cd. BARDZO WAŻNYCH ŻYDOWSKICH SPRAW

[Gość: Miriam]

Szawua Tov! Dobrego tygodnia. Własnie skończył się szabat czy szabes jak wola
hebr albo jidysz. Chciałam bardzo podziekować wszystkim, którzy się w fajny
sposób odezwali. Bardzo dziękuję. Dostałam życzliwe, dobre listy i mam
nadzieję, że będzie ok. Chciałam Wam powiedzieć że w tę Sobote czytano jak
zwykle Torę a w tym tygodniu była parasza szawua SZELACH (Wyślij) jesli ma ktos
ochotę poczytać w tłumaczeniu polskim, niezbyt doskonałym na marginesie, to
odsyłam do Starego Testamentu, IV Księgi Mojżeszowej 13 do 16. Dlaczego? Otóż
przyszło mi do głowy, że może fragment czytany teraz, zainteresuje Was. jest
tam bardzo ważne zdanie, po hebrajsku brzmi ono tak TORA ECHAD U MISZPAT ECHAD,
co tłumaczy się Prawo jedno i sąd jeden. Dla wszystkich. Nie tylko dla
izraelitów. Słysząc to w synagodze pomyślałam sobie o Was, którzy interesujecie
się talmudem, sprawami judeo, że Wam o tym napiszę. Nie bardzo wiem, jak
odpowiadać na pytania, tu na forum, nie podajecie czasami swoich adresów.
W sprawie talmudu też napiszę tylko - - - no nie wiem czy tutaj, czy w
starych "tytułach"? Ktoś mi napisał, że Jezus nie mógł znać talmudu, bo nie był
wtedy spisany, kiedy On żył. Odpowiadam: Talmu (hebr. nauka, studiowanie)
spisanie USTNEJ TORY w formie aramejskiego komentarza. Miszna - to źródło, w
sensie przenośnym a Gemara - komentarz. Co to jest Miszna - najstarsze dzieło
literatury rabinicznej, zredagowane przez Jehudę ha Nasi, a po jego smierci
przez uczonych z jego kręgu. Składa sie z sześciu porządków, dotyczy głównie
halachy (prawa) a składają się na nie elementy USTNEJ TORY czyli Tory szel be
al pe. Ustna tradycja objawiona Mojżeszowi podczas 40 dni i nocy na górze
Synaj, przekazana starszyźnie i prorokom. Tak więc Jezus słuchał Miszny -
źródła Talmudu, który jest niczym innym jak dyskusją, nieustanną dyskusją
bardzo wielu rabinów. Wszystkie tematy świata sa tam poruszone i są komentarze
na tak i na nie, np czy jabłko, które w szabes spadło z drzewa jest koszerne
czy nie do jedzenia? czasami są to takie smieszne sprawy. i jakis rabin mówi,
że tak, że koszerne. A inny, że przeciwnie.Mam prośbę, proszę nie pisać
obelżywych listów, nie będę wogóle ich czytać i powiem autorom, że wogóle ale
to wogóle nie robią na mnie wrażenia. Nie ma ich. Pozdrawiam Was Miriam

[Gość: LOL]

Gość portalu: Miriam napisał(a):

jabłko, które w szabes spadło z drzewa jest koszerne
> czy nie do jedzenia? czasami są to takie smieszne sprawy. \\


Brednie! Zyd NKWD-zista zabil mojego ojca. A ty mi bedziesz chrzanic glupoty o
ich wielkodusznosci i dobroci wynikajacych z nauk szowinistycznego talmudu !

[Gość: bykk]

Przepraszam,że ośmielam się,ale nie uważasz,że to już przesada?!
Miriam,daj żyć na forum!
Albo jesteś bardzo podniecony(a) czułymi postami,albo robisz to celowo
i co chwila zakładasz wątki typu : ważna sprawa żydów,bardzo ważna sprawa,
żydówka mówi,żydówka chce,cd.żydówka chce,.cd ważnej sprawy itp.
Moim zdaniem wystarczy jeden wątek na temat talmudu i tam popisuj się do woli.
Czy chodzi ci o to,aby inne wątki zeszły na drugą stronę?
Tyle mówisz o mądrości,czemu więc nie stosujesz się do zaleceń swojej religii?
Zaraz zaczniesz: oto następny antysemita!NIE jesteś w błędzie,ani mi to w głowie
ale jak chcę iść się modlić to się modlę,jak chcę iść do kościoła to idę,a nie
wychodzę na osiedle i ogłaszam wszem i wobec!
Mniej trochę umiaru,proszę!
pozdrawiam was

[Gość: Rych]

Miriam! To ja napisałem, że Jezus nie znał Talmudu, bo jeszcze nie był spisany.
Ale to prawda. Co innego Tora, a co innego Tora sze–be–al'pe (tradycja ustna).
Przyszedł jednak czas, że trzeba było tę tradycję spisać, podobnie jak trzeba
było dać znaki diakrytyczne do właściwego czytania Biblii Hebrajskiej. I to są
czasy późniejsze od I – go wieku C.E. (common ere). To tak żeby Cię nie urazić.
Ale przytoczę Ci fragment książki "wielkiego" zdawałoby się biblisty XX–go
wieku w Polsce. Pisząc o Pawle z Tarsu, który pobierał nauki w Tarsie wyraził
się tak: "Tragedią zresztą szkoły żydowskiej było, że nie miała ona innych
książek prócz religijnych i żaden z jej uczniów nie miał nigdy w ręku
narodowego eposu. Pięcioletnie dziecko zapoznawano po raz pierwszy z Biblią.
Gdy doszło do lat dziesięciu, rozpoczynano studium nie kończących się nigdy
dyskusji na tematy religijne ujęte później w całość od nazwą Miszny. Chłopiec
trzynastoletni obowiązany był już do zachowywania przepisów prawa, z którym
zapoznawano go z kolei. Po skończeniu lat 15 przystępowano wreszcie do nauki
Talmudu obejmującego całość wiedzy judaistycznej, nad którym długie spędzano
lata". (cytat z: Eugeniusz Dąbrowski,Dzieje Pawła z Tarsu. Warszawa 1953 s.
61). Po pierwsze, jeśli jakiś pseudo–uczony mi powie, że Żydzi nie mają
narodowego eposu, to mam dla niego "tytuły naukowe" w
postaci "debil", "kretyn", "idiota". A powołanie narodu w osobie Abrahama,
pobyt w Egipcie, cudowne wyjście z niewoli, wejście do Ziemi Obiecanej to nie
epos??? Żaden inny naród nie może poszczycić się takim eposem. Iliada czy
Odysea to tylko marny cień tego, co jest w Pięcioksięgu. Natomiast Talmudu w
moim rozumieniu (opinie rabinów z II i późniejszych wieków) Paweł, a wcześniej
Jezus nie mógł się uczyć i tyle. Że w I w. była Tora sze–be–al–pe' to fakt, ale
jaki miała wówczas kształt to trzeba dopiero zbadać. Chodzi mi po prostu o
naukową ścisłość.

[Gość: Miriam]

O Boże, jestem zmęczona! Talmud jest przecież zbiorem nauk dotyczących Tore be
al pe, która była studiowana setki lat przez żydów ale oczywiście nie była
spisywana! Oczywiście, że współczesny talmud (dzieło drukowane) jest zbiorem
mysli wielu późniejszych rabinów ale wszystkie mysli zawarte w talmudzie
koncentruja się na komentowaniu Tory i praw z niej wypływających. Jeżeli chodzi
o Jezusa, jako nauczyciel musiał dogłebnie Torę pisaną i Torę be al pe czyli
komentarz do Tory pisanej. Dobry znawca Nowego Testamentu i Talmudu odnajdzie
wiele podobnych do siebie wypowiedzi, że posłuże się najbardziej znanym
cytatem " widzisz źdzbło w oku bliźniego a belki w swoim oku nie widzisz" - ta
wypowiedź wystepuje i w Talmudzie i Nowym Testamencie. Bawcie się dobrze
Kochani, przeczytałam co sądzicie o moich wypowiedziach, osoba, która porwała
mój nick tu na tym forum zatriumfowała - ale - jak mówił Stachura - świat jest
bogaty w formy a i w treśc niebiedny. Sądziłam z intensywności Waszych
wypowiedzi o żydowskich sprawach, że chcecie pogadać o nich rzeczowo,
merytorycznie ale okazało się, że moją intensywność wprostproporcjonalną
zresztą do waszej intensywności - oceniliście negatywnie typu Miriam oszalała,
daj żyć ect. Wzieliście mnie za osobę nawiedzoną, rozszalałą religijnie, o
wątpliwej wiedzy ale za to temperamencie ognistego podmuchu. Pomyłka.
Nieporozumienie. Nic nie szkodzi, trzymajcie się! Miriam.

[Gość: Tytus]

No i pochlebstwa stepily ostrza twoich "argumentow".
Obawiaj sie watpliwych przyjaciol ......
Docen przeciwnikow ......

Tytus