"Niezależni" ekonomiści

[karlin]

Wszyscy zatrudnieni w bankach

Ich festiwal w mediach trwa już od kilkunastu lat. Z widocznymi skutkami.

Czyżby Polska pozbyła się już ekonomistów z uczelni ekonomicznych,
starających się zachować obiektywizm?

A może na ich oceny nie było do tej pory popytu?

A konkretnie

[oleg3]

o co Ci chodzi?

Są jeszcze eksperci związkowi, wyjątkowo kompetentni.

Czyżbyś

[karlin]

nie czytywał gazet i nie oglądał TV?

Jankowiak, Petru, Mróz, "eksperci" - jak choćby Antczak - z dziwnych fundacji,
sponsorowanych również prawie wyłącznie przez banki. To tylko kilka nazwisk.

Czy ten medialny monopol na oceny i komentarze ekonomiczne Ciebie nie dziwi?

Punkt widzenia rynków finansowych na gospodarkę, i to w dodatku tylko jednego z
segmentów tego rynku, jakim są banki, to tylko JEDEN z punktów widzenia.

W Polsce od kilkunastu lat praktycznie jedyny.

Ty o tym

[oleg3]

Banki wolą Tuska niż Kaczora i ja się im nie dziwię. Związkowcy Kaczyńskiego co
też nie dziwi. Czy to ekonomiści czy politolodzy grają na swego.

Wyluzuj: Kaczyński wygra. Liberał nie może być prezydentem, nawet quasi
liberał. Kaczyński uruchomił ciemne moce, które to uniemożliwią. Ciekaw jestem
co Kaczyńscy zrobią ze zdobytą władzą - kto będzie zadowolony: banki czy
związkowcy ?

Ciemne moce Olega:)

[karlin]

Ja nie o tym, kto kogo lubi, tylko o tym, kto ma monopol na "słuszne" teorie
ekonomiczne. Na żałosnym poziomie. Na tym monopolu tracimy wszyscy. Niezależnie
od sympatii, czy antypatii politycznych.

Robota, jaka ci opłacani przez banki "liberałowie" ekonomiczni wykonują, da się
porównać z kompromitacją terminu liberalizm, jakiej dopuściła się PO.

A może powinni być zadowoleni Polacy?

No, przynajmniej ich większość?

[oleg3]

Podaj przykład tej: "słusznej" teorii ekonomicznej. Na żałosnym poziomie.

No dobra, qlego,...

[piq]

...a jaka jest prawdziwie lub najbardziej prawdziwie liberalna partia w Polsce?
PiS? Nie żartuj, to przecież katosocjaliści.
Stajesz się niewiarygodny pisząc o ekonomii, skoro tak bardzo podoba ci się
bolszewicki program gospodarczy PiSu. Może oświadczysz, że jesteś keynesistą -
jak v.ci? Wcale bym się nie zdiwił.

Nie etykietuj, bo przynudzasz:)

[karlin]

Warunkiem wstępnym liberalizmu jest elementarna uczciwość i przestrzeganie
prawa. W Warszawie, wbrew temu bo plotą odcięci od żłobu, Kaczorowi to się
udało. Jak się tylko na tym zatrzyma, to wtedy się zastanowimy na kogo go
zamienić. Ale i tak odwali kawał bardzo potrzebnej roboty.

Siedem ma rację, z dostępnych na rynku partii (w Sejmie) najbardziej prawicową
i liberalną jest PIS.

[magicznym]

karlin napisał:


> Siedem ma rację, z dostępnych na rynku partii (w Sejmie) najbardziej
prawicową
> i liberalną jest PIS.

To jest dowcip roku - partia o socjalistycznym programie gospodarczym
najbardziej liberalna. W następnym poście napiszesz że Leper to mąż stanu ?

[karlin]

Kto wie?

Jak się Tusk i Rokita dalej tak będą starać, to na ich tle Lepper dla wielu
wyborców wyrośnie na męża stanu.

[magicznym]

karlin napisał:

> Kto wie?
>
> Jak się Tusk i Rokita dalej tak będą starać, to na ich tle Lepper dla wielu
> wyborców wyrośnie na męża stanu.
>
>

Jasne Lepper może obiecać 4 mln mieszkań zamiast 3

[magicznym]

magicznym napisał:

> karlin napisał:
>
>
> > Siedem ma rację, z dostępnych na rynku partii (w Sejmie) najbardziej
> prawicową
> > i liberalną jest PIS.
>
> To jest dowcip roku - partia o socjalistycznym programie gospodarczym
> najbardziej liberalna. W następnym poście napiszesz że Leper to mąż stanu ?


kurde no i wykrakałem .... Dla PiSu dzisiaj Lepper to już mąż stanu

"sie zmienił" - nowe solarium zaczął odwiedzać ?

[andrzejg]

karlin napisał:

> Siedem ma rację, z dostępnych na rynku partii (w Sejmie) najbardziej
> prawicową i liberalną jest PIS.

bo patrzysz przez klepki wiary i to tylko dla Ciebie się liczy

A.

PiS liberalne?!

[piq]

Chyba cię popieprzyło, biedactwo. To ty się już lepiej nie wypowiadaj na tematy
ekonomiczne, bo o ekonomii masz takież pojęcie, jak o liberalizmie. Jedno
wynika z drugiego.

Kolejny "ekspert":)

[karlin]

Czy wszyscy zwolennicy liberalizmu muszą być takimi kretynami? Żeby nie
zrozumieć, co jest niezbędne do jego zainstnienia?

To smutne.

A może tak naprawdę im na żadnym liberaliźmie nie zależy?

karlin - największy zwolennik liberalizmu

[piq]

karlin napisał:

> Czy wszyscy zwolennicy liberalizmu muszą być takimi kretynami?

Gardłujesz tutaj pustosłownie, że PiS jest najbardziej liberalną partią. To
znaczy, że jesteś w swojej opinii największym zwolennikiem liberalizmu. Ergo,
podkładający się zabawnie qlego, jesteś - czego sam dowodzisz - największym
kretynem.

I pewnie dlatego ci na żadnym liberalizmie nie zależy.

Miano największego oddaję skromnie tobie

[karlin]

Nie ma przecież na tym Forum większego Piqa Atykomunizma i zwolennika
liberalizmu. Czyżbyś się tego wypierał?

Ja chcę w tej chwili tyle, ile można, a więc niewiele. Więcej praworządności,
także w obrocie gospdoarczym i złodzieje w więzieniach. Dla ciebie, o ile
zdążyłem się zorientować, to nie jest liberalizm. Dla mnie już tak.

[dachs]

karlin napisał:


> Ja chcę w tej chwili tyle, ile można, a więc niewiele. Więcej praworządności,
> także w obrocie gospdoarczym i złodzieje w więzieniach. Dla ciebie, o ile
> zdążyłem się zorientować, to nie jest liberalizm. Dla mnie już tak.

Pomyliłeś liberalizm z prawem i sprawiedliwością. Bez niej wprawdzie nie da się
liberalizmu zbudować, ale sama nie wystarczy

[karlin]

Nic nie pomyliłem.

Jest to ta część liberalizmu, jaką - moim zdaniem - można teraz zacząć budować.
Druga część koalicji, jaka nam się kroi, będzie w tym - obawiam się - głównie
przeszkadzała. Jej wizja wolności gospodarczej to przede wszystkim swoboda dla
robienia rzeczy z prawem niewiele mających wspólnego.

[dachs]

karlin napisał:

> Nic nie pomyliłem.

> Jej wizja wolności gospodarczej to przede wszystkim swoboda dla
> robienia rzeczy z prawem niewiele mających wspólnego.

Widzisz Karlinie to jest dokladnie to, co mam na myśli, pisząc o posługiwaniu
się kalumniami i oszczerstwem zamiast argumentów.

Dlatego właśnie nie szanuję Kaczyńskiego.

[karlin]

To są moje poglądy A ja nie jestem Kaczyńskim.

Ale jeśli wnioskowanie na następującej podstawie - skoro Karlin coś napisał, to
ja Kaczyńskiego nie szanuję, jest wśród zwolenników PO powszechne, to z wami
jest znacznie gorzej niż sądziłem.

Hołdujecie liberalizmowi magicznemu

Trzeci Świat - to by się zgadzało...

[dachs]

karlin napisał:

> Ale jeśli wnioskowanie na następującej podstawie - skoro Karlin coś napisał,
> to ja Kaczyńskiego nie szanuję, jest wśród zwolenników PO powszechne, to z
> wami jest znacznie gorzej niż sądziłem.

No nie, aż takiego znaczenia Twoim poglądom nie przypisuję.
Miałem na myśli raczej Rydzyka, Nasz Dziennik i człowieka od mokrej roboty -
Kurskiego.
Jeżeli Kaczyński uważa, że bez pomocy Rydzyka nie wygra, to musi być bardzo
swojej sprawy niepewny.
No i mieć cholerną żądzę waaaaadzy.

[karlin]

Jednak to na moje wypowiedzi reagujesz tak, jak reagujesz.

Pozwolę sobie skopiować fragment pewnego postu (mam nadzieję że autor wybaczy)
Zgadzam się z jego treścią:

--------------------------------------------------------------------------------

1. Pamiętam jak funkcjonował rząd Kongresu Liberalno Demokratycznego i Unii
Wolności. Zdarzyła się wówczas gigantyczna ilość przekrętów, w tym:
1.1. Wyprowadzenie ogromnej kasy przy pomocy sztywnego kursu dolara i
uzależnionego od inflacji (ponad 100%) oprocentowania kredytów i wkładów. W
rezultacie zbankrutowały wszystkie firmy, które zaciągnęły w bankach kredyt,
a dobrze poinformowani (czyli ci, którzy wiedzieli, jak długo kurs będzie
sztywny) wyciągnęli ogromną kasę.
1.2. Miało wówczas miejsce kilka interesujących prywatyzacji, za które
odpowiadał minister Janusz Lewandowski KLD. Niestety, żadna z nich nie
spowodowała rozwoju prywatyzowanej firmy.
1.3. Zdarzyła się wówczas niemal miesięczna przerwa, podczas której nie
pobierano cła na produkty informatyczne i elektroniczne. Dobrze
poinformowani, którzy czekali z wwiezieniem do Polski swoich dostaw zarobili
kokosy, źle poinformowani, którzy np. zainwestowali pieniądze i ściągnęli
towar na stock - zbankrutowali.
----------------------------------------------------

Całość

Mógłbym jeszcze dodać, że to rząd Bieleckiego (KLD plus UD) wynegocjował w UE
taki traktat stowarzyszeniowy (1991 r), na mocy którego do Polski mogły
wchodzić bez cła prawie wszystkie towary z Unii, a do UE prawie żadne z Polski.
Skumulowany deficyt w handlu z UE sięgnął przez te lata kilkudziesięciu
miliardów dolarów.

To wyjaśnia moją opinię na temat PO i jej kandydata na prezydenta.

Jeśli Twoim zdaniem dalej dalej ma to coś wspólnego z Rydzykiem, to mogę Ci
tylko współczuć

[dachs]

przypominam, że mimo kolosalnych wysiłków wykrycia udowodnienia przekrętów i
ukarania sprawców, jakoś się to nikomu nie udało. Podobnie zresztą, jak z aferą
telegrafu. ))

Nie zaprzeczysz chyba, że Kurski wykorzystuje Rydzyka do walki z Tuskiem.
Ja bym powiedział raczej, ze mu się wydaje, że wykorzystuje. Nie to, żebym nie
doceniał inteligencji Kurskiego, ale Rydzyk jednak chyba ciut od niego cwańszy.

[karlin]

Spokojnie

Mimo kolosalnych wysiłków, nie udało się do końca ukryć afer związanych z
Orlenem, PZU i ustawą o mediach. Reszta, kto wie?

Rydzyk, Rydzyk, Rydzyk....

Radio słuchane podobno przez 4 miliny babć, które i tak na Tuska nie zagłosują.
I "Nasz Dziennik" - 200 tys. nakładu, rozkład sympatii wśród czytelników
podobny.

Czy wy już naprawdę nie macie o czym pisać?

[dachs]

karlin napisał:

> Spokojnie
>
> Mimo kolosalnych wysiłków, nie udało się do końca ukryć afer związanych z
> Orlenem, PZU i ustawą o mediach. Reszta, kto wie?

A tamtych "afer" mimo kolosalnych wysiłków nie udało się wykryć. A przecież była
do dyspozycji posłuszna prokuratura i służby.

> Rydzyk, Rydzyk, Rydzyk....
>
> Radio słuchane podobno przez 4 miliny babć, które i tak na Tuska nie zagłosują.

To po co ten biedny Kurski tracił czas?

> Czy wy już naprawdę nie macie o czym pisać?

Po pierwsze nie zwracaj sie do mnie per "wy". Pliiiis. )
Po drugie, ja tylko uprzejmie kwituję próby rozszerzenia przez PiS pola walki
wyborczej, na dziedzinę emocji.
Chyba mi nie powiesz, że jest to zachowanie niemerytoryczne.

--

[piq]

karlin napisał:

> Nie ma przecież na tym Forum większego Piqa Atykomunizma i zwolennika
> liberalizmu. Czyżbyś się tego wypierał?

Większego piqa nie ma, ale zwolennicy liberalizmu na pewno są. Deklaratywnie
ty, qlego, jesteś większym liberałem ode mnie.

> Ja chcę w tej chwili tyle, ile można, a więc niewiele.

To jest skompromitowana logika okrągłostołowa, liberale.

> Więcej praworządności,
> także w obrocie gospdoarczym i złodzieje w więzieniach.

Praworządność w obrocie gospodarczym, qlego liberale, oznacza przestrzeganie
bolszewickich norm prawnych, które funduje nam arcyliberalny (według ciebie) i
arcysolidarny (według siebie) czyli arcykatosocjalbolszewicki (według mnie)
PiS. Praworządność w obrocie gospodarczym w prlu też znaczyła przestrzeganie
zasad narzuconych przez pzpr, a w zsrs przez kpzs. Cudownie się, towarzyszu
liberale, podkładasz. Jesteś zatem nie tylko liberałem, ale i komunistą.

Życzenie, by złodzieje siedzieli w więzieniach, wystąpiło już kilka tysięcy lat
temu, występowało np. w średniowiecznych królestwach. A zatem jesteś nie tylko
liberałem i komunistą, ale i monarchistą.

> Dla ciebie, o ile
> zdążyłem się zorientować, to nie jest liberalizm. Dla mnie już tak.

Oraz, jak dowiodłem powyżej, jest to dla ciebie również: komunizm, monarchizm i
cokolwiek ktokolwiek sobie wymyśli.

Strasznie jesteś cienki argumentacyjnie, towarzyszu liberale. Strasznie. Tym
bardziej, że sam na siebie kręcisz baty, biedactwo.

[karlin]

Jeśli oprócz kręcenia batów z własnej gadaniny masz zamiar głosować - jak to
zadeklarowałeś - na Tuska, to liberałem nie jesteś z całą pewnością.

Widać przez Ciebie Donalda i nic poza tym

czy tak samo, jak na ideach politycznych...

[piq]

...znasz się, tow. liberale, na ekonomii? Ja, mając taki zasób wiedzy, taką
zdolność myślenia i taką umiejętność argumentacji jak ty, wstydziłbym się
odzywać. Oceniać ekspertów zwłaszcza. No ale ja nie jestem tow. liberałem.
Napiszcie jeszcze, tow. liberale, coś na temat np. fizyków wysokich energii -
najlepiej, że to durnie. Wszak znacie się doskonale na wszystkim tak samo, jak
na liberalizmie.

Co przeze mnie widać, to widać. Przez ciebie, tow. liberale, widać wszystko,
jak zawsze w sytuacjach, gdy nic nie przesłania widoku.

[dachs]

karlin napisał:

> Czy wszyscy zwolennicy liberalizmu muszą być takimi kretynami? Żeby nie
> zrozumieć, co jest niezbędne do jego zainstnienia?

Ależ Karlinie, nie wszyscy zwolennicy liberalizmu muszą być kretynami. Nawet
jeżeli nie do końca rozumieją, co jest niezbędne do jego istnienia.
Kretynami są tylko ci zwolennicy liberalizmu, którzy nie wiedzą jakie czynniki
całkowicie wykluczją liberalizm. Jednym z nich jest socjalistyczne myślenie.
Nie muszę chyba dodawać, że nie są to liberałowie sensu stricto.

"Ekspert" od socjalistycznego myślenia:)

[karlin]

Już nie będę pytał o to, gdzie zdobywałeś doświadczenie.

Ale powiedz, co to takiego "socjalistyczne myślenie"?

Poza tym, że tylko tak myślą Kaczyńscy.

[dachs]

karlin napisał:

> Już nie będę pytał o to, gdzie zdobywałeś doświadczenie.

ależ odpowiem Ci chętnie. W kapitaliźmie, ciężko pracując, zdobywająć nowy zawód
W 1983 r. wyjechałem z Polski z plecakiem.

> Ale powiedz, co to takiego "socjalistyczne myślenie"?

Posluchaj tylko co bredzi Marcinkiewicz na temat budowy 3 milionów mieszkań.
Czym się różni od Gomułki? On też obiecywał.

> Poza tym, że tylko tak myślą Kaczyńscy.

To znaczy co? Że jak tak myślą Kaczyńscy, to już nie jest socjalistyczne?
Za Kwasa było, że jak GTW kradnie to to nie jest kradzież.

[karlin]

"Marcinkiewicz bredzi o 3 milionach".

Lubię ten wykład kultury dyskusji a la UW

A co Ci się nie podoba w oświadczeniu kandydata na szefa rządu, że jego rząd
będzie wspierał budowę mieszkań?

W Niemczech takich rządowych programów nie ma?

[dachs]

karlin napisał:

> W Niemczech takich rządowych programów nie ma?

Są, ale nawet Lafontaine nie ośmieliłby się obiecać wyborcom tego co obiecuje
Marcinkiewicz. Ośmieszyłby się.
Choć Niemcy od Bismarcka przyzwyczajeni są do opiekuńczego państwa, jeszcze nie
utracili całkowicie zdolności do realnego myślenia.

>
))

[karlin]

To opisz te niemieckie programy. Zobaczymy, co pozwala się nie ośmieszać.

"Najbardziej prawicowa..."

[xiazeluka]

Równie dobrze możnaby znaleźć "najbardziej prawicową" partię spośród wszystkich
zrzeszonych w Międzynarodówce...

[wolomin_w_nocy]

Tutaj absolutnie się zgadzam. Wczoraj byłem świadkiem takiej rozmowy w TK FM.
Zaproszeni goście, jacyś tam ekonomiści mieli oceniać program PiS-u. Niestety
dyskusja była na żenującym poziomie i ograniczała się do epietetów w stylu PRL-
bis itp. Rozmumiem, że można się nie zgadzać z tym co PiS mówi ale nie może się
to ograniczać do epitetów. Osobiście bliżej mi do programu Platformy ale jedną
rzecz Platforma spieprzyła totalnie. Zupełnie nie rozumiem tej pryncypialności:
podatek liniowy albo śmierć. Niestety wyszło na to, że śmierć i teraz trudno
się z tym pogodzić.

precz z PO, patria smierci

[ja.wars]

[wikul]

Co to jest patria PO ? Wraca patriarchat ?

ech naiwny, naiwny, naiwny...

[babariba-babariba]

...przez lata całe 'za niezależnego naukowca' 'chodził mediach' Paweł Śpiewak,
profesor Uniwersytetu Warszawskiego. Mimo faktu, iż w sposób oczywisty był
politycznie i ideowo zaangażowany, choćby jako pismak gazetowy występując.
Ostatnio okazało się, że dr Śpiewak POLITYKIEM jest jednak i posłem został
Platformy Obywatelskiej.
Znagła go politykiem zrobili, czy jak?..
Podobnie jest ze wszystkimi 'niezależnymi ekonomistami', którzy na życie
zarabiają w bankach rozmaitych jako analitycy...
Pzdr

[alfalfa]

karlin napisał:

>
> Czyżby Polska pozbyła się już ekonomistów z uczelni ekonomicznych,
> starających się zachować obiektywizm?
>
>
Prośże bardzo, masz niebankowego fachowca-ekonomiste: Aldona Kamela)
A.

Prawdziwi ekonomiści

[dachs]

nie mają naturalnie czego w bankach szukać, bo i po co?
Kiedyś wiedzieli od nich lepiej Gomułka, Gierek, Szydlak, dziś najlepsi nasi
ekonomiści to Kaczor z ojcem Rydzykiem

[niezlomny.prawicowiec]

dachs napisał:

> nie mają naturalnie czego w bankach szukać, bo i po co?
> Kiedyś wiedzieli od nich lepiej Gomułka, Gierek, Szydlak, dziś najlepsi nasi
> ekonomiści to Kaczor z ojcem Rydzykiem
Przydzielenie w roku 1990 ludziom PZPR i SB własności nad mediami jest
przyczyną obecnych kłopotów z wiarygodnością dziennikarstwa i polityki. O
lustracji dziennikarzy, sojuszach gdańskich liberałów z postkomunistami,
udziale Tuska i Rokity w zamachu na wolność i demokrację mówi w rozmowie red.
Krzysztof Wyszkowski. Dział "Myśl jest bronią".

[dachs]

niezlomny.prawicowiec napisał:

> Przydzielenie w roku 1990 ludziom PZPR i SB własności nad mediami jest
> przyczyną obecnych kłopotów z wiarygodnością dziennikarstwa i polityki. O
> lustracji dziennikarzy, sojuszach gdańskich liberałów z postkomunistami,
> udziale Tuska i Rokity w zamachu na wolność i demokrację mówi w rozmowie red.
> Krzysztof Wyszkowski. Dział "Myśl jest bronią".

No fajnie, ale ja nie pisałem o dziennikarzach, lecz o socjalistycznej ekonomii
Kaczorów.
A tę widać i bez pomocy mediów. Chyba, że to nie Kaczora slychać jak Kaczora
widać ))

McChicken Tusk idzie łeb w łeb

[jean-baptiste]

z Kaczorem. Tyle, że kaczor go uprzedził. Stąd taki żal i rozpacz jajogłowych.

Kaczynski jest jak FDR - wielki choc maly wzrostem

[surmy]

i ma sluszny pomysl, zeby zlikwidowac bezrobocie poprzez prace publiczne. Idzie
sladem F.D.Roosevelta, ktory w ten sposob wyciagnal USA z wielkiej depresji.

Vivat Prezydent Lech Kaczynski - jedyny madry kandydat!

Franklin Delano Roosevelt...

[piq]

...okłamał Polaków co do ustaleń jałtańskich i ułożył się z sowietami
doprowadzając do sowieckiej okupacji Europy środkowej. Mam nadzieję, że
Kaczyński nie będzie aż tak podobny do tego cacanego FDR.

Coś słaby jesteś propagandysta.

[surmy]

byl dobry dla swojego kraju i tylko to sie liczy. w polityce zagranicznej
panuje prawo dzungli.

Przykład "fachowców"

[karlin]

od ekonomii, wypowiadających się w mediach.

"Są tu bowiem pomysły socjalistyczne, demokratyczne i demagogiczne, których
razem zrealizować się nie da - uważa Richard Mbewe, główny ekonomista WGI DM.
Jako przykład podaje propozycje obniżania podatków (czyli zmniejszania
wpływów budżetowych) przy jednoczesnym zwiększeniu pomocy socjalnej."

I teraz zagadka. Czyje propozycje on tak miażdży?

Bo cięcie podatków (3x15) i rekompensowanie ich najuboższym postulowała
przecież PO.

[institoris1]

Wy sie obywatelu karlin moze zastanowcie najpierw nad roznica miedzy pojeciami "zwiekszenie", a "rekompensata", a potem zasiadajcie do pisania. Raz napisane i wyslane zostaje- jak na razie to tylko miazdzycie swoj wizerunek na tym forum.

Towarzyszu Institoris:)

[karlin]

Dla was mój wizerunek może nawet nie istnieć

Zaś nieistniejąca wcześniej rekompensata socjał powiększa. Niestety.

genosse karlin

[institoris1]

karlin napisał:

> Dla was mój wizerunek może nawet nie istnieć

tu akurat wiele sie nie mylicie.

> Zaś nieistniejąca wcześniej rekompensata socjał powiększa. Niestety.

rekompensata towarzyszu socjalisto karlin, ogolnych wydatkow na cele socjalne nie powieksza, tylko jest wynikiem wczesniejszych (i szerszych) ciec tych wydatkow. Rekompensuje sie tym najbiedniejszym nie zas wszystkim, ktorym sie wzielo.
Zajmilcie sie lepiej parteigenosse karlin na powrot pisaniem wierszykow- belkocik, ktory produkujecie mniej rzuca sie w oczy.

Uparcie bredząc starasz się o posadę doradcy?

[karlin]

Na przykład posła z PO?



Czy możesz zaprezentować jakieś wyliczenia, potwierdzające twoją tezę, że
proponowany przez PO spadek podatków i cięcia w ulgach nie dadzą w sumie
obniżki wpływów do budżetu i starczy na zapowiadane rekompensaty?

Będę dla ciebie łagodny, "ekonomisto" z bożej łaski, podaj tylko źródło.



Przy okazji, dzięki, że potwierdzasz zamiary PO "szerokich cięć w wydatkach
socjalnych".

[institoris1]

karlin napisał:

> Na przykład posła z PO?
>
>

rzeczywiscie zabawne

> Czy możesz zaprezentować jakieś wyliczenia, potwierdzające twoją tezę, że
> proponowany przez PO spadek podatków i cięcia w ulgach nie dadzą w sumie
> obniżki wpływów do budżetu i starczy na zapowiadane rekompensaty?

a gdzie ja cos takiego twierdzilem?
Zeby sobie sam ze soba podyskutowac nie potrzebne ci forum.
>
> Będę dla ciebie łagodny, "ekonomisto" z bożej łaski, podaj tylko źródło.
>

dzieki laskawco-socjalista a jaki panski

> Przy okazji, dzięki, że potwierdzasz zamiary PO "szerokich cięć w wydatkach
> socjalnych".

A maja takie zamiary? Jesli tak to bardzo sie ciesze.

[karlin]

institoris1 napisał:

> a gdzie ja cos takiego twierdzilem?
-----------------------------------------------------

Dobrze, dobrze

Może nawet zainteresuje się tobą jakiś senator.

[institoris1]

no i sobie podyskutowaliscie karlin
Jak zwykle zreszta

karlin napisał:

> Dobrze, dobrze
>
> Może nawet zainteresuje się tobą jakiś senator.

[karlin]

Dzięki takim "ekspertom" z PO, jak ty.

CBDO

[institoris1]

caly czas nie wiem co chciales udowodnic, a z czego sie cieszysz, ze niby udowodnione
"Ekspertem" Z PO mianowales mnie ty. Dla informacji- ani nie mam nic wspolnego z PO, ani nawet na nich nie glosowalem. Na Tuska, owszem.
A teraz myk myk karlinku..

karlin napisał:

> Dzięki takim "ekspertom" z PO, jak ty.
>
> CBDO
>
>

[karlin]

institoris1 napisał:

> "Ekspertem" Z PO mianowales mnie ty. Dla informacji- ani nie mam nic
wspolnego z PO, ani nawet na nich nie glosowalem. Na Tuska, owszem.
------------------------------------------------

Przepraszam, że mianowałem ciebie ekspertem. To była z mojej strony zbyt daleko
posunięta złośliwość.

Co mi właśnie w tym watku udowodniłeś.

[institoris1]

karlin napisał:


>
> Przepraszam, że mianowałem ciebie ekspertem. To była z mojej strony zbyt daleko
>
> posunięta złośliwość.

zapomniales o cudzyslowie
>
> Co mi właśnie w tym watku udowodniłeś.

hmmm, tobie cos udowadniac?
)
zejdzcie na ziemie karlin

[karlin]

No to skoro już wspólnie uzgodniliśmy, że żadnym ekspertem nie jesteś, to
zajmij się wątkami towarzyskimi, a nie bredź na temat, na który nie masz nic do
powiedzenia.

No dobra, wytlumacze jak dziecku..

[institoris1]

Jak zapewne do twojej socjalistyczno-partyjnej glowy dotarlo, stawka podatku Vat na niektore towary pierwszej potrzeby wynosi 7 %. Ujednolicenie stawki do 15 % spowoduje, ze najubozszym rodzinom wydajacym wiekszosc swoich dochodow na srodki pierwszej potrzeby, obnizka podstawowej stawki vatu z 22 do 15% nie zrekompesuje podwyzszonych wydatkow na srodki podstawowe. I o ile sie nie myle, to ta roznice PO chcialo rekompensowac. Pieniadze na rekompensate w budzecie znajda sie wlasnie z podwyzki vatu na srodki podstawowe. Sa to dochody pewne, bo jak wiadomo kazdy zeby zyc musi od czasu do czasu cos zjesc. Pietnascie procent za podstawowe artykuly zaplaca oczywiscie wszyscy, wiec tym bardziej jest z czego rekompensowac tym najubozszym.
Z drugiej strony obnizenie podstawowej stawki vat przyczyni sie do znacznego zwiekszenia kansumpcji, a co za tym idzie, do wzrostu gospodarczego, a takze do zwiekszenia ilosci miejsc pracy i zmniejszenia bezrobocia. Mniejsze bezrobocie powoduje, ze panstwo mniej wydaje na cele socjalne (zakladajac oczywiscie, ze do wladzy nie dorwa sie socjalisci pokroju chocby PiSu, gotowi hojna reka rozdzielac wsrod "potrzebujacych"), a takze wrastaja dochody panstwa z tytulu podatku dochodowego. Zadnych konkretnych obliczen odnoszacych sie liczb poponowanych przez PO nie posiadam, sam model natomiast wielokrotnie sie sprawdzil (podejrzewam, ze ty takie obliczenia mozesz tutaj przedstawic, a nawet bylbym zdziwiony, gdybys nie potrafil tego zrobic).

Sprawa kolejna to podatek dochodowy dla osob prywatnych i firm, ktory PO proponuje ustalic na poziomie 15 %.
Nie mam pojecia, czy chca tutaj najubozszym rekompensowac zwiekszone wydatki (bo w modelu PiSu z wolna kwota i rozlicznymi ulgami najubozsi placa kwoty minimalne). Jesli tak mialoby byc (rekompensata), to jestem zdecydowanie przeciwny. Kazdy jeden powinien placic jakis procent z dochodu na utrzymanie panstwa i jego koniecznych (slowo koniecznych jest tutaj wazne, szczegolnie wazne dla socjalistow z PiSu) instytucji, bo kazdy jeden obywatel ma taki sam do nich dostep. Rowna stawka dla wszystkich, wg PO 15%, nie ma wiele wspolnego ze "sprawiedliwoscia", jest jednak znacznie lepsza od modelu PiS, gdzie czesc obywateli korzysta z uslug panstwa za darmo, a inni obciazani sa przesadnie.


karlin napisał:

> No to skoro już wspólnie uzgodniliśmy, że żadnym ekspertem nie jesteś, to
> zajmij się wątkami towarzyskimi, a nie bredź na temat, na który nie masz nic >do powiedzenia.

Wspolnie z toba nawet dzisiejszej daty bym nie ustalal, a co dopiero tego kim jestem, albo nie jestem. Piszac o watkach towarzyskich masz na mysli te z twoimi kiczowatymi wierszykami? Dziekuje, nie skorzystam.

A ten dalej udaje eksperta:)

[karlin]

institoris1 napisał:

> Zadnych konkretnych obliczen odnoszacych sie liczb poponowanych przez PO nie
posiadam,
--------------------------------------------------------------------

No to po co to wszystko piszesz?

Chyba nie zatrudnili by ciebie nawet w kiosku z warzywami.

Reklamując buraki spowodowałbyś zapaść na lokalnym rynku

no i znalazl sie "dyskutant":)

[institoris1]

spodziewalem sie genosse karlin, ze skoro zabieracie sie do krytykowania modelu PO, to co najmniej dysponujecie symulacjami tegoz, przeliczylem sie jednak.
Dlatego jak w tylule postu.
Aha, jeszcze jedno- przez cale zycie bylem "zatrudniony" raptem przez 14 miesiecy, wiec wasze wypisywanie o mojej rzekomej checi zatrudnienia sie gdzies jest dosc glupawe.
Na koniec pytanie mam- dobrze odgaduje, zescie towarzyszu z zawodu wiejski nauczyciel?

karlin napisał:

> institoris1 napisał:
>
> > Zadnych konkretnych obliczen odnoszacych sie liczb poponowanych przez PO
> nie
> posiadam,
> --------------------------------------------------------------------
>
> No to po co to wszystko piszesz?
>
> Chyba nie zatrudnili by ciebie nawet w kiosku z warzywami.
>
> Reklamując buraki spowodowałbyś zapaść na lokalnym rynku

Niezatrudniony ekspercie:)

[karlin]

Szacunkami dotyczącymi modelu PO powinien dysponować Pan Mbewe, przystępujący
do krytykowania rozwiązań łudząco podobnych do proponowanych przez tę partię.

Nie zabierajcie się Młocie na Samego Siebie już do niczego. No może do snu.
Dobranoc

Kiedy ja to wszystko przeczytam?/n

[szach0]