Co zawdzięczamy Gierkowi, a co Solidarności.

[Gość: rypski]

Towarzyszowi Gierkowi zawdzieczamy tez wpis do konstytucji o wiecznej przyjazni
ze zwiazkiem radzieckim, naszym wielkim bratem.
Towarzyszowi Gierkowi zawdzieczamy tez alkoholizm znacznej czesci spoleczenstwa
Towarzyszowi Gierkowi zawdzieczamy tez wiele innych malo pozytywnych rzeczy,
ktorych ani wislostrada ani zamek nie sa w stanie wymazac

[Gość: Biskup.]

Dzieki waszej wnikliwej obserwacji,juz wiem co z waszego punktu widzenia
zawdzieczamy Gierkowi.Natomiast Solidarnosci, poza zrujnowaniem i rozkradzeniem
Panstwa Polskiego,umozliwieniem wyplyniecia na powierzchnie wszelakim mentom
spolecznym,rozlozeniem systemu prawnego i rozwojowi anarchii,nie mowiac juz o
mafii koscielnej i jej wplywowi na mentalnosc spoleczna, zawdzieczamy jeszcze
jeden istotny prezent,"Konkordat".Umowe jednostronna z panstwem Watykan,
zawarta przez prawicowych sprzedawczykow za cene ich poparcia przez K.Kat. w
utrzymaniu sie u wladzy,/czyt.przy korycie/choc dzien,tydzen,miesiac
dluzej.Umowe niekorzystna dla panstwa i calego narodu polskiego,mimo licznych
protestow we wszystkich grupach spolecznych.Utrzymanie sie przy wladzy za ten
prezent nie trwalo wprawdze dlugo,narod w wolnych wyborach ocenil
ta "korzystna" dla ojczyzny dzialalnosc,i nawet interwencja kleru nie pomogla i
nie zapobiegla klesce wyborczej.Odsunieci od wladzy nie pozostali jednak bez
opieki kosciola i zostali poobsadzani na wysokich stanowiskach roznych dziedzin
zycia spolecznego i politycznego,skad dalej czynia "dobro"dla swoich
pryncypalow,oczywiscie kosztem calego narodu.Polska Prokuratura powinna czyny
te potraktowac,jako wykorzystywanie stanowisk panstwowych dla celow prywatnych
i zgodnie z istniejacym prawem rozliczyc tych "dzialaczy".Czytajac wsciekle
ataki i bzdury wypisywane przez prawicowe popluczyny,jestem przerazony stanem
skazonych umyslow i bezmyslna glupota ludzi nie oceniajacych obiektywnie
rzeczywistosci,jej konsekwencji na przyszlosc i zachowaniem nie majacym nic
wspolnego z mianem Polaka.

[Gość: Proboszcz]

Gość portalu: Biskup. napisał(a):

> Dzieki waszej wnikliwej obserwacji,juz wiem co z waszego punktu widzenia
> zawdzieczamy Gierkowi.Natomiast Solidarnosci, poza zrujnowaniem i
rozkradzeniem
>
> Panstwa Polskiego,umozliwieniem wyplyniecia na powierzchnie wszelakim mentom
> spolecznym,rozlozeniem systemu prawnego i rozwojowi anarchii,nie mowiac juz o
> mafii koscielnej i jej wplywowi na mentalnosc spoleczna, zawdzieczamy jeszcze
> jeden istotny prezent,"Konkordat".Umowe jednostronna z panstwem Watykan,
> zawarta przez prawicowych sprzedawczykow za cene ich poparcia przez K.Kat. w
> utrzymaniu sie u wladzy,/czyt.przy korycie/choc dzien,tydzen,miesiac
> dluzej.Umowe niekorzystna dla panstwa i calego narodu polskiego,mimo licznych
> protestow we wszystkich grupach spolecznych.Utrzymanie sie przy wladzy za ten
> prezent nie trwalo wprawdze dlugo,narod w wolnych wyborach ocenil
> ta "korzystna" dla ojczyzny dzialalnosc,i nawet interwencja kleru nie pomogla
i
>
> nie zapobiegla klesce wyborczej.Odsunieci od wladzy nie pozostali jednak bez
> opieki kosciola i zostali poobsadzani na wysokich stanowiskach roznych
dziedzin
>
> zycia spolecznego i politycznego,skad dalej czynia "dobro"dla swoich
> pryncypalow,oczywiscie kosztem calego narodu.Polska Prokuratura powinna czyny
> te potraktowac,jako wykorzystywanie stanowisk panstwowych dla celow
prywatnych
> i zgodnie z istniejacym prawem rozliczyc tych "dzialaczy".Czytajac wsciekle
> ataki i bzdury wypisywane przez prawicowe popluczyny,jestem przerazony stanem
> skazonych umyslow i bezmyslna glupota ludzi nie oceniajacych obiektywnie
> rzeczywistosci,jej konsekwencji na przyszlosc i zachowaniem nie majacym nic
> wspolnego z mianem Polaka.

Popieram w 100 %. Ale czy te gnidy solidaruchy to zrozumieją ... ?

[Gość: Ed]

Gość portalu: Proboszcz napisał(a):

> Popieram w 100 %. Ale czy te gnidy solidaruchy to zrozumieją ... ?

Chyba dopiero wtedy, gdy już nie będzie co kraść.

[Gość: Hryn.]

Gość portalu: Proboszcz napisał(a):

> Gość portalu: Biskup. napisał(a):
>
> > Dzieki waszej wnikliwej obserwacji,juz wiem co z waszego punktu widzenia
> > zawdzieczamy Gierkowi.Natomiast Solidarnosci, poza zrujnowaniem i
> rozkradzeniem
> >
> > Panstwa Polskiego,umozliwieniem wyplyniecia na powierzchnie wszelakim ment
> om
> > spolecznym,rozlozeniem systemu prawnego i rozwojowi anarchii,nie mowiac ju
> z o
> > mafii koscielnej i jej wplywowi na mentalnosc spoleczna, zawdzieczamy jesz
> cze
> > jeden istotny prezent,"Konkordat".Umowe jednostronna z panstwem Watykan,
> > zawarta przez prawicowych sprzedawczykow za cene ich poparcia przez K.Kat.
> w
> > utrzymaniu sie u wladzy,/czyt.przy korycie/choc dzien,tydzen,miesiac
> > dluzej.Umowe niekorzystna dla panstwa i calego narodu polskiego,mimo liczn
> ych
> > protestow we wszystkich grupach spolecznych.Utrzymanie sie przy wladzy za
> ten
> > prezent nie trwalo wprawdze dlugo,narod w wolnych wyborach ocenil
> > ta "korzystna" dla ojczyzny dzialalnosc,i nawet interwencja kleru nie pomo
> gla
> i
> >
> > nie zapobiegla klesce wyborczej.Odsunieci od wladzy nie pozostali jednak b
> ez
> > opieki kosciola i zostali poobsadzani na wysokich stanowiskach roznych
> dziedzin
> >
> > zycia spolecznego i politycznego,skad dalej czynia "dobro"dla swoich
> > pryncypalow,oczywiscie kosztem calego narodu.Polska Prokuratura powinna cz
> yny
> > te potraktowac,jako wykorzystywanie stanowisk panstwowych dla celow
> prywatnych
> > i zgodnie z istniejacym prawem rozliczyc tych "dzialaczy".Czytajac wsciekl
> e
> > ataki i bzdury wypisywane przez prawicowe popluczyny,jestem przerazony sta
> nem
> > skazonych umyslow i bezmyslna glupota ludzi nie oceniajacych obiektywnie
> > rzeczywistosci,jej konsekwencji na przyszlosc i zachowaniem nie majacym ni
> c
> > wspolnego z mianem Polaka.
>
> Popieram w 100 %. Ale czy te gnidy solidaruchy to zrozumieją ... ?
Zrozumieja,ale tylko i wylacznie, przy zastosowaniu metod, jakie im wpoili
rodzice z "Wolynskiej Dywizji AK." ktore stosowali z zadowalajacym
skutkiem.Nieprawomyslnych,nawet bez udowodnienia winy zamyka sie w
stodole,wrota zakreca drutem i polewa benzyna.Podpala sie zapalka,lub strzela z
rakietnicy.Twierdzili,ze skutecznosc jest 100%,moze nalezy IM uwierzyc i
sprobowac.

[Gość: wikul]

Gość portalu: Hryn. napisał(a):

>Zrozumieja,ale tylko i wylacznie, przy zastosowaniu metod, jakie im wpoili
>rodzice z "Wolynskiej Dywizji AK." ktore stosowali z zadowalajacym
>skutkiem.Nieprawomyslnych,nawet bez udowodnienia winy zamyka sie w
>stodole,wrota zakreca drutem i polewa benzyna.Podpala sie zapalka,lub strzela
>z
>rakietnicy.Twierdzili,ze skutecznosc jest 100%,moze nalezy IM uwierzyc i >
>sprobowac.


Widać że kończyłeś sowieckie szkoły na Ukrainie i uzupełniałeś wiedzę u swoich
pociotków z UPA . Od ,w ten sposób "wykształconego" homoida nie sposób wymagać
elementarnej wiedzy historyczne , to beznadziejne .
PS. Po co się wcinasz w dyskusje o Gierku . Ty masz swoich gierków na Ukrainie
a efekty są aż nadto widoczne .

[Gość: Jerzy von Trotta.]

Sz.Wikulu,nie interesuje mnie specjalnie jakie Ty kończyłeś szkoły,interesują
mnie natomiast skutki szkolenia,jakie przeszedłeś najprawdopodobmniej u
Abp.Paetza.Są one identyczne jak u innych kursantów tam "studiujących".Wpajana
oddolnie "wiedza" kieruje sie samoczynnie do mózgu i powoduje stany
paranoidalno-maniakalne,charakterystyczne dla tego typu pobieranych
nauk.Obserwacje czynione przezemnie potwierdzaja,że cierpisz na to
schorzenie,które jest o tyle niebezpieczne,że pogłębia się z czasem i staniesz
sie dla otoczenia bardziej niebezpieczny,niż w chwili obecnej.Nie będę oceniał
Twojej wiedzy,którą tak "tryskasz" na wszystkie strony,bo jest ona żadna,więc
na to szkoda czasu.Martwi mnie tylko stan Twojego zdrowia i Twoja przyszłość
nie wyglądająca różowo. Trzymaj się,życzę Ci wszystkiego najlepszego.

Co zawdzięczamy debilowi Jerzemu v.Trotta.

[Gość: wikul]

Gość portalu: Jerzy von Trotta. napisał(a):

> Sz.Wikulu,nie interesuje mnie specjalnie jakie Ty kończyłeś szkoły,interesują
> mnie natomiast skutki szkolenia,jakie przeszedłeś najprawdopodobmniej u
> Abp.Paetza.Są one identyczne jak u innych kursantów
tam "studiujących".Wpajana
> oddolnie "wiedza" kieruje sie samoczynnie do mózgu i powoduje stany
> paranoidalno-maniakalne,charakterystyczne dla tego typu pobieranych
> nauk.Obserwacje czynione przezemnie potwierdzaja,że cierpisz na to >
schorzenie,które jest o tyle niebezpieczne,że pogłębia się z czasem istaniesz
> sie dla otoczenia bardziej niebezpieczny,niż w chwili obecnej.Nie będę
oceniał
> Twojej wiedzy,którą tak "tryskasz" na wszystkie strony,bo jest ona żadna,więc
> na to szkoda czasu.Martwi mnie tylko stan Twojego zdrowia i Twoja przyszłość
> nie wyglądająca różowo. Trzymaj się,życzę Ci wszystkiego najlepszego.


Nie martw się o moje zdrowie ,martw się o swoje tchórzliwa ,postkomunistyczna ,
sieroto po PRL-u ukrywająca sie pod idiotycznym nickiem .
Twoja powierzchowna "wiedza" medyczna niezbicie wskazuje że przebywasz na
leczeniu w szpitalu psychiatrycznym , gdzie udajesz postać określaną ww.
nickiem . Niemniej nie uszanuje twego stanu zdrowia i jak sie ode mnie nie
odczepisz to opierdolę cię aż ci te szpitalne kapcie pospadają .
PS. Pozdrów Lenina i Napoleona .

[Gość: Jerzy von Trotta.]

Oj!,Wikulu,nie obiecuj tylko pokaż co potrafisz.Strasznie jestem ciekawy ile,
i jakie nauki wyniosłeś z obcowania ze swoim idolem i przewodnikiem duchowym.Z
tego co już przeczytałem,widzę że posiadasz zarówno wiedzę jak i ogładę i
kulturę zgodną z doktryna koscioła.Walczysz jak Lew o jego dobro nie tylko
materialne,ale rownież duchowe i fizyczne nadstawiajac dupy swoim
pasterzom.Efektem twojego zboczenia jest stan psycho-fizyczny i skłonności
paranoidalno-maniakalne,jak opisałem wcześniej.W trosce o twoje zdrowie
ponownie cie proszę o zaprzestanie praktyk homoseksualnych,bo uszkadza ci to
mózg i może w niedługim czasie doprowadzić do procesów nieodwracalnych.W
polemikę z tobą wdawać się nie będę,bo nie jesteś partnerem.Nie tylko nie
posiadasz żadnej obiektywnej wiedzy,ale jesteś jeszcze poprostu głupi i
chamski,jak na prawdziwego katolika przystalo. Bóg z tobą.

[Gość: wikul]

Gość portalu: Jerzy von Trotta. napisał(a):

> Oj!,Wikulu,nie obiecuj tylko pokaż co potrafisz.Strasznie jestem ciekawy ile,
> i jakie nauki wyniosłeś z obcowania ze swoim idolem i przewodnikiem
duchowym.Z
> tego co już przeczytałem,widzę że posiadasz zarówno wiedzę jak i ogładę i
> kulturę zgodną z doktryna koscioła.Walczysz jak Lew o jego dobro nie tylko
> materialne,ale rownież duchowe i fizyczne nadstawiajac dupy swoim
> pasterzom.Efektem twojego zboczenia jest stan psycho-fizyczny i skłonności
> paranoidalno-maniakalne,jak opisałem wcześniej.W trosce o twoje zdrowie
> ponownie cie proszę o zaprzestanie praktyk homoseksualnych,bo uszkadza ci to
> mózg i może w niedługim czasie doprowadzić do procesów nieodwracalnych.W
> polemikę z tobą wdawać się nie będę,bo nie jesteś partnerem.Nie tylko nie
> posiadasz żadnej obiektywnej wiedzy,ale jesteś jeszcze poprostu głupi i
> chamski,jak na prawdziwego katolika przystalo. Bóg z tobą.


Wypisując takie brednie kompromitujesz się tępa bolszewicka mendo . Życzę żebyś
się w trumnie zesrał pojebany , zasyfiały cwelu .

[gandalph]

Gość portalu: Proboszcz napisał(a):

> Gość portalu: Biskup. napisał(a):
>
> > Dzieki waszej wnikliwej obserwacji,juz wiem co z waszego punktu widzenia
> > zawdzieczamy Gierkowi.Natomiast Solidarnosci, poza zrujnowaniem i
> rozkradzeniem
> >
> > Panstwa Polskiego,umozliwieniem wyplyniecia na powierzchnie wszelakim ment
> om
> > spolecznym,rozlozeniem systemu prawnego i rozwojowi anarchii,nie mowiac ju
> z o
> > mafii koscielnej i jej wplywowi na mentalnosc spoleczna, zawdzieczamy jesz
> cze
> > jeden istotny prezent,"Konkordat".Umowe jednostronna z panstwem Watykan,
> > zawarta przez prawicowych sprzedawczykow za cene ich poparcia przez K.Kat.
> w
> > utrzymaniu sie u wladzy,/czyt.przy korycie/choc dzien,tydzen,miesiac
> > dluzej.Umowe niekorzystna dla panstwa i calego narodu polskiego,mimo liczn
> ych
> > protestow we wszystkich grupach spolecznych.Utrzymanie sie przy wladzy za
> ten
> > prezent nie trwalo wprawdze dlugo,narod w wolnych wyborach ocenil
> > ta "korzystna" dla ojczyzny dzialalnosc,i nawet interwencja kleru nie pomo
> gla
> i
> >
> > nie zapobiegla klesce wyborczej.Odsunieci od wladzy nie pozostali jednak b
> ez
> > opieki kosciola i zostali poobsadzani na wysokich stanowiskach roznych
> dziedzin
> >
> > zycia spolecznego i politycznego,skad dalej czynia "dobro"dla swoich
> > pryncypalow,oczywiscie kosztem calego narodu.Polska Prokuratura powinna cz
> yny
> > te potraktowac,jako wykorzystywanie stanowisk panstwowych dla celow
> prywatnych
> > i zgodnie z istniejacym prawem rozliczyc tych "dzialaczy".Czytajac wsciekl
> e
> > ataki i bzdury wypisywane przez prawicowe popluczyny,jestem przerazony sta
> nem
> > skazonych umyslow i bezmyslna glupota ludzi nie oceniajacych obiektywnie
> > rzeczywistosci,jej konsekwencji na przyszlosc i zachowaniem nie majacym ni
> c
> > wspolnego z mianem Polaka.
>
> Popieram w 100 %. Ale czy te gnidy solidaruchy to zrozumieją ... ?
To wszystko prawda, ale co do konkordatu... Przypomnę, że początki normalizacji
stosunków z Watykanem sięgają lat 70ych, czyli czasów Gierka. Watykan dążył do
zawarcia konkordatu, ale główną przeszkodą (o ile mi wiadomo) nie byli
komuniści, lecz prymas Wyszyński, który ponoć te próby systematycznie
torpedował. To tak dla uściślenia. Wbrew pozorom bowiem, KK łatwiej było pewne
sprawy załatwić z komunistami niż w państwie demokratycznym (choć można mieć do
tej demokracji pewne "ale").

Do Biskupa i Proboszcza

[Gość: wikul]

Właściwie nie warto by odpowiadać na ten postkomunistyczny niezborny bełkot
składający się ze stereotypów , ćwierćprawd i pospolitych kłamstw , ale warto
zwrócić uwagę na konkordat . Twoje lamenty na temat konkordatu są spóżnione o
kilka lat i średnio bystry i rozgarnięty człowiek (przepraszam że piszę
człowiek) nie poruszałby tego tematu by nie kompromitować sie w oczach innych .
Podobne lamenty tylko z przeciwległej strony padały pod adresem nowej
konstytucji . Takie same stereotypy , ćwierćprawdy i pospolite kłamstwa .
Obecnie rzeciwnicy z jednej i drugiej strony siedzą cicho bo sami widzą że nie
mieli racji , ale na to trzeba umieć sie zdobyć samokrytyczną refleksją
intelektualną a tobie tego brak bo wierzysz ślepo w Urbana ijemu podobnych .

PS. O czym mają swiadczyć wasze nicki : Biskup i Proboszcz . Czyżby to była
stara ubecka szkoła momikry .

[Gość: Edek]

Co do odczuć turystów z zagranicy to ja znam ich odczucia.
Mam przyjaciół w RFN. Za komuny soędzali w PRL urlopy
z przyjemności i z moją skromną osoba. Pokazałem im POLSKĘ
wzdłuż i wszerz. Przyjeźdzali własnym samochodem. Bywaliśmy
w nocnych restauracjach typu KAMIENIOŁOMY / Hotel Europejsk
w Warszawie/, żeglowaliśmy po Mazurach, mieszkaliśmy w " MRĄGOVII".
Dzisiaj namówić ich na urlop w Solidarnościowo- Balcerowiczoej
Polsce /SBP/ to, prawie graniczy z cudem. Dali się namówić na tydzien
w tym roku. O własnym samochodzie nie ma mowy - ukradną! Pociąg
tylko dzienny - w nocy okradną i poturbują. Nocne restauracje w
Warszawie ? Zlikwidowane! W innych dają dania z mikrofalówki,
ledwo ca po wierzchu rozmrożone. Na pobyt pojechaliśmy do
DOMU POLONII w Pułtusku. Według reklam, żyć nie umierać.
Na miejscu pies z kulawą nogą nocował. Gondole dawno zapomniały
do czego służą. No a pamiątki? I owszem: zajady z brudnych łyżek,
no i fałszywe 20zł, którymi wydali im reszty, za piwo warte 12zł.
Chyba już więcej do tej Waszej dziadoskiej SBP nie przyjadą?!

[Gość: wikul]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Co do odczuć turystów z zagranicy to ja znam ich odczucia.
> Mam przyjaciół w RFN. Za komuny soędzali w PRL urlopy
> z przyjemności i z moją skromną osoba. Pokazałem im POLSKĘ
> wzdłuż i wszerz. Przyjeźdzali własnym samochodem. Bywaliśmy
> w nocnych restauracjach typu KAMIENIOŁOMY / Hotel Europejsk
> w Warszawie/, żeglowaliśmy po Mazurach, mieszkaliśmy w " MRĄGOVII".
> Dzisiaj namówić ich na urlop w Solidarnościowo- Balcerowiczoej
> Polsce /SBP/ to, prawie graniczy z cudem. Dali się namówić na tydzien
> w tym roku. O własnym samochodzie nie ma mowy - ukradną! Pociąg
> tylko dzienny - w nocy okradną i poturbują. Nocne restauracje w
> Warszawie ? Zlikwidowane! W innych dają dania z mikrofalówki,
> ledwo ca po wierzchu rozmrożone. Na pobyt pojechaliśmy do
> DOMU POLONII w Pułtusku. Według reklam, żyć nie umierać.
> Na miejscu pies z kulawą nogą nocował. Gondole dawno zapomniały
> do czego służą. No a pamiątki? I owszem: zajady z brudnych łyżek,
> no i fałszywe 20zł, którymi wydali im reszty, za piwo warte 12zł.
> Chyba już więcej do tej Waszej dziadoskiej SBP nie przyjadą?!


Stek bredni oparych o stereotypy nie wmagających właściwie komentarza .
Niewiadomo czy śmiać sie czy płakać . Nocne restauracje w Warszawie -
zlikwidowane . Wejdź mózgowcu na wątki warszawskie i pochwal sie tym odkrywczym
spostrzeżeniem z warszawiakami to cie śmiechem zaj.... .

[Gość: Majk]

Gość portalu: Stanley napisał(a):
> Ja się Was pytam Rodacy kto ma rację Gazeta Wyborcza pisząc o granicach
> absurdu w przytoczonym artykule czy ci którzy chcą tego pomnika?

Nikt.

Brawo Stanley !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: socjaldemokrata]

Teraz tylko wyślij to do Śmiechu Warte, a napewno wygrasz !!!

[Gość: Waldek]

Na początku małe sprostowanko dług w r. 1980 wynosił nie 12 lecz 18-25
mld$.Drugi sprostowanie dzisiaj dług publiczny wynosi nie 40mld$ lecz 79mld$
(info.onet.pl/535610,10,item.html) Do tego należy doliczyć zadłużenie
firm prywatnych, jest to 40-70mld$. Czyli na dzień dzisiejszy zadłużenie Polski
wynosi 120-150mld$ i jest 7 krotnie większe niż pod koniec rządów gierkowskich.
W odróżnieniu od długów lat 90ch., w okresie 70-80 lat powstało lub zostało
gruntownie zmodernizowanych większość firm "sprywatyzowanych" w latach 90-2002.
Wpływy z prywatyzacji PRZEKROCZYŁY wartość długów, zaciągniętych przez
Gierka.Przypomnę tylko jako pierwsze: Dom Mody “Telimena” w Łodzi, Fabryka
Syntetyków Zapachowych “Aroma” z Warszawy, Czechowickie Zakłady Przemysłu
Zapałczanego, Zakłady Wyrobów Sanitarnych w Krasnymstawie, Żagańskie
Przedsiębiorstwo Budowlane, Zakłady Tkanin Technicznych w Środzie
Wielkopolskiej i Jeleniogórska Kopalnia Surowców Mineralnych w Szklarskiej
Porębie,warszawski “Wedel”, kielecki “Exbud”, Zakłady Przemysłu Odzieżowego z
Bytomia, bydgoska "Eltra", Śląskie Fabryki Kabli z Czechowic i
łódzki “Próchnik”.O większych jak Telekomunikacja Polska, KGHM Polska Miedź,
Polskie Linie Lotnicze LOT, Metalexport, Impexmetal, PZU, banki już nie
wspomnę. O rozmiarze wyprzedaży świadczy, że procesy prywatyzacyjne zostały
zakończone lub trwają w tej chwili w około 5 tysiącach przedsiębiorstw. Czy te
kilka tysięcy prywatyzowanych firm pojawiło się nagle w sposób cudowny w roku
90? Tylko za 10 miesięcy 2000r rząd Buzka dostał z prywatyzacji 26,1 mld zł,
czyli 1/3 wartości zadłużenia Gierka za 10 lat!!! Zaciekawionych odsyłam do
(www.polonica.net/Kronika_Wyprzedazy_Polski_1.htm)
Co dostaliśmy ? "Wicepremier Balcerowicz wystąpił w Sejmie i oznajmił, że
tworzy gospodarkę ludzi zaradnych, zapowiadając zniesienie wielu ograniczeń w
eksporcie i obniżenie stawek celnych w imporcie. Namawiał do tworzenia małych
firm, których jest tyle w innych krajach kapitalistycznych. Jednocześnie
ośmiokrotnie podniesiony został podatek dla rzemiosła, które łudziło się, że
weźmie udział w prywatyzacji. Zakłady rzemieślnicze zatrudniające od kilku do
kilkudziesięciu osób zostały zaduszone i fiskalnie, i przez konkurencję, kiedy
importowi otworzono u nas szeroko drzwi. Z blisko 900 tysięcy została ich
wkrótce mniej niż połowa i dalej likwidowały bądź zawieszały działalność. Te,
które zaciągnęły kredyty na rozbudowę i maszyny, bankrutowały natychmiast,
ponieważ kredyt z dnia na dzień kilkakrotnie zdrożał. Możliwość wejścia do
prywatyzacji kapitału polskiego została zredukowana do zera."
Dodam, że nie jestem zwolennikiem ani Gierka ani też dzisiejszej "polskiej
prawicy", zarówno jak SLD-UP. Próbuje oddzielić ziarno od plew i zrozumieć jak
było wtedy i co mamy teraz. Byłbym bardzo wdzięczny za dane statystyczne dot.
spożycia podstawowych produktów w 70-80 i teraz.

[Gość: Waldek]

Ciekawe jak oceniają czasy gierkowskie dawni opozycjoniści ? Przytoczę kilka
cytatów wg minie bardzo ciekawych i
"Na tle komunistycznych przywódców był nietypowy, czuło się, że ma inne
doświadczenia niż większość Polskich komunistów - nie sowieckie, tylko
francuskie...Okres gierkowski był najlepszy w życiu dla dzisiejszych
pięćdziesięcio-, sześćdziesięciolatków i dlatego sukces SLD to w dużej mierze
dzieło Edwarda Gierka."/JAN LITYńSKI, poseł Unii Wolności, współzałożyciel KOR
w 1976 roku
"...że za jego czasów było lepiej niż za Gomułki i lepiej niż za
Jaruzelskiego... Gierek tolerował opozycję - za to, za co w czasach Gomułki
trafiało się natychmiast do kryminału, w okresie gierkowskim groził jedynie 48-
godzinny areszt. Ja sam, jako osoba działająca w opozycji, pisywałem artykuły
pod własnym nazwiskiem i nie spotykały mnie za to żadne specjalne
represje."/JAROSłAW KACZYńSKI, lider Prawa i Sprawiedliwości, w latach 70.
współpracownik KOR
"To prawda, że Edward Gierek był innym politykiem niż jego poprzednicy i
następcy na stanowisku I sekretarza KC PZPR. Chciał być na przykład mecenasem
nauki i chętnie konsultował się z naukowcami. Sądzę, iż ta "inność" wynikała z
tego, że młodość spędził na Zachodzie, we Francji i w Belgii."/MARIAN
KRZAKLEWSKI, przewodniczący "Solidarności"
Więcej "o fenomenie Gierka", większość za i przeciw:
(www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010731/publicystyka/publicystyka_a_
4.html).Do właśnie dzięki niemu mieliśmy najweselszy barak w byłym "obozie
socjalistycznym" i może właśnie dlatego chcą mu postawić pomnik?

Do Waldka

[Gość: wikul]

Kolejna epistoła zawierająca niescisłości i kłamstwa , których natężenie nie
pozwala mi na merytoryczne zaiteresowanie . Naczytałem sie takich bredni za
komuny co niemiara .W tym samym stylu , o którym nawt nie warto polemizować
Zatrzymam sie tylko na jednym . Jak można porównywać spożycie które było za
Gierka reglamentowane i w takim skromnym wyborze do spożycia obecnego .Trzeba
mieć bielmo na oczach aby tego nie dostrzec .

Do Wikula

[Gość: Waldek]

Człowieczku ! O jakim bielmie ty mówisz? Czy obraza innych to jedyna twoja
argumentacja? Takie zachowanie i puste, nie poparte żadnymi dowodami słowa
budzą tylko niesmak. Jeżeli masz coś konkretnego to proszę bardzo. Masz jakieś
kontrargumenty podaj, chętnie podyskutuję. Ale ty masz mózg skażony przez wiele
lat socjalizmu i nie potrafisz odpowiadać logicznie na argumenty innych.
Zachowanie twoje jest typowe dla betonu partyjnego: takim nigdy nic nie dało
się wytłumaczyć, cały czas ględzili o spisku imperialistycznym i zagrożeniach
socjalizmu. Teraz zmienili melodię i twierdzą coś innego, ale dalej są głusi na
wszelką argumentację. Zrozum wreszcie, że świat nie jest czarno-biały. Ba ! On
nie jest nawet czerwony...
>Jak można porównywać spożycie które było za Gierka reglamentowane i w takim
skromnym wyborze do >spożycia obecnego
Masz rację! Dla tych milionów dzisiejszych bezrobotnych takie porównania to
obelga. To tak jakbym tobie powiedział, że przecież za komuny wszystko było
w ... PEWEXach i Baltonach. Uświadom sobie wreszcie, że dla ok. 10 mln rodaków
dzisiejsze sklepy są tak samo dostępne jak dla większości PEWEXy w czasach
komuny!!!

[Gość: wikul]

Gość portalu: Waldek napisał(a):

> Człowieczku ! O jakim bielmie ty mówisz? Czy obraza innych to jedyna twoja
> argumentacja? Takie zachowanie i puste, nie poparte żadnymi dowodami słowa
> budzą tylko niesmak. Jeżeli masz coś konkretnego to proszę bardzo. Masz
jakieś
> kontrargumenty podaj, chętnie podyskutuję. Ale ty masz mózg skażony przez
wiele
> lat socjalizmu i nie potrafisz odpowiadać logicznie na argumenty innych.
> Zachowanie twoje jest typowe dla betonu partyjnego: takim nigdy nic nie dało
> się wytłumaczyć, cały czas ględzili o spisku imperialistycznym i zagrożeniach
> socjalizmu. Teraz zmienili melodię i twierdzą coś innego, ale dalej są głusi
na
> wszelką argumentację. Zrozum wreszcie, że świat nie jest czarno-biały. Ba !
On
> nie jest nawet czerwony...
> >Jak można porównywać spożycie które było za Gierka reglamentowane i w takim
> skromnym wyborze do >spożycia obecnego
> Masz rację! Dla tych milionów dzisiejszych bezrobotnych takie porównania to
> obelga. To tak jakbym tobie powiedział, że przecież za komuny wszystko było
> w ... PEWEXach i Baltonach. Uświadom sobie wreszcie, że dla ok. 10 mln
rodaków
> dzisiejsze sklepy są tak samo dostępne jak dla większości PEWEXy w czasach
> komuny!!!

Jak można z toba dyskutować . Twoje rozumowanie jest pozbawione elementarnej
logiki . Wsadzasz jakieś nieaktualne linki . Obrażasz się , co jednak nie
przeszkadza ci obrażać innych . Zarzucasz mi że jestem przsiąkniety socjalizmem
a to ty przecież zawzięcie bronisz socjalizmu a ja go krytykuję .
I nie pieprz mi o jakimś zmniejszonym spożyciu bo tak twierdząc dajesz dowód
swojej głupoty . Nie epatuj mnie bezrobociem , bo ja bezrobotnym byłe 13
miesiecy i musiałem się kompletnie przestawić na inny zawód (nie wszyscy
potrafia czy chcą tak zrobić) . Nie ględź o Pewexach czy Baltonach , bo w tej
chwili pierwszy lepszy sklep jest od nich lepiej zaopatrzony a wbrew twoim
wyobrażeniom nie każdy bezrobotny jest pozbawiony dochodów a niektórym nawet
jest tak wygodniej . Porozmawiaj z przedsiebiorcami którzy czasem bezskutecznie
poszukuja robotników rolnych , lub innych do prac ciężkich lub niewygodnych .
Podjedź pod jakiś urząd zatrudnienia i spróbuj zaangażować ludzi do pracy ,
może uswiadomią cie jakie maja wymagania .
Zastanów się ile nowych wielkich sklepów otwarych od świtu do późnych godzin
wieczornych , powstało w Polsce po 1989 r. i kto w nich kupuje ? I nie epatuj
mnie biedą bo ja wiem co to bieda . Komuna mi to uswiadomiła dobitnie kiedy
zmuszony byłem emigrować okresowo do Austrii bo z dwóch pensji (mojej i żony +
dwoje dzieci) trudno było wyżyć . Zreszta biedy za komuny było wiecej niż teraz
tylko nikt jej nie pokazywał bo po prosu była cenzura a biedy w przeciwieństwie
do dzisiejszych czasów ludzie sie wstydzili . Teraz jestem na skromnej rencie i
mogę sobie na wiecej pozwolić niż za komuny na pensji np.starszego
konstruktora .

naucz się czytać wikul i rozumieć przeczytane

[Gość: Witek]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Kolejna epistoła zawierająca niescisłości i kłamstwa , których natężenie nie
> pozwala mi na merytoryczne zaiteresowanie . Naczytałem sie takich bredni za
> komuny co niemiara .W tym samym stylu , o którym nawt nie warto polemizować

Jakie nieścisłości? Konkretne przykłady? Masz coś do powiedzenia konkretnego
czy same bezsensowne pierdoły, które nijak się nie mają do poprzedniej
wypowiedzi? CZYTAJ DOKŁADNIE KOMENTOWANE WYPOWIEDZI!!!!! Jak masz problemy ze
zrozumieniem napisanego to poproś kogoś mądrzejszego niech ci wytłumaczy.

> Zatrzymam sie tylko na jednym . Jak można porównywać spożycie które było za
> Gierka reglamentowane i w takim skromnym wyborze do spożycia obecnego .Trzeba
> mieć bielmo na oczach aby tego nie dostrzec .

Mam wrażenie,że ty chłopie nie potrafisz czytać. Czytałem post Waldka kilka
razy i nie mogę zrozumieć o co tobie chodzi. Przecież wyraźnie napisał,że nie
jest zwolennikiem Gierka i tamtego okresu!!Kto porównywał jakieś spożycie i do
czego? Facet napisał, że szuka statystyk. Czy szukanie statystyk to zbrodnia?
Czy słyszałeś o czymś takim jak "koszyk podstawowych produktów"? Ty piszesz o
tym co się tobie wydaje, a nie o tym co jest napisane. Twoje posty przypomniały
mi taki amerykański żart o polskim pisarzu, którego dziennikarze pytają czy
przeczytał któreś ze swoich dzieł, a on na to:"Panowie to jakieś
nieporozumienie, ja jestem pisarzem , a nie czytelnikiem".

Totalne bzdury i szkoda słów n/t

[alfalfa]

Totalne bzdury i szkoda słów n/t - do alfaalfa

[Gość: wikul]

Tak , niestety , to porażające do jakiego stopnia można się zaimpregnować
taką "wiedzą" . A gdzie doswiadczenie , refleksja , obserwacja . Pamiętam ,
i przy tego typu dywagacjach przychodzi to mi na myśl , tytuł referatu którym
na studiach uszcześliwiał nas lektor (cyt. z pamięci): "O nieuchronności
przjścia gospodarki Stanów Zjednoczonych na gospodarkę socjalistyczną" .Zgroza .
PS. Czytając takie teksty zastanawiam się zawsze czy to naiwność ,
łatwowierność , zła wola , głupota , czy jeszcze coś innego .

[alfalfa]

Przecież takich "poglądów" przybywa. Im dalej od PRL tym więcej. Mylą się
przyczyna i skutek. Stan gospodarki, służby zdrowia, bezpieczeństwa, bezrobocie
to wszystko bagaż tamtych, przez niektórych gloryfikowanych, czasów ale czegoś
zabrakło i historia stanęła na głowie. Zabrakło jakiegoś rozliczenia z
przeszłością, podliczenia, "białej księgi"? Wg. Stanleya nawet Stan Wojenny to
wina Solidarności!!! Kszatek ma rację - było tych kilku komuchów powiesić, do
diabła! Teraz (od wtedy i wciąż i bardziej) mają publikatory i kształtują
opinię a kolesie jak np. Michnik opowadają o potrzebie pojednania - owszem ale
po 25 latach, jak z Niemcami po II wojnie. I nie na komuszych warunkach!
Dostałby pałą od zomowca jeden z drugim wielbiciel PRL i zaraz by zmienił
zdanie. Cóż, Fromm się kłania. Sieroty postPRLowskie nie mogą się odnaleść w
nowych warunkach i chcą pamiętać bezkrytycznie ten pseudocud gospodarczy.
pzdr.

Zamiast ...

[aniol_stroz_kagana]

... zadawać takie pytania, pojedź za zachodnią granicę (trochę dalej niż do
byłej NRD) i zobacz co i ile tam zbudowano dzięki temu, że nie było tam
takiego Gierka! Zresztą Gierek też się przyczynił do tego, bo kilka lat
budował tam dobrobyt pracując we francuskiej kopalni (po cholerę wracał??!!).

Potem pojedź na Białoruś i zobacz co by było teraz w Polsce, gdyby nie
było "Solidarności".

Potem usiądź przy kompie i grzecznie poproś redakcję, o przeniesienie tego
wątku na "oślą ławkę" bo ci za niego wstd.

[Gość: magiczny]

bingo dokładnie taką kurację należy zaaplikowac fascynatom "gierkowskich
osiągnięć

Gierkowi: dwupasmową drogę i kartki na cukier.

[Gość: heyst]

Solidarności: to że zapchana jest teraz zachodnimi samochodami a półki uginają
się od taniego jak nigdy cukru.
Za Gierka: za 25 średniej pensji + nieoceniony talon - minisamochodzik, za
jedną pensję 160 kilo cukru.
Teraz: za 25 pensji bez talonu i przedpłaty nowy zachodni duży samochód, za 1
pensję prawie 2 tony cukru.
Nie wiem jak przeliczyć ścieżki zdrowia czy pędzenie na pochody 1 majowe.
Z wydawania pożyczonych pieniędzy na te "nowoczesne technologie" nie ma co sie
cieszyć bo były to pieniądze wyrzucane w błoto zideologizowanej i kretyńskiej
gospodarki. Po 5 latach takiego sukcesu (propagandowego) przyszło płacic
kartkami, sklepami "komercyjnymi", pałowaniem, ośmieszeniem brakiem
podstawowych towarów w Europie cudu gospodarczego.
Kto się ceni taką politykę przypomina dziecko które zeżarło wszystkie cukierki
na raz i sie porzygało. Dotąd pamięta tylko obfitosc cukierków.

[Gość: polit]

Dobrze ze sobie ktos przypomnial Gierka a wiec dodam cos do tego wspanialego
"polityka".Doteraz tocza sie swary miedzy "medrcami80-81"dlaczego Gierek
zaciagnal dlugi na Zachodzie:1.albo chcial sie uzaleznic od Zachodu(na zasadzie
dlugow nie mamy czym splacic a wiec wezcie nas w zastaw)2."Blok Wschodni" nie
mial juz nic do zaoferowania oprocz rozlewu krwi i dlatego wolal stworzyc
troche "dobrobytu"aby PZPR mogl sie troche skonsolidowac.To ze dlugow nie mial
zamiaru splacic to chyba nikt nie watpi.Jezeli ktos mowi o SOLIDARNOSCI to
prosze zawsze albo zaczac z duzej litery albo okreslic jako aws ,bo wkoncu nie
bede zmuszony sie wstydzic za tych ktorzy sprzedali slowo SOLIDARNOSC dla swojej
kariery!!!!!!!!!!

Sprzedali?.

[Gość: heyst]

Gość portalu: polit napisał(a):
ktorzy sprzedali slowo SOLIDARNOSC dla swojej
> kariery!!!!!!!!!!

Wybacz, ale jest to kalka którą posługiwały się zdominowane przez lewicę
najbardziej opiniotwórcze media w okresie poprzednich rządów. Ja sam wspominam
poprzednie cztery lata jako rządy porządnych ludzi, z zachowujacym sie godnie
premierem (obecny przypomina N.Dyzmę), z ministrami, którzy potrafili podać się
do dymisji gdy uważali że coś im się nie udało, z parlamentem bez chamskich
awantur i pijanych posłów-sprawozdawców.
Myslę, że jeszcze tych ludzi będzie się dobrze wspominać, po tym co oglądamy
teraz.

[Gość: DEMOKRATA]

Gość portalu: Stanley napisał(a):

W nawiasach umieszczam moj komentaz do Twojej wypowiedzi Stanley.

>Co z perspektywy 2002 roku zawdzięczamy Gierkowi, a co
>Solidarności, dzięki której Gierek przepadł.
> A co zawdzięczamy Solidarnośći :
> - 1,5 roku strajku generalnego, który rozwalił totalnie gospodarkę
(GOSPODARKA BYLA W RUINIE ALE O TYM WIEDZIELI NIELICZNI, DZIEKI UKOCHANEJ
PROPAGANDZIE.)
> - stan wojenny, kryzys i nędzę lat 80 (NEDZA, KRYZYS NIE BYL SPOWODOWANY
STANEM WOJENNYM TYLKO NIEUDOLNA I NIE KOSEKWENTNA POLITYKA RZADU)
> - to, że długi urosły do 40 miliardów i spłacamy je do dzisiaj (DLUGI
SPLACAMY DLATEGO ZE WZROST GOSPODARKI W LATACH 70 SPOWODOWANY BYL POZYCZKAMI,
KTORE BYLY BEZSENSOWNIE I NIE IMIEJETNIE WYKOZYSTYWANE, NAZWALBYM UWCZESNA
POLITYKE UTOPIA.)

> - kilka rządów kompletnych dyletantów (Mazowiecki, Bielecki, Buzek)i skrajnie
skorumpowanych poliyków (w/w Bielecki, Lewandowski, Suchocka itd.)
(JESTEM CIEKAW W JAKIM STOPNIU SKORUMPOWANE JEST OBECNY SKLAD?)
> - rozkład majątku narodowego, rabunkową prywatyzację, bezrobocie na poziomie
> 18%. (JAKBYS NIE WIEDZIAL TO NIE TYLKO MY MAMY WZROST BEZROBOCIA, DAWNIEJ
MOWILO SIE "CZY SIE STOI CZY SIE LEZY PIENIADZ SIE NALEZY". PIENIADZE NA PENSJE
OCZYWISCIE SKAD BRALI?, hmmmmm PEWNIE DODRUKOWYWALI BO SKAD, PRZEZ CO BYLA
OGROMNA INFLACJA I KRYZYS W POZNIEJSZYCH LATACH)>
> Ja się Was pytam Rodacy kto ma rację Gazeta Wyborcza pisząc o granicach
> absurdu w przytoczonym artykule czy ci którzy chcą tego pomnika? Nie mylmy
> lat 80-ch z 70-tymi i realiów epoki Breżniewa z dzisiejszą rzeczywistością.
> To że Michnik dostawał w tym czasie po d...to nie znaczy, że Kowalski miał
> źle. Ja strzelam, że Kowalski powie, że miał lepiej wtedy niż teraz.
> Michnikowcy swoje żale niech wylewają gdzie indziej, bo taka pisanina to
> propaganda dla młodych i naiwnych. Postawmy pomnik Gierkowi - należy mu
> się. (TE OSTATNIE ZDANIA SA NAJLEPSZE, ZAPEWNE WIESZ CZYM JEST KOMUNIZM,
TOTALITARYZM I JAKIE SA JEGO SKUTKI, JEDNYM Z TAKICH KRAJOW KTORE DOSWIADCZYLY
TEGO JEST ROSJA, ZAPEWNE WIESZ:
- CO TAM ROBI PROPAGANDA;
- CO TO JEST WOLNOSC SLOWA, KAPITALIZM, LIBERALIZM.
JEZELI CHODZILES DO LICEUM TO POWINIENES CZYTAC "MISTRZA I MALGOZATE" GDZIE
BULHAKOW OPISUJE CZEGO POZBAWIENI SA ROSJANIE np. NIE ZNAJA CZEGOS TAKIEGO JAK
WOLNOSC, ETYKA, MORALNOSC. JAKO ZE NIE JESTES NAIWNY CZYTALES TEZ MOJ WIEK WATA
(polski poeta) W KTORYM OPISUJE SKUTKI KOMUNIZMU. PRZYZNAM ZE GDYBY NIE
SOLIDARNOSC TO BYSMY WLASNIE TAK "ZYLI". WIEC DZIEKUJE SOLIDARNOSCI Z CALEGO
SERCA.
> Aha, uprzedzając forumowych szczekaczy - podkreślam ,że ani nie jestem
> czytelnikiem NIE, ani elektoratem SLD. W ogóle nie lubię demokracji, bo
> demokracja to rządy głupiej większości.
(NIEDAWNO BYLY BADANIA KTO TESKNI ZA PRL, CHOCIAZ TY NIE JESTES PODATNY NA
PROPAGANDE GAZETY, ALE DOWIEDZ SIE KTO TAK NAPRAWDE TESKNI ZA TAMTA
RZECZYWISTOSCIA. DEMOKRACJA DLA GLUPCOW? MNIE SIE ZDAJE ZE NIE MA LEPSZEGO
SYSTEMU, CIEKAWE JAKI WEDLUG CIEBIE SYTEM JEST LEBSZY OD DEMOKRACJI? MOZE
TEOKRACJA, MONARCHIA ABSOLUTNA, TOTALITARYZM, AUTOKRATYZM, WIEM CO JEST LEPSZE:
ANARCHIA, BO WTEDY WLADZE MA "MADRY" CZLOWIEK A NIE GLUPIA WIEKSZOSC. PO TEJ
WYPOWIEDZI MOZNA SIE NIEOMALZE DOMYSLAC ZE CZYTASZ NIE ALE ZAPRZECZYLES TYM
POGLOSKOM, TA GAZETA PISZE SZCZERA PRAWDE, W SZCZEGOLNOSCI URBAN(ZWLASZCZA JEGO
ARTYKUL O PAPIEZU)



AHA UPRZEDZAJAC JESTEM ZA DEMOKRACJA, CZYTAM WYBORCZA, RZECZPOSPOLITA, TYGODNIK
POWSZECHNY ALE NIE ULEGAM ICH PROPAGANDZIE.

a na wiosne zamiast lisci beda wisiec komunisci

[Gość: kszatek]

to moje ulubione wspomnienie z czasow Gierka...

Propozycja dla obrońców Gierka

[Gość: wikul]

Wysyp postkomunistów na tym wątku : Stanley , Animowany , Styropian , Biskup ,
Proboszcz , Ed , Edek czy Waldek uświadomił mi że takim zatwardziałym osobnikom
spod sierpa i młota należałoby stworzyć specjalny skansen na terenie Polski
(pół Polski to stanowczo za dużo), by umożliwić im niczym nie skrępowany rozwój
z gierkowskim "skokiem cywilizacyjnym" . Proponuję na ten cel dawne województwo
włocławskie lub obecny powiat włocławski . Obszar ten z granicą i służbami
celnymi , z szeroka autonomią dysponowałby własnymi władzami , własną walutą
(stary gierkowski zł = 1 centowi US) , własnym systemem gospodarczym
i innymi autonomicznymi prerogartywami . Zapraszam wszystkich do rozwijania
tego pomysłu bo czasem tylko absurdalny pomysł może uświadomić stan wiedzy i
świadomości postkomunistycznych dinozaurów .
PS. Nazwa tego nowego tworu politycznego mogła by brzmieć np.San Perelino (od
PRL) . Na rzecznika rządu ww.skansenu proponuję Urbana a na Przewodniczącego
Związku Socjalistycznej Młodzieży San Perelino tow.Vacka z Częstochowy (V.C).
Z socjalistycznym pozdrowieniem . No co , pomożecie ?

[Gość: kszatek]

niestety problem z komuchami polega na tym, ze wczesniej czy pozniej koncza sie
im cudze pieniadze z rabunku, mozliwosc wyrebu lasu, rynek zbytu na wegiel i
siarke, ochota spoleczenstwa na kolejne obnizanie standardu zycia poprzez
ochocze zastapienie cytryny kapusta kiszona i jego sklonnosc do bycia walem
wplacajac przedplaty na towary, ktorych nigdy nie dostana - a wtedy zaczyna sie
bida i szukanie celow napadu i eksploatacji na zewnatrz. nie ma przykladu
panstwa komunistycznego, ktore powstalo droga pokojowa dzieki woli nawet tej
bidnej wiekszosci - zawsze krwawym przewrotem, a utrzymuje dzieki represjom
albo miedzynarodowemu bandziorstwu. komunizm gloryfikuje przemoc (rewolucja) i
zlodziejstwo (upanstwowienie) i tylko dzieki temu jest nosny, bo czesc
spoleczenstwa, np. takie kompletne niedojdy wystepujace na tym forum cierpia na
nieuleczalna chciwosc i zadze krwii. w wielu krajach komunizm jest
zdelegalizowany i slusznie, bo nic w tej ideologii zabawnego. styropian i inne
nieuki jak juz zjedza ostatniego wrobla w swoim komu-kraju nadwislanskim,
przyjda do ciebie szerzyc rewolucje - nie beda przeciez wyjasniac i dyskutowac
bo o ich zdolnosciach myslenia i przekonywania jestesmy w stanie przekonac sie
powyzej. przyjda z widlami albo kalaszem. dlatego jestem przeciwny temu
pomyslowi zeby zostawic ich samym sobie bo bez wsparcia reszty spoleczenstwa
stana sie grozni (jak kozacy zaporozcy w czasie pokoju), ale tez wiem, ze SLD i
duza czesc naszego spoleczenstwa, ktore z sentymentem wspomina PRL na
delegalizacje nie pozwoli. w zwiazku z tym nalezy wziac przyklad z wiekszosci
panstw zachodu - tam ideologie komunizmu identyfikuje sie ze zdziecinniem
pseudo-intelektualnym, ludzmi ktorzy beda zawsze wspierac typy jak al-kaida lub
ojciec rydzyk, albo przynajmniej nie beda sie myli. takie typy wykpiwa sie, ale
rowniez edukuje i czesciowo - niestety - wspiera pomoca socjalna. gdy wydaje
sie im zbyt wiele, niestety nie da sie obejsc bez represji. nie widze jednak
innej drogi - coz cierpliwosci.

[Gość: wikul]

Gość portalu: kszatek napisał(a):

> niestety problem z komuchami polega na tym, ze wczesniej czy pozniej koncza
sie
>
> im cudze pieniadze z rabunku, mozliwosc wyrebu lasu, rynek zbytu na wegiel i
> siarke, ochota spoleczenstwa na kolejne obnizanie standardu zycia poprzez
> ochocze zastapienie cytryny kapusta kiszona i jego sklonnosc do bycia walem
> wplacajac przedplaty na towary, ktorych nigdy nie dostana - a wtedy zaczyna
sie
>
> bida i szukanie celow napadu i eksploatacji na zewnatrz. nie ma przykladu
> panstwa komunistycznego, ktore powstalo droga pokojowa dzieki woli nawet tej
> bidnej wiekszosci - zawsze krwawym przewrotem, a utrzymuje dzieki represjom
> albo miedzynarodowemu bandziorstwu. komunizm gloryfikuje przemoc (rewolucja)
i
> zlodziejstwo (upanstwowienie) i tylko dzieki temu jest nosny, bo czesc
> spoleczenstwa, np. takie kompletne niedojdy wystepujace na tym forum cierpia
na
>
> nieuleczalna chciwosc i zadze krwii. w wielu krajach komunizm jest
> zdelegalizowany i slusznie, bo nic w tej ideologii zabawnego. styropian i
inne
> nieuki jak juz zjedza ostatniego wrobla w swoim komu-kraju nadwislanskim,
> przyjda do ciebie szerzyc rewolucje - nie beda przeciez wyjasniac i
dyskutowac
> bo o ich zdolnosciach myslenia i przekonywania jestesmy w stanie przekonac
sie
> powyzej. przyjda z widlami albo kalaszem. dlatego jestem przeciwny temu
> pomyslowi zeby zostawic ich samym sobie bo bez wsparcia reszty spoleczenstwa
> stana sie grozni (jak kozacy zaporozcy w czasie pokoju), ale tez wiem, ze SLD
i
>
> duza czesc naszego spoleczenstwa, ktore z sentymentem wspomina PRL na
> delegalizacje nie pozwoli. w zwiazku z tym nalezy wziac przyklad z wiekszosci
> panstw zachodu - tam ideologie komunizmu identyfikuje sie ze zdziecinniem
> pseudo-intelektualnym, ludzmi ktorzy beda zawsze wspierac typy jak al-kaida
lub
>
> ojciec rydzyk, albo przynajmniej nie beda sie myli. takie typy wykpiwa sie,
ale
>
> rowniez edukuje i czesciowo - niestety - wspiera pomoca socjalna. gdy wydaje
> sie im zbyt wiele, niestety nie da sie obejsc bez represji. nie widze jednak
> innej drogi - coz cierpliwosci.


Tak to prawda , ale czasem śmiech spełnia nieźle role edukacyjną .

[Gość: kszatek]

jak sie oglada 'rejs' i 'alternatywy' i 'misia' tez sie smiejemy, ale...
no coz, styropiany ryzykuja, ze w zolci przechlapia swoje zycie, bedac jedynie
powodem do smiechu - my zas ryzykujemy, ze sie kiedys obudzimy w kraju na
kartki... albo to wszystko podpucha i pieprzenie z nudow...

styropian i stanley, dajcie znac czy wy na prawde chcecie komuny?

Gierkowi zawdzieczamy gowno, a Solidarnosci...

[monopol]

... to, ze padla pieprzona komuna. Niech to bedzie jasne. Dalsza dyskusja jest
bez sensu, poniewaz rozsadne argumenty niestety nie docieraja do skomuszalych
umyslow. Oni maja pozakladane blokadki na mozgi. I nikt ich nie przekona! Niech
wiec zyja sobie wspomnieniami, wyimaginowanymi obrazkami z przeszlosci i niech
tkwia w swym rozgoryczeniu, w roszczeniowej postawie... Ich problem.

Super

[olbracht]

Czesc Stanley,

Zgadzam sie z Toba.
Czytajac komentarze innych jestem przerazony ich wiedza i brakiem samodzielnego
myslenia. Takiego gowniarstwa jeszcze nie czytalem.
Szczegolnie rozbawila mnie pani politolog maritima. Ktora bedac w pieluszkach
mowi o tych czasach z wiedza dobrego historyka. Wiec opowiem Tobie.
Studiowalem w latach 70. Widzisz to byly takie wredne czasy ze KAZDY mogl
studiowac. W pokoju ze mna mieszkal sierota. Nie mial nikogo na swiecie. To
wredne komunistyczne panstwo placilo mu za wszystko. No ale Ty maritima czujesz
sie teraz swietnie bedac syta, ze w Polsce wokol Ciebie tyle biedy. Masz cos ze
snoba ktory jadac mercem dopiero wtedy czuje ze zyje gdy podchodzi do niego
zebrak i prosi o 2 zl na bulke.
Widzisz mnie teraz powodzi sie tez o wiele lepiej ale czuje sie bardzo zle gdy
widze tyle biedy wokolo.
W partii nie bylem, poniewaz zawsze uwazalem ze partia nie ma nic do szukania w
zakladzie pracy. Nikt mnie za to nie aresztowal, no ale nie moglem awansowac bo
nie bylem z "klucza". Potem jako glupi szczeniak (jak wiekszosc tutaj)
zauroczylem sie Solidarnoscia.
Boze co ja tam widzialem. Takich malych ludzi to jeszcze nie spotkalem.
Wszystkim chodzilo tylko o szmal. Polska... nie tam nie bylo miejsca na Polske.
Przebywajac potem na zachodzie poznalem tzw wolnosc.
Ostatnio w naszej firmie kolega smial krytykowac polityke dablju Buscha. na
drugi dzien dostal wymowienie z pracy z "wilcza opinia". Ten czlowiek jest
skonczony.
Wpadajac do Polski widze co ci moi "dawni koledzy" z tego kraju zrobili. Czesc
zakladow rozkradziona, zdewastowana. Chyba nawet hitlerowcy tak nie robili.
Jeszcze jeden tutaj mnie rozsmieszyl, mowiac o internecie w latach 70.
Komputery zas byly, i to niezle. Produkowalo je Wroclawskie ELWRO. Oczywiscie
dziesiaj juz nie istniejace.
Ktos inny tutaj mowil o niegospodarnym przemysle. Proponuje przeczytac ksiazke
polskiego profesora na Harvardzie pana Poznanskiego pt. "Wielki przekret".
Dlatego uwazam ze nalezy sie pomnik Gierkowi. On mial przynajmniej jakas wizje.
Bo ci nasi etosowscy maja tylko lepkie rece.
Po 12 latach tej pseudo-wolnosci, pseudo-demokracji i gospodarki rynkowej
Polska cofnela sie do konca lat 40.
Ale moze o to etosowca chodzilo ???

[Gość: Demos]

Czesc Olbracht

Zgodze sie z toba pod jednym warunkiem, jezeli wytlumaczysz mi skad sie braly
pieniadze na inwestycje, na twojego kolege studenta?
Rosja byla krajem komunistycznym, ale Im sie tam dobrze zylo, zarabiali kilka
dolarow za ktore nie mogli wyjechac na zaden zachod
Nie moglismy sie cofnac o 40 lat bo to co widze przed soba nosi nazwe
komputera, a 40 lat temu nie mialbym go. Napewno tez w obecnym roku bym go nie
mial, dlaczego? Powod jest prosty komunizm. I za to co pisze na ten komunizm
bym teraz siedzial w wiezieniu. Teraz mam wolnosc slowa, byles na zachodzie
wiec wiesz co to jest, napewno w tamtych czasach tego nie bylo. Wiem, wiem ocet
na pulkach, kilku dniowe kolejki po paszport, to byla wolnosc.
Wtedy tez bylo egzekwowane prawo, w szczegolnosci gdy bezpieka lala niewinnych
ludzi, katowala, mordowala (Popieluszko, Pyjas, takich przypadkow napewno bylo
wiecej), zastraszala. To nie to co teraz: sklepy, kina w ktorych puszczaja
dobre filmy ( gdzie bys w komunizmie ogladnal Pianiste, Zemste, Ziemie niczyja,
no moze na zachodzie), restauracje.
Niektorzy jednak wola gdy ktos nimi steruje (wladza) bo wtedy nie musza myslec.

Komunizm to byly czasy ale proponuje zeby do nich nie wracac.
Serdecznie pozdrawiam zagorzalych zwolennikow PRL. Wybaczcie im bo nie wiedza
co czynia. Parafrazujac ostatni cytat wladza wiedziala co maja czynic .

[olbracht]

Drogi Kolego,

To ze masz komputer przed soba nic nie znaczy. Polska jako panstwo
technologicznie cofnela sie do konca lat 40. Ostatnio bylem w Egipcie. Na
pustyni widzialem koczownikow. Do wielbladow mieli przytroczone supernowoczesne
radiomagnetofony sony z odtwarzaczem cd.
Panstwo ktore pozwala na niszczenie lub rozkradanie wlasnej gospodarki
wczesniej czy pozniej staje sie narodem koczowniczym. Nie przetwarza nic u
siebie. Staje sie swiatowym pasozytem.
Powiedz mi co przez te 12 lat w Polsce wybudowano ???
Przepraszam wybudowano fabryke opla pod Gliwicami. Ale czy to bylo sluszne w
czasie gdy wszyscy na swiecie inwestuja w branze przetwarzania informacjii ??
Chodzi mi o to ze teraz nie ma nikogo z wizja. Kazdy mysli tylko o wlasnym
koncie. A gierek ta wizje mial. I za to zasluguje na pomnik.
Widzisz pamietam koniec lat 60 i moglem to porownac z koncem lat 70.
Lat 1990-2002 porownywac chyba nie bedziemy. Z tym sie chyba zgodzisz.

[alfalfa]

olbracht napisał:

> Drogi Kolego,
>
> To ze masz komputer przed soba nic nie znaczy. Polska jako panstwo
> technologicznie cofnela sie do konca lat 40. Ostatnio bylem w Egipcie. Na
> pustyni widzialem koczownikow. Do wielbladow mieli przytroczone
supernowoczesne
>
> radiomagnetofony sony z odtwarzaczem cd.
> Panstwo ktore pozwala na niszczenie lub rozkradanie wlasnej gospodarki
> wczesniej czy pozniej staje sie narodem koczowniczym. Nie przetwarza nic u
> siebie. Staje sie swiatowym pasozytem.
> Powiedz mi co przez te 12 lat w Polsce wybudowano ???
> Przepraszam wybudowano fabryke opla pod Gliwicami.
Kochany, Ty nie wiesz co wybudowano i jak się Polska zmieniłą, wydaje Ci się,
że wiesz co się w Polsce dzieje ale tak naprawdę mijasz się z prawdą i
wykonujesz projekcję własnych wyobrażeń. Równie dobrze i celnie mógłbyś
opisywać dogłębnie problemy wspomnianego Egipty - o czy niby świadczy fakt
radio-cd-cośtam hifi? Takiego ghetto blastera to każdy gówniarz może w Polsce
mieć!
Ale czy to bylo sluszne w
> czasie gdy wszyscy na swiecie inwestuja w branze przetwarzania informacjii ??
> Chodzi mi o to ze teraz nie ma nikogo z wizja. Kazdy mysli tylko o wlasnym
> koncie. A gierek ta wizje mial.
Tylk odlaczego nie za swoje pieniądze? Widzisz teraz brak tego rozmachu (btw,
czy Ty byłeś w Warszawie?) bo ponad 60% pracujących zatrudnionych jest w małych
firmach prywatnych, które działają na swój koszt i rzadko na kredyt a jak
pewnie wiesz nie było kapitalizmu więc i kapitału brak i trza go zrobić - nie w
rok, pięć, ani dziesięć. Prywatny, mały biznes powoli przejmuje rynek,
zanotował wzrost w czasie gdy państowe "przedsiebiorstwa" padaj po kolei jak
much (dla jasności -coś co nie jest w 100% prywatne nie jest prywatne wcale).
Duża cześć z tych "przesiębiorstw" (które są głównym "producentem" kolejnych
bezrobotnych) powstała w latach 70 i początku 80. Rozumiem że w początku lat70
było fajnie i że jako, że to były czasy Twojej młodości to jesteś skłonny
wybielać i z sentymentem wspominać te czasy ale przecież już w 75-6 zaczęły się
problemy a zaraz potem kartki na cukier. Ilość (średnia) studentów w Polsce już
w latach 80 spadła do poziomu Albanii! I za to i za wiele innych spraw żaden
komuch nie zasługuje na pomnik!
I za to zasluguje na pomnik.
> Widzisz pamietam koniec lat 60 i moglem to porownac z koncem lat 70.
> Lat 1990-2002 porownywac chyba nie bedziemy. Z tym sie chyba zgodzisz.
A ja pamiętam koniec 70-początek 80 i porównanie RFN i Polski. Ledwo, ledwo
paszport dostałem, spędziłem chyba ze dwa dni w kolejkach w biurze paszportowym
i ten piękny widok granicy Nrd-Rfn czyli Niemców z Niemcami - kwintesencja
komuny: czołgi, zasieki, wieze strażnicze itd. - oaza wolności! Tak fajnie było
że trzeba było ludzi powstrzymywac przemocą przed wyjazdem w siną dal. "Super"
osiągnięcie Gierasa, brawo, pomnik, geniuszszszszsz!!!!!

[Gość: Eko]

olbracht napisał:

> Drogi Kolego,
>
> To ze masz komputer przed soba nic nie znaczy. Polska jako panstwo
> technologicznie cofnela sie do konca lat 40. Ostatnio bylem w Egipcie. Na
> pustyni widzialem koczownikow. Do wielbladow mieli przytroczone
supernowoczesne
>
> radiomagnetofony sony z odtwarzaczem cd.
> Panstwo ktore pozwala na niszczenie lub rozkradanie wlasnej gospodarki
> wczesniej czy pozniej staje sie narodem koczowniczym. Nie przetwarza nic u
> siebie. Staje sie swiatowym pasozytem.
> Powiedz mi co przez te 12 lat w Polsce wybudowano ???
>

Cześć olbracht,
bardzo ciekawie nawijasz......
Powiedz mi tylko, kochany, gdzie w Egipcie produkują te wspaniałe
radiomagnetofony sony z odtwarzaczem cd ? Nie wiedziałem, że to jest egipska
marka...

A tak mówiąc poważnie, to ci koczownicy na pustyni w Egipcie radiomagnetofony
firmy sony mieli już dawno, zanim ktokolwiek w PRL-u usłyszał o firmie sony.
Na tym m. in. polegała różnica między Egiptem a Polską w latach 70-tych XX
wieku.
Eko

Brednie Olbrachta - slepy opowiada co widzial

[Gość: trickynicky]

olbracht napisał:
Polska jako panstwo technologicznie cofnela sie do konca lat 40. Ostatnio bylem
w Egipcie. Na pustyni widzialem koczownikow. Do wielbladow mieli przytroczone
supernowoczesne radiomagnetofony sony z odtwarzaczem cd.

Za Gierka wycieczka orbisowska dla nielicznych szczesliwcow kosztowala 7
srednich pensji. Teraz byle glupiego na to stac bez łaski "panstwa
opiekunczego", jedzie i wraca glupszy niz wyjechal

> Powiedz mi co przez te 12 lat w Polsce wybudowano ???

W dodatku ślepy, a opowiada co widzial w Egipcie.

Zaprawdę, oddać im część Polski, niech tam sobie odbudują to swoje ukochane
dziadostwo ze smierdzacymi sraczami. Będziemy im paczki posylac i po 5 dolarow
w liscie, zeby byli jeszcze szczesliwsi.

[Gość: wikul]

olbracht napisał:

> Czesc Stanley,
>
> Zgadzam sie z Toba.
> Czytajac komentarze innych jestem przerazony ich wiedza i brakiem
samodzielnego
> myslenia. Takiego gowniarstwa jeszcze nie czytalem.
> Szczegolnie rozbawila mnie pani politolog maritima. Ktora bedac w pieluszkach
> mowi o tych czasach z wiedza dobrego historyka. Wiec opowiem Tobie.
> Studiowalem w latach 70. Widzisz to byly takie wredne czasy ze KAZDY mogl
> studiowac. W pokoju ze mna mieszkal sierota. Nie mial nikogo na swiecie. To
> wredne komunistyczne panstwo placilo mu za wszystko. No ale Ty maritima
czujesz
> sie teraz swietnie bedac syta, ze w Polsce wokol Ciebie tyle biedy. Masz cos
ze
> snoba ktory jadac mercem dopiero wtedy czuje ze zyje gdy podchodzi do niego
> zebrak i prosi o 2 zl na bulke.
> Widzisz mnie teraz powodzi sie tez o wiele lepiej ale czuje sie bardzo zle
gdy
> widze tyle biedy wokolo.
> W partii nie bylem, poniewaz zawsze uwazalem ze partia nie ma nic do szukania
w
> zakladzie pracy. Nikt mnie za to nie aresztowal, no ale nie moglem awansowac
bo
> nie bylem z "klucza". Potem jako glupi szczeniak (jak wiekszosc tutaj)
> zauroczylem sie Solidarnoscia.
> Boze co ja tam widzialem. Takich malych ludzi to jeszcze nie spotkalem.
> Wszystkim chodzilo tylko o szmal. Polska... nie tam nie bylo miejsca na
Polske.
> Przebywajac potem na zachodzie poznalem tzw wolnosc.
> Ostatnio w naszej firmie kolega smial krytykowac polityke dablju Buscha. na
> drugi dzien dostal wymowienie z pracy z "wilcza opinia". Ten czlowiek jest
> skonczony.
> Wpadajac do Polski widze co ci moi "dawni koledzy" z tego kraju zrobili.
Czesc
> zakladow rozkradziona, zdewastowana. Chyba nawet hitlerowcy tak nie robili.
> Jeszcze jeden tutaj mnie rozsmieszyl, mowiac o internecie w latach 70.
> Komputery zas byly, i to niezle. Produkowalo je Wroclawskie ELWRO. Oczywiscie
> dziesiaj juz nie istniejace.
> Ktos inny tutaj mowil o niegospodarnym przemysle. Proponuje przeczytac
ksiazke
> polskiego profesora na Harvardzie pana Poznanskiego pt. "Wielki przekret".
> Dlatego uwazam ze nalezy sie pomnik Gierkowi. On mial przynajmniej jakas
wizje.
> Bo ci nasi etosowscy maja tylko lepkie rece.
> Po 12 latach tej pseudo-wolnosci, pseudo-demokracji i gospodarki rynkowej
> Polska cofnela sie do konca lat 40.
> Ale moze o to etosowca chodzilo ???


Studiowałeś , studiowałeś i co z tego studiowania ? Bielmo na oczach . Nawet
czytać dobrze nie umiesz . Uwaga o komputerach dotyczyła tego co by było gdyby
Gierek dalej rządził .
Nie każdy mógł studiować , tylko ten który miał słuszne pochodzenie i w ślad za
tym odpowiednia ilość punktów . Ty miałeś je pewnie za pochodzenie więc ty
mogłeś .
Wrocławskie Z-dy Elektroniczne "Elwro" odgruzowywałem wtedy kiedy jeszcze były
stara poniemiecka elektrownią a ja uczniem szkoły średniej . Nie było to za
Gierka tylko za wczesnego Gomułki . Te "niezłe" komputery to były wyjatkowo
przestarzałe urządzenia i chwaląc je dajesz wyraz swojej kompletnej ignorancji
w tej dziedzinie . Pierwszy komputer Odra 1001 to był grzmot wielkości
wielkiego pokoju . Nie kompromituj sie człowieku , pogadaj z fachowcami .
Z tym Poznańskim trzeba było od razu powiedzieć , nie zawracałbym sobie tobą
głowy . Każdy oszołom na tym forum wyskakuje z tym autorem . Jest on tutaj
powszechnie znany jako przykład nierzetelności autorskiej i spiskowej teorii
dziejów . Nie każdy profesor Harvardu zna się na sprawach polskich a już
Poznański jak najmniej .
Twierdząc że Polska cofnęła sie do końca lat czterdziestych i chwaląc czasy
Gierka dajesz swiadectwo kompletnego braku wiedzy o ówczesnej i dzisiejszej
Polsce i to cie powinno przerażać a nie trzeźwe głosy młodych Polaków .
PS. Maretinie do pięt nie dorastasz zarozumiały nieuku bo jej wiedza jest
autentyczna a twoja opiera sie na dywagacjach mitomana Poznańskiego .

[olbracht]

Drogi kolego,

takiego aroganckiego goscia jak Ty jeszcze nie widzialem.
Cos mi sie widzi ze ignorantem jestes Ty. W latach 70 wszystkie komputery byly
wielkosci pokoju. Amerykanskie czy rosyjskie "najszybsze" komputery zajmowaly
kilka pokojii. Dlatego powiedzialem ze byly niezle. Pod koniec lat 70 ELWRo
zostalo "zmuszone" na zrezygnowanie z Odry i na przejscie na system RIAD
PC pojawily sie dopiero na poczatku 80 lat. Cos sie mi sie widzi zes na lekcji
nie uwazal.
Studiowac mogl kazdy. Punkty za pochodzenie oczywiscie byly ale przede
wszystkim trzeba bylo zdac egzamin. Od falszowania historii sa lepsi od Ciebie.
Ale ta wzmianka o odgruzowywaniu ELWRO przyznales ze jednak cos sie za komuny
robilo. Teraz sie za to burzy i rozkrada... przepraszam prywatyzuje.

[alfalfa]

olbracht napisał:

> Drogi kolego,
>
> takiego aroganckiego goscia jak Ty jeszcze nie widzialem.
> Cos mi sie widzi ze ignorantem jestes Ty. W latach 70 wszystkie komputery
byly
> wielkosci pokoju. Amerykanskie czy rosyjskie "najszybsze" komputery zajmowaly
> kilka pokojii. Dlatego powiedzialem ze byly niezle. Pod koniec lat 70 ELWRo
> zostalo "zmuszone" na zrezygnowanie z Odry i na przejscie na system RIAD
> PC pojawily sie dopiero na poczatku 80 lat.

O, to coś dla mnie - w 87 cz 86 z okazji przyjazdu jakiegoś v-ce premiera
wykonano w mojej szkole pracownię informatyczną. Podstawowym komputerem był
Elwro, ubawiliśmy się niesamowicie gdy ta sala wreszcie ruczyła bo większość z
nas miała już od co najmniej dwu lat kontakt (nie mówię że pwszechne było
posiadanie) z Atari, Amstradem, Commodore i oczywoście ZX Spectrum. Te Elwro to
był ZŁOM. Ot i całe osiągnięcia Gierasa i spółki.

Cos sie mi sie widzi zes na lekcji
> nie uwazal.
> Studiowac mogl kazdy.Punkty za pochodzenie oczywiscie byly ale przede
> wszystkim trzeba bylo zdac egzamin. Od falszowania historii sa lepsi od
Ciebie.
>
> Ale ta wzmianka o odgruzowywaniu ELWRO przyznales ze jednak cos sie za komuny
> robilo. Teraz sie za to burzy i rozkrada... przepraszam prywatyzuje.
Guzik wiesz!

[olbracht]

Nie jestem historykiem ale zdaje sie ze od roku 81 Gierek byl juz w odstawce a
wladze przejal Jaruzelski. Ty tez probujesz falszewac historie ??. Zgadza sie
ze to byl juz wtedy zlom. W innym moim komentarzu napisalem juz ze od 80-81
przestalo sie inwestowac. Nasz "kochany" przyjaciel Regan zadbal o to
wprowadzajac embargo technologiczne. Ktos kto zna sie choc troche na gospdarce
wie co to znaczy. Efekty tego dla Polski nie sa wcale takie smieszne. Nawet
teraz.

[alfalfa]

olbracht napisał:

> Nie jestem historykiem ale zdaje sie ze od roku 81 Gierek byl juz w odstawce
a
> wladze przejal Jaruzelski. Ty tez probujesz falszewac historie ??.
Nie próbuję. Skoro osiagnięcia Gierka przetrwały raptem kilka lat to co to za
osiągnięcia?
Zgadza sie
> ze to byl juz wtedy zlom. W innym moim komentarzu napisalem juz ze od 80-81
> przestalo sie inwestowac.
Opowiedz sobie na pytanie dlaczego i masz "osiagnięcia" Gierka. BTW
przypominiałem sobie powiedzonko z młodości "chcesz cukierka? idź do Gierka,
Gierek ma dwa to Ci jednego da"))
Nasz "kochany" przyjaciel Regan zadbal o to
> wprowadzajac embargo technologiczne. Ktos kto zna sie choc troche na
gospdarce
> wie co to znaczy.
Sam sobie przeczysz - skoro tyle Gierek osiągnąl to co nam mogło zrobic embargo?
Efekty tego dla Polski nie sa wcale takie smieszne. Nawet
> teraz.
Regan dobrze zrobił - załatwił komunę, i chwał mu za to. To jemu pomniki
powinno się stawiać.

[Gość: Witek]

alfalfa napisał:

> Regan dobrze zrobił - załatwił komunę, i chwał mu za to.

Dodam,że nie tylko komunę.Dwie wieże w WTC też załatwił. Przy pomocy swego
pupilka i protegowanego Osamy.

> To jemu pomniki powinno się stawiać.
No nie wiem, nie wiem. Jak już to gdzieś w Arabii Saudyjskiej.

[Gość: jaski]

alfalfa napisał:

> O, to coś dla mnie - w 87 cz 86 z okazji przyjazdu jakiegoś v-ce premiera
> wykonano w mojej szkole pracownię informatyczną. Podstawowym komputerem był
> Elwro, ubawiliśmy się niesamowicie gdy ta sala wreszcie ruczyła bo większość
z
> nas miała już od co najmniej dwu lat kontakt (nie mówię że pwszechne było
> posiadanie) z Atari, Amstradem, Commodore i oczywoście ZX Spectrum. Te Elwro
to
>
> był ZŁOM. .
Jestes IT? czy tylko tak sobie glupoty wypisujesz?

[alfalfa]

Piszę jak było. Np. kolega miał PC XT ze stacją dyskietek 5,25 i bawiliśmy się
w MBA inny Commodore albo Atari (niestety z "kaseciaka" ładowane) i głównie
Raid over Moscow. Na Elwro próbowaliśmy cos zaprogramowac i było coraz więcej
ludzi do jednego Elwor (jeden po drugim "odpadały").
Co z tymi "bzdurami"?

[Gość: jaski]

ja wiem, ze tak bylo, sam 'lodowe' mialem, czemu porownujesz Mf do pierdolonych
zabawek commodora czy atari. Elwro to nie byla maszynka do raid over moscow,
tak jak atari do bazy danch i tysiaca innych powaznych aplikacji. Ktos w Twojej
szkole pomyslal po prostu, ze uczniowie troche moze bardziej wymagajacy beda i
nie tylko bebic space invader beda chcieli.

[alfalfa]

Gość portalu: jaski napisał(a):

> ja wiem, ze tak bylo, sam 'lodowe' mialem, czemu porownujesz Mf do
pierdolonych
>
> zabawek commodora czy atari. Elwro to nie byla maszynka do raid over moscow,
> tak jak atari do bazy danch i tysiaca innych powaznych aplikacji. Ktos w
Twojej
>
> szkole pomyslal po prostu, ze uczniowie troche moze bardziej wymagajacy beda
i
> nie tylko bebic space invader beda chcieli.
A, ja już wiem o co chodzi! Ty myslisz o innych Elwro niż ja. Te z którymi
miałem do czynienia to były takie wielkości większej maszyny do pisania, ja
wiem? może z 48k pamięci miały (tak jak ZX Spectrum) i basicowaliśmy na nich
albo z Bajtka całe strony przepisywaliśmy)) Nie chodzi o te Elwro co w np.
ZETO stały.
pzdr.

[Gość: jaski]

alfalfa napisał:

>> A, ja już wiem o co chodzi! Ty myslisz o innych Elwro niż ja. Te z którymi
> miałem do czynienia to były takie wielkości większej maszyny do pisania, ja
> wiem? może z 48k pamięci miały (tak jak ZX Spectrum) i basicowaliśmy na nich
> albo z Bajtka całe strony przepisywaliśmy)) Nie chodzi o te Elwro co w np.
> ZETO stały.
> pzdr.
OK, sprawka jasna, ja myslalem, ze o mfie piszesz i kapke sie zadziwilem, a
wzielo sie to z tad, ze u nas byl wlasnie ruski SM na cala sciane i zx81(potem
xt). Nikt tego ruska dotykac nie chcial bo on na jakims glupim plan czy innym
kobol chodzil i gowno takie lebki jak my bylismy mogli zrobic na tej
przepoteznej maszynie ze sztywniakami po 4MB(ale za to 3 szafy byly=6dyskow o
rewelacyjnej pojemnosci 24m.)
pzdr.

[Gość: Edek]

O ZEISIE OLIMPIJSKI ! Jaka to radość czytać to co mi w sercu gra !
Wreszcie kilku rozsądnych LUDZI napisało styropianowym etosowcą
/ złodziejom pospolitym / to co ludzie rozsądni o nich myślą.
BRAWO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[alfalfa]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> O ZEISIE OLIMPIJSKI ! Jaka to radość czytać to co mi w sercu gra !
> Wreszcie kilku rozsądnych LUDZI napisało styropianowym etosowcą
> / złodziejom pospolitym / to co ludzie rozsądni o nich myślą.
> BRAWO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
To w piekle macie kompy?)))))))))

[Gość: Edek]

ZGADŁEŚ ! No i jeszcze dziewczynki, ech dziewczynki, i koniaczek
po 70 centów za flaszkę / jak w PRL-u /. Prawdziwy, francuski,
a nie produkowany w Pruszkowie z politury do mebli i denaturatu / brrrrr..../,
tak jak to ma miejsce dzisiaj, w tej Waszej
solidarnościowo-balcerowiczowej Polsce.

[alfalfa]

Nie piję koniaku (i innych "papierów", jako patriota piję czeskie piwo i cale
szczęście bo bym sie chyba rozpłakał, tak pięknie piszesz Btw, ma ile flaszek
koniaku Ci starczało z karteczek (a może za internacjonalistycznę budowę
socjalizmu w Libiim, zarabiałeś bony i w peweksie się zaopatrywałeś, wszak prl
był ustrojem równości)? I czy to nie był czasem wyrób koniakopodobny? Pewnie Ci
smutno, że samochód się teraz kupuje a nie na talon dostaje (zresztą też raczej
był to wyrób samochodopodobny?
ps
Nic nie bój, jedź na Kubę, tam jest dalej jak w PRLowskim raju)))))

[Gość: wikul]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> O ZEISIE OLIMPIJSKI ! Jaka to radość czytać to co mi w sercu gra !
> Wreszcie kilku rozsądnych LUDZI napisało styropianowym etosowcą
> / złodziejom pospolitym / to co ludzie rozsądni o nich myślą.
> BRAWO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Chciałbym twoją radość powiększyć i zaktywizować , zajrzyj więc na stronę :
www.dupa.com

Doszedłem do pierwszego bzdetu ...

[Gość: doku]

olbracht napisał:

> Studiowalem w latach 70. Widzisz to byly takie wredne czasy ze KAZDY mogl
> studiowac.

(a teraz są jeszcze wredniejsze po jest jeszcze więcej studentów)

ten czerwony głupek pewnie dalej w tym swoim sowieckim jadowitym stylu ... to
już mnie nie bawi

pytanie do wikul-a

[Gość: jaski]

sam sobie komputer wlaczasz czy to ktos za ciebie robi?

[Gość: wikul]

Gość portalu: jaski napisał(a):

> sam sobie komputer wlaczasz czy to ktos za ciebie robi?


Masz z tym problemy ? Nie dziekuj bo nie udzielam informacji w tym zakresie .
Jeżeli masz inne pytania to nie krepuj się , pytaj . Zauważyłem na innych
wątkach że wiedzy u ciebie jak na lekarstwo .

[Gość: jaski]

> Masz z tym problemy ?

Eee, to wszystko co mozesz wymyslic? kasa, pieniadze zwracac, ten smiec do
niczego jest


>Nie dziekuj bo nie udzielam informacji w tym zakresie .

A to mnie wcale nie dziwi. Zapomniales dodac- w zadnym innym zakresie rowniez.

> Jeżeli masz inne pytania to nie krepuj się , pytaj

Heheh, ty to jednak dowci-pas jestes. Ty serio myslisz, ze jakies pytania do
ciebie mam? Toz to manion grandise jak francuzy mowia. choroba nie
niebezpieczna, ale dosc uciazliwa, towarzysko zwlaszcza, nie zauwazyles?

.> Zauważyłem na innych
> wątkach

Lojezusicku, cod, nic innego jeno cod najprawdziwszy

>że wiedzy u ciebie jak na lekarstwo .

I tym dowcipnym akcentem konczymy ta nierowna walke.

[Gość: statystyk]

olbracht napisał:

> Studiowalem w latach 70. Widzisz to byly takie wredne czasy ze KAZDY mogl
> studiowac.

Proszę wrócić do tej szkoły albo zwrócić dyplom - przytacza pan argumenty na
rzecz wyższości dzisiejszej rzeczywistości - dziś studiuje wielokrotnie wiecej
młodzieży niż w latach siedemdziesiątych ! polecam uwadze roczniki statystyczne

Amnezja czy głupota aktywna?

[Gość: AndrzejM]

Witam
Trasy, dworce i odbudowa i milion innych niewątplowych osiągnięc sprzed '89
roku to dzieło Polaków, nie PZprów i gierków. To zrobiono MIMO nich, nie dzieki
nim. Mówienie - że to "im" zawdzięczmy jest takim samym absurdem ,jakim byłoby
stwierdzenie, że istnienie w tym kraju 60-letnich w tej chwili drzew
zawdzięczamy Hitlerowi.
"Im" za to zawdzięczamy olbrzymią lukę cywilizaacyjną w stosunku do wolnej
części Europy, nędzę ekonomiczną, zapaść edukacji (tragicznie niski poziom
wykształcenia), zatrucie środowiska. Teraz to z trudem odrabiamy. Nie
wspominam tu wcale o mordach politycznych setek tysięcy wartościowych ludzi.
Gierkowi zawdzięczamy, że jak na gubernatora jednej z prowincji imperium
sowieckiego był dobrym paniskiem i nasz barak był najweselszy w całym łagrze.
"Solidarności" zawdzięczamy wolność. To wystarczy. na szczęście nie doszło do
przejęcia włądzy przez ten związek zawodowy, co doprowadziłoby może do
powstania kato- korporacyjno totalitarnego potworka gorszego od Perona i Papy
Doca. Na szczęscie wykluwa się teraz w miarę normalna gospodarka wolnorynkowa i
w miarę normalna demokracja. Nie utopijna, nie doskonała, ale trzeba pamiętać
celną definicję Churchilla.

No , ale wracając bezpośrednio do tematu Pana postu - studia "za Gierka " to
jednak - mimo że nie dzięki niemu ale mimo niego Pan je kończył - nie posłużyły
Panu. Szkoda było czasu, jeżeli teraz jest Pan w stanie przytaczać tylko TAKIE
bzdurne "argumenty", że "każdy" mógł studiować!!


AndrzejM

[Gość: AZ]

Do dziś przechowuję i wspominam ze łzami w oczach ten smak.

[Gość: wikul]

Gość portalu: AZ napisał(a):

> Do dziś przechowuję i wspominam ze łzami w oczach ten smak.


Z przykrościa muszę stwierdzić że nigdy , przenigdy , nie udało mi sie kupić
w tych czasach (w państwowych sklepach) bananów . Pomarańcze , cytryny ,
koszmarne kubańskie grejpfruty czasem tak (po odstaniu swego w kolejce) .

Honorowy protektorat budowy pomnika Gierka !

[Gość: wikul]

Honorowy protektorat nad budową pomnika Gierka przejął znany periodyk :
www.dobryhumor.pl/index.php?news_id=132

Ogolnie

[Gość: Marek]

Co do pomnikow -kazdy za swoje wlasne pieniadze moze sobie postawic pomnik
swojego idola kimkolwiek on by byl, pod warunkiem iz bedzie to jego prywatna
posesja.Jesli jest to grupa osob powinni najpierw kupic sobie w tym celu
wspolna dzialke (najlepiej gdzies poza miastem). Dzialanie w grupie ma swoje
zalety gdyz opieka i konserwacja takiego pomnika rozklada sie na wiecej
osob.Mozna tez wystawiac warty honorowe (jedna osoba nie jest w stanie stac
przez 24 godziny x 365 dni), mozna urzadzac pielgrzymki (w grupie jest razniej)
itp.Przeczytalem wszystkie wypowiedzi i mam mieszane uczucia gdyz po jednej i
drugiej "stronie barykady" jest wiele inwektyw a malo wywazonych i w miare
obiektywnych ocen. Mam 51 lat i studia konczylem w 73 r.tak wiec poczatki mojej
pracy przypadly na lata 70.Moge wiec powiedziec ze dojrzewalem w epoce gierka z
ta epoka zwiazane tez byly moje "najlepsze lata" (pisze w cudzyslowie gdyz
wiekszosc moich znajomych wiek 20-30 lat okresla jako najlepszy- ja osobiscie
mam troche inne zdanie na ten temat)-moge sie wiec uwazac za eksperta w
dziedzinie gierka.Nie podzielam zupelnie pogladu wszystkich klakierow jego
epoki.Mysle ze czlowiek zdrowo myslacy, umiejacy wyciagac z wlasnych obserwacji
logiczne wnioski, a egzystujacy w tej epoce (dotyczy to zreszta epoki
poprzedniej jak i nastepnej)nie powinien pisac delikatnie mowiac bzdur.Mnie nie
sa potrzebne dane statystyczne ani powolywanie sie na wypowiedzi
roznych "autorytetow" zeby znalezc jakiekolwiek pozytywy w poprzednim systemie
(takze w epoce gierka).Wszystkie dziedziny zycia w tamych czasach byly
podporzadkowane ideologi, a wiec nie mogly miec nic wspolnego ze zdrowym
rozsadkiem.Moze wiekszosc ludzi potrzebuje wrazenia iz ktos sie o nich martwi,
chce ich dobra, itp dla mnie najwazniejsza jest swiadomosc wlasnej wolnosci,
mozliwosci decydowania o tym co czytam, co mysle, z kim sie przyjaznie.
Bardziej intrygujace, dla mnie oczywiscie, jest poczucie iz sam decyduje o tym
co robie, gdzie mieszkam,jak zaplanuje swoja przyszlosc niz poczucie iz ktos
wie lepiej jakie sa moje potrzeby i co dla mnie jest dobre.Generalnie
niepewnosc jutra jest dla mnie motorem napedowym, a swiadomosc ze ktos mnie
chce na sile "uszczesliwic" wplywa na mnie negatywnie.Dlatego nie moge sie
zgodzic z gloryfikacja poprzedniego systemu, ani tez z totalnym potepianiem
normalnosci. Moglobym sie oczywiscie zgodzic z ulomnosciami wystepujacymi
obecnie lecz wydaje ni sie iz one sa konsekwencja wlasnie poprzedniego
systemu.Jesli chodzi o zwyklych ludzi trudno przez 12 lat zmienic mentalnosc
ksztaltowana przez 44 lata, natomiast w wypadku politykow jest to czysty
pragmatyzm - jesli wyborcom o okreslonej mentalnosci bedzie sie mowic prawde to
oni beda glosowac na kogos kto roztacza iluzje.Polityk skuteczny musi byc
zaklamany, bo inaczej nie bedzie politykiem.

Gierek budowal zaklady pracy -a solidarnosc koscio

[Gość: bolek]

Gierek budowal zaklady pracy a solidarnosc ?
budowala potege kosciola
A zaklady ? rozpierdalala !!!!!!!sprzedawala !!!!!!
Gierek budowal mieszkania a solidarnosc dawala kosciolowi .
ale jest i jedna sprawa bardzo wazna .....
solidarnosc wprowadzila do szkol religie!!!!
jak za bieruta ..za stalina i bieruta razem wzietych...
najwazniejszy przedmiot w szkolach w polsce -RELIGIA !!!
dlatego w polsce teraz tyle tumanow.......

[Gość: Marek]

Gość portalu: bolek napisał(a):

> Gierek budowal zaklady pracy a solidarnosc ?
> budowala potege kosciola
> A zaklady ? rozpierdalala !!!!!!!sprzedawala !!!!!!
> Gierek budowal mieszkania a solidarnosc dawala kosciolowi .
> ale jest i jedna sprawa bardzo wazna .....
> solidarnosc wprowadzila do szkol religie!!!!
> jak za bieruta ..za stalina i bieruta razem wzietych...
> najwazniejszy przedmiot w szkolach w polsce -RELIGIA !!!
> dlatego w polsce teraz tyle tumanow.......
Nie wiem czlowieku dlaczego w Tobie tyle nienawisci.
Wlasnie za gierka religia byla jedyna dziedzina w ktorej czlowiek mogl sie czuc
wolny (wewnetrznie)i nie zniewolony.Kosciol jako instytucja opieral sie
skutecznie indoktrynacji ideologow partyjnych.Swoja potege Kosciol budowal
przez 2 tys.lat( a nie jak twierdzisz -zawdziecza ja Solidarności, raczej bylo
odwrotnie).Powiedz jakich zlych rzeczy uczy religia, a napewno nie prowadzi ona
do tumaństwa.Twoja wypowiedz potwierdza tylko moja teze o spustoszeniu
intelektualnym (i nie tylko)jakie pozostawil po sobie m.in. gierek. Zmiana
mentalnosci wielu ludzi wymaga chyba nie jednego , a dwoch pokolen.

[Gość: Piast]

Gość portalu: Marek napisał(a): > Wlasnie za gierka religia byla jedyna
dziedzina w ktorej czlowiek mogl sie czuc
> wolny (wewnetrznie)i nie zniewolony.Kosciol jako instytucja opieral sie
> skutecznie indoktrynacji ideologow partyjnych.Swoja potege Kosciol budowal
> przez 2 tys.lat( a nie jak twierdzisz -zawdziecza ja Solidarności, raczej
bylo odwrotnie).

> Otóż wewnętrznie wolny może się czuć każdy niezależnie od ustroju w jakim
> żyje - to po pierwsze! Po drugie, w sensie materialnym potęgę K.K. odtworzyła
> w III RP Solidarność (czyli tzw. aktyw) kierując się głównie swoim interesem.

[Gość: .]

Gość portalu: bolek napisał(a):

> Gierek budowal zaklady pracy a solidarnosc ?
> budowala potege kosciola
> A zaklady ? rozpierdalala !!!!!!!sprzedawala !!!!!!
> Gierek budowal mieszkania a solidarnosc dawala kosciolowi .
> ale jest i jedna sprawa bardzo wazna .....
> solidarnosc wprowadzila do szkol religie!!!!
> jak za bieruta ..za stalina i bieruta razem wzietych...
> najwazniejszy przedmiot w szkolach w polsce -RELIGIA !!!
> dlatego w polsce teraz tyle tumanow.......


Coś nie bardzo u ciebie z logiką . Większego tumana od ciebie na tym forum nie
ma a przecież nie uczęszczałeś na religię .

I kto tu jest głupią większością ?

[Gość: sikor]

Te głupawe argumenty świadczą o niezwykłej naiwności i poglądach wygłaszanych
koło budki z piwem (nic nie mam przeciwko piwku). Człowieku Gierek zniknął bo
tak chciał komitet (bynajmniej nie PZPR tylko KPZR) wiara w możliwości sprawcze
jednego człowieka jest w tym wypadku wyjątkowo głupawa. Komitetowi pod rządami
Gierka udało się tyle zrobić bo mu na to pozwolono. Pozwalano na to by uciszać
społeczeństwo które powoli zaczynało łapać że coś tu cuchnie. Na dalsze
ogłupianie (skądinąd dobre dla Polski) po prostu zabrakło Kasiory. KOMUNA
SPLAJTOWAŁA. Wybuchy społeczne pod egidą Solidarności w nieznacznym stopniu
tylko przyśpieszyła ten nieuchronny koniec. SYSTEM SOCJALISTYCZNY POMIMO WIELU
DURNYCH PRAC OSZOŁOMIONYCH EKONOMISTÓW NIE MIAŁ PRAWA TRWAĆ DŁUŻEJ, GDYŻ JEST
NIEZGODNY Z LUDZKĄ NATURĄ. Więc samo tytułowe założenie jest głupawe i naiwne.
PS. Niech żyje ocet na półkach i 200 mln moskiewskiej kasiory przemyconej przez
Leszka.

[Gość: Feldkurat.]

Największe straty ponosi Polska i jej naród przez utrzymywanie czarnych
nierobów i przez kontakt z Watykanem.Rabowane przez kler dobra narodowe i
pieniądze, wywożone są do Watykanu,wzmacniając w ten sposób jego
potęgę.Odbywa się to za przyzwoleniem ogłupionego społeczeństwa,które za
wpojoną im wizję życia wiecznego, przymyka na to wszystko oczy.Aż się wierzyć
nie chce,że taki duży naród,tak łatwo można było pozbawić rozumu i zamienić w
trzodę bezwolnych baranów.Aby uchronić Ojczyznę przed całkowitą ruiną,należy
jak najszybciej wejść do Unii i przyjąć jej prawa dotyczące spraw
wyznaniowych.

[Gość: wikul]

Gość portalu: Feldkurat. napisał(a):

> Największe straty ponosi Polska i jej naród przez utrzymywanie czarnych
> nierobów i przez kontakt z Watykanem.Rabowane przez kler dobra narodowe i
> pieniądze, wywożone są do Watykanu,wzmacniając w ten sposób jego
> potęgę.Odbywa się to za przyzwoleniem ogłupionego społeczeństwa,które za
> wpojoną im wizję życia wiecznego, przymyka na to wszystko oczy.Aż się wierzyć
> nie chce,że taki duży naród,tak łatwo można było pozbawić rozumu i zamienić w
> trzodę bezwolnych baranów.Aby uchronić Ojczyznę przed całkowitą ruiną,należy
> jak najszybciej wejść do Unii i przyjąć jej prawa dotyczące spraw
> wyznaniowych.


Z tymi poglądami pasujesz do UE jak wół do karety . Z takimi poglądami nadajesz
się raczej do Chin lub Korei Płn .

[Gość: Edek]

Wierzysz w to, że UE rządzą czarni? Wiara czyni cuda!
Ale ja nie chciałbym żyć w czarej UE. Znasz takie jedno
hasło z UE krzyżówek: "POLSKA LATAJĄCA KACZKA"?

Re wikul owieczko czarna..

[Gość: bolek]

unia ? to pierdoli czarnych ....
takich przyglupawych krajow gdzie
szczekaja czarni to !!!!
w unii nikt nie chce ....
tutaj czarnych to maja na obrozy....
tak ze polska tutaj nie pasoje kundelku watykanski....

macie swoj wwtykan w licheniu
sprowadzcie sobie pingwina z watykanu
pozbierajcie wszystkich pedalow czarnych
i macie gotowe wesole miasteczko..
jeden wielki burdel
i nie pchajcie sie tam gdzie was nie chca...pojebanokatole!!!!!!!!

[alfalfa]

Ja Ci Bolek w sumie zazdroszę. Ty masz taką fajną ocenę rzeczywistości -
wszystkiemu winni czarni (no i solidarność, oczywiście Balcerowicz też, nie?).
Prosta recepta i zawsze działa. Jakby coś to bierzesz ten "młotek" i łup!
Kochany, uważaj na wrzody i serce, martwię się o Ciebie)
pzdr.

[Gość: bolek]

a wiec, dowiedz sie najlepsze lakarstwo na wrzody
to najezdzanie na czarnych.
wrzody mam od kilku lat
ale od kiedy wyzywam sie na czarnych i tych
przydupasow amerykanskich
to jak nowonarodzony jestem , nic nie dolega ......
nawet zgagi nie mam ......hahahhah

[Gość: sikor]

Boluś spokojnie, weź se rycyny, poza tym słyszałem że Lolek jest psychiatrą,
więc może po starej znajomości ci pomoże ?. Słyszałem że takim zestresowanym
gościom pomaga jak strzelą se baranka więc dalej. NIENAWIŚC DALEKO CIĘ NIE
ZAPROWADZI.

[Gość: Jerzy von Trotta.]

Wikulu,mundry ty jesteś.Czyżby ta mundrość wpojona ci została od tyłu przez
duszpasterza Paetza?.Wszystkie symptomy u ciebie na to wskazują.Mundrzejszy
już bardziej niestety nie bedziesz,bo twój "nauczyciel"abdykował."Wiedzę"
swoją dawkuj od tej pory oszczędnie i racjonalnie,aby ci na jak najdłużej
wystarczyła,bo nauczyciela tak prężnego i zaangażowanego pewnie już nie
znajdziesz.Jak narazie wszyscy czytający są zachwyceni twoim polotem i bijącą
typowo katolicką miłośćią bliżniego,tak zgodną z naukami kościoła.BÓG Z TOBĄ I
KAMIENI KUPĘ.

[Gość: wikul]

Gość portalu: Jerzy von Trotta. napisał(a):

> Wikulu,mundry ty jesteś.Czyżby ta mundrość wpojona ci została od tyłu przez
> duszpasterza Paetza?.Wszystkie symptomy u ciebie na to wskazują.Mundrzejszy
> już bardziej niestety nie bedziesz,bo twój "nauczyciel"abdykował."Wiedzę"
> swoją dawkuj od tej pory oszczędnie i racjonalnie,aby ci na jak najdłużej
> wystarczyła,bo nauczyciela tak prężnego i zaangażowanego pewnie już nie
> znajdziesz.Jak narazie wszyscy czytający są zachwyceni twoim polotem i bijącą
> typowo katolicką miłośćią bliżniego,tak zgodną z naukami kościoła.BÓG Z TOBĄ
I
> KAMIENI KUPĘ.


Przestań bredzić czerwona szmato spod Nowej Huty . I huj ci w dupę jak komin
z tej huty , pojebany komuchu . A tu masz rozczulający dowód dobrobytu u
twojego "ukochanego przywódcy" .
www.polskaludowa.com/dokumenty/kartki/kartki_na_cukier_1976.htm

[Gość: Jerzy von Trotta.]

Wikulu,dziekuję ci za życzenia od serca,iście katolickie.Rozczuliłeś mnie
swoją chojnośćią w darowaniu mi w prezencie, w postaci życzeń wprawdzie,ale
jednak, tak cennych dla ciebie części ciała i to o wielkości komina,co dla
ciebie jest nie bez znaczenia i stanowi wielką wartość,zarówno duchową jak i
cielesną.Tym bardziej,że po abdykacji twojego ewangelizatora, ojca Paetza
będzie ci coraz trudniej.Dzielisz się czym masz i to tym co uważasz za
najważniejsze i najcenniejsze w swoim życiu,to piekne. Prezent ten,mimo,że w
formie życzeń, jest o tyle przeze mnie przyjęty z radością,że stanowi dowód
spontanicznego działania,które wymknęło sie rozumowi,a masz go niewiele. Tak
trzymaj,wymiana myśli z tobą stanowi dla mnie ucztę duchową. P.S. Informuję
cię uprzejmie,że nie mieszkam w N. Hucie.

[Gość: Cukier]

Gierkowi zawdzięczamy, że jest Solidarność.
Solidarności zawdzięczamy, że nie ma Gierka.

[Gość: AndrzejM]

Gość portalu: Cukier napisał(a):

> Gierkowi zawdzięczamy, że jest Solidarność.
> Solidarności zawdzięczamy, że nie ma Gierka.

Witam
To powyżej napisane jest efektownie, ale ja powtórzę raz jeszcze nudno,
stawiając kropkę nad i:

Witam
Trasy, dworce i odbudowa i milion innych niewątplowych osiągnięc sprzed '89
roku to dzieło Polaków, nie PZprów i gierków. To zrobiono MIMO nich, nie dzieki
nim. Mówienie - że to "im" zawdzięczmy jest takim samym absurdem ,jakim byłoby
stwierdzenie, że istnienie w tym kraju 60-letnich w tej chwili drzew
zawdzięczamy Hitlerowi.
"Im" za to zawdzięczamy olbrzymią lukę cywilizaacyjną w stosunku do wolnej
części Europy, nędzę ekonomiczną, zapaść edukacji (tragicznie niski poziom
wykształcenia), zatrucie środowiska. Teraz to z trudem odrabiamy. Nie
wspominam tu wcale o mordach politycznych setek tysięcy wartościowych ludzi.
Gierkowi zawdzięczamy, że jak na gubernatora jednej z prowincji imperium
sowieckiego był dobrym paniskiem i nasz barak był najweselszy w całym łagrze.
"Solidarności" zawdzięczamy wolność. To wystarczy. na szczęście nie doszło do
przejęcia włądzy przez ten związek zawodowy, co doprowadziłoby może do
powstania kato- korporacyjno totalitarnego potworka gorszego od Perona i Papy
Doca. Na szczęscie wykluwa się teraz w miarę normalna gospodarka wolnorynkowa i
w miarę normalna demokracja. Nie utopijna, nie doskonała, ale trzeba pamiętać
celną definicję Churchilla określającą demokrację.

Pozdrowienia

AndrzejM

andrzeju jakis ty glupi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: bolek]

jakis ty popierdolony katol ..................
az glowa boli , cale szczescie ze takich pojebow
jest miejszosc w polsce.
bo inaczej ,czeba by bylo targnac sie na line od razu.

Gierkowi zawdzieczamy bolka i innych bolkow

[Gość: kszatek]

a wiec nieukow i chamow, szabrownictwo, cwaniactwo i niekontrolowana pazerna
tluszcze, ktora igrzyskami przyzwyczajono do zbijania bakow, a nawet zpelnie
nieuzasadnionej dumy z siebie. bolku jestes w bledzie majac o sobie nawet lekko
pozytywne mniemanie

Gierkowi zawdzieczamy bolka i innych bolkow

[Gość: kszatek]

a wiec nieukow i chamow, szabrownictwo, cwaniactwo i niekontrolowana pazerna
tluszcze, ktora igrzyskami przyzwyczajono do zbijania bakow, a nawet zpelnie
nieuzasadnionej dumy z siebie. bolku jestes w bledzie majac o sobie nawet lekko
pozytywne mniemanie

[gandalph]

Trzeba być bardzo młodym albo mieć wyjątkowo krótką (bądź wybiórczą) pamięć, by
proponować budowę pomnika Gierkowi. Jeżeli ktoś pamięta Polskę roku 1970 oraz
okoliczności, w jakich ów Gierek doszedł do władzy, to w miarę łatwo dojdzie do
wniosku lub zauważy, że komunizm w Polsce sypał się już w latach 1968-70.
Gierek po prostu za zachodnie kredyty (do dzisiaj jeszcze nie spłacone!) kupił
10 lat spokoju klajstrując co się dało i mydląc ludziom oczy niby-dobrobytem
(nie zapłaconym!). Z kolei Zachód (a konkretnie Nixon) odkrył, że kredytami
komunizm można rozmiękczyc od środka. Dla przypomnienia: Gomułka nie zostawił
długów, bo 1. bał się ich jak ognia, dlatego mieliśmy "Polskę siermiężną", 2.
nikt by mu ich nie dał. Ale, jak wspomniałem, tego "paliwa" starczyło tylko na
10 lat, potem przyszła chwila prawdy; ostateczny wyrok na komunizm próbował
odwlec jeszcze Jaruzelski, to też nie na wiele się zdało. A o wartości
wspomnianych inwestycji gierkowskich mieliśmy okazję przekonać się w warunkach
gospodarki rynkowej.

[Gość: analise]

Stanley!
jestes wspanialym, wielkim POLAKIEM. I gdyby NAS bylo wiecej, nigdy nie
wyjechalabym z Polski na stale. Pozdrawiam z calego serca, i zycze spelnienia
marzen.
ps. jaka szkoda ze nie mozemy sie poznac osobiscie

[Gość: wikul]

Gość portalu: analise napisał(a):

> Stanley!
> jestes wspanialym, wielkim POLAKIEM. I gdyby NAS bylo wiecej, nigdy nie
> wyjechalabym z Polski na stale. Pozdrawiam z calego serca, i zycze spelnienia
> marzen.
> ps. jaka szkoda ze nie mozemy sie poznac osobiscie


Zgroza !

[Gość: krupczak]

WOLNOSC zawdzieczamy Gazecie Wyborczej
Gazete Wyborcza zawdzieczamy Michnikowi
Michnika zawdzieczamy Solidarnosci
Solidarnosc zawdzieczamy Gierkowi
Gierka zawdzieczamy Gomulce
Gomulke zawdzieczamy Bierutowi
Bieruta zawdzieczamy Stalinowi

Stad prosty wniosek, ze WOLNOSC pochodzi od Stalina.
Oczywiscie ten absurd mozna snuc dalej

Stalina zawdzieczamy NKWD
NKWD(Czeka-Czerezwyczajnaja Komisja) zawdzieczamy Leninowi
Lenina zawdzieczamy Rewolucji Pazdziernikowej
Rewolucje Pazdziernikowa zawdzieczamy carowi
Cara zawdzieczamy vikingom.

[Gość: AndrzejM]

Gość portalu: krupczak napisał(a):

> WOLNOSC zawdzieczamy Gazecie Wyborczej
> Gazete Wyborcza zawdzieczamy Michnikowi
> Michnika zawdzieczamy Solidarnosci
> Solidarnosc zawdzieczamy Gierkowi
> Gierka zawdzieczamy Gomulce
> Gomulke zawdzieczamy Bierutowi
> Bieruta zawdzieczamy Stalinowi
>
> Stad prosty wniosek, ze WOLNOSC pochodzi od Stalina.
> Oczywiscie ten absurd mozna snuc dalej
>
> Stalina zawdzieczamy NKWD
> NKWD(Czeka-Czerezwyczajnaja Komisja) zawdzieczamy Leninowi
> Lenina zawdzieczamy Rewolucji Pazdziernikowej
> Rewolucje Pazdziernikowa zawdzieczamy carowi
> Cara zawdzieczamy vikingom.
>
Witaj
To jest zabawne wyliczenie, ale wcale - zastanówmy się na chłodno - nie takie
znowu absurdalne. No - zwykły ciąg przyczyn i skutków - pomijając oczywiście
stare pytanie o jajko i kurę, które - przyznasz - i do Twego żartobliwego
tekstu się stosuje.
I w tym znaczeniu - zawsze coś tam czemuś "zawdzięczamy". Na przykład (dając
spokój vikingom)Bagsikowi - trochę unowocześnienie niektórych procedur
bankowych, złodziejom prace zawdzięczają firmy (i pracownicy) zajmujące sie
ochroną i produkcją zamków i tp.
Wielkim bandziorom historii - atyllom, leninom, stalinom,
hitlerom "zawdzięczamy" (cudzysłow nie jest tu właściwie potrzebny) coś, co bym
po dyletancku nazwał zmniejszaniem entropii społecznej w wielkiej światowej
skali. Gierkom i podobnym - w skali malutkiej.
No bo zwykli - tzw uczciwi i nawet niekoniecznie głupi (np pewnie my obaj)
zjadacze chleba to tę entropię tylko zwiększają.

PS. Zmniejszanie entropii można od biedy zastąpić sformułowaniem 'powodowanie
ruchu w interesie"
Pozdrawiam

AndrzejM
>
>

[Gość: animoway]

Ponieważ dyskusja wcale nie gaśnie, a głownym tematem jest amnezja związana z
długami pozostawionymi przez Gierka przypominam maleńki fakt. Nowe technologie
jakie wprowadził Gierek (że były nowoczesne już udowadniałem) przynosiły zysk w
postaci nowych produktów. Aby zwróciły się koszty zainwestowane w zakład trzeba
było to eksportować. Głównym odbiorcą było .... ZSRR, które płaciło w ...
rublach transferowych. Płaciliśmy w dolarach, sprzedawaliśmy za ruble
transferowe. Na przeliczaniu rubla transferowego traciliśmy 45%.
Taki mały szczegół.

[Gość: Edek]

Dzisiaj niczego nie eksportujemy, wszystko importujemy.
Importujemy dużo towarów do których kraje producenckie
stosują dopłaty, a więc dopłacają do naszego utrzymania !!!
Tak jak to my robiliśmy kiedyś dla ruskich i to jest ta ameryka!
Tylko dlaczego ludzie mieszkają pod mostami ?
Dlaczegi wrzeszczą: CHLEBA !, PRACY !
Dlaczego nie chcą poprostu
oddawać się rekreacji i jeść ciastkek !?
Nic z tego nie rozumiem !

[Gość: wikul]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Dzisiaj niczego nie eksportujemy, wszystko importujemy.
> Importujemy dużo towarów do których kraje producenckie
> stosują dopłaty, a więc dopłacają do naszego utrzymania !!!
> Tak jak to my robiliśmy kiedyś dla ruskich i to jest ta ameryka!
> Tylko dlaczego ludzie mieszkają pod mostami ?
> Dlaczegi wrzeszczą: CHLEBA !, PRACY !
> Dlaczego nie chcą poprostu
> oddawać się rekreacji i jeść ciastkek !?
> Nic z tego nie rozumiem !


Szczerość aż do bólu . Rzeczywiscie nic nie rozumiesz , ale chyba nie chcesz .
Polska eksportuje za ca 12 miliardów dolarów , polskie magazyny pękaja
od nadmiaru zbóż , cukru , masła itp. Rolnicy narzekają na klęskę urodzaju
a ty nic nie rozumiesz . Wrzeszczą : chleba , pracy a rzucaja jajkami i
wysypują zboże a ty nic nie rozumiesz . Tylko gdzie ci lokatorzy pod mostem ?
A może to ty mieszkasz pod mostem i stąd te trudności ze zrozumieniem
rzeczywistości .

do Edzia - po czym poznac mezczyzne

[Gość: kszatek]

Panie Edziu,
Histeria jest sposobem na dyskusje ale raczej w srodowisku licealnej mlodziezy
na etapie omawiania Cierpien mlodego Wertera, gdzie rzeczywiscie sercem przede
wszystkim trzeba, a nie rozumem. Podobniez z analiza za pomoca sentymentow. W
innych przypadkach metody te sa nieadekwatne, a juz jest nie na miejscu gdy
chcemy mowic o sprawach powazniejszych (choc dla mnie ta akurat dyskusja jest
prawie niepowazna) jak np. porowanania dokonan gospodarczych Polski za Gierka z
obecnymi.

Otoz pewnie Panska wiedza na temat naszej potegi eksportowej z lat 70tych
zostala zaczerpnieta z pieknej serii znaczkow Poczty Polskiej (ktora to
posiadam do dnia dzisiejszego), albo tez slodko ulegl Pan propagandzie, ktora
wowczas zakwalifikowala nas do 10 najlepiej rozwinietych krajow swiata i
typowala Polske na druga Japonie (to nie kawal, jakkolwiek groteskowo to brzmi -
przy tym zastanawiajace jest jak to sie stalo, ze na druga Japonie, a nie
trzecia bo przeciez bylo ZSRR). Niestety do rzeczywistosci i te znaczki i ta
propaganda mialy sie slabo - w sprawie faktow polecam przystepne opracowania z
geografii lub historii gospodarczej, albo po prostu spojrzenie na wlasne
doswiadczenia z lat 70 ale nie przez pryzmat lat 60 albo rozowe szkielko
mlodosci.

Zmieniajac temat (ten sie przyda troche potem) w jednym oczywiscie ma Pan
racje - kazdy kto chcial mogl wtedy pracowac, aczkolwiek pragne Panu rowniez
zwrocic uwage na fakt, ze jesli chodzi o niechcenie i chalture - latom 70-ym
ustepuja tylko lata 80-te. Jak Panu pewnie wiadomo, jednym z podstawowych i
niezaprzeczalnych (pewnie na tym forum beda tacy co beda zaprzeczac - nie ma co
wtedy dyskutowac) praw ekonomii jest prawo popytu i podazy - po zastosowaniu
tego prawa do owczesnej gospodarki nie dziwi, ze popyt na prace byl ogromny bo
podaz byla zadna. Kazdy mial prace, kazdy dostawal kase (malo bo malo, ale na
cos wystarczylo), a niewielu pracowalo. Doszlo wtedy do tego, ze trzeba bylo
zatrudniac do pracy ludzi z zagranicy np. przy budowie warszawskich hoteli czy
Intraco, mimo ze przez 45 lat socjalizmu w Polsce powstalo w Warszawie raptem 3
hotele i 2 budynki biurowe o jako takiej klasie. Tyle na temat Gierka.

A teraz na temat Panskiego dramatycznego krzyku 'Dlaczego' - otoz Panie Edku -
nie chce znowu odkrywac Ameryki ale troche czuje sie jak Kolumb w tym dialogu z
Panem, ludzie mieszkaja pod mostem bo po prostu nie maja mieszkan - jakie to
proste!!! Nie maja mieszkan bo nie maja pieniedzy (pomijam tych, ktorzy schodza
na ulice bo nie umieja mieszkac w domach, programowo), a mieszkanie prosze Pana
nie rosnie jak trawa, trzeba je wybudowac, to kosztuje, a jak kosztuje to ktos
musi za nie zaplacic - PROSTE - nie ma pieniedzy = nie ma miekszania. Jak Pan
juz dojdzie do tego miejsca, warto sie spytac, dlaczego nie maja pieniedzy. I
tu tez odpowiedz jest prosta prosze Pana - bo nie maja PRACY, pieniadze tez nie
rosna jak trawa (za wyjatkiem slodkich lat 70-80ych gdy pieniadze rozdawano z
kaszkietu, niestety kaszkiet z pieniedzmi opustoszal). A wiec tak, brak pracy =
brak pieniedzy=spanie pod mostem. JASNE - nie?? No i na koncu, w odpowiedzi na
Panskie dramatyczne 'dlaczego' - prosze Pana w latach 70-80tych nie trzeba bylo
pracowac zeby dostac pieniadze, wiec nie nauczylismy sie pracowac - jako cale
spoleczenstwo - zarowno ci co prace tworza, jak i ci co ja biora, nie tylko ci
co spia pod mostami. Rowniez nie nauczylismy sie zyc bez ciaglego doplywu
pieniedzy (wtedy pieniadz byl zawsze) - stad zalamania, rozpad rodzin, picie -
stad latwiej o bezdomnosc i stad ciateczko gorzki ma smak. Panie Edku, wiem, ze
cholernie nudze i wiem, ze to co ja pisze Pan wie, ale z jakiegos
niezrozumialego dla mnie powodu Pan woli rznac glupa i farmazonic jak
przedszkolak, ze za Gierka to sielanka byla, a teraz dramat. Prosze Pana -
Gierek nie wroci bo to byl czas gdy przejedlismy chlebek dziadkow i dzis nie ma
im z czego placic emerytur i jednoczesnie nastepnego pokolenia, bo ono musi
splacac dlugi tego rozdawnictwa z kapelusza. Pan zas jako mezczyzna (niczego
nie umniejszajac kobietom), zamiast bezproduktywnie
histeryzowac/sentymentalizowac, powinien robic swoje, zeby to stracone
nadrobic - natomiast na darmowa wyzerke Pan nie powinien liczyc. Powiedzialem -
ufff

Do kszatka

[Gość: wikul]

Z sympatia i podziwem przeczytałem Twoja wyczerpującą odpowiedź Edkowi . Ja nie
mam cierpliwości . Obawiam sie jednak że to daremny trud . Zainfekowanie wirusem
bolszewizmu jest czasem tak głębokie że przesłania całkowicie rzeczywistość .
Pozdrawiam i w nagrode podsyłam link (myślę że ciekawy) :
http:/www.polskaludowa.com

[Gość: wikul]

Gość portalu: wikul napisał(a):

Pozdrawiam i w nagrode podsyłam link (myślę że ciekawy) :
www.polskaludowa.com/

dzienki

[Gość: kszatek]

mimo calej niecheci do tamtych czasow, trudno mi czasami sie nie wzruszyc...

[Gość: Kris]

Farmazony prawisz panie Kszatek.Kredyty wziete w latach 70-tych wedlug logiki
pwinny przynošic zysk w latach 80-tych.Co bylo,nie musze wyjašniac.Solidarnošc
z pomoca USA i zachodu,systematycznie rozwalala i tak slaba gospodarke, w myšl
zasady "im gorzej,tym lepiej".I o dalszym rozwoju a tym samym zarabiania
pieniedzy na splate kredytow možna bylo zapomniec.Zniszczenie gospodarki
krajow komunistycznego obozu,to bylo zadanie nr 1 USA i zachodnich panstw,
ktore z powodzeniem zostalo wykonane rekoma obywateli tych krajow.Zadanie
wykonano,rece umyto, dalej radzcie sobie sami i nie zapominajcie o dlugach.
nie mowie že powinni anulowac dlugi a chociažby nie naliczac odsetek za okres
w ktorym gospodarka byla politycznym šrodkiem walki z komunizmem.Kredyty
trzeba splacac,i jak wiadomo robia to przyszle pokolenia,wiec nic tu nowego že
wypadlo nasze pokolenie.A to že w latach 80-tych žylišmy ostatkami kredytow
wzietych w poprzedniej dekadzie,to tež nie nowošc.Nie chce,žeby ktoš pomyšlal
že bronie system komunistyczny,jednak E.Gierek sporo zrobil dla rozwoju Polski
i to že dostal zachodnie kredyty šwiadczy iž ten že zachod pozytywnie ocenil
projekty na ktore byly wziete pozyczki.

Co sie tyczy Solidarnošci, to do wladzy przyszli ludzie ambitni no zieloni w
sprawach gospodarki.Przyzwyczajeni byli przeszkadzac a nie wspolpracowac i nie
wpelni wykorzystali potencjal i možliwošci jakie mieli do
dyspozycji.Najlepszym tlumaczeniem bylo wskazywanie palcem na poprzedni system
i pozostalošci po nim.

do Krisa- a co na to lekarz bo nauczyciel zaspal?

[Gość: kszatek]

[Gość: babariba]

Po Gierku Edwardzie, jego ekipie i jego epoce pozostało "coś tam".
Fizycznie.
Duża część tego "cosia" jest przedmiotem prywatyzacji przez ostatnie 12 lat.
To co to było? - Państwo polskie sprzedawało długi zaciągnięte przez Gierka?
A może przez ostatnie 12 lat państwowy budżet ratowano sprzedając (m.in.)
obiekty zbudowane za zaciągnęte przez p. Gierka kredyty?
I jak dzisiaj dopiero możemy za to zapłacić, to płacimy, bo taka jest logika
długu.
Ludzie, nie durniejmy do końca. Co jest dzś prywatyzowane?
Może prywaryzacji podlegają firmy, które tu wyrosły z sadzonek, samosiejek, czy
może raczej (w dużej części) efekty gierkowskiego przeinwestowania i z
powstawania firm, które dziś są sprzedawane.
Płacimy dziś dług PAŃSTWA POLSKIEGO, który został zaciągnięty w latach 70-tych,
a którego efekty PAŃSTWO POLSKIE konsumuje przez ostatnich 12 lat.
Łatając efektamui tego długu wszystkie dziury budżetowe ostatnich lat.

Do babariby

[Gość: wikul]

Edward GIEREK, urodził się w 1913 r. W okresie przedwojennym przebywał we
Francji, gdzie pracował jako górnik, działacz związkowy i komunistyczny.
Wysiedlony do Polski w roku 1934, w 1937 znalazł się w Belgii, gdzie mieszkał
do 1948 roku. Powrócił do Polski i w latach 1949 -1954 był I sekretarzem
Komitetu Wojewódzkiego PZPR w Katowicach. Członek KC PZPR od 1954 r. W latach
1956-1970 sprawował wiele funkcji partyjnych: członek Biura Politycznego KC
PZPR, I sekretarzem KW PZPR w Katowicach. Od grudnia 1970 I sekretarz KC PZPR
po obaleniu Władysława Gomułki. Robotniczy populista, słynny ze swojego
wiecowego zawołania „Pomożecie?”. W latach siedemdziesiątych zaciągnął
NIESPŁACALNE kredyty na Zachodzie. Kredyty doprowadziły do ZAŁAMANIA
GOSPODARCZEGO . W 1976 r. w Radomiu i Ursusie, potem w 1980 na Wybrzeżu i w
całym kraju doszło do protestów robotniczych na skutek podwyżek cen. Po
powstaniu Solidarności w sierpniu 1980 r. został zmuszony do ustąpienia. W
lipcu 1981 usunięty z PZPR. W stanie wojennym internowany. Zmarł w 2001 r.

[Gość: babriba]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Edward GIEREK, urodził się w 1913 r. W okresie przedwojennym przebywał we
> Francji, gdzie pracował jako górnik, działacz związkowy i komunistyczny.
> Wysiedlony do Polski w roku 1934, w 1937 znalazł się w Belgii, gdzie mieszkał
> do 1948 roku. Powrócił do Polski i w latach 1949 -1954 był I sekretarzem
> Komitetu Wojewódzkiego PZPR w Katowicach. Członek KC PZPR od 1954 r. W
latach
> 1956-1970 sprawował wiele funkcji partyjnych: członek Biura Politycznego KC
> PZPR, I sekretarzem KW PZPR w Katowicach. Od grudnia 1970 I sekretarz KC PZPR
> po obaleniu Władysława Gomułki. Robotniczy populista, słynny ze swojego
> wiecowego zawołania „Pomożecie?”. W latach siedemdziesiątych zaciąg
> nął
> NIESPŁACALNE kredyty na Zachodzie. Kredyty doprowadziły do ZAŁAMANIA
> GOSPODARCZEGO . W 1976 r. w Radomiu i Ursusie, potem w 1980 na Wybrzeżu i w
> całym kraju doszło do protestów robotniczych na skutek podwyżek cen. Po
> powstaniu Solidarności w sierpniu 1980 r. został zmuszony do ustąpienia. W
> lipcu 1981 usunięty z PZPR. W stanie wojennym internowany. Zmarł w 2001 r.
>
Podziwiam twoje "obrycie" w życiorysach nieżyjących już komuchów, jednak
przytoczenie życiorys u p. Gierka nie wyjaśnia kwestii, z którą zdaje się
chcesz polemizować - jaki majątek narodowy (państwowy) jest prywatyzowany przez
ostatnie 12 lat? Czy może jest to majątek powstały m.in. za środki pożyczone w
czasie rządów Gierka?

do babariby

[Gość: kszatek]

Babaribo,
Wiec coz z tego, ze prywatyzowany jest majatek stworzony za Gierka - choc
oczywiscie za moment sie temu dokladnie przyjrzymy. Zdaje sie, ze Polska
prywatyzacja przyniosla nam do tej pory okolo powiedzmy 20 mld dolarow. Z tego
Gierkowi zawdzieczamy? Przeciez nie TPSA, przeciez nie Pekao ani zaden z innych
polskich bankow, przeciez nie PKN Orlen i do jasnej cholery rowniez nie KGHM,
bo to gowno nie Gierka zasluga ze na Dolnym Slasku jest miedz. A moze
producentow papierosow zawdzieczamy Gierkowi. A moze Polmosy? A moze
elektrownie? Babribo przeciez nie mozesz byc tak glupi, zeby gadac takie
glupoty? To co wymienilem, glownie monopole i infrastruktura, ktora jest warta
pieniadze nawet jesli nie istnieje na zasadzie uregulowanej koncesji, to pewnie
minimum 50-70% przychodow z polskiej prywatyzacji.
Wiec drogi Babaribo, piekna ta Twoja teza o tym, ze zyjemy za to co stworzyl
Gierek ale niestety z realiami ma sie to slabo. Coz natomiast dzieki Gierkowi
nam sie zostalo - Zeran, Huta Katowice, Ursus, Stilon Gorzow, Police,
stocznie... To co sprzedalismy z Gierka to moze 5 moze az 10mld dolarow? To co
zostalo z Gierka to 30 mld dolarow dlugu zewnetrznego, kilka zakladow ktore
wymienilem i kilka milionow emerytow i rencistow, ktorych pieniadze na
emeryture zostaly bezwstydnie zdefraudowane, za co powinni trafic do wiezienia.
To po pierwsze.
Po drugie - Barbaribo, a coz mozna bylo sprzedac sprzed epoki Gierka? Przeciez
doskonale wiesz (mam nadzieje, bo jesli nie to idz do szkoly a nie wymadrzaj
sie publicznie), ze do lat 60tych dominowala w polskim planowaniu gospodarczym
stal, wegiel, dynamit, kalaszniki - towar dzisaj niezbyt chodliwy. Dopiero po
tym jak w 70 stoczniowiec sie wkurzyl, ze za miesiac pracy moze sobie kupic co
najwyzej 4kg wolowiny bez kosci i 3 kg kielbasy zwyczajnej (jesli dostanie), a
buty tez problem, chyba ze zostaly sie jeszcze oficerki po Niemcu, gospodarka
nasza postanowila sprobowac szczescia w lzejszych galeziach. Dzieki Bogu, ze
cos z tych prob da sie sprzedac bo generalnie caly ten import to byla porazka.
Drogi Barbaribo, pewnie wiesz, ze to wszystko wtedy bylo ZAIMPORTOWANE, a nie
ZBUDOWANE. Przeciez te zaklady skladali Szwedzi, Francuzi, Niemcy, bo my nie
umielismy. Potem sie okazalo, ze nie umielismy, albo nie chcielismy tych
zakladow nawet obslugiwac. Gierek (razem z jego gospodarczym mozgiem panem
Bozykiem) zmarnowal pieniadze wypracowane eksportem wegla i stali i moze troche
zywnosci, zaciagnal kredyty i zbankrutowal. Gierek mial szczescie -
Szachinszach mniej. A ze w Twoim miasteczku Gierek cos pozostawil, dobrze ze
moze sie komus przydac? Nie moze, coz moze powinienes sie przeniesc gdzies
gdzie ludzie madrzejsi lub zaradniejsi? Oczywiscie mozesz tez czekac na
kolejnego dobrodzieja, choc troche to naiwne.

[Gość: babariba]

Gość portalu: kszatek napisał(a):

> Babaribo,
> Wiec coz z tego, ze prywatyzowany jest majatek stworzony za Gierka - choc
> oczywiscie za moment sie temu dokladnie przyjrzymy. Zdaje sie, ze Polska
> prywatyzacja przyniosla nam do tej pory okolo powiedzmy 20 mld dolarow. Z
tego
> Gierkowi zawdzieczamy? Przeciez nie TPSA, przeciez nie Pekao ani zaden z
innych
>
> polskich bankow, przeciez nie PKN Orlen i do jasnej cholery rowniez nie KGHM,
> bo to gowno nie Gierka zasluga ze na Dolnym Slasku jest miedz. A moze
> producentow papierosow zawdzieczamy Gierkowi. A moze Polmosy? A moze
> elektrownie? Babribo przeciez nie mozesz byc tak glupi, zeby gadac takie
> glupoty? To co wymienilem, glownie monopole i infrastruktura, ktora jest
warta
> pieniadze nawet jesli nie istnieje na zasadzie uregulowanej koncesji, to
pewnie
>
> minimum 50-70% przychodow z polskiej prywatyzacji.
> Wiec drogi Babaribo, piekna ta Twoja teza o tym, ze zyjemy za to co stworzyl
> Gierek ale niestety z realiami ma sie to slabo. Coz natomiast dzieki Gierkowi
> nam sie zostalo - Zeran, Huta Katowice, Ursus, Stilon Gorzow, Police,
> stocznie... To co sprzedalismy z Gierka to moze 5 moze az 10mld dolarow? To
co
> zostalo z Gierka to 30 mld dolarow dlugu zewnetrznego, kilka zakladow ktore
> wymienilem i kilka milionow emerytow i rencistow, ktorych pieniadze na
> emeryture zostaly bezwstydnie zdefraudowane, za co powinni trafic do
wiezienia.
>
> To po pierwsze.
> Po drugie - Barbaribo, a coz mozna bylo sprzedac sprzed epoki Gierka?
Przeciez
> doskonale wiesz (mam nadzieje, bo jesli nie to idz do szkoly a nie wymadrzaj
> sie publicznie), ze do lat 60tych dominowala w polskim planowaniu
gospodarczym
> stal, wegiel, dynamit, kalaszniki - towar dzisaj niezbyt chodliwy. Dopiero po
> tym jak w 70 stoczniowiec sie wkurzyl, ze za miesiac pracy moze sobie kupic
co
> najwyzej 4kg wolowiny bez kosci i 3 kg kielbasy zwyczajnej (jesli dostanie),
a
> buty tez problem, chyba ze zostaly sie jeszcze oficerki po Niemcu, gospodarka
> nasza postanowila sprobowac szczescia w lzejszych galeziach. Dzieki Bogu, ze
> cos z tych prob da sie sprzedac bo generalnie caly ten import to byla
porazka.
> Drogi Barbaribo, pewnie wiesz, ze to wszystko wtedy bylo ZAIMPORTOWANE, a nie
> ZBUDOWANE. Przeciez te zaklady skladali Szwedzi, Francuzi, Niemcy, bo my nie
> umielismy. Potem sie okazalo, ze nie umielismy, albo nie chcielismy tych
> zakladow nawet obslugiwac. Gierek (razem z jego gospodarczym mozgiem panem
> Bozykiem) zmarnowal pieniadze wypracowane eksportem wegla i stali i moze
troche
>
> zywnosci, zaciagnal kredyty i zbankrutowal. Gierek mial szczescie -
> Szachinszach mniej. A ze w Twoim miasteczku Gierek cos pozostawil, dobrze ze
> moze sie komus przydac? Nie moze, coz moze powinienes sie przeniesc gdzies
> gdzie ludzie madrzejsi lub zaradniejsi? Oczywiscie mozesz tez czekac na
> kolejnego dobrodzieja, choc troche to naiwne.

Hej, Nie będę cię wysyłał do szkół, ani ci wymyślał. Pod rozwagę chciałem ci
przypomniec tylko jeden fakt. Przypomnij sobie, ile KGHM zainwestował ostatnio
w dokumentację i (rzekome zresztą) przygotowanie do eksploatacji kongijskich
złóż miedzi? I ile na tym stracił? A podobno pod Suwalszczyzną są poważne złoża
rudn żelaznych, tylko kto w to zainwestuje?
Ja nie jestembezkrytycznym zwolennikiem tamtej epoki (a tak się składa, że ją
osobiście pamiętam). Uważam natomiast, że oceny zjawisk takich jak historia nie
mogą być formułowany w opozycji: czarne - białe. To wymaga wielu odcieni
pośrednich
Pozdrawiam, G.

Z czego żyję Solidarność?

[Gość: Edek]

Do jasnej Anielki! Ktoś przesunał mi ten temat na strone
1. A tu wciąż, nie jest wyjaśniona sprawa, tego z czego
utrzymywałyby się Balcerowiczowo-Solidarnościowe rządy,
wtedy gdyby nie było czego sprzedać? Gdyby nie możnma
było sprzedać tego co my "komuchy" zbudowaliśmy w
czasach PRL-u. Poszliby na żębry? Pod kościół? Jakiego
wyznania?

Z czego żyję Solidarność - jeszcze raz odpowiem

[Gość: kszatek]

Panie Edziu,
Histeria jest sposobem na dyskusje ale raczej w srodowisku licealnej mlodziezy
na etapie omawiania Cierpien mlodego Wertera, gdzie rzeczywiscie sercem przede
wszystkim trzeba, a nie rozumem. Podobniez z analiza za pomoca sentymentow. W
innych przypadkach metody te sa nieadekwatne, a juz jest nie na miejscu gdy
chcemy mowic o sprawach powazniejszych (choc dla mnie ta akurat dyskusja jest
prawie niepowazna) jak np. porowanania dokonan gospodarczych Polski za Gierka z
obecnymi.

Otoz pewnie Panska wiedza na temat naszej potegi eksportowej z lat 70tych
zostala zaczerpnieta z pieknej serii znaczkow Poczty Polskiej (ktora to
posiadam do dnia dzisiejszego), albo tez slodko ulegl Pan propagandzie, ktora
wowczas zakwalifikowala nas do 10 najlepiej rozwinietych krajow swiata i
typowala Polske na druga Japonie (to nie kawal, jakkolwiek groteskowo to brzmi -
przy tym zastanawiajace jest jak to sie stalo, ze na druga Japonie, a nie
trzecia bo przeciez bylo ZSRR). Niestety do rzeczywistosci i te znaczki i ta
propaganda mialy sie slabo - w sprawie faktow polecam przystepne opracowania z
geografii lub historii gospodarczej, albo po prostu spojrzenie na wlasne
doswiadczenia z lat 70 ale nie przez pryzmat lat 60 albo rozowe szkielko
mlodosci.

Zmieniajac temat (ten sie przyda troche potem) w jednym oczywiscie ma Pan
racje - kazdy kto chcial mogl wtedy pracowac, aczkolwiek pragne Panu rowniez
zwrocic uwage na fakt, ze jesli chodzi o niechcenie i chalture - latom 70-ym
ustepuja tylko lata 80-te. Jak Panu pewnie wiadomo, jednym z podstawowych i
niezaprzeczalnych (pewnie na tym forum beda tacy co beda zaprzeczac - nie ma co
wtedy dyskutowac) praw ekonomii jest prawo popytu i podazy - po zastosowaniu
tego prawa do owczesnej gospodarki nie dziwi, ze popyt na prace byl ogromny bo
podaz byla zadna. Kazdy mial prace, kazdy dostawal kase (malo bo malo, ale na
cos wystarczylo), a niewielu pracowalo. Doszlo wtedy do tego, ze trzeba bylo
zatrudniac do pracy ludzi z zagranicy np. przy budowie warszawskich hoteli czy
Intraco, mimo ze przez 45 lat socjalizmu w Polsce powstalo w Warszawie raptem 3
hotele i 2 budynki biurowe o jako takiej klasie. Tyle na temat Gierka.

A teraz na temat Panskiego dramatycznego krzyku 'Dlaczego' - otoz Panie Edku -
nie chce znowu odkrywac Ameryki ale troche czuje sie jak Kolumb w tym dialogu z
Panem, ludzie mieszkaja pod mostem bo po prostu nie maja mieszkan - jakie to
proste!!! Nie maja mieszkan bo nie maja pieniedzy (pomijam tych, ktorzy schodza
na ulice bo nie umieja mieszkac w domach, programowo), a mieszkanie prosze Pana
nie rosnie jak trawa, trzeba je wybudowac, to kosztuje, a jak kosztuje to ktos
musi za nie zaplacic - PROSTE - nie ma pieniedzy = nie ma miekszania. Jak Pan
juz dojdzie do tego miejsca, warto sie spytac, dlaczego nie maja pieniedzy. I
tu tez odpowiedz jest prosta prosze Pana - bo nie maja PRACY, pieniadze tez nie
rosna jak trawa (za wyjatkiem slodkich lat 70-80ych gdy pieniadze rozdawano z
kaszkietu, niestety kaszkiet z pieniedzmi opustoszal). A wiec tak, brak pracy =
brak pieniedzy=spanie pod mostem. JASNE - nie?? No i na koncu, w odpowiedzi na
Panskie dramatyczne 'dlaczego' - prosze Pana w latach 70-80tych nie trzeba bylo
pracowac zeby dostac pieniadze, wiec nie nauczylismy sie pracowac - jako cale
spoleczenstwo - zarowno ci co prace tworza, jak i ci co ja biora, nie tylko ci
co spia pod mostami. Rowniez nie nauczylismy sie zyc bez ciaglego doplywu
pieniedzy (wtedy pieniadz byl zawsze) - stad zalamania, rozpad rodzin, picie -
stad latwiej o bezdomnosc i stad ciateczko gorzki ma smak. Panie Edku, wiem, ze
cholernie nudze i wiem, ze to co ja pisze Pan wie, ale z jakiegos
niezrozumialego dla mnie powodu Pan woli rznac glupa i farmazonic jak
przedszkolak, ze za Gierka to sielanka byla, a teraz dramat. Prosze Pana -
Gierek nie wroci bo to byl czas gdy przejedlismy chlebek dziadkow i dzis nie ma
im z czego placic emerytur i jednoczesnie nastepnego pokolenia, bo ono musi
splacac dlugi tego rozdawnictwa z kapelusza. Pan zas jako mezczyzna (niczego
nie umniejszajac kobietom), zamiast bezproduktywnie
histeryzowac/sentymentalizowac, powinien robic swoje, zeby to stracone
nadrobic - natomiast na darmowa wyzerke Pan nie powinien liczyc. Powiedzialem -
ufff

[Gość: kszatek]

opowiedz mi o tych wspanialosciach co prywatyzujemy po Gierku, bo w Sokolce
nigdy nie bylem i jakos mi umknely ukryte tam aktywa z lat 70tych

[Gość: babariba]

Gość portalu: kszatek napisał(a):

> opowiedz mi o tych wspanialosciach co prywatyzujemy po Gierku, bo w Sokolce
> nigdy nie bylem i jakos mi umknely ukryte tam aktywa z lat 70tych

Zawsze do dyspozycji:
ponieważ niewiele wiesz pewnie o Sokółce, to tylko bardzo krótka informacja,
związana z tym tematem: w czasach "gierkowskich" powstały w miasteczku dwie
inwestycje: (Zakłady Stolarki Budowlanej - dzisiaj "Sokółka - Okna i Drzwi",
oraz SPOMASZ), które spowodowały jednocześnie boom w budownictwie
mieszkaniowym, ponieważ duża część zatrudnionych w tych firmach "wieśniaków"
nie miała już ochoty codziennie dojeżdżać do pracy i zechciała zamieszkać
w "mieście". W ciągu "gierkowskiej dekady" liczba mieszkańców miasteczka
zwiększyła się o 100 niemal proc. Dla nowych obywateli miasteczka był to
ewidentny awans społeczny, oraz ekonomiczny.
Dzisiaj, po prywatyzacji firmy "Sokółka - Okna i Drzwi", po wielu fatalnych
decyzjach nowego managemantu, miasteczko się wyludnia (w ciągu ostatnich
czterech lat) liczba mieszkańców zmniejszyła się o ok. 800 osób. Dla
dwudziestotysięcznego miasta to sporo. Duża część ludzi, którzy na stałe
opuścili miasteczko to ludzie, którzy powrócili na wieś, bo gdzieś tam należało
się im po dziadkach jakieś dwa hektary. I teraz muszą rżnąc wielkich bambrów,
bez prawa do nawet STATUSU bezrobotnego.
Ja sobie myślę, że nie ma polityki, w tym polityki gospodarczej, bez pewnej
wizji społecznej. Tak to już jest, że polityka musi być podporządkowana pewnym
potrzebom społecznym, które wymuszają koncepcje rozwiązywania problemów.
Dyskusja "o Gierku" podporządkowana wyłącznie "mantrowaniu" o długach, które po
nim pozostały prowadzi donikąd, ponieważ w społecznej pamięci pozostają takie
rzeczy, jak n.p. możliwości awansu mieszkańców podsokólskich wsi.
Może nie do końca zwerbalizowane, ale jednak istnieje zrozumienie korzyści
płynących z istnienia polityki społecznej państwa.
Gierek taką politykę miał, a dzisiaj jest chaos.
PS. Wszystkim zwolennikom koncepcji samoregulacji społecznej polecam
wspomnienia Josepha Hellera ("od czegoś tam... do Paragrafu 22"), jest tam
wiele przykładów na świadomą politykę liberalnego (chyba?) państwa pod tytułem
USA w latach 30-tych ubiegłego wieku
Pozdrawiam, Grzegorz
PSII. (do kszatka): gdybyś był zainteresowany, służe materiałami "O czterech
takich, co podpierdolili PGR" - zbudowany już w czasach "jaruzelskich", PGR
dobry (bo takie też były), a potem firmę "rozp....li"
Pozdrawiam raz jeszcze, G.

Wikulu !!!!!.

[Gość: J. v. T.]

SZ. Wikulu, co z Tobą?,puściłeś?.

[Gość: babariba]

Gość portalu: J. v. T. napisał(a):

> SZ. Wikulu, co z Tobą?,puściłeś?.

Wikul jest mądry, bo wie, kiedy odpuścić.
Pozdrawiam, G.

[Gość: J. v. T.]

Hey Babariba,uważasz,że to oznaka mądrości cymbała?,czy może już brak
argumentów, które jako jedyne jakich używał, to inwektywy i chamstwo.Z tych
niewielu zdań,jakie z siebie wydalił,pokazał,że jest "prawdziwym Polakiem" i
katolikiem.To już taka prawidłowość tych biednych zainfekowanych
ludzi.Ciekawostką jest to,że oni wszyscy są do siebie podobni,jak klony i co
gorsze,nie ma dla nich ratunku,ta choroba jest nieuleczalna i
nieodwracalna.Ciemno widzę ich przyszłość,oj ciemno.

[Gość: babariba]

Gość portalu: J. v. T. napisał(a):

> Hey Babariba,uważasz,że to oznaka mądrości cymbała?,czy może już brak
> argumentów, które jako jedyne jakich używał, to inwektywy i chamstwo.Z tych
> niewielu zdań,jakie z siebie wydalił,pokazał,że jest "prawdziwym Polakiem" i
> katolikiem.To już taka prawidłowość tych biednych zainfekowanych
> ludzi.Ciekawostką jest to,że oni wszyscy są do siebie podobni,jak klony i co
> gorsze,nie ma dla nich ratunku,ta choroba jest nieuleczalna i
> nieodwracalna.Ciemno widzę ich przyszłość,oj ciemno.

Ile razy można powtarzać te same niemądrości? - Dlatego uważam za mądrość
zaprzestanie w odpowiednim momencie
Pozdrawiam, G.

Do komunistycznego prostaka J.v.T. !!!

[Gość: wikul]

Gość portalu: J. v. T. napisał(a):

> Hey Babariba,uważasz,że to oznaka mądrości cymbała?,czy może już brak
> argumentów, które jako jedyne jakich używał, to inwektywy i chamstwo.Z tych
> niewielu zdań,jakie z siebie wydalił,pokazał,że jest "prawdziwym Polakiem" i
> katolikiem.To już taka prawidłowość tych biednych zainfekowanych
> ludzi.Ciekawostką jest to,że oni wszyscy są do siebie podobni,jak klony i co
> gorsze,nie ma dla nich ratunku,ta choroba jest nieuleczalna i
> nieodwracalna.Ciemno widzę ich przyszłość,oj ciemno.


Wszystkie rozsądne argumenty do takich jak ty czerwonych ścierw nie docierają ,
co świadczy o niesłychanej odporności na wiedzę . To szkoła bolszewickich
propagandzistów . Pluj w oczy a on powie że deszcz pada . Twój bełkot o
prawdziwych Polakach i katolikach miałby kompromitować mnie , tymczasem
kompromituje ciebie , bo jest nie na temat i nie ma nic wspólnego z prawdą a
przede wszystkim nie dotyczy mnie . Ale w tej szkole która ukończyłeś , szkole
komunistycznych agentów nie ważne było co jest prawdą , ważne było co aktualnie
pasuje komunistycznym kacykom , za którymi tak tęsknisz . To jedyna wiedza
którą jako tako opanowałeś , pojebana postgierkowska sieroto . I nie dziwię się
że ciemno widzisz swoją przyszłość . Prymitywna , antyhumanistyczna , prostacka
i zbrodnicza ideologia za którą tęsknisz a którą Polacy wielokrotnie odrzucali ,
m.innymi za Gierka w 1976 r. odeszła bezpowrotnie do lamusa historii . Szkoda
że po 1989 r. takich jak ty nie wyeksportowno do ostatnich skansenów
bolszewizmu . Tacy jak ty powinni być tam przymusowo przebywać na
resocjalizacji do czasu wyleczenia z tej choroby . Ponieważ domagasz się
argumentów będę ci je co jakiś czas podsyłał .
Na poczatek parę haseł :
Głodne kurczaki nasze, bo Reagan zabrał im paszę
Partia ta sama, ale nie taka sama
Robiąc lepiej, dajemy więcej
Partia - Socjalizm - Wietnam
Potępiamy syjonizm
Młodzież zawsze z Partią
Partia - Naród
Za chleb i pracę
Wolność - Pokój - Socjalizm
Niech żyje KC PZPR
Niech żyje komunizm
Niech żyje jedność narodu
Młodzież wierna partii
Jedność narodu - V zjazd PZPR
Czynem witamy V zjazd PZPR
Zaniesiemy za granice prawdę o Polsce Ludowej
Niech żyje braterstwo sportowców całego świata
Popieramy politykę pod przewodnictwem I sekretarza KC PZPR - Edwarda Gierka
Towarzysz Gierek to nasz wybitny przywódca
Towarzysz Gierek - naszym wzorem
Towarzysz Gierek - czołowym przywódcą międzynarodowego ruchu robotniczego
Niech żyje Niepodległa Zjednoczona Republika Socjalistyczna
Niech żyje Międzynarodowa Socjalistyczna Rewolucja
Głosowanie Ludowe 30.6.46 - gwarancją dobrobytu, bezpieczeństwa, potęgi kraju i
narodu
Wzmożona kontrola - dźwignią społecznego zaufania
Niech żyje przyjaźń ze Związkiem Radzieckim
Nie ma miejsca na Uniwersytecie dla wichrzycieli politycznych
Niech żyje towarzysz Wiesław
Nasz cel - to socjalizm bez wypaczeń
Współzawodnictwo pracy wychowuje nowego człowieka
Wszystko dla Ciebie, Ty dla wszystkich
Kułaka w oczy kole zasiane wspólnie pole
Nie pij! Powierzamy Ci nasze wspólne dobro
Wróg Cię kusi Coca-Colą
Idee Lenina wiecznie żywe!
Lenin żył, Lenin żyje, Lenin będzie żyć
Studenci do nauki, literaci do pióra
Praca, nauka, spokój
Więcej dzieci robotników na wyższe uczelnie
Warszawa pracy chce mieć spokój
Oczyścić partię z syjonistów
Towarzysz Wiesław może liczyć na śląską organizację partyjną!
Śląsk i Zagłębie zawsze wierne partii
270 tysięcy komunistów Śląska i Zagłębia gotowych na zew tow. Wiesława
Chcemy pracować w spokoju!
Uniwersytety ośrodkami nauki, a nie dywersji!
Odra-Nysa granicą pokoju
Nasz cel - komunizm
Linia Partii - linią socjalistycznej odnowy
Partia walczy z narodem o lepsze jutro
Uważne studiowanie "Horyzontów Techniki" może Ci pomóc w wykonaniu zadań jakie
będziesz miał do spełnienia w planie 6-letnim
Polski robotnik współtwórcą postępu
Polska Ludowa ukoronowaniem tysiącletnich dziejów państwa polskiego
Partia - matka nasza
Niech żyje nam towarzysz Stalin, co usta słodsze ma od malin
Rolniku myj jaja /punkt skupu jaj na wsi/
Chcemy żyć i walczyć w pokoju
Komunizm to władza radziecka i elektryfikacja kraju
PZPR - partią robotniczą
W odpowiedzi na atomy budujemy nowe domy
Do dobrobytu! Do socjalizmu!
Obronimy pokój
PZPR - zawsze z Partią
Ambitny program Partii pomostem w XXI wiek
Od socjalistycznej odnowy nie ma odwrotu /dworzec PKP w Kielcach, zima 1981/82
Dobra i wydajna praca to szpila w serce światowego imperializmu
Polska i ZSRR zawsze razem

Do babariby

[Gość: wikul]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> Gość portalu: J. v. T. napisał(a):
>
> > SZ. Wikulu, co z Tobą?,puściłeś?.
>
> Wikul jest mądry, bo wie, kiedy odpuścić.
> Pozdrawiam, G.


Twój ideologiczny sojusznik ale skończony i tępy cham podpisujący sie różnie
(jak mu wygodnie - ostatnio J.v.T.) sprowokował mnie do kontynuacji tego
wątku , więc nie zgadłeś . Przy okazji tobie też co nieco podeślę . Na poczatek
trochę wspomnień :
PS. W zamierzchłych peerelowskich czasach , które z takim rozrzewnieniem
wspominasz , twój nick nie byłby mile widziany .


Zestawienie określeń stosowanych wobec Józefa Stalina:

Czułe serce świata
Człowiek, który wygrał wszystkie bitwy
Człowiek, który ocalił ludzkość
Generalissimus pokoju i zwycięstwa
Genialny architekt komunizmu
Genialny umysł, płomienne uczucie, żelazna wola rewolucjonisty
Gwiazda Kaukazu
Gwiazda przewodnia i nadzieja narodów
Inżynier naszych marzeń
Jutrzenka nowej ery
Marszałek zwycięstw
Mądry i prosty jak prawda
Mąż natchniony
Mąż sprawiedliwy
Nadzieja i otucha całej ludzkości
Najlepszy i najmądrzejszy z przyjaciół
Najserdeczniejszy przyjaciel zwykłego człowieka
Największy humanista naszych czasów
Nasze Słońce
Olbrzym myśli i czynu
Pierwszy obywatel świata
Pochodnia rewolucji światowej
Potężny, twórczy, promienny, płomienny człowiek
Prometeusz nowej ery
Słońce komunizmu
Słońce ludzkości, pokoju i postępu
Ten, który ukochał prostego człowieka
Troskliwy opiekun i światły doradca Polski Ludowej

[Gość: babariba]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Gość portalu: babariba napisał(a):
>
> > Gość portalu: J. v. T. napisał(a):
> >
> > > SZ. Wikulu, co z Tobą?,puściłeś?.
> >
> > Wikul jest mądry, bo wie, kiedy odpuścić.
> > Pozdrawiam, G.
>
>
> Twój ideologiczny sojusznik ale skończony i tępy cham podpisujący sie różnie
> (jak mu wygodnie - ostatnio J.v.T.) sprowokował mnie do kontynuacji tego
> wątku , więc nie zgadłeś . Przy okazji tobie też co nieco podeślę . Na
poczatek
>
> trochę wspomnień :
> PS. W zamierzchłych peerelowskich czasach , które z takim rozrzewnieniem
> wspominasz , twój nick nie byłby mile widziany .
>
>
> Zestawienie określeń stosowanych wobec Józefa Stalina:
>
> Czułe serce świata
> Człowiek, który wygrał wszystkie bitwy
> Człowiek, który ocalił ludzkość
> Generalissimus pokoju i zwycięstwa
> Genialny architekt komunizmu
> Genialny umysł, płomienne uczucie, żelazna wola rewolucjonisty
> Gwiazda Kaukazu
> Gwiazda przewodnia i nadzieja narodów
> Inżynier naszych marzeń
> Jutrzenka nowej ery
> Marszałek zwycięstw
> Mądry i prosty jak prawda
> Mąż natchniony
> Mąż sprawiedliwy
> Nadzieja i otucha całej ludzkości
> Najlepszy i najmądrzejszy z przyjaciół
> Najserdeczniejszy przyjaciel zwykłego człowieka
> Największy humanista naszych czasów
> Nasze Słońce
> Olbrzym myśli i czynu
> Pierwszy obywatel świata
> Pochodnia rewolucji światowej
> Potężny, twórczy, promienny, płomienny człowiek
> Prometeusz nowej ery
> Słońce komunizmu
> Słońce ludzkości, pokoju i postępu
> Ten, który ukochał prostego człowieka
> Troskliwy opiekun i światły doradca Polski Ludowej
Nie ma to jak erudycja!!!
Co do mich sentymentów, to racz przeczytać wszystkie moje wypowiedzi w tym wątku
Pozdrawiam, G.
>
>
>
>
>
>
>
>

Co od solidarnośći ?

[Gość: Edek]

Trzeba trochę podnieść ten temat, bo go solidaruchy
odpuściły. Wszystko wyprzedane ?

[Gość: babariba]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Trzeba trochę podnieść ten temat, bo go solidaruchy
> odpuściły. Wszystko wyprzedane ?
Od Solidarności jest Stocznia Szczecińska, Odra i Bison-Bial w Białymstoku.
Jak się ma tlko emocje, zamiast argumentów, to się przestaje gadać!

[Gość: wikul]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Trzeba trochę podnieść ten temat, bo go solidaruchy
> odpuściły. Wszystko wyprzedane ?


Mylisz sie , materiałów jest pod dostatkiem . Na poczatek treść ulotki
zrzucanej podczas zamieszek w 1970 r. Te wydarzenia utorowały drogę do władzy
twojemu pupilowi . Nie wymaga komentarzy .

DO KLASY ROBOTNICZEJ I LUDZI PRACY W GDAŃSKU!

W dniu wczorajszym i dzisiejszym doszło do naruszenia porządku w zakładach
pracy i nieodpowiedzialnych rozruchów na ulicach Gdańska. Demonstracje i
zamieszki zostały wykorzystane przez elementy chuligańskie i wichrzycielskie.
Awanturnicy zaatakowali milicjantów i żołnierzy, którzy bronili porządku
publicznego. Dopuszczono się morderstw na funkcjonariuszach milicji i osobach
cywilnych. Ponad 150 milicjantów i żołnierzy odniosło rany, w tym wielu bardzo
ciężkie.
W bezmyślnym zaślepieniu podpalano i demolowano budynki publiczne,
niszczono samochody osobowe i ciężarowe, magazyny, sklepy i kioski, rabowano
alkohol, futra i inne towary. Spowodowano wielomilionowe straty. Te karygodne
wystąpienia godzą w interesy ludzi pracy i w interesy państwa ludowego.
Wobec nieustających agresywnych wystąpień i ataków organy porządku
publicznego w obronie własnej użyły broni.
Władze zdecydowane są użyć wszelkich środków, aby przywrócić ład i porządek
oraz zapewnić spokój w mieście i bezpieczeństwo jego mieszkańców. W tym celu
organy porządku publicznego otrzymały konieczne rozkazy. Wobec winnych zabójstw
i przestępstw będą wyciągnięte surowe konsekwencje.
W dniu dzisiejszym zarządza się w mieście godzinę milicyjną od godziny 18
do godziny 5 rano w dniu jutrzejszym. Zakazuje się wszelkich zgromadzeń i
demonstracji.

LUDZIE PRACY GDAŃSKA!

Nie dajcie podburzać się prowokatorom i nieodpowiedzialnym wichrzycielom.
Nie Wasze dobro mają oni na celu w nienawiści do władzy ludowej. Waszym kosztem
chcą załatwiać swoje brudne sprawy. Niszczyciele i podpalacze marnują dobra,
które zbudowaliśmy własną pracą i własnym potem, które są naszą wspólną
własnością. W Gdańsku, w którym po straszliwych zniszczeniach wojennych
wszystko trzeba było budować od podstaw, każdy zniszczony dom, czy sklep jest
tym bardziej dotkliwą stratą.
Awantury i zamieszki uliczne prowadzą tylko do nieszczęść!
Wszelkie sprawy, które Was nurtują i niepokoją można omówić jedynie w
spokoju na zebraniach w zakładach pracy. Ani władze państwowe, ani władze
partyjne i związkowe od takiej dyskusji nie uchylają się. W żadnym wypadku
akcje nielegalne, które naruszają ład i porządek w mieście i prowadzą do
karygodnych ekscesów nie będą tolerowane!

ROBOTNICY I LUDZIE PRACY

Apelujemy do Waszej obywatelskiej świadomości. Wszyscy razem zapewnijmy
spokój w naszym mieście, zapewnijmy normalną pracę wszystkich fabryk, zakładów
i instytucji. Natychmiastowe przywrócenie ładu i porządku w mieście leży w
Waszym interesie.

Komitet Wojewódzki PZPR
Wojewódzka i Miejska Rada Narodowa
Wojewódzka Komisja Związków Zawodowych

Gdańsk, I5 grudnia 1970 r.

[Gość: Edek]

OJEJ !!! Jaka śliczna ulotka ! Zmień datę na DZISIEJSZĄ i miasto na SZCZECIN,
no i dalej w miasto ! Może Stocznia i ZPO Odra zaczną wypłacać pobory
robotnikom i zaprzestaną masowych zwolnień ??? !!!!

[Gość: szar]

Gość portalu: Stanley napisał(a):

> A co zawdzięczamy Solidarnośći :

Gówno. A zaczyna smierdzieć coraz bardziej...

[Gość: wikul]

Gość portalu: szar napisał(a):

> Gość portalu: Stanley napisał(a):
>
> > A co zawdzięczamy Solidarnośći :
>
> Gówno. A zaczyna smierdzieć coraz bardziej...

Śmierdzi bo się zesrałeś i w tym bolszewickim zaslepieniu nawet tego nie
zauważyłeś . Poczytaj o tych pięknych czasach to sie rozczulisz i przestanie ci
smierdzieć .

W gminie Moszczenica w woj. piotrkowskim żniwa są na ukończeniu. Z pola
znikają ostatnie zagony żyta i pszenicy. Część rolników zwiozła już owies.
Kończy się przygotowywanie gleby pod jesienną orkę. na pierwszy rzut oka
wszystko wydaje się iść normalnym trybem. Ale...
We wsi Gościmowice kilku rolników bezskutecznie oczekiwało na kombajn z SKR-
u. Na stojące na polach zboże spoglądano z niepokojem. Czy zdążą je zebrać
przed zapowiadanym niżem? Obiecano, że dopiero w połowie sierpnia coś się
zwolni...
W końcu skoszono także kombajnem, tylko, że prywatnym, jednego z rolników
sąsiedniej wioski. I jak się później okazało owa niecierpliwość była zasadna. W
harmonogramie SKR z siedzibą w Moszczenicy, wieś ta nie była ujęta...

Kombajny jak taksówki:

To było tak - mówi Jan Jędrzejek - najpierw kazano zapisywać się na listę.
Później powiedziano, że kombajn będzie szedł kolejno przez wieś, a jeszcze
później, że trzeba się wpisać na listę, wpłacać zaliczki... i cierpliwie
czekać, bo kierownictwo SKR nie potrafi określić terminu.
W rozmowie z zastępcą prezesa do ds. technicznych Krzysztofem Szanweberem,
dowiedziałem się, że w pierwszej kolejności koszono według listy opracowanej
według listy, na której znaleźć się mieli ludzie niepełnosprawni lub dotknięci
klęską żywiołową, np. pogorzelcy. W sumie kilkanaście nazwisk. A następnie
według wspomnianego harmonogramu. Rzecz w tym, że ów harmonogram w praktyce nie
był przestrzegany, a kombajny przypominały taksówki!
Na przykład we wsi Podolin oddalonej o 10 km od bazy rozpoczęto koszenie
żyta. Po godzinie pracy i przed jej skończeniem, na polecenie kierownika SKR,
kombajn skierowano do wsi Jarosty - 15 km dalej z zadaniem dokończenia tego, co
kilka dni temu nie zostało wykonane zgodnie z założeniami planu kierownictwa
SKR. (...)

[Gość: babriba]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Gość portalu: szar napisał(a):
>
> > Gość portalu: Stanley napisał(a):
> >
> > > A co zawdzięczamy Solidarnośći :
> >
> > Gówno. A zaczyna smierdzieć coraz bardziej...
>
> Śmierdzi bo się zesrałeś i w tym bolszewickim zaslepieniu nawet tego nie
> zauważyłeś . Poczytaj o tych pięknych czasach to sie rozczulisz i przestanie
ci
>
> smierdzieć .
>
> W gminie Moszczenica w woj. piotrkowskim żniwa są na ukończeniu. Z pola
> znikają ostatnie zagony żyta i pszenicy. Część rolników zwiozła już owies.
> Kończy się przygotowywanie gleby pod jesienną orkę. na pierwszy rzut oka
> wszystko wydaje się iść normalnym trybem. Ale...
> We wsi Gościmowice kilku rolników bezskutecznie oczekiwało na kombajn z
SKR
> -
> u. Na stojące na polach zboże spoglądano z niepokojem. Czy zdążą je zebrać
> przed zapowiadanym niżem? Obiecano, że dopiero w połowie sierpnia coś się
> zwolni...
> W końcu skoszono także kombajnem, tylko, że prywatnym, jednego z rolników
> sąsiedniej wioski. I jak się później okazało owa niecierpliwość była zasadna.
W
>
> harmonogramie SKR z siedzibą w Moszczenicy, wieś ta nie była ujęta...
>
> Kombajny jak taksówki:
>
> To było tak - mówi Jan Jędrzejek - najpierw kazano zapisywać się na
listę.
> Później powiedziano, że kombajn będzie szedł kolejno przez wieś, a jeszcze
> później, że trzeba się wpisać na listę, wpłacać zaliczki... i cierpliwie
> czekać, bo kierownictwo SKR nie potrafi określić terminu.
> W rozmowie z zastępcą prezesa do ds. technicznych Krzysztofem
Szanweberem,
> dowiedziałem się, że w pierwszej kolejności koszono według listy opracowanej
> według listy, na której znaleźć się mieli ludzie niepełnosprawni lub
dotknięci
> klęską żywiołową, np. pogorzelcy. W sumie kilkanaście nazwisk. A następnie
> według wspomnianego harmonogramu. Rzecz w tym, że ów harmonogram w praktyce
nie
>
> był przestrzegany, a kombajny przypominały taksówki!
> Na przykład we wsi Podolin oddalonej o 10 km od bazy rozpoczęto koszenie
> żyta. Po godzinie pracy i przed jej skończeniem, na polecenie kierownika SKR,
> kombajn skierowano do wsi Jarosty - 15 km dalej z zadaniem dokończenia tego,
co
>
> kilka dni temu nie zostało wykonane zgodnie z założeniami planu kierownictwa
> SKR. (...)
*******************

Patrzajcie ludziska, ile tego wikul nazbierał, może już zacząć wydawać gazetę,
co ona będzie odwrotnością "Faktów i mitów" i będzie tyle samo warta. Proponuję
tytuł "Mity i fakty"
pozdrawiam, G.
PS. wikulu, jak tak ciągle będziesz grzebał po starych ulotkach i gazetach,
nabawisz się w końcu pylicy, szkoda zdrowia








>
>
>
>
>
>
>

Do babariby !

[Gość: wikul]

Nie martw się o moje zdrowie , martw sie o swoje , żebyś na rocznicę rewolucji
październikowej był w pełni zdrowy .
Na deser :
PROLETARIUSZE ŚWIATA

Proletariusze świata,
Hej, w alarmowy uderz dzwon,
Kapitał trwa na czatach
Na rewolucji czyha zgon,
Imperialistów sojusz krwawy
Przed gniewem mas ludowych drży,
Sowiecką Unię pragnie zdławić,
Zatopić w robotniczej krwi.

Refren: Ludu pracy, broń Sowietów,
Tam socjalizmu nowy rośnie ład.
Gdy się jeży las bagnetów,
Ręce precz od Związku Rad.
On wodzem jest milionów uciskanych,
Których dolą nędza, głód i znój,
On pierwszy zerwał niewoli kajdany,
My za nim w ślad w ostatni pójdziemy bój.
Ludu pracy, broń Sowietów,
Broń do walki kuj.

Gdy Wszędzie bezrobocie -
W Radzieckim Związku praca wre,
W kołchozach chłopów krocie
Traktorem orzą ziemie swe.
Proletariackie twarde dłonie
Budują zręby fabryk, miast,
Żar entuzjazmu w sercach płonie:
Socjalizm tworzy wola mas.

Refren: Ludu pracy... itd.

Choć faszystowska klika
Chce żywej prawdzie zadać kłam,
Radziecka Republika
Buduje pięcioletni plan.
Kiedy szczęk broni świat zatruwa,
Kiedy wojenny tli się lont,
Czerwona Armio, zbrojnie czuwaj,
Proletariuszu zewrzyj front!

Refren: Ludu pracy.. itd.

Wikulu zadbaj o zdrowie

[Gość: babariba]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Nie martw się o moje zdrowie , martw sie o swoje , żebyś na rocznicę
rewolucji
> październikowej był w pełni zdrowy .
> Na deser :
> PROLETARIUSZE ŚWIATA
>
> Proletariusze świata,
> Hej, w alarmowy uderz dzwon,
> Kapitał trwa na czatach
> Na rewolucji czyha zgon,
> Imperialistów sojusz krwawy
> Przed gniewem mas ludowych drży,
> Sowiecką Unię pragnie zdławić,
> Zatopić w robotniczej krwi.
>
> Refren: Ludu pracy, broń Sowietów,
> Tam socjalizmu nowy rośnie ład.
> Gdy się jeży las bagnetów,
> Ręce precz od Związku Rad.
> On wodzem jest milionów uciskanych,
> Których dolą nędza, głód i znój,
> On pierwszy zerwał niewoli kajdany,
> My za nim w ślad w ostatni pójdziemy bój.
> Ludu pracy, broń Sowietów,
> Broń do walki kuj.
>
> Gdy Wszędzie bezrobocie -
> W Radzieckim Związku praca wre,
> W kołchozach chłopów krocie
> Traktorem orzą ziemie swe.
> Proletariackie twarde dłonie
> Budują zręby fabryk, miast,
> Żar entuzjazmu w sercach płonie:
> Socjalizm tworzy wola mas.
>
> Refren: Ludu pracy... itd.
>
> Choć faszystowska klika
> Chce żywej prawdzie zadać kłam,
> Radziecka Republika
> Buduje pięcioletni plan.
> Kiedy szczęk broni świat zatruwa,
> Kiedy wojenny tli się lont,
> Czerwona Armio, zbrojnie czuwaj,
> Proletariuszu zewrzyj front!
>
> Refren: Ludu pracy.. itd.
**********************************************************

Pylica, to "przewlekła choroba płuc powstająca na wskutek długotrwałego
wdychania różnych pyłów (...) charakteryzująca się wzrostem włóknistej tkanki
łącznej, dusznością i męczącym kaszlem".
Z twego kaszlu starożytnymi pierdołami wynika, że musisz bardzo się zastanowić
nad pójściem do lekarza. Wikulu, zdbaj o swoje zdrowie!!!
Pozdrawiam, G.

babariba zadbaj o swoje zdrowie psychiczne

[Gość: wikul]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> Gość portalu: wikul napisał(a):
Nie martw się o moje zdrowie , martw się o swoje , zwłaszcza psychiczne .

A w ogóle skąd te nerwy babaribo , nie podobaja się liryki robotnicze . To może
coś nowszego np.to :

To było zebranie ideologiczne! Taka jest powszechna opinia jego uczestników.
Inspiracji dostarczyły "Sugestie" publikując w październikowym numerze z
ubiegłego roku autorefleksją pt. "Jaki jestem?". dotyczącą różnych aspektów
postawy członka partii.

Wydrukowane na planszach pytania wykorzystali organizatorzy zebrania POP w
Wydziale Handlu Urzędu m. st. Warszawy. Wzbogacili je o treści XII Plenum KC.

Pytania rozpisali na kartkach. Oto one: Czy w pełni i prawidłowo wykonujesz
obowiązki zawodowe? Co zrobiłeś, co robisz i co chcesz zrobić dla swojej POP?
Jaki jesteś na zebraniu partyjnym, a jaki w codziennym życiu? Jaki jesteś do
współtowarzyszy i przełożonych? Na ile Twoje słowa są zgodne z Twoimi czynami?
Czy mówisz to, co rzeczywiście myślisz? Co robisz i chcesz zrobić, by swoją
pracę uczynić skuteczniejszą i efektywniejszą? Co rozumiesz pod hasłem: "Każdy
członek partii przoduje w swym środowisku"? Na ile realizujesz je w swym
postępowaniu? Jak oceniasz swój udział w zajęciach szkoleniowych POP? Czy
uważasz siebie za świadomego, aktywnego i zdyscyplinowanego członka partii? Czy
uważasz, że Twoja wiedza ideologiczna pozwoli Ci na samodzielną analizę zjawisk
społeczno-ekonomicznych i politycznych? Co czynisz, aby ją wzbogacać? Co
rozumiesz pod hasłem: "Więcej walki i więcej porozumienia"? Czy uważasz, że z
tego hasła wynikają zadania również dla ciebie? Rozpoczyna się zasadnicza część
zebrania. Wyczuwa się zdenerwowanie, skupienie i chęć udzielenia wyczerpującej
odpowiedzi na pytania. (...)

(...) Każde pytanie pobudza do szczerej i bogatej w treści dyskusji. Odpowiedź
na pytanie - "czy mówię to, co rzeczywiście myślę?" prowokuje do rozważań, czy
nie ma takich sytuacji, w których szczerość może zaszkodzić. Odpowiedź na
pytanie dotyczące realizacji hasła "więcej walki i więcej porozumienia" pobudza
do konkretnych rozważań nad osobowością osoby odpowiadającej. (...)

(...) W trakcie samooceny i współoceny towarzyszy powoli kształtował się obraz
wzorowej postawy członka partii, ideał, do którego powinno się zmierzać.
Konfrontowanie własnej postawy z uświadamianym sobie coraz lepiej w miarę
przebiegu zebrania ideałem było dodatkową cenną wartością spotkania.

Dyskusja nie zakończyła się z chwilą zamknięcia zebrania. Dyskutowano również
następnego dnia, wracano do jego przebiegu i omawianych problemów.

Co dalej z tak ciekawą inicjatywą? Będą kolejne zebrania obejmujące następnych
członków POP. Pytań i problemów do omówienia wystarczy dla wszystkich.
Następnie egzekutywa dokona oceny postaw członków. A wzbogacona zostanie przez
ciekawy materiał, jaki przyniesie opracowywana obecnie anonimowa ankieta,
nawiązująca do postawionych na zebraniu pytań. Wszystko to powinno sprzyjać
budowie atmosfery szczerości, zaufania wzajemnego szacunku i koleżeńskości,
kształtowania nie tylko postaw członków partii, ale wartościowego, dobrze
rozumiejącego się kolektywu.

I jeszcze jedna uwaga. Zebranie było poprzedzone odpowiednim działaniem
propagandowym. Na tablicy POP wywieszono plansze z pytaniami zaproponowanymi
przez "Sugestie" . Umieszczono na tablicy hasło: "Zastanów się!". Był to przy
okazji test, jak czytane są materiały z tablicy propagandowej.

Okazało się więc, że zebrania nie muszą być nudne. Dobra organizacja, jasno
określony cel, trafnie dobrana tematyka nawiązująca do rzeczywistych problemów
nurtujących członków partii, wreszcie świeżość i oryginalność formy spotkania -
mogą zapewnić takie oceny jak te, które wyrażali uczestnicy zebrania POP w
Wydziale Handlu Urzędu m. st. Warszawy.

Wikulu, ty idż do dentysty...

[Gość: babriba]

bo żaden psychiatra ci już nie pomoże.
Zawalanie serwera jakimiś spróchnialstwami dzisiaj niczego nie dowodzi i nikogo
do niczego, ani o niczym nie przekona.
Wykrztuś może jakiś argumenmt własnego chowu, to będzie o czym gadać.

Do czerwonego babariby - stachanowca z Sokółki

[Gość: wikul]

Gość portalu: babriba napisał(a):

> bo żaden psychiatra ci już nie pomoże.
> Zawalanie serwera jakimiś spróchnialstwami dzisiaj niczego nie dowodzi i
nikogo
> do niczego, ani o niczym nie przekona.
> Wykrztuś może jakiś argumenmt własnego chowu, to będzie o czym gadać.

Nerwy puszczają znów ? Mogę ci podsyłać nowsze teksty . Poczytaj .

Artykuł pt. "Mrożonki - towar poszukiwany":

Bez wyboru
Nierytmiczne dostawy
Kłopoty z opakowaniami

Mrożonki stają się coraz popularniejsze. - Jesteśmy w stanie sprostać
wzrastającemu zapotrzebowaniu - mówi Henryk Stafanik, zastępca dyrektora
Zjednoczenia Przemysłu Chłodniczego - dysponujemy 16 dużymi zakładami
przetwórczymi, z których 3 - w Opolu, Ełku i Grudziądzu, dające po 5 tys. ton
rocznej produkcji, przybyły w ubiegłym roku.

Rozszerzamy też, stosownie do życzeń klientów, asortyment oferowanych
potraw, np. w ubiegłym roku wyprodukowaliśmy dwa razy tyle co w 1978 r., frytek
mrożonych.
Śladem tego zapewnienia zjednoczenia poszli nasi reporterzy w Łodzi,
Elblągu i Gorzowie. Okazało się, że rzeczywistość jest mniej optymistyczna.

Gorzów:
Niechęć sąsiada

W gorzowskich sklepach wybór mrożonych warzyw i owoców jest praktycznie
żaden. Na dużym osiedlu Staszica w jednym ze sklepów jest tylko mrożony groszek
i brukselka, w innym marchewka.
Jeszcze gorzej jest na północy województwa w miejscowościach zaopatrywanych
przez chłodnie w Szczecinie. Tam mrożonki są rarytasem. Jak twierdzi wiceprezes
ds. handlu WSS "Społem" w Gorzowie Andrzej Lasik, Szczecin wyraźnie stroni od
zaopatrywania tego rejonu, chociaż jest do tego zobowiązany przez władze
centralne handlu.

Łódź:
Tylko w śródmieściu

Mieszkańcy woj. łódzkiego spożywają miesięcznie ponad 140 ton mrożonych
owoców i warzyw - takie są bowiem dostawy. Nie pokrywają one rzeczywistego
zapotrzebowania.
Aktualnie do kilkudziesięciu punktów sprzedaży trafia każdego dnia 5-6 ton
mrożonek. Gros dostaw kierowane jest jednak do dużych i specjalistycznych
placówek handlowych w śródmieściu. W ciągłej sprzedaży są mieszanki
wielowarzywne, groszek, brukselka i pomidory. Są trudności z nabyciem szpinaku.
Brak odpowiedniego zaplecza i chłodni uniemożliwia sprzedaż tych produktów
w sklepach osiedlowych. Handlowcy skarżą się na dostarczanie przez łódzką
chłodnie owoców niepaczkowanych, ta z kolei odczuwa brak folii i opakowań
zbiorczych.

Elbląg:
Towar nielubiany przez handel
W Elblągu handel nie lubi mrożonych owoców i warzyw. W kilku sklepach przy
pryncypialnej arterii komunikacyjnej miasta ul. 1 Maja, w ladach chłodniczych,
ten rodzaj produktów przemysłu spożywczego reprezentowały jedynie szpinak i
śliwki.
Stały brak mrożonek owocowych i warzywnych w sklepach, potwierdzają
pracownice zakładów odzieżowych "Truso". Jeszcze w śródmieściu można od czasu
do czasu trafić na mieszanki warzywne i kompotowe oraz agrest. Od dawna nie
sprzedawano mrożonych truskawek, malin, kalafiorów. Szczególnie trudno kupić
ten rodzaj produktów żywnościowych po południu i w soboty.

Wikulu idź do dentysty!

[Gość: babriba]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Gość portalu: babriba napisał(a):
>
> > bo żaden psychiatra ci już nie pomoże.
> > Zawalanie serwera jakimiś spróchnialstwami dzisiaj niczego nie dowodzi i
> nikogo
> > do niczego, ani o niczym nie przekona.
> > Wykrztuś może jakiś argumenmt własnego chowu, to będzie o czym gadać.
>
> Nerwy puszczają znów ? Mogę ci podsyłać nowsze teksty . Poczytaj .
>
> Artykuł pt. "Mrożonki - towar poszukiwany": (...)
*******************************************************

Spoko! z moimi nerwami wszystko w porządku, a ty dalej pasiesz formum jakimiś
spróchniałymi gównami.
Poruszaj może trochę własnym rozumkiem?
Pozdrawiam, babariba, czerwony stachanowiec z Sokółki

Ale biblioteka !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Edek]

Ta biblioteka, z której tak obficie czerpiesz, została Ci
z czasów kiedy byłeś lektorem Komitetu PZPR ? Przechrzty
są najzajadlejsze, w nowych wcieleniach ! Czuje że
chętnie byś podusił wszystkich tych co nie przechrzcili
się wraz z Tobą?

Do Edka

[Gość: babariba]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Ta biblioteka, z której tak obficie czerpiesz, została Ci
> z czasów kiedy byłeś lektorem Komitetu PZPR ? Przechrzty
> są najzajadlejsze, w nowych wcieleniach ! Czuje że
> chętnie byś podusił wszystkich tych co nie przechrzcili
> się wraz z Tobą?
********************************
A pamiętasz z "Samych swoich" kwestię (cyt. z pamięci, bo w odróżnieniu od
Wikula takich archiwów nie prowadzę): "tatku, jak ja się na nią napatrzę, to
coraz bardziej nienawidzę to kargulowe plemię".
Wydaje się, wikulowe zapatrzenie w stare cytatye to ten sam
rodzaj "nienawiści", bo np. mnie osobiście g..no obchodzą cytaty ze
spróchniałych gazet, lub ulotek.
Czy pochodzą z czasów Gierka, czy z czasów Wielkiego Operatora Wózków
Elektrycznych.
Żadne z nich bowiem nie przekładają się dzisiaj na ważne dla kraju i dla nas
sprawy. I tyle.
Pozdrawiam, G.

[Gość: wikul]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Ta biblioteka, z której tak obficie czerpiesz, została Ci
> z czasów kiedy byłeś lektorem Komitetu PZPR ? Przechrzty
> są najzajadlejsze, w nowych wcieleniach ! Czuje że
> chętnie byś podusił wszystkich tych co nie przechrzcili
> się wraz z Tobą?


Wszystko ci sie popie.doliło . Jak zwykle przy braku argumentów . A materiałów
o twoich ulubionych rządach sporo pozostało . Będę ci je podsyłał żebyś o nich
nie zapomniał w deprawującym kapitaliźmie . Kolejny kwiatek :

Zakład numer 10 FSM w Bielsku-Wapienicy jest od lat jedynym w kraju
producentem kos. W br. wykonano ich zgodnie z planem 620 tys. sztuk. Mimo to
kosa jest wciąż narzędziem poszukiwanym przez rolników, a popyt na nią jest
większy od podaży o około 50 tys. sztuk rocznie.

W roku przyszłym zakład nr 10 FSM, mimo trudności kadrowych i technicznych
zamierzał utrzymywać produkcję kos na dotychczasowym poziomie. Gwarantowałoby
to minimum zaspokojenia krajowych potrzeb. Niestety, jak na razie, wszystko
wskazuje na to, że produkcja ta może zostać całkowicie wstrzymana.

Z wnioskiem takim wystąpił do resortu Instytut Budownictwa, Mechanizacji i
Elektryfikacji Rolnictwa w Warszawie, który przeprowadził dwukrotnie, w czerwcu
i październiku br. badania jakościowe bielskich kos. Wykazały one ich zbyt dużą
miękkość, małą sprężystość, stwierdzono również niezgodność części kształtów i
wymiarów z dokumentacją.

Kierownictwo zakładu nr 10 FSM nie próbuje negować zasadności tych zarzutów,
choć jego zdaniem są one trochę przejaskrawione. Jednak przyznaje, że jakość
kos uległa ostatnio znacznemu pogorszeniu. Trzeba wszelako tym razem, w całości
podzielić jego opinię, iż przyczyny tego stanu rzeczy leżą poza zakładem.

Pierwszą z nich jest duży odpływ najlepszych fachowców: szlifierzy, kowali,
nagrzewaczy na renty i emerytury i wysoka fluktuacja spowodowana bardzo złymi
warunkami pracy na stanowiskach produkcji kos. Natężenie hałasu osiąga tam 110
decybeli, co spowodowało, że w wyniku przeprowadzonych w sierpniu br.
lekarskich badań okresowych, na 12 kowali aż 5 zostało odsuniętych od pracy ze
skutkiem natychmiastowym.

Czy hałas ten można ograniczyć? Zakład podejmował już próby w tym kierunku. We
współpracy z instytutem naukowo-badawczym usiłowano zmienić przestarzałe
technologie produkcji. W sposób nieuchronny wiązało się to jednak z
koniecznością modernizacji parku maszynowego, a tego progu ze względu na
koszty, nie można już było samodzielnie przeskoczyć.

Drugą przyczyną jest nieodpowiednia jakość stali. Do 1981 roku importowano ją
na kosy specjalnie z RFN, obecnie sprowadza się z Huty "Stalowa Wola". Uważam,
że powinny się znaleźć pieniądze na szybką modernizację tej wstydliwej enklawy
nowoczesnej fabryki, która dostarczała zaledwie 15 proc. wartości produkcji
zakładu nr 10 angażuje aż 50 procent zatrudnionych tu robotników.

Na pewno potrzebna jest też szybka pomoc wydziału zatrudnienia Urzędu
Wojewódzkiego w Bielsku-Białej. Chodzi o skierowanie do pracy w zakładzie
przynajmniej i aż 25 ludzi niezbędnych do tej produkcji.

Alternatywą jest wydatkowanie na kupno kos za granicę około 10 milionów dolarów
rocznie. Innego wyjścia nie ma, kosa to przecież produkt objęty ścisłym
programem operacyjnym, niezbędny rolnikowi. Dlatego m.in. w całej pełni
skłaniam się osobiście do stanowiska jednego z mistrzów, delegata zakładu nr 10
na partyjną konferencję sprawozdawczo - wyborczą FSM w Bielsku-Białej, który
wyraził publicznie opinię, że produkcja kos jest dziś równie ważna - a może i
ważniejsza - od produkcji samochodów.
Trybuna Ludu - 1983

[Gość: szar]

Gość portalu: Stanley napisał(a):

> A co zawdzięczamy Solidarnośći :

Gówno. A zaczyna smierdzieć coraz bardziej...

[Gość: JP]

OSTATNIA, DOSC SUGESTWNA WYPOWIEDZ WSKAZUJE, ZE MAMY DO CZYNIENIE Z KLINICZNYM
PRZYPADKIEM NIENORMALNEGO MIEJSCA LOKALIZACJI MOZGU. W GLOWIE ZAMIAST TO CO W
D.... A W D.... OCZYWISCIE JUZ NIC, WSZYSTKO ZALATWILY FIZJOLOGICZNE CZYNNOSI.

Co JP zawdzięcza Solidarności.

[Gość: Edek]

O ZEUSIE OLIMPIJSKI !!! A kto Cię tak urządził ?
To boli ? Czy tylko śmierdzi ?

[Gość: wikul]

Gość portalu: szar napisał(a):

> Gość portalu: Stanley napisał(a):
>
> > A co zawdzięczamy Solidarnośći :
>
> Gówno. A zaczyna smierdzieć coraz bardziej...

Śmierdzi bo się zesrałeś i w tym bolszewickim zaślepieniu tego nie zauwazyłeś .
Poczytaj o tych pięknych czasach to się rozczulisz i nie będzie ci tak
śmierdziało .

W gminie Moszczenica w woj. piotrkowskim żniwa są na ukończeniu. Z pola
znikają ostatnie zagony żyta i pszenicy. Część rolników zwiozła już owies.
Kończy się przygotowywanie gleby pod jesienną orkę. na pierwszy rzut oka
wszystko wydaje się iść normalnym trybem. Ale...

We wsi Gościmowice kilku rolników bezskutecznie oczekiwało na kombajn z SKR-
u. Na stojące na polach zboże spoglądano z niepokojem. Czy zdążą je zebrać
przed zapowiadanym niżem? Obiecano, że dopiero w połowie sierpnia coś się
zwolni...
W końcu skoszono także kombajnem, tylko, że prywatnym, jednego z rolników
sąsiedniej wioski. I jak się później okazało owa niecierpliwość była zasadna. W
harmonogramie SKR z siedzibą w Moszczenicy, wieś ta nie była ujęta...

Kombajny jak taksówki:

To było tak - mówi Jan Jędrzejek - najpierw kazano zapisywać się na listę.
Później powiedziano, że kombajn będzie szedł kolejno przez wieś, a jeszcze
później, że trzeba się wpisać na listę, wpłacać zaliczki... i cierpliwie
czekać, bo kierownictwo SKR nie potrafi określić terminu.
W rozmowie z zastępcą prezesa do ds. technicznych Krzysztofem Szanweberem,
dowiedziałem się, że w pierwszej kolejności koszono według listy opracowanej
według listy, na której znaleźć się mieli ludzie niepełnosprawni lub dotknięci
klęską żywiołową, np. pogorzelcy. W sumie kilkanaście nazwisk. A następnie
według wspomnianego harmonogramu. Rzecz w tym, że ów harmonogram w praktyce nie
był przestrzegany, a kombajny przypominały taksówki!
Na przykład we wsi Podolin oddalonej o 10 km od bazy rozpoczęto koszenie
żyta. Po godzinie pracy i przed jej skończeniem, na polecenie kierownika SKR,
kombajn skierowano do wsi Jarosty - 15 km dalej z zadaniem dokończenia tego, co
kilka dni temu nie zostało wykonane zgodnie z założeniami planu kierownictwa
SKR. (...)

KOMUNO WROC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Alf]

Ale bez zydowskiego NKWD, a najlepiej bez zydow, kropka.

[Gość: J. v. T.]

Witaj ponownie Wikulu. Jak widzę ,znalazłeś następcę "ojca" Paetza i po
przedmuchaniu umysł ponownie zaczął ci funkcjonować.Nawet nieważne,że trwało
to tak długo i czułem się zaniepokojony,istotne jest to, że w końcu masz to,
co tak jest ważne dla ciebie i co przynosi efekty.Ciekawy jestem bardzo,czy
twój nowy dmuchacz jest podobny do ciebie i czy prowadzi z toba rozmowy,czy
traktuje cię tylko instrumentalnie?.Jakby jednak nie było, szanuj tą znajomość
i nie nadwyrężaj człowieka,bo ponownie zostaniesz sam i zaczniesz głupieć jak
inni księża po stracie swojego ewangelizatora.Zaczniesz np.myśleć o aniołach
stróżach Polski,którzy umieszczeni na pomnikach będą chronić ten
kraj,umieszczać niebieskiego "koguta" na dachu swojego samochodu podczas jazdy
z posługą duszpasterską do umierających i wiele jeszcze innych pomysłów może
ci przyjść do głowy.Każdy z nich jednak będzie cię rozpraszał i utrudni dalsze
eksponowanie się na forum.Działalność twoja dotychczasowa jest interesująca i
świadczy,że dmuchacz poprzedni nie był zły.Jesteś już znany w szerokich
kręgach forumowiczów ze swoich poglądów i reklamy siebie, jako prawdziwego
katolika i miłości katolickiej do bliżniego swego. Z katolickim pozdrowieniem-
Bóg z tobą i kamieni ci kupę.

KOMUNO WRÓĆ , ZABIERZ TEGO MATOŁA

[Gość: wikul]

Gość portalu: J. v. T. napisał(a):

> Witaj ponownie Wikulu. Jak widzę ,znalazłeś następcę "ojca" Paetza i po
> przedmuchaniu umysł ponownie zaczął ci funkcjonować.Nawet nieważne,że trwało
> to tak długo i czułem się zaniepokojony,istotne jest to, że w końcu masz to,
> co tak jest ważne dla ciebie i co przynosi efekty.Ciekawy jestem bardzo,czy
> twój nowy dmuchacz jest podobny do ciebie i czy prowadzi z toba rozmowy,czy
> traktuje cię tylko instrumentalnie?.Jakby jednak nie było, szanuj tą
znajomość
> i nie nadwyrężaj człowieka,bo ponownie zostaniesz sam i zaczniesz głupieć jak
> inni księża po stracie swojego ewangelizatora.Zaczniesz np.myśleć o aniołach
> stróżach Polski,którzy umieszczeni na pomnikach będą chronić ten
> kraj,umieszczać niebieskiego "koguta" na dachu swojego samochodu podczas
jazdy
> z posługą duszpasterską do umierających i wiele jeszcze innych pomysłów może
> ci przyjść do głowy.Każdy z nich jednak będzie cię rozpraszał i utrudni
dalsze
> eksponowanie się na forum.Działalność twoja dotychczasowa jest interesująca i
> świadczy,że dmuchacz poprzedni nie był zły.Jesteś już znany w szerokich
> kręgach forumowiczów ze swoich poglądów i reklamy siebie, jako prawdziwego
> katolika i miłości katolickiej do bliżniego swego. Z katolickim pozdrowieniem-
> Bóg z tobą i kamieni ci kupę.


Zamiast płodzić żałosne wypociny , peerelowska sieroto , zanuć swoją ulubioną
pieśń :

Mieczysław Kalinowski
NIE MASZ, BRACIE, JAK W KOMUNIE

Nie masz, bracie, jak w komunie,
W gronie hartowanych dusz,
Ogień buntu w duszy płonie
Większy od zaciekłych burz.
Nie zgnębią prowoki, szpicle
Ducha, co się w masach tli.
Choć się wścieka zgraja szpicli,
Zwyciężymy jednak my.

Refren: Więc naprzód marsz, mimo przeszkody,

Mimo wielu wrogich sił,
Każdy z nas zapałem młody
Walczy, by świat inny był.
My, robocza awangarda,
Wyzwolenia niesiem zew,
Starym czasom - nasza wzgarda,
A za nowe damy krew.

W bój idziemy rano, śmiało,
Młoda, zetempowa brać,
Życie nam naukę dało,
W walce potrafimy trwać.
My na naszych posterunkach
Jak żołnierze w boju czas,
Nam nie myśleć o frasunkach,
Gdy się jest na czele mas.

Refren: Wiec naprzód marsz... itd.

[Gość: J.v.T.]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Gość portalu: J. v. T. napisał(a):
>
> > Witaj ponownie Wikulu. Jak widzę ,znalazłeś następcę "ojca" Paetza i po
> > przedmuchaniu umysł ponownie zaczął ci funkcjonować.Nawet nieważne,że trwa
> ło
> > to tak długo i czułem się zaniepokojony,istotne jest to, że w końcu masz t
> o,
> > co tak jest ważne dla ciebie i co przynosi efekty.Ciekawy jestem bardzo,cz
> y
> > twój nowy dmuchacz jest podobny do ciebie i czy prowadzi z toba rozmowy,cz
> y
> > traktuje cię tylko instrumentalnie?.Jakby jednak nie było, szanuj tą
> znajomość
> > i nie nadwyrężaj człowieka,bo ponownie zostaniesz sam i zaczniesz głupieć
> jak
> > inni księża po stracie swojego ewangelizatora.Zaczniesz np.myśleć o anioła
> ch
> > stróżach Polski,którzy umieszczeni na pomnikach będą chronić ten
> > kraj,umieszczać niebieskiego "koguta" na dachu swojego samochodu podczas
> jazdy
> > z posługą duszpasterską do umierających i wiele jeszcze innych pomysłów mo
> że
> > ci przyjść do głowy.Każdy z nich jednak będzie cię rozpraszał i utrudni
> dalsze
> > eksponowanie się na forum.Działalność twoja dotychczasowa jest interesując
> a i
> > świadczy,że dmuchacz poprzedni nie był zły.Jesteś już znany w szerokich
> > kręgach forumowiczów ze swoich poglądów i reklamy siebie, jako prawdziwego
>
> > katolika i miłości katolickiej do bliżniego swego. Z katolickim pozdrowien
> iem-
> > Bóg z tobą i kamieni ci kupę.
>
>
> Zamiast płodzić żałosne wypociny , peerelowska sieroto , zanuć swoją
ulubioną
> pieśń :
>
> Mieczysław Kalinowski
> NIE MASZ, BRACIE, JAK W KOMUNIE
>
> Nie masz, bracie, jak w komunie,
> W gronie hartowanych dusz,
> Ogień buntu w duszy płonie
> Większy od zaciekłych burz.
> Nie zgnębią prowoki, szpicle
> Ducha, co się w masach tli.
> Choć się wścieka zgraja szpicli,
> Zwyciężymy jednak my.
>
> Refren: Więc naprzód marsz, mimo przeszkody,
>
> Mimo wielu wrogich sił,
> Każdy z nas zapałem młody
> Walczy, by świat inny był.
> My, robocza awangarda,
> Wyzwolenia niesiem zew,
> Starym czasom - nasza wzgarda,
> A za nowe damy krew.
>
> W bój idziemy rano, śmiało,
> Młoda, zetempowa brać,
> Życie nam naukę dało,
> W walce potrafimy trwać.
> My na naszych posterunkach
> Jak żołnierze w boju czas,
> Nam nie myśleć o frasunkach,
> Gdy się jest na czele mas.
>
> Refren: Wiec naprzód marsz... itd.
>
> Dobry jest,dalej cie dmucha.To dla ciebie jak eliksir młodości,co widać po
polocie jaki z ciebie bije.Z poezją jednak nie trafiłeś,tematyka mi nie
odpowiada.Jak wstaniecie rano, to nie zapomnijcie pójść do kościółka.Może
spotkacie tam jeszcze jednego.Napewno będzie wam rażniej,ale i tak to nic nie
zmieni.Z katolickim pozdrowieniem i jego bolesną męka.
>
>
>
>
>
>
>

KOMUNO WRÓĆ , ZABIERZ SWEGO PUPILA

[Gość: wikul]

Spokojnie towarzyszu J.v.T. - peerelowska sieroto , nerwy są złym doradcą ,
prowokuja do wypisywania coraz większych bzdur .

(...)Materializm dialektyczny jest to światopogląd partii marksistowsko-
leninowskiej. Nazywa się ono materializmem dialektycznym, dlatego że jego
podejście do zjawisk przyrody, jego metoda badania zjawisk przyrody, jego
metoda poznawania tych zjawisk jest dialektyczna, a objaśnienie przezeń zjawisk
przyrody, jego pojmowanie zjawisk przyrody jak sama nazwa wskazuje, jego teoria
jest materialistyczna. (...)
(...) Dialektyka - orężem proletariatu, metafizyka - burżuazji. Widzimy więc ,
jak stosowanie metody dialektycznej pomagało proletariatowi w słusznej analizie
konkretnej sytuacji historycznej, w przewidywaniu rozwoju wydarzeń i w
przeprowadzaniu zwycięskich bitew klasowych. Wychodzi tu jaskrawo na jaw
klasowość filozofii, która jest narzędziem w walce określonej klasy
społecznej*) Dialektyka marksistowska służy postępowej klasie społeczeństwa
walczącej o postęp całej ludzkości. Natomiast poglądy metafizyczne o
niezmienności przyrody i bezruchu, w jakim ona się znajduje , poglądy o
przyrodzie jako nagromadzeniu niezwiązanych ze sobą i niezależnych od siebie
zjawisk, są dziś bardzo chętnie używane przez ideologów burżuazji. Ideologowie
burżuazji starają się udowodnić, że nie ma w przyrodzie (i w społeczeństwie)
ścisłej współzależności między zjawiskami, że społeczeństwo nie rozwija się,
bądź też, że jego rozwój zależny jest od przypadków, że nie ma żelaznych praw ,
rządzących rozwojem społeczeństwa.
*) W trzeciej części będziemy badali zagadnienia klasowości ideologii. (...)
(...) Oczywista, że burżuazja korzysta chętnie również z wszelkich innych
teorii, które w ogóle negują rozwój, bądź też stwarzają jakieś urojone cykle
rozwojowe. (...)
(...) Można by wymienić jeszcze wiele teorii, które mają uzasadnić, że albo w
społeczeństwie w ogóle nie ma rozwoju, albo też, że nie ma w nim zmian
rewolucyjnych. Wszystkie te teorie zmierzały do tego by powstrzymać pracującą
klasę robotniczą od zdecydowanych, rewolucyjnych wystąpień, od obalenia siłą
wrogiego ustroju kapitalistycznego. Klasa robotnicza wyciągnęła natomiast
wnioski z praw dialektyki głoszących, że rozwój może dokonać się tylko wówczas,
gdy nagromadzenie zmian ilościowych doprowadzi rewolucyjnej zmiany jakościowej.
Wie ona , że trzeba wnikliwie analizować rozwój wypadków, trzeba orientować
się, kiedy nagromadzenie zmian ilościowych stworzy warunki do rewolucyjnej
zmiany w historii społeczeństwa. Klasa robotniczo-chłopska nauczyła się trafnie
wybierać moment zdecydowanego działania, moment dla dokonania rewolucyjnej
zmiany. Świadczą o tym wielkie zwycięstwa klasy robotniczej w szeregu państw
świata, i zwycięstwo Rewolucji Październikowej, i osiągnięcia w budownictwie
państwa socjalistycznego, i zwycięstwo nad faszyzmem w drugiej wojnie
światowej, i powstanie państw demokracji ludowej, i zwycięstwa Chińskiej Armii
Ludowo-Wyzwoleńczej, i tysiące innych zwycięstw, tysiące innych bitew, jakie
staczała klasa robotnicza, wpływając w sposób rewolucyjny na rozwój
społeczeństwa. Ażeby móc wpłynąć na rozwój rzeczywistości trzeba być
rewolucjonistą. Takie wnioski wyciągamy z dialektyki marksistowskiej, z jej
trzeciej cechy, nakazującej rozpatrywanie procesu rozwoju, jako jedności zmian
ilościowych i jakościowych, jako procesu, w którym nieznaczne zmiany ilościowe
prowadzą do rewolucyjnych zmian jakościowych. (...)
(...) Rola świadomej działalności w społeczeństwie socjalistycznym:
Rola idei i świadomości społecznej znacznie się zwiększa w okresie budowy
socjalizmu i w ustroju socjalistycznym. W ustroju kapitalistycznym opanuje
bowiem anarchia i chaos w stosunkach produkcyjnych (i w całej nadbudowie
ideologicznej), masy ludowe nie mogą świadomie wpływać na ekonomiczny i
kulturalny rozwój społeczeństwa. Ludzie pracy nie kształtują świadomie życia
społeczeństwa, nie rozwijają go harmonijnie, ich energia życiowa koncentruje
się w walce o obalenie istniejącego ustroju. Ustrój kapitalistyczny -
szczególnie w okresie imperializmu - hamuje postęp, hamuje świadomą myśl
człowieka pracy, hamuje realizacje idei postępowych (...)
(...) W społeczeństwie klasa wyzyskiwaczy nie chce dobrowolnie ustąpić i oddać
władzy, chociaż panowanie jej hamuje rozwój i chociaż skazana jest ona na
zagładę. Dopiero w walce, która jest niezbędnym warunkiem rozwoju, klasa
wyzyskiwanych może dokonać zmiany ustroju. Rozwój nastąpić może tylko poprzez
walkę przeciwieństw. (...)
(...) Rozpatrzmy na przykład koncepcję nowej Polski, którą wysunęła Polska
Partia Robotnicza podczas okupacji. Słuszność tej koncepcji, koncepcji sojuszu
ze Związkiem Radzieckim, przesunięcia granic na zachód i przebudowy struktury
gospodarczo-społecznej, z początku nie była dla większości narodu oczywista i
zrozumiała. Koncepcję nowej Polski podjęły jedynie najbardziej postępowe,
przodujące elementy mas pracujących. Koncepcja ta była postępowa, dlatego, że
dawała Polsce olbrzymie możliwości rozwojowe, opierała się na tych warstwach
społecznych, które rozwijały się, potężniały i miały w przyszłości stać się
gospodarzami kraju - na masach pracujących . Polska Partia Robotnicza nie brała
za podstawę swej koncepcji nie aktualny układ sił, lecz przewidywany rozwój
wypadków. Przewidziała ona, że w miarę rozwoju wypadków wojennych, w miarę
nasilenia walki narodowo-wyzwoleńczej, w miarę zwycięstw Armii Radzieckiej,
będą się wyzwalały olbrzymie siły twórcze, tkwiące w masach ludowych; masy
ludowe połączą walkę narodowo-wyzwoleńczą z walką o wyzwolenie społeczne i
zbudują nową Polskę - Polskę Ludową, opartą o przyjaźń ze Związkiem Radzieckim.
Polska Partia Robotnicza wysunęła taką właśnie nową, słuszną koncepcję rozwoju
i rozpoczęła walkę o jej urzeczywistnienie. Walkę tę masy pracujące wygrały.
Postępowe, demokratyczne siły narodu odniosły zwycięstwo nad starymi,
gnijącymi, reakcyjnymi klasami. (...)
(...) Nauka marksizmu o roli idei i świadomości społecznej - wezwaniem do
działania:
Tezy marksizmu o wielkiej roli idei i świadomości społecznej mają podobnie jak
i cały marksizm niezwykle ważny sens praktyczny. Są one bowiem wezwaniem do
działania - działania świadomego, opartego na znajomości historii, na naukowej
analizie rzeczywistości. Nie fantazja ani przypadkowe posunięcia, lecz świadoma
walka mas ludowych, uzbrojona w opartą na marksiźmie-leniniźmie świadomość
klasową - oto niezbędny czynnik rozwoju, niezbędny warunek obalenia ustroju
kapitalistycznego, niezbędny warunek budowy socjalizmu. Marksizm-leninizm nie
tylko wzywa do tej walki, lecz również - i przede wszystkim - daje wytyczenie,
mobilizuje i organizuje wszystkie siły mas ludowych z klasą robotniczą na
czele. Historyczna rola marksizmu-leninizmu jest najlepszym dowodem
olbrzymiego, znaczenia postępowych idei w rozwoju społecznym. (...).
(...) Cel lansowania teorii, wyolbrzymiających rolę tego czy innego czynnika, w
gruncie rzeczy nie mających istotnego wpływu na rozwój bytu materialnego
społeczeństwa, jest najzupełniej jasny. (...)
(...) Jeśli robotnicy będą czekać z założonymi rękoma, aż ustrój
kapitalistyczny minie sam przez się, automatycznie - to się nigdy tego nie
doczekają. (...)
(...) Mamy w kraju z jednej strony - ideologię postępową, ideologię mas
pracujących z klasą robotniczą na czele, ideologię marksizmu-leninizmu, z
drugiej zaś - wsteczną ideologię klas wywłaszczonych: obszarników i wielkich
kapitalistów, oraz kapitalistów wiejskich i miejskich i współdziałającej z nimi
znacznej części kleru, który to kler wykorzystując ambonę, prasę katolicką,
katedry uniwersyteckie, książkę i propagandę ustną - walczy namiętnie z
materializmem, oczernia go i fałszywie oświetla, wypacza jego treść i ducha.
(...)

Gierkowi zawdzięczamy rozwój a "S" syf ! ntx

[Gość: Szczery]

[Gość: wikul]

Mieczysław Kalinowski
NIE MASZ, BRACIE, JAK W KOMUNIE

Nie masz, bracie, jak w komunie,
W gronie hartowanych dusz,
Ogień buntu w duszy płonie
Większy od zaciekłych burz.
Nie zgnębią prowoki, szpicle
Ducha, co się w masach tli.
Choć się wścieka zgraja szpicli,
Zwyciężymy jednak my.

Refren: Więc naprzód marsz, mimo przeszkody,
Mimo wielu wrogich sił,
Każdy z nas zapałem młody
Walczy, by świat inny był.
My, robocza awangarda,
Wyzwolenia niesiem zew,
Starym czasom - nasza wzgarda,
A za nowe damy krew.

W bój idziemy rano, śmiało,
Młoda, zetempowa brać,
Życie nam naukę dało,
W walce potrafimy trwać.
My na naszych posterunkach
Jak żołnierze w boju czas,
Nam nie myśleć o frasunkach,
Gdy się jest na czele mas.

Refren: Wiec naprzód marsz... itd.

[Gość: Edek]

Czy koś styropianowy potrafi dorzucić cosik jeszcze do
tego syfa?

[Gość: J. v. T.]

Wikulu, a cóż to za metamorfoza nastąpiła u Ciebie,jestem zdumiony,czyżbyś
doznał jakiegoś olśnienia?.Tym razem nie będę analizował przyczyn tych
zmian,bo jestem zbyt oszołomiony.Jednak chciałbym powiedzieć,że to jest
dobre,szczególnie ostatnia część.Jedyne co mnie martwi to to że nie są to
twoje myśli tylko cytaty mądrych ludzi.Ale lepsze to,bo może się coś nauczysz
i zrozumiesz, niz pisanie bzdur.Tak trzymaj.Pozdrawiam.

[Gość: wikul]

Gość portalu: J. v. T. napisał(a):

> Wikulu, a cóż to za metamorfoza nastąpiła u Ciebie,jestem zdumiony,czyżbyś
> doznał jakiegoś olśnienia?.Tym razem nie będę analizował przyczyn tych
> zmian,bo jestem zbyt oszołomiony.Jednak chciałbym powiedzieć,że to jest
> dobre,szczególnie ostatnia część.Jedyne co mnie martwi to to że nie są to
> twoje myśli tylko cytaty mądrych ludzi.Ale lepsze to,bo może się coś nauczysz
> i zrozumiesz, niz pisanie bzdur.Tak trzymaj.Pozdrawiam.


Dogodziłem ci tym tekstem . Przypomniały sie posiedzenia egzekutywy ,
pogadanki , pochody itp. i stąd te oszołomienie . Takie tekst działaja na
ciebie pewnie jak narkotyk więc podsyłam ci kolejny :

Leopold Lewin - „Pieśń Zjednoczonych Partii”

Każdy, kto serce ma nieulękłe,
zdolne do wielkiej ofiary,
wszystko, co w Polsce młode i piękne
idzie pod nasze sztandary.


Partia pogromca faszyzmu
Partia przewodnik mas
do socjalizmu prowadzi nas,
do socjalizmu prowadzi nas.

wi-KUL wspaniały

[Gość: Edek]

Radujesz TY moje serce. Zacytuj co nie co jeszcze z własnej pamięci!
Widzisz, styropianowi bohaterowie nie mają tak zdojnych poetów.
Po nich zostaną tylko zaśmiecone, butelkami po Coca Coli, polskie lasy!!!

[Gość: J. v. T .]

Edziu,nie tylko.Po wizycie papieża Wały Wiślane zawalone były nie tylko
butelkami po wódce i winie ale również prezerwatywami.Można by pomyśleć,że
wizyta Ojca Sw.tak napełniła "Wikulów" miłością,że z pewną dozą ostrożności
jej zażywali,ale niezgodnie z zaleceniami Kościoła Kat.Ciekawy jestem dlaczego
przy wódce?,bo jeżeli odbywało by się to przy winie i to w dodatku mszalnym to
można by uznać,że odbywało się to w "granicach kościoła".Jeżeli poruszyłeś
temat styropianowych bohaterów,to rzeczywiście, poza smieceniem i pleceniem
bzdur nic mądrego nie zrobili.Trudności nawet mają w powtórzeniu i cytowaniu
myśli innych ludzi.Poza strajkami,rzucaniem kamieniami,modleniem się gorliwym
i powodowaniem destrukcji w kraju nic innego nie potrafią.To prymitywne
młoty,przesiąknięte hipokryzją koscielną i szkoda czasu na polemikę z nimi.

Do komucha J.v.T. stęsknionego za PRL-em

[Gość: wikul]

Tak znamy , znamy , Coca - Cola nigdy nie podobała sie prawdziwym komunistom .
Nie wstyd ci , wypisywać te brednie , czerwony cymbale ? Przypomnij sobie
lepiej może
to :
MORDERCY SA WSROD NAS
(...)W latach totalitaryzmu komunistycznego PRL na ulicach polskich miast m.in.
Poznania, Gdanska, Szczecina, Gdyni, N.Huty, Lubina gineli calkowicie bezbronni
ludzie. Byly wsrod ofiar także kobiety i dzieci! Strzelano do nich z broni
maszynowej, strzelano z czolgow, samochodow pancernych, strzelano nawet z
bojowych helikopterow. Uzbrojone po zeby formacje regularnego wojska strzelaly
do calkowicie bezbronnej ludnosci cywilnej.
(...)Kazda z kolejnych ekip rzadzacych przez 45 lat PRL ma na rekach krew
niewinnie pomordowanych ludzi.
(...)Mielismy najpierw dramatyczny opor wojny domowej 1944-48, a potem rok
1956, marzec 1968, grudzien 1970 na Wybrzezu, sierpien 1980, walke
spoleczenstwa ze stanem wojennym w latach 80-tych az do czerwca 1989 r.
I PO TYM WSZYSTKIM OKAZUJE SIE, IZ SILY POSTKOMUNISTYCZNE I POWIAZANIA Z MOSKWA
SA W NASZYM KRAJU SILNIEJSZE NIZ GDZIE INDZIEJ.
Ale nalezy tez pamietac, ze nigdzie poza PRL, wojsko i bezpieka nie tlumily
dazen wolnosciowych tak jak u nas.
(...)Nigdzie poza PRL nie uzyto wlasnych sil zbrojnych przeciwko wlasnemu
narodowi.

Jozef Szaniawski (fragmenty)

Do tępego komucha J.v.T. stęsknionego za PRL-em

[Gość: wikul]

Byłbym zapomniał . Ciebie również Kapituła odznaczyła tym najwyższym
socjalistycznym odznaczeniem :
...niniejszym odznaczyć wypróbowanego w tropieniu wywrotowej działalności
antysocjalistycznej , zasłużonego agenta UB , oddanego bez reszty władzy
ludowej i jej nieodżałowanych przywódców , prawdziwego przyjaciela Zwiazku
Radzieckiego i towarzyszy radzieckich , towarzysza J.v.T. (ps.Feldkurat) ,
Orderem Czerwonego Sztandaru Pracy II Klasy z Czerwonymi Fredzlami I Złotym
Fiutem .

polskaludowa.com/dziwolagi/jpg/Gazeta_Poznanska_order.jpg

Do komucha Edka odznaczonego Orderem Sz.Pracy

[Gość: wikul]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Radujesz TY moje serce. Zacytuj co nie co jeszcze z własnej pamięci!
> Widzisz, styropianowi bohaterowie nie mają tak zdojnych poetów.
> Po nich zostaną tylko zaśmiecone, butelkami po Coca Coli, polskie lasy!!!


Uradujesz się jeszcze bardziej , gdy przeczytasz fragment postanowienia Kapituły
Orderu Sztandaru Pracy .
...niniejszym postanawia przyznać , niezawodnemu i wypróbowanemu tajnemu
agentowi , zasłużonemu w utrwalaniu władzy ludowej i propagowaniu niezwykłych
osiągnięć socjalizmu , towarzyszowi Edkowi (ps.Gierek) , Order Sztandaru Pracy
III Klasy z Czerwonymi Frędzlami i Fiutem .

polskaludowa.com/dziwolagi/jpg/Gazeta_Poznanska_order.jpg

Wikulu, ty nie idź już do dentysty

[Gość: babariba]

Wikulu, ty powiedz wreszcie coś swoim głosem. Bo w całym wątku oprócz obelg pod
adresem adwersarzy, to tylko przytaczasz jakieś spróchnialstwa.
Ja rozumiem, że kupiłeś sobie skaner i się nim bawisz, ale wszystko powinno
mieć jakieś granice...
Pozdrawiam, G.

wi-KUL jesteś wspaniały!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Edek]

Serdeczne dzięki za order. Wzruszyłeś mnie do łez.
Zastanawiam się czy nie nawrócić się na styropian. Ale
mam stracha. Balcerek jest odrażający. Czy Ty jesteś
nocnym stróżem w jakiejś bibliotece? Dorabiasz do
emerytury? Na czyj koszt pisujesz nocami?

[Gość: Kukuryku.]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Serdeczne dzięki za order. Wzruszyłeś mnie do łez.
> Zastanawiam się czy nie nawrócić się na styropian. Ale
> mam stracha. Balcerek jest odrażający. Czy Ty jesteś
> nocnym stróżem w jakiejś bibliotece? Dorabiasz do
> emerytury? Na czyj koszt pisujesz nocami?
To dyżurny pedał kościelny.Dorabia sobie jak umie a,że w oczekiwaniu na
klienta skraca sobie czas pisaniem bzdur,też nie można mieć pretensji."Każdy
orze,jak może,mój Boże."

Znów zmieniłeś nick peerelowski pedrylu

[Gość: wikul]

Gość portalu: Kukuryku. napisał(a):

> Gość portalu: Edek napisał(a):
>
> > Serdeczne dzięki za order. Wzruszyłeś mnie do łez.
> > Zastanawiam się czy nie nawrócić się na styropian. Ale
> > mam stracha. Balcerek jest odrażający. Czy Ty jesteś
> > nocnym stróżem w jakiejś bibliotece? Dorabiasz do
> > emerytury? Na czyj koszt pisujesz nocami?
> To dyżurny pedał kościelny.Dorabia sobie jak umie a,że w oczekiwaniu na
> klienta skraca sobie czas pisaniem bzdur,też nie można mieć pretensji."Każdy
> orze,jak może,mój Boże."

[Gość: KUKU-RYKU.]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Gość portalu: Kukuryku. napisał(a):
>
> > Gość portalu: Edek napisał(a):
> >
> > > Serdeczne dzięki za order. Wzruszyłeś mnie do łez.
> > > Zastanawiam się czy nie nawrócić się na styropian. Ale
> > > mam stracha. Balcerek jest odrażający. Czy Ty jesteś
> > > nocnym stróżem w jakiejś bibliotece? Dorabiasz do
> > > emerytury? Na czyj koszt pisujesz nocami?
> > To dyżurny pedał kościelny.Dorabia sobie jak umie a,że w oczekiwaniu na
> > klienta skraca sobie czas pisaniem bzdur,też nie można mieć pretensji."Każ
> dy
> > orze,jak może,mój Boże."
Kto jest pedrylem,to już wcześniej ustaliliśmy.Zachowaj godność,jak na
kościelną, awaryjną "dupę" przystało.Dlaczego u wszystkich dostrzegasz swoje
zboczenie?.A przy okazji,jak czuje się twój nowy dmuchacz?,czy jeszcze się
tobą nie znudził?,bo jesteś taki nudny i upierdliwy.Wyglądasz pewnie jeszcze
gorzej niż piszesz.Muszę natomiast przyznać,że jesteś bardzo zawzięty,nie
tylko na poprzedni ustrój, ale na wszystko, co nie jest zgodne z twoją chorą
wizją rzeczywistości,niestety to schizofrenia,musisz sie leczyć,bo choroba ta
w połączeniu ze zboczeniami sex.jest nie tylko uciążliwa dla otoczenia,ale
również niebezpieczna.Jak nie zaczniesz się sam leczyć,to zapakują cię
ktoregoś poranka w biały kaftan z tasiemkami i zawiozą do czubków,jak
G.Janowskiego.

przysiaglem sobie, wracajac na forum...

[Gość: piotrq]

... ze nie będę dyskutował z durniami. Większość postów "za gierkiem" w tym
wątku jest oparta albo na tym, co opowiadał tata-ubek, prominent albo złodziej
(za komuny wielu uważało kradzież za cnotę!), albo na idiotycznych
pseudoprawicowo-narodowych wypocinach. Generalnie rzuca się w oczy brak
elementarnych wiadomości i przekonanie, że jak tak bełkocze wujek Kazek, to tak
było. A że wujek Kazek kradł materiały budowlane (jak inni tarzysze zresztą) na
wielkich budowach socjalizmu gierkowskiego, to na pewno wie co bełkocze.

Swoją drogą, skoro za Gierka było tak fajowo, to czemu Jaruzelski wsadził do
pierdla za złodziejstwo różnych ważnych tarzyszy?

Myślę też, że większość dyskutantów "za" za Gierka nie urodziła się jeszcze (i
oby się nigdy nie urodziła), nosiła portki w zębach albo czerpała nieuczciwe
korzyści ze skrajnie skorumpowanego systemu (czy pamiętacie, że trzeba było
przekupywać hydraulika, kominiarza albo murarza, żeby tknął palcem zepsutą rurę
czy co tam?). Mogą też pochodzić z sb-ckich rodzin albo prominenckich, które
wtedy miały się całkiem dobrze, jak nie przymierzając Staszka Gierkowa w
słynnej kryształowej wannie.

No i teraz za kradzież wypierdalają z pracy, i za pijaństwo, a wtedy tarzysze z
organizacji zakładowej zawsze jakoś obronili. Więc za Gierka było w pytę.

Z drugiej strony proszę nie mylić Solidarności dawnej z solidarnością mariana,
bo to skurwysyn i wszystkie przydupasy jego też.

Z trzeciej strony nienawidzę Solidarności i wszystkich związków zawodowych,
przy czym ciekawostką jest, że najrozsądniejszym ostatnio szefem związkowym
jest komuch Manicki.

pozdrawiam wszystkich rozsądnych,
dla reszty nie ma już ratunku - umrą jako kretyni

piotrq

więc nie będę dyskutował z durniami, bo to nie ma sensu i wam też radzę

PS

[Gość: piotrq]

Nie będę dyskutował, ale przytoczę anegdotę.

Leżałem ci ja w szpitalu na dużej sali, w której m.in. był Pan Tadek, spawacz,
jeszcze jeden spawacz - obydwaj już po -dziesięciu latach pracy, a ponadto
pewien starszy pan inżynier, który słuchał Radia Maryja i czytał Trybunę Ludu.
Pozostali, a to Murzyn, Milczący i Dziadek, nie biorą udziału w tej historii.
Spawacze zaczęli wspominać czasy swojej pracy przy WBSzG (Wielkich Budowlach
Socjalizmu za Gierka. Opowiadali, jak całe ciężarówki betonu jechały za flaszkę
na prywatne budowy albo po prostu były wylewane w lesie, bo kierowców nie
rozliczano z przewiezionego betonu, tylko z kursów (nikt się nie dziwił że 10-
km kurs tam i 10 z powrotem trwa 10 min), jak przed gospodarską wizytą
kierownictwa partii i rządu nie zdążono wyciągnąć importowanych maszyn z
wykopu, a trzeba było wykonać plan i kilkaset tysięcy dolarów w nowiutkim
sprzęcie zasypano i zabetonowano... itd. itp. Zakończyli wzniesieniem oczu do
nieba i stwierdzeniem "Jezu Chryste, jak to dobrze, że komuna się skończyła"
(jeden jeszcze pracował, drugi był na emeryturze, obydwaj tzw. zwykli
obywatele). Na co pan inżynier od Radia Maryja powiedział, że "proszę pana"
było wtedy bardzo dobrze, bo "proszę pana" sprowadzono najnowocześniejsze
technologie (jeden ze spawaczy wtrącił, że sprzedano nam francuskie piece, bo
nikt ich tam nie chciał kupić z powodu 30-letniego zapóźnienia
technologicznego), że "proszę pana" on wie najlepiej, bo był w kierownictwie,
że nikt nie kradł, i że wszystko było "proszę pana" doskonale zorganizowane
(spawacz dodał, że używano tylko 10% pieców hutniczych, bo do reszty nie
nadążano dowozić surowca, no i nie było zbytu), i że on wtedy naprawdę "proszę
pana" świetnie zarabiał i był zadowolony, a nie tak jak teraz kiedy to "proszę
pana" przez warchołów i Balcerowicza on nie może swojego domku utrzymać
dostatecznie tanio.

Wtedy Pan Tadeusz (spawacz) popatrzył na niego i powiedział: "Ach, więc pan ma
domek...?"
"A, proszę pana, mam, bardzo ładny, jeszcze stara, dobra technologia".
"Aha" powiedzieli tylko Pan Tadeusz i drugi spawacz, patrząc na siebie
porozumiewawczo, "to nie mamy już o czym gadać".

Spadkobiercy Pana Inżyniera, nic dziwnego, że uważacie, że za Gierka było
fajnie. Nawiasem mówiąc, spróbujcie postawić we Francji pomnik marszałkowi
Petainowi. On też był kolaborantem wrogiego mocarstwa.

No to cześć

[Gość: SOLIDARUCH]

Do Twojej historyjki p.Piotrze, ktora przedstawia "rzeczywistosc owczesnych
swietlanych czasow", (dobrze ze minely bezpowrotnie), dodam swoja. Otoz w
tychze latach "gierkowskich" zatrudnilem sie na dosc wysoka funkcje w
przedsiebiorstwie bedacym w budowie. Po klku tygodniach zorientowalem sie, ze
budowa tego zakladu to ktorys juz z rzedu "tytul inwestycyjny", ze ciagnie sie
ona calymi latami. Nie wszyscy zapewnie zdaja sobie sprawe, co oznacza zmiana
tytulu inwestycyjnego. Oznacza ona mianowicie, ze pod innym tytulem stwarza sie
nowa mozliwosc finansowania przez bank. To co bylo poprzednio zostalo
zamkniete, mozna zatem zaczynac od nowa. Przez zmiane tytulu nalezy rozumiec,
ze jezeli poprzednio np. miala to byc fabryka silnikow elektrycznych, to po
zmianie bedzie to np.fabryka narzedzi skrawajacych. No wlasnie, na placu budowy
pod plandekami w uragajacych warunkach (hala fabryczna w budowie), zgromadzone
za miliony dolarow maszyny i urzadzenia musza byc rozdysponowane po polsce, czy
ktos chce czy nie. Co z tymi maszynami i urzadzeniami zrobiono nie trudno sie
domyslec, w malym tylko procencie wykorzystano je do produkcji. Nie trzeba
duzej wyobrazni aby policzyc koszta takiej gospodarki. Na tym jednym
przylkadzie pomnozonym przez kilkakrotnosc zmian, a takie przyklady to kazda
budowa w polsce, mozna wydedukowac sobie na co poszly zaciagniete dlugi przez
Gierka i jemu podobnych.
Inna sprawa jest, ze uklad do dyskusji podany przez "Stasia" jest, delikatnie
mowiac, perfidny.
Postawienie po jednej stronie Gierka i SOLIDARNOSCI to nic innego jak perfidia.
Gierek byl bowiem jednym z trybikow PZPR (jak kto woli Platni Zdrajcy, Pacholki
Rosji).
Wlasciwa dyskusja powinna sie toczyc PZPR versus NSZZ "SOLIDARNOSC".
PZPR dzisiaj SLD (Solidnie Lizacy Dupe) pokazuje na nowa na co stac ta gwardie
internacionalizmu socjalistycznego. Az ciarki biora jaka czeka przyslosc mojego
Kraju pod ich "przewodnia sila"
Pozdrawiam wszystkich mnie podobnie myslacych na tym forum. Jestem na nim
pierwszy raz mysle, ze nie ostatni.
SOLIDARUCH

Tera to je fajnie?

[Gość: Edek]

Remontowałem cztery lata temu mieszkanie. Umyśliłem sobie
kibelek wiszący na ścianie. Trzeźwy jak świnia hydraulik,
zabudował mi go o 5cm za nisko. Aby to zmienić musiałbym
rozbić całą ścianę, a i tak nie wiem czy solidarnościowi
analfabeci, zabudowaliby go odpowiednio. I tak mam
dobrze, bo tylko kolana mam przy uszach jak siedzę. Moja
kuzynka ma taki kibel zabudowany 10cm za wysoko. Jak
siedzi to macha nogami. Wtedy kiedy usiadła pierwszy raz,
to się popłakała. No i czy po to WAŁĘSA skakał przez płot?

[Gość: wikul]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Remontowałem cztery lata temu mieszkanie. Umyśliłem sobie
> kibelek wiszący na ścianie. Trzeźwy jak świnia hydraulik,
> zabudował mi go o 5cm za nisko. Aby to zmienić musiałbym
> rozbić całą ścianę, a i tak nie wiem czy solidarnościowi
> analfabeci, zabudowaliby go odpowiednio. I tak mam
> dobrze, bo tylko kolana mam przy uszach jak siedzę. Moja
> kuzynka ma taki kibel zabudowany 10cm za wysoko. Jak
> siedzi to macha nogami. Wtedy kiedy usiadła pierwszy raz,
> to się popłakała. No i czy po to WAŁĘSA skakał przez płot?


Edek , nie wiem czy śmiać sie czy płakać . Za co ja ci ten order dałem .
Dedukujesz jak tow.Siwak >Katastroffffffffffffaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!

Do Piotrq-a

[Gość: wikul]

Generalnie masz racje i wiele trafnych spostrzeżeń . W wiekszości się z toba
zgadzam . Myśle jednak że zbyt wspaniałomyslnie oceniasz OPZZ i jego aktualne
kierownictwo . Przypomnij sobie jak SLD (a więc i OPZZ) byli w opozycji .
Serdecznie pozdrawiam .

[Gość: Marek]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Generalnie masz racje i wiele trafnych spostrzeżeń . W wiekszości się z toba
> zgadzam . Myśle jednak że zbyt wspaniałomyslnie oceniasz OPZZ i jego aktualne
> kierownictwo . Przypomnij sobie jak SLD (a więc i OPZZ) byli w opozycji .
> Serdecznie pozdrawiam .
Każdy byl kiedyś w opozycji, ale to już nie te czasy-jak ktoś się nie załapał
to jego strata.
Opozycjza PZPr czyli sld to jest ta sama opozycja walczyli z systemem
totalitarnym, a chcieli pełnej demokracji- Miller wprost domagał się potępienia
czasów w których był sekretarzem ( I) PZpr -było to dla niego stanowisko nie do
przyjęcia -jednak ponieważ był w opozycji je przyją.Dlaczego niewdzięczni
ludzie mają mu za złe że on jest "komuchem" kiedy zawsze był demokratą.Jaka ta
historia jest niesprawiedliwa.Inni "opozycjoniści" nie rządowi chcieli aby ich
teorie "bzdurne" -bo niesłuszne się przebiły.Niestety zdrowe siły społeczeństwa
odcinajhą się od elementów antysocjalistycznych -zamierzających jątrzyć na
zdrowej tkance socjalistycznego społeczeństwa

[Gość: marek]

Próbowałem wcześnij włączyć się w całą dyskusję w miarę bezkonfliktowo,
Myślałem iż zastosowanie zawaluowanych aluzji wystarczy aby ludiom którzy mają
klapki na oczach poszerzyć horyzont.Okazuje się że to nie wystarczy trzeba
konsekwentnie przytaczać jeden fakt za drugim. Świetne hasło "Balcerowicz musi
odejść" jest recepta na dobrobyt-godną nagrody Nobla -z ekonomi -oczywiście.

[Gość: Andy]

Jednak jestem za budowa tego pomnika!!!! Ale nie dlatego ze Gierkowskie czasy
byly takie dobre jak to paru dupkow opisuje tutaj.
Gierek polozyl bardzo solidne fundamenty pod rozklad socjalizmu na naszym globie
Ze uczynil to nie swiadomie to juz inna sprawa.Ale fakt jest faktem i moge
zgodzic sie na pomnik z odpowiednia dedykacja.

[Gość: Edek]

Fajnie, że się zgadzasz na pomnik! Dedykacje napiszemy dwie /proponuję/.
Jedną od takich wspaniałych Facetów jak Ty, a drugą od dupków, takich jak ja.
I NIECH BĘDZIE ZGODA! ZGODA?

[Gość: solidaruch]

Pod warunkiem gamoniu, ze na wlasny koszt i u siebie na podworku, jezeli juz do
szczescia jest ci to potrzebne.