopalń to górnicy stanowili „awangardę klasy robotniczej”. Doprowadzili w 1974 r. do przedterminowych wyborów, obalając na tle sporu płacowego rząd konserwatysty Edwarda Heatha. Thatcher, która była w jego gabinecie ministrem oświaty, nie zapomniała nigdy tego upokorzenia. Uważała bowiem, że nie należało wówczas ulegać presji strajkujących, a ustępstwa Heatha tylko rozzuchwaliły związkowców.
...
Protest brytyjskich górników w obronie miejsc pracy szybko przeistoczył się w konflikt ideologiczny pomiędzy Arthurem Scargillem, przywódcą Krajowego Związku Górników (NUM), a konserwatywnym rządem, na którego czele stała Margaret Thatcher, zwana Żelazną Damą.

[boomerang]

zupełnie niepotrzebnie ich rozbiła, bo mogła ich zesłać do Australii... tu niedobór górników paręnaście lat temu był taki że zaczęto sprowadzać ich z Polski, oferując pensje powyżej $100k/rok.

[oleg3]

Nie dało się wszystkich skazać i wysłać tradycyjnie jako więźniów.

[boomerang]

dało by się załatwić, tylko potrzeba było odpowiednich social skills, a w tym Baronessa za mocna nie była

Skoncentrowane korzyści, rozproszone koszty

[oleg3]

Także skoncentrowane korzyści i rozproszone koszty powodują zawodność państwa. Otóż skutkiem decyzji państwa bywają wielkie straty lub korzyści niewielu, którym towarzyszą nieznaczne zmiany sytuacji reszty płacących podatki obywateli. Tracącym (lub korzystającym) opłaca się wtedy wywierać nacisk na urzędników podejmujących decyzję. Natomiast podatnicy, których – ze względu na ich liczbę – skutki decyzji dotyczą w małym stopniu, nawet jeśli zdają sobie sprawę z własnych strat, nie są zainteresowani przeciwdziałaniem.

Na przykład, górnikom w Hipotecji opłaca się demonstrować i prowokować starcia z policją, aby – „w imię sprawiedliwości” – wymusić wypłacenie sobie odpraw w wysokości dwuletnich poborów. Jednocześnie podatnikom nie opłaca się bronić swoich pieniędzy. Jeśli nawet 100 tys. górników zainkasuje po 50 tys. gb z pieniędzy wszystkich podatników, których jest 20 mln, oznacza to, że przeciętny podatnik straci (100 000 ∙ 50 000 gb)/20 000 000, czyli 250 gb.

Indywidualny zysk w wysokości 50 000 może uzasadniać poniesienie kosztów (materialnych i psychicznych) związanych z udziałem w demonstracji przed Radą Ministrów; najczęściej nie uzasadnia go natomiast 200 razy mniejsza strata.

źródło

Uderzenie w matury będzie klęską ZNP

[oleg3]

Skoncentrowane korzyści (podwyżki dla nauczycieli) skonfrontują się nie z rozproszonymi kosztami (co mi tam 5-10 zł rocznie) tylko z jeszcze bardziej skoncentrowanymi stratami maturzystów.

[qwardian]

W węgiel brytyjski uderzyło odkrycie pokładów ropy i gazu, oraz nowe technologie jego wydobywania z Morza Północnego. Gdzieś ten gaz trzeba było upchać, był tani, więc górnicy nie mieli karty przetargowej.

Ronald Reagan załatwił to inaczej

[au999]

gdy związkowcy zrobili strajk kontrolerów lotów.
Rozwiązał związek, wypierdzielił wszystkich z roboty zastępując ich wojskiem a przywódców związkowych zdaje się zamknął.
Oczywiście potem przyjął do pracy tych kontrolerów ale na jego warunkach.
Jeżeli matury się nie odbędą to Broniarza do pudełka właśnie.

Matury się odbędą

[oleg3]

au999 napisał:
> Jeżeli matury się nie odbędą to Broniarza do pudełka właśnie.

W Polsce matura to świętość. Matury odbywały się nawet w czasach wojny i okupacji. Postępacy zupełnie nie czują narodowych klimatów. Rząd musi przeprowadzić matury. Kosztem falandyzacji prawa, ale musi.

Broniarza trzeba wysłać do szkoły albo na bezrobocie. Pozew zbiorowy.

dorzeczy.pl/99830/Pozew-zbiorowy-przeciwko-ZNP-Rodzice-powinni-zaczac-dzialac-i-wydusic-z-postkomunistycznego-zwiazku-odszkodowania.html
Wystarczyłoby zebrać 10 tys poszkodowanych i pozwać Broniarza o 10 tys zł odszkodowania dla każdego. Wówczas pozew opiewałby na 100 mln zł. To byłaby najbardziej medialna sprawa sądowa w Polsce" – napisał Nisztor.

[qwardian]

Takie same pozwy zbiorowe powinni wysunąć wszyscy uzależnieni od nikotyny, bo szkoła była pierwszym miejscem dla większości palaczy..

[kalllka]

Przeprowadzić detoksykacje, Natychmiast!

[oleg3]

Chciałbym zwrócić uwagę na takie drobiazgi jak symbioza nauczycieli z rodzicami. Rodzice przymykają oko i płacą za korepetycje, a nauczyciele udają, że (i czasem) uczą. Kasa krąży. Jak rodzice nie dostaną matury los nauczycieli będzie marny. To nie będzie starcie bohaterów lepperiady z przypadkowymi kierowcami, tylko starcie inteligencików z widłami.

[oleg3]

Patrzę na to jako mieszkaniec miasta, w którym jest 6 LO i parę innych szkół średnich. Żaden nauczyciel nie jest anonimowy. Być może jak liczba szkół średnich przekroczy pewien pułap (20? 30? 50 ?) nauczyciel może się ukryć w tłumie.

[au999]

oleg3 napisał:

> Patrzę na to jako mieszkaniec miasta, w którym jest 6 LO

w Lublinie jest około 30.
Gdy zdawałem do LO było 8 lub 9.
Ciekawe rozmnożenie właśnie.

[oleg3]

Wtedy jeszcze nie każdy miał "prawo do matury".
Ciekawostką jest, że spadek ilości uczniów (demografia) nie skutkuje spadkiem ilości nauczycieli.

Za strajk i klape matur odpowiedzialny jest PiS:O)

[benek231]

oleg3 napisał:

W Polsce matura to świętość. (...) Postępacy zupełnie nie czują narodowych klimatów.
***
Czyli wspaniala okazja by rzad zaspokoil roszczenia nauczycieli. Bo ewentualna odpowiedzialnosc za przygotowanie do matur i ich przeprowadzenie ponosi rzad, dla ktorego sprawa polityczna sa sluszne i apolityczne zadania nauczycieli (place i zasady nauczania).

Nie wiem tylko daczego nazywasz rzadzacych klero-faszystow postepakami.

[oleg3]

Terroryści też mają swoje racje. Akt terroru, los zakładników to znakomita okazja, by rząd zrealizował ich postulaty.

P.S.
Nie zamierzałem przyrównywać nauczycieli do terrorystów. To Benek ich zrównał.

Za strajk i klape matur odpowiedzialny jest PiS:O)

[benek231]

oleg3 napisał:

Nie zamierzałem przyrównywać nauczycieli do terrorystów. To Benek ich zrównał.
***
Klamiesz. Nie porownywalem nauczycieli do terrorystow. Wyraznie stwierdzilem, ze ich zadania sa sluszne. Co oznacza, ze jednak nie mozna porownywac ich do terrorystow - ci nie maja slusznych zadan.

[oleg3]

Oczywiście! Ja Benek jednoosobowo i demokratycznie decyduję co jest słuszne. Ja Benek jednoosobowo i demokratycznie decyduję kto jest antydemokratą i zostanie pozbawiony praw przysługujących demokratom. Ja Benek jestem reinkarnacją Stalina.

Za strajk i klape matur odpowiedzialny jest PiS:O)

[benek231]

oleg3 napisał:

Oczywiście! Ja Benek jednoosobowo i demokratycznie decyduję co jest słuszne. Ja Benek jednoosobowo i demokratycznie decyduję kto jest antydemokratą i zostanie pozbawiony praw przysługujących demokratom. Ja Benek jestem reinkarnacją Stalina.
***
czy ty dobrze sie czujesz? Pokaz jezyk. Oj niedobrze, bratku, niedobrze...

Rozmawialismy o tym, ze klamliwie imputowales, iz powiedzialem cos czego nie powiedzialem. No i teraz spanikowales, ze az tak dales dupy.
To nie ja decyduje kto jest antydemokrata. O tym zdecydowales ty, zdecydowal Kretynluka, zdecydowal Piq... Zadeklarowaliscie sie tu publicznie i z wlasnej nieprzymuszonej woli jako antydemokraci. Nie do mnie miej pretensje, zatem. Jedynie o tym przypominam - nie decyduje.
Nie histeryzuj.

[oleg3]

Benek. Kto decyduje o tym, kto jest pozbawionym wszelkich praw "antydemokratycznym gównem"? Ty. Jednoosobowo. Lista wykluczonych liczy już kilkanaście (o ile nie kilkadziesiąt) nicków. Demokratów policzymy na palcach jednej ręki: Benek, Wikul, Baobab, ... Gąski Balbinki nie liczymy.

Za strajk i klape matur odpowiedzialny jest PiS:O)

[benek231]

To juz nie chcesz rozmawiac o swoim klamstwie, ze porownalem nauczycieli do terrorystow choc nic takiego nie powiedzialem(?)
Czy juz zapomniales o tym, ze sam zadeklarowales sie tu jako antydemokrata? Martw sie wiec o siebie, bo taki np. Institoris nie musi przyznawac sie tak jak ty, choc i ty nie musiales, by mogl zakwalifikowac sie do antydemokratow. To nie ja zrobilem z niego antydemokrate; ja jedynie odnotowalem fakt antydemokratycznej filozofii Institorisa. Podobnie z kilkoma innymi antydemokratami.

I zgadza sie, Wikul i Babaobaba popieraja demokracje, sa zaangazowani na rzecz demokracji - sa demokratami. Co odnotowuje z wielka przyjemnoscia, bo stesknilem sie za byciem w grupie.

[oleg3]

Wyjaśnij mi jedno. Jest 3 demokratów i 30-ści "antydemokratycznych gówien". Jak demokraci mogą wygrać głosowanie? Wszak głosowanie "1 wyborca 1 głos" jest warunkiem demokracji.

Za strajk i klape matur odpowiedzialny jest PiS:O)

[benek231]

To juz nie chcesz rozmawiac o swoim klamstwie, ze porownalem nauczycieli do terrorystow choc nic takiego nie powiedzialem(?)


oleg3 napisał:

Wyjaśnij mi jedno. Jest 3 demokratów i 30-ści "antydemokratycznych gówien". Jak demokraci mogą wygrać głosowanie? Wszak głosowanie "1 wyborca 1 głos" jest warunkiem demokracji.
***
Demokraci nie moga wygrac tego glosowania - 30:3 zwyciezy antydemokratyczne gowno.

"1 wyborca 1 głos" jest niezbednym warunkiem demokracji. Ale nie jest to warunek wystarczajacy. Glosuja sobie takze przerozne bandziory czy ci w Watykanie, a jednak nie mowimy o demokracji w ich przypadku.

[oleg3]

Ja tylko zacytuję samego siebie
oleg3 15.04.19, 16:50
Terroryści też mają swoje racje. Akt terroru, los zakładników to znakomita okazja, by rząd zrealizował ich postulaty.

P.S.
Nie zamierzałem przyrównywać nauczycieli do terrorystów. To Benek ich zrównał.

[benek231]

No widzisz, znow uciekasz sie do swoich starych paskudnych numerow. Chcesz mnie zirytowac bym nazwal ciebie antydemokratycznym gownem, na co ty bedziesz musial sie obrazic i... nie tlumaczyc sie z tego klamstwa, ze to ja przyrownalem nauczycieli do terrorystow.
A tu gutek, prosze pana, gdyz ja niemam teraz zamiaru ulatwiac ci zycia, i wyjatkowo nie nazwe ciebie znowu antydemokratycznym gownem, w tym poscie. Uwazam, ze raczej powinienes wytlumaczyc sie z klamstwa.

[oleg3]

> Chcesz mnie zirytowac bym nazwal ciebie antydemokratycznym gownem
To krzysiu mamy już dawno za sobą.

Interesuje mnie natomiast różnica między terrorystami, a nauczycielami wedle twojej wersji. Dalej jest cytat.
_______________

Czyli wspaniala okazja by rzad zaspokoil roszczenia nauczycieli. Bo ewentualna odpowiedzialnosc za przygotowanie do matur i ich przeprowadzenie ponosi rzad, dla ktorego sprawa polityczna sa sluszne i apolityczne zadania nauczycieli (place i zasady nauczania).

[benek231]

oleg3 napisał:

Interesuje mnie natomiast różnica między terrorystami, a nauczycielami wedle twojej wersji.
***
To nie jest zadna ekskluzywnie moja wersja lecz wersja cywilizowanego swiata i cywilizowanych ludzi. Po prostu terrorysci maja zadania ktore bynajmniej nie sa slusznymi - np. zadanie okupu za zycie uwiezionych zakladnikow. Czyli to nie sa nawet roszczenia lecz zadania o ktorych slusznosci nawet nie ma co mowic. A ja tu, specjalnie dla cebie, musze pakowac sie w taka freblowke.

Natomiast nauczyciele maja jak najbardziej sluszne roszczenia placowe i inne dot. warunkow oraz jakosci ich pracy. Sluszne gdyz za swoja gargantuiczna prace otrzymuja glodowe wynagrodzenie. Bo wielu politykom i klerowi wydaje sie, ze nauczyciele powinni zapieprzac za miske strawy, gdyz sa na (zaszczytnej) misji. I jeszcze dziekowac, ze dano im szanse wykazania sie.

A rzad stara sie ich olewac, gdyz jako grupa zawodowa, nawet po podwyzkach, nie przekladaja sie nauczyciele na glosy poparcia dla pisu. I nawet gdyby mieli glosowac na PiS to i tak jest ich proporcjonalnie malo w stosunku do wydanej na nich kasy. Czyli rzadowi nie oplaca sie. Choc roszczenia sa sluszne.

[oleg3]

> Natomiast nauczyciele maja jak najbardziej sluszne roszczenia placowe i inne dot. warunkow oraz jakosci ich pracy.
O słuszności decyduje jednoosobowo Benek, reinkarnacja Stalina.

Na marginesie znajdź postulat dotyczący " jakosci ich pracy". Jakiś cytat poparty linkiem.

[benek231]

poza marginesem: dala bozia raczki?

[kalllka]

Jesteś bezczelny i stary, prędzej czy później
z bezczelności czy starości, pękniesz zazdrośniku.
A propo, benio to od beniaminka?

"Strajk dla Maturzystów!"

[oleg3]

fakty.interia.pl/raporty/raport-matura-2019/aktualnosci/news-maturzysci-zorganizowali-akcje-w-obronie-egzaminu-dojrzalosc,nId,2939148
Maturzyści jednej ze szkół w Szczecinku w poniedziałek zorganizowali akcję "Strajk dla Maturzystów" w obronie swojego egzaminu dojrzałości, który przez strajk nauczycieli jest zagrożony - donosi portal szczecinek.pl.

W poniedziałek rano pojawili się w swojej szkole z transparentami, na których były hasła takie jak "Ciekawe, co na to wychowawca?", "Nauczyciele uczniom, uczniowie nauczycielom", "Murem za nauczycielami, ale co z naszymi maturami?". Tam doszło do wymiany zdań ze strajkującymi nauczycielami.

ZNP powinien zostać rozwiązany

[oleg3]

Szef ZNP po prostu uszkadza system oświaty. Na kolei to by było jak uszkodzenie kolejnictwa. A więc ten człowiek powinien zostać aresztowany, razem z innymi "mniejszymi Broniarzami", a wtedy będzie zaprowadzony porządek – stwierdził Janusz Korwin-Mikke. Dodał też, że Związek Nauczycielstwa Polskiego powinien zostać rozwiązany.

– Należy wprowadzić bon oświatowy i proszę się nie obawiać nauczycieli, co najwyżej zastrajkują, ale i natychmiast wrócą do pracy po czymś takim – ocenił lider Konfederacji. Podkreślił, że szkoły powinny zostać sprywatyzowane. – Karta Nauczyciela powinna zostać zlikwidowana. Rząd musi być twardy. Z tego trzeba rozliczyć rząd, który jest właścicielem szkół, ale ma też inny obowiązek. Musi zrozumieć, że w szkole nie ma być dobrze nauczycielom, a rodzicom i uczniom. Nauczyciele mają służyć dzieciom, a nie na odwrót. Ale ten socjalistyczny rząd chce służyć ludziom pracy, a nie ludziom konsumpcji – zaznaczył Korwin-Mikke.

dorzeczy.pl/kraj/99878/korwin-mikke-broniarz-powinien-zostac-aresztowany-a-znp-rozwiazany.html

Przeciez J*M to powszechnie znany idiota:O)

[benek231]

oraz antydemokratyczne gowno.

[xiazeluka]

Tak właśnie wygląda argumentacja współczesnej Lewicy: wściekły ryk, wyzwiska, klątwy, bez pozorowanej choćby próby rozważenia "za i przeciw". Kretyn52 to skala mikro identycznych praktyk na poziomie instytucji międzynarodowych.

[kalllka]

No, ytuł wątku zrobiony pod benkowa miarę