NATO planowało zagładę polski.....

[stormy_weather]

ladies and gentleman from foreign and army office...
pewien oficer operujący w OAS-ie nie wymieniam z którego kraju , ale jednym z
PW , analizował rzeczywistą i prognozowaną sytuację skażen po ataku
nuklearnym...
były różnie warianty , jeśli idzie o polskę rózny procent populacji
przewidziany był na szrot...
ku zabawie czytelnikom, uzupełniam , że taką rzeczywistość fundować nam
chcieli dzisiejsi sojusznicy z west’u tj. yankeesi i west-europy...i niech
pan radek nie gada głupot , że ivany nas zgładzić chcieli ...co za perfidna ,
prymitywna propaganda...
ordynarna publicystyczna dywersja przeciw moskwie....
qrwa , facet niech robi fotosy afganów w turbanach a nie zawraca dupy w mon-
ie....
a już bzdetowanie , że symulacyjna mapa ćwiczebna , skłoniła pułkowanika do
wspólpracy z Nato jest tyleż naiwna co stawiająca go w nader złym intel-
świetle. Jeżeli to był argument dla płk to, ja już dalej nie podejmuję
dyskusji....dom wariatów....
płk dokonał aktu zdrady , ale nie robcie z niego wariata...
szef resortu i jego otoczka wraz z „legendarnym” już kierno-ipniakem kpią
sobie z pospólstwa w żywe oczy....i dopasowują fakty do swej obsesyjnej anty-
ivanowej polityki...nienawiść jest cechą ludzi prostackich....

NATO nadal planuje zagładę Polski

[richardek]

NATO bezczelnie nie zaplanowalo zmiany geopolityki Polski. Przykladowo poprzez
przykotwiczenie do Seszeli.

chyba to zadna sensjacja jest....

[lady_hawk]

Na poczatku lat 90tych, 92? 93? Amerykanie oicjalnie oswiadczyli, ze POlska juz
nie jest uznawana za kraj komunistyczny. Otwarto dostep do archiwow oraz
opublikowano dokumenty NATO.
Nie pamietam dokladnie szczegolow, ale pokrywaja sie z tymi rewelacjami. Tak
byl swiat podzielony, panie Stormy....
Nie mielismy w Polsce specjalnej dyskusji na ten temat wtedy. Moze to nie za
sprawa oficjalnej cenzury, tylko z jakichs innych wzgledow.

Nie ma po co tej Ameryki az tak odkrywac. Raczej trzeba chlodno spojrzec na
caloksztalt.

temet zajec na studium wojskowym

[rycho7]

lady_hawk napisała:

> Nie mielismy w Polsce specjalnej dyskusji na ten temat wtedy.

A o czym tu dyskutowac. Trzeba sie bylo nauczyc. Niezbyt skomplikowane i nie
wymagalo kucia.

Radek nie skonczyl studium wojskowego wiec jako jedyny nadawal sie na ministra
ON. Bardziej medialnie serwuje "rewelacje".

[v_2]

Wybacz, stormy, ale Twoje brednie są w takim oto stylu: Komenda Główna AK
naraziła na smierc tysiące cywilnych mieszkańców Warszawy wydając podczas
Powstania Warszawskiego rozkaz ataku na niemieckie jednostki pancerne.
Hitlerowcy w samoobronie wykorzystywali cywilną ludnośc jako żywe tarcze swoich
czołgów...

Kto zdrajcą? Trudne dziś pytanie! Dla niepolaka!/n

[hasz0]

patriotyzm mordercow 200 000 Warszawiakow

[rycho7]

Wiadomo kto jest niepolakiem.

rozmieniasz na drobne

[rycho7]

v_2 napisał:

> Komenda Główna AK
> naraziła na smierc tysiące cywilnych mieszkańców Warszawy

Wydajac rozkaz rozpoczecia Powstania. Anders nazwal to bandytyzmem.

[v_2]

A wiesz kto wydał rozkaz do rozpoczęcia Powstania?

[jaski]

Ano niejaki komorowski, podobno "general"

[v_2]

Proponuje więc sięgnięcie do literatury. Na początek Pobóg-
Malinowski "Najnowasza historia polityczna Polski".

[jaski]

Wiesz, ja nie jestem historyk, ale moge Skywalkera(vel Luke) poprosic, on moze
przejasni co nieco)

[v_2]

Poczytaj dla samego siebie...to jest prawdziwie pasjonująca historia...

To co z tym rozkazem?

[xiazeluka]

Wydał go palant Komorowski, za zgodą Jankowskiego, a pod naciskiem Chruściela i
Okulickiego. Co tu się nie zgadza?

[v_2]

Ok, moze sie niezbyt dokladnie wyraziłem. Rozkaz wydał gen. "Bór" Komorowski.
Ale b. ciekawe są okolicznosci scedowania wydania rozkazu przez Rząd w Wlk.
Brytanii na KG AK. Naprawdę warto to poczytać.

do wunderwaffe v_2

[stormy_weather]

zupełnie cie nie rozumiem ani przyswajam, o jakie brednie ci chodzi....ja nic
nie tworzę , dokonuję po prostu pewnej oceny zdarzeń , ot i wszystko...
przecie Uklad Warszawski byl paktem obronnym , a nie agresywnym , czy
inwazyjnym...
cos ci się popier’doliło ...nie chlaj tyle...alboś , małolat i gowno wiesz o
tamtych latach...
albo masz problemy z kojarzeniem faktów, coś na syndrom hasza0 mi to pachnie...
UKŁAD WARSZAWSKI Był związkiem wojskowym państw Europy Środkowej i Wschodniej
(oprócz Jugosławii), zawartym 14 maja 1955 r. w stolicy Polski. Członkowie
Układu mieli bronić się nawzajem w przypadku ataku na jednego z nich. Głównym
przeciwnikiem było NATO. Ostateczna likwidacja paktu nastąpiła 1 lipca 1991 r.

[jaski]

To cale zamieszanie to jedna wielka bzdura. Rewelacje? no moze dla
przedszkolakow panie sikorski, kazdy kto mial cos z wojskiem doczynienia oleje
taki temat. Mapa cwiczebna?? To juz rarytas, pokazuje tylko jakiego typu i
jakosci palanty sie do armi dorwaly. Wezcie soebie pierwsza lepsza mape
natowska z tamtego okresu i co-tez sie strasznie zdziwicie. Jak ktos planow
militarnych od politycznego belgotu nie jest w stanie rozroznic, to niech
lepiej sobie pare hektarow z funduszu wezmie i np hodowla owiec sie zajmnie.
Podniecanie sie jest bardzo niezdrowe, zwlaszcza w pewnym wieku.

[v_2]

Więc sobie wyobraź, że w połowie lat 80 byłem w LWP na cwiczeniach.
Podchorążówkę skończyłem w 1982 ( jak Ci to coś mówi ). I na owych cwiczeniach
właśnie planowaliśmy atak (!!!) a nie obronę (!!!) na Danię, Niemcy...
Rozumiem, że za chwilę będziesz starał sie udowadnic tezę, że najlepszą obroną
jest atak... co?

[jaski]

Nie bede. Tylko, wiesz w 82 to akurat szkole robilem, taka 5-cio letnia i jakos
nie kumam jak bazant mial strategiczne cwiczenia robic? no chyba ze w
podchorazowce kartograficznej byles, albo szkole kwatermistrzostwa. A ile
pamietam, to dosc proste bylo. Jak to szlo- w razie wybuchu konfliktu zbrojnego
12 dyw. zmech. wchodzi w sklad.... etcetc. W razie. Coz proponujesz, okopac sie
na podstawach? Wojna Bracie rzadzi sie nieco innymi prawami. Kazda godzina to
ilus tam zabitych. Wojsko jak sie nie rusza stanowi wspanialy cel. No to wnisek
prosty-gaz do dechy i wpierod.

[v_2]

W 82 roku byłem w podchorążówce. Cwiczenia były w 1986. Szczegóły owych cwiczeń
z różnych względów Ci daruję. W kazdym razie wieczorami naszym panom oficyjerom
wykreślaliśmy różne takie w ramach gier wojennych. Oczywiście można sie
przyczepic do słowa "gra". Ale nie planuje się czegoś mając zupełne inne
zamysły. Po prostu : nie planujesz ataku myśląc o obronie, prawda?

[jaski]

Ach, lza sie w oku kreci to dopiero byly lata, bylismy mlodzi i piekni, teraz
tylko....
Wiesz, mysle, ze pewien podstawowy blad popelniasz. W wojnie naszego wieku nie
ma juz klasycznych -obrony i ataku. Tu sytuacja sie bedzie zmieniac w strasznym
tepie, te komputery awacasy i inne badziewie. To co proponujesz? Ja mam(haha,
mam) dyw pancerna i co mam z nia zrobic? A perszingi juz leca.Poczekac, dac
rozkaz okopania wozow, moze odwrocic smoki na na moskwe? Jak juz mowilem, wozy
nie moga stac, bo jak stoja to latwo je zniszczyc. Militarnie, powtarzam,
militarnie(nie mowie o polityce)sluszna decyzja jest atak. No i powiedzmy, ze
juz taki calkiem duren nie jestem, wiec mimo ze wojny niet, to jedna staram sie
jakos przewidziec to czy tamto. I jezeli stac w miejscu nie wchodzi w rachube,
cofac sie tez, bo nie ma gdzie no to co???

[v_2]

Wiesz łza sie kręci za młodością, ale nie za tamtymi czasami. I weź prosze pod
uwagę, że pokazane plany UW dotyczą przeszłości a nie teraźniejszej wojny. Moje
wspomnienia ich agresywnych planów takoż. Można też wyłapać moment w któym
Ruscy sie kapnęli, że ich plany ( a właściwie możłiwości realizacji ) są warte
kupę kłaków.. Była to pierwsza wojna w Zatoce. Ruscy generałowie byli
przekonani, że Irakijczycy wzmocnieni ich sprzętem będą stanowili problem dla
USA. I co? Kupa... złomu w które zamienił sie ruski sprzęt i ruska doktryna...

[jaski]

No wiesz co? dolary po 640 chodzily, anie po 3? I jak tu nie narzekac. Taki pan
prezes z chicagowa za $100 pol sejmu na impreze sprosil Ja dalej(wybacz) nie
mysle, ze to byly plany agresywne- po prostu chlopaki kombinowli jak tu wypasc
najlepiej w razie wojenki. Innej realnej szansy za bardzo nie bylo, zajac co
sie da, a potem przynajmniej bedzie z kad sie cofac Desert Storm? Ej, te sie
nie zgodze Z Twoja opinia. Przy takiej przewadze na ladzie, morzu i powietrzu
naprawde myslisz, ze a1m1 by te wojne wygraly? Taaak, mozna by powalczyc, gdyby
saddam mial jakies pareset mi24, ze 200 su27 paer systemow opl i najnowsze
ppanc. Jego najlepsze t72m(haha wiekszosc z polski) to przeciez gorsza wersja
od 72a. To jakbysmy sie chcieli scigac, Ty w skarpecie , a ja w mirafiori.

[v_2]

Każdy ma prawo do swojego zdania i to jest piękne w dzisiejszych czasach. To,
że Ruscy mieli plany agresywne w stosunku do reszty Europy jest widoczne gdzies
tak od 1920... Zreszta dzisiaj także zamiast wykorzystywac forsę z drogiej ropy
na poprawę bytu ludzi inwestuja w zbrojenia...
A Desert Storm. Wiesz ja byłem pewien,że dostaną łupnia ( w końcu z ta techniką
miałem konatkt ) ale pamietam nadęte ryje ruskich generałów w dniu
amerykańskiego ataku i kilka dni później. De facto tłumaczyli to tak samo jak
Ty. To zresztą było uniwersalne tłumaczenie z czasów ( wybacz ) PRL-u i
brzmiało tak: Gdyby nam pozwolili ( KC? Ruscy? Marsjanie? ) to hoho my bysmy
pokazali... Ale nie pozwolili..., na cholerę było się więc porywac i nadymac>
No chyba, że jest się głupcem.

[jaski]

No musze przyznac, ze tego tez nijak pojac nie moge. Na co saddam liczyl w 91?
No chyba, ze az tak glupi byl, ze myslal, ze jest w stanie powstrzymac sily
koalicji. Hehe, kazdy polski poruczniczyna by nie uwierzyl. Z technika to
roznie bywalo, moj akm zawsze robil, nawet po przeprawie przez piaski na
drawsku. A na amerykanskie straty w desset storm to jeszcze poczekamy. Na razie
to wcale tak rozowo nie wyglada jak pare lat temu. A tak jeszcze jedno, juz
ogolnie bardziej, to mi zawsze wisialy panowie prezydenci, sekretarze, sld i
pisiaki i cokolwiek innego.

[v_2]

Saddam liczył na ruskich. A dla nich był mięsem armatnim, aczkolwiek na 100%
nie spodziewali sie takiego blamażu pupila. Pewnie gdyby wiedzieli, jak
awantura się skończy to kazaliby podkulic mu ogon. Wiesz, poruczniczyna
wiedział, ale juz generał niekoniecznie. Ci durnie byli oderwani od
rzeczywistości. Żyli w świecie, który sami wykreowali dla swoich sekretarzy.
Potrzebowali forsy, więc ściemniali, że jak dostana jeszcze troche to ten Twój
AKM będzie laserowy... itd itp. I forsa płynęła. A schody się zaczęły jak
zaczęła sie wojna.
PS. Ja tez miałem i mam w d'upie wymienionych przez Ciebie..

[jaski]

Pare razy sie z ruskimi spotkalem, oprocz bolu lba( bimbru nigdy nie trawilem,
taka sprawa przykra) to dosc sensowni ludzie byli, swoje wiedzieli, na swoj
sposob rzecz jasna. Szok niejeden przezylem, pamietasz jak sie czolgi
rozladywalo z trakcji kolejowej? Ruscy mieli to gdzies, fakt ich eszelon byl
gotowy do walki juz natychmiast, ale potem nasi musieli tory naprawiac.
Towariszcze dobre byli, gasienice pomagali wciagac i kupic od nich za bezcen
mozna bylo(zwlaszcza kozuszki oficerskie). A ta wojna??? ech, gdyby ruskie
naprawde chcieli i mogli, to tak sobie mysle, ze do dzis ta pustynia bylaby
wrakami zachodnich czolgow uslana.

[pauline.kaczanow]

"a już bzdetowanie , że symulacyjna mapa ćwiczebna , skłoniła pułkowanika do
wspólpracy z Nato jest tyleż naiwna co stawiająca go w nader złym intel-
świetle. Jeżeli to był argument dla płk to, ja już dalej nie podejmuję
dyskusji....dom wariatów....
płk dokonał aktu zdrady , ale nie robcie z niego wariata..."

Drogi Putinolubny,
Nie najezdzaj na Kuklinskiego z laski swej, bo gdyby nie on to do tego
wszystkiego mogloby dojsc.Kuklinski zaplacil za to najwyzsza cene jaka moze
zaplacic czlowiek, stracil dzieci.A nie nie dziwie sie tez NATO,ze w tamtym
czasie, jesliby doszlo do kryzysu, chcialo zniszczyc panstwo satelickie ZSRR.A
czyja to wina? Co?

Ty tak na serio?

[rycho7]

pauline.kaczanow napisała:

> Nie najezdzaj na Kuklinskiego z laski swej, bo gdyby nie on to do tego
> wszystkiego mogloby dojsc.

Ty tak na serio? Uwierzylas w moc sprawcza podwojnego z Woroszylowki?

Moze Reagan rzeczywiscie uratowal priwisle dla takich jak Ty. Gleboka penetracja
umyslowa mitomanii.

[jaski]

Maryska, nie zalewaj. Kuklinski przysiege zlozyl? Kariery pilnowal i awansow?
Taki madrala i taki glupek zarazem- nie wiedzial w co sie bawi, o pinkowskim
zapomnial? W armii nikt go na sile nie trzymal, sluzba mu sie nie podobala to
zawsze won mogl pojsc.

[stormy_weather]

żałosny wywód na temat zejść z tego świata...sprawdz statystkę z dzisiejszego
dnia zgonów w tym tzw. tajemniczych...a wiesz ilu naukowców i dziennikarzy
zginęło w „ tajemniczych okolicznościach” zajmujących się „człowiekiem lodowym
z Alp – Oetzi ?...szkoda , ze moje opracowanie skoszowałem..było
b.interesujące...
płk niczym się nie zasłużył , poza obrazą przysięgi wojskowej....

[owca_czarna]

pauline.kaczanow napisała:

> "a już bzdetowanie , że symulacyjna mapa ćwiczebna , skłoniła pułkowanika do
> wspólpracy z Nato jest tyleż naiwna co stawiająca go w nader złym intel-
> świetle. Jeżeli to był argument dla płk to, ja już dalej nie podejmuję
> dyskusji....dom wariatów....
> płk dokonał aktu zdrady , ale nie robcie z niego wariata..."
>
> Drogi Putinolubny,
> Nie najezdzaj na Kuklinskiego z laski swej, bo gdyby nie on to do tego
> wszystkiego mogloby dojsc.Kuklinski zaplacil za to najwyzsza cene jaka moze
> zaplacic czlowiek, stracil dzieci.A nie nie dziwie sie tez NATO,ze w tamtym
> czasie, jesliby doszlo do kryzysu, chcialo zniszczyc panstwo satelickie ZSRR.A
> czyja to wina? Co?

Paulina, gdy swego czasu zaczęto mówić o śmierci dzieci Kuklińskego wielu ze
środowiska powątpiewało w prawdziwość tych informacji. "Uśmiercenie", to jedyny
sposób, aby zmienić im nazwiska i aby w przyszłości nikt ich się nie czepiał, bo
przecież zasługi płk nie przez wszystkich był uznawane za bohaterskie.

owca_czarna

Btw tych glupot

[jaski]

to w zeszylym roku jakos tak, mialem okazje ogladac zapis symulowanej gry
wojennej na polwyspie koreanskim. Dwoch panow generalow z doradcami bawilo sie
w wojne na mapie. No jakby radek sikorski te mape mogl sobie poogladac, dopiero
by byla afera. Zalozenie wyjsciowe bylo mniej wiecej takie- polnoc wkracza do
strefy zdem., amerykanskie sily tocza ciezkie walki odwrotowe, problem
logistczny- ile czasu zajmie przerzucenie wojsk do korei i skad te wojska wziac
(iraq). Jedna z oczywistych mozliwosci to opozniajace taktyczne uderzenie
nuklearne na plnocnych. Polnocni odpowiadaja atakiem rakietowym na seul i
tokio. Zalozenie,70 procent rakiet udaje sie przechwycic. iTD, doszli chyba cos
do 7milionow ofiar konfliktu, kiedy moderator przerwal zabawe. Tylko problem
jeden, to akorat tajne nie jest, wiec nie bylo po co dziennikarzy zapraszac i
show robic.

[qwardian]

Taka jest niestety prawda, ale druga strona tez nie byla lepsza. Dla tzw.
Zachodu Polska byla nieistotnym pionkiem Dla Zwazku Radzieckiego byla
wazniejszym partnerem, ale gotowym do poswiecenia w imieniu rewolucji. Tak czy
inaczej bylibysmy skazeni, bo jedni i drudzy przekladali wlasne interesy ponad
wszystko. Musimy zdac sobie z tego sprawe i przekladac nasze interesy narodowe
ponad wszystko. Jedni ani drudzy nie sa warci funta klakow. To moja opinia.

[jaski]

Ano. I po prostu nie rozumiem czym tu sie podniecac.

Co za brednie! Tego uczyli przecież na III roku...

[dokowski]

... na tzw. studium wojskowym. To była oficjalne scenariusze wojny między UW i
NATO, przez Polskę przetaczać się miały armie sowieckie atakujące wroga, a wróg
armie te ostrzeliwał bronią nuklearną. W innym scenariuszu to armie NATO
atakowały przez terytorium Polski a sowieci ostrzeliwali je bronią nuklearną.
Na każdy rodzaj formacji wojskowej przeznaczona była inna głowica. W dywizje
wycelowane były działa z małymi głowicami, na korpusy i armie przeznaczone były
większe głowice przenoszone przez taktyczne rakiety.

W każdym takim scenariuszu Polska wychodziła a tych opałów bardzo zniszczona i
skażona, to było dla każdego studenta oczywiste, że w razie wojny tak być musi

[jaski]

Doku, co za spotkanie, ciesze sie ,ze Cie tu widze. Ano bo ponoc sie zegnales i
to uroczyscie. We wojsku tezbyles czy tylko gazety czytasz? No nie, sorry, jako
absolwent AM musiales byc. Wiesz, tylko tam tego akurat nie uczyli, i jakbys
pisal o wyzszosci opaski uciskowej nad podwojnym opatrunkiem miejscowym to bym
sie moze i nauczyl czegos. Slyszales cos kiedys o tzw. doktrynie tarczy i
miecza?? Anyway, to na Twoj leb te rakiety mialy leciec. Dalej to juz kabaret
robisz, ale fakt, to nie Twoja dzialka

> Na każdy rodzaj formacji wojskowej przeznaczona była inna głowica. W dywizje
> wycelowane były działa z małymi głowicami, na korpusy i armie przeznaczone
były
> większe głowice przenoszone przez taktyczne rakiety

No no, tego w studium wojskowym AM uczyli? Doku, pisz lepiej o podatkach i
innych homo sov, zostaw male glowice w spokoju.

Dobrze zrobili, ze odtajnili plany i nieważne na i

[hasz0]

le autentyczne.

Opinia i rządy na Zachodzie zapomniały, kto podbił pół świata
i udławił się dopiero Afganistanem.
I kto w rok po Afganistanie pokazał światełkow tunelu.

Mur berliński se wymyślili...rury z gazem na dnie, z rynku nas wywalają
za to. Niech sobie przypomną. Wqurzył mnie Sikorski ale teraz się zrehabilitował
wyznaczył nawet 2006 rok na wycofanie sił z Iraku. Jest git!
Kukliński zdradził Polaków uswiadomeineim Reaganowi skali zagrożenia?
Tearz Sikorski przypomina im geopolitykę na nowo.

[jaski]

Haszu, cos z sensem napisales, jakos tak to bylo-przepraszam, ale jestem
idiota?????? Tak trzymac!

A co i kiedy napisałem nie z sensem? Krytykę

[hasz0]

sobie b. cenię!!!!!!

Jestem heterosexualny ideowo i intelektualnie.
Pieprzę równo nie tylko we własnej kuchni!
I zapładniam nową myślą nawet inaczej myślacych...
Mam nareszcie ludzi w rządzie, którzy po raz pierwszy mówią normalnym językiem!
I zdroworozsądkowo podchodzą do zachodnich i wschodnich teorii.

czy to fachowy opis stamu psychiatrycznego?

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Jestem heterosexualny ideowo i intelektualnie.

Jaznie obu plci w jednym czerepie. Wyrazano to juz na forum przy pomocy innego
terminu psychiatrycznego.

Co do ideolo to raczej reprezentujesz wroga seksualizmowi. Uswiecenie
celibacyjna. Z mocniejsza przyprawa dziewczynek przed pierwsza komunia. Nie jest
to jednak z hetera.

...oPiS stamu psychiatrycznego?

[hasz0]

Rychu! nie rozpierzaj watku sz0kowi.
Padłeś na teście analitycznego myślenia
i dedukcji nawet w takiej sprawie - jak mnożenie na palcach do 100.

Sex intelektualny to wytworzenie we dwoje (-oje)
tego co osobno się nie udaje.

Czytanie bez zrozumienia to impotencja i żadnej przyjemności
z myślenia sobie nie obiecuj

Nieczytanie haszka to czysta przyjemnosc

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Padłeś na teście analitycznego myślenia

Bredzisz haszku. Odmowilem wykonania Twojego rozkazu przystapienia do egzaminu.
Bo Cie czniam.

> Sex intelektualny to wytworzenie we dwoje (-oje)
> tego co osobno się nie udaje.

Nie wysilaj sie. Seks tak i tak znajduje sie glownie miedzy uszami.

> Czytanie bez zrozumienia to impotencja i żadnej przyjemności
> z myślenia sobie nie obiecuj

Nieczytanie haszka to czysta przyjemnosc bez seksu i bez myslenia. Nirwanna.

____Pozdrawiasz obrażając HIPOKRYTO!_Lubisz linki?

[hasz0]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=32698136&a=32704808

Ty nawet prostych informacji nie rozumiesz

[dokowski]

jaski napisał:

> ponoc sie zegnales i to uroczyscie.

Skoro nie zrozumiałeś pożegnania, to jak mógłbyś pojąć plany NATO i UW w czasie
zimnej wojny.

> > > większe głowice przenoszone przez taktyczne rakiety
>
> No no, tego w studium wojskowym AM uczyli?

Studium zaliczałem jeszcze na UW. Ty byś pewnie nie zaliczył, skoro nie
odróżniasz pocisków taktycznych od artyleryjskich. Oficjalna doktryna zakładała
rutynowe używanie takich pocisków z głowicami nuklearnymi na terenie Polski

pchor Jądrowy melduje z MinFinu

[piq]

>Na każdy rodzaj formacji wojskowej przeznaczona była inna głowica.
>W dywizje wycelowane były działa z małymi głowicami,
>na korpusy i armie przeznaczone były
>większe głowice przenoszone przez taktyczne rakiety.

A na szczury - atomowe proce. Oto mamy komunistycznego żołnierza rezerwy w
pełnej krasie zidiocenia. Wypowiedź kretyna dokowskiego świadczy nie tylko o
tym, że armia powinna być zawodowa, żeby nie pieprzyć się z takimi głupkami jak
dokowski, ale i o tym, jak dokowski zgłębiał wiedzę na studiach.

Dywizja zmechanizowana, matole, w szyku marszowym, ma ze wszystkim dobre 200 km
długości, jak nie więcej, więc strzelaj sobie do niej z działa małą głowicą ile
chcesz. A na korpusy i armie chcesz stosować rakiety taktyczne? Pierdzielisz
jak ukochany chłoptaś-adiutant tawariszcza gienierała, a na finansach się znasz
tak samo, jak na woyskowości, durniu.

A jedyną rzeczą, której się dobrze nauczyłeś, jest molestowanie gimnazjalistek
w kiblach.

[jaski]

Nic nie kumasz piq. Dokowski po prostu widzial tajne mapy i dokumendy ukladu, a
tam jak byk stalo co i czym sie atakuje. Pulk piechoty-mala glowica.
Pulkownikowa- srednia(zaleznie od wagi ww), dpanc- atakowac podchr. dokowskim,
albo wpadna w panike, albo zdechna ze smiechu.

Czy to taki wstyd dowiedzieć się czegoś od osoby..

[dokowski]

jaski napisał:

> Pulk piechoty-mala glowica

... wykształconej? Wy ciemniaki albo otwieracie gęby ze zdumienia, albo nie
wierzycie, zamiast spróbować zrozumieć i przyswoić nową wiedzę. A to nie jest
wcale takie trudne.

Wystarczy zrozumieć, że ze względów ekonomicznych im mniejsza głowica, tym
mniejszy zasięg miała. Plany taktyczne opierały się więc na tym, że im większa
formacja wojskowa zbliżała się do lini frontu, tym wcześniej musiała dzielić
się na mniejsze jednostki, np. dywizja na pułki, żeby nie stanowić opłacalnego
celu dla głowicy większej, a tym samym kosztowniejszej.

Ważne jest też żeby rozumieć, że nie opłacało się dużą głowicą atakował zbyt
małego oddziału, dlatego oddziały dostatecznie rozproszone mogły bezpiecznie
zbliżyć się do linii frontu. Broń jądrowa wywróciła do góry nogami
dotychczasową taktykę, polegającą na tym, żeby koncentrować wojska przed
natarciem, aby uzyskać przewage w miejscu natarcia. Taktyka starć między NATO a
UW musiała opierać się na konieczności rozpraszania się wojsk przed natarciem,
gdy nacierające wojsko wchodziło w zasięg pocisków artyleryjskich z głowicami
jądrowymi.

Dokowski,....... sie pajacu

[jaski]

> Wystarczy zrozumieć, że ze względów ekonomicznych im mniejsza głowica, tym
> mniejszy zasięg miała

Blahahahaha! Podchorazy Dokowski, jestescie zdegradowni do stopnia
podszeregowego. I juz wstydu nie przynoscie i nie piszcie, zescie jakies
studium wojskowe skonczyli. I co to za jezyk jest? zasieg? glowica?

Plany taktyczne opierały się więc na tym, że im większa
> formacja wojskowa zbliżała się do lini frontu, tym wcześniej musiała dzielić
> się na mniejsze jednostki, np. dywizja na pułki, żeby nie stanowić
opłacalnego
> celu dla głowicy większej, a tym samym kosztowniejszej.
Nalezy dodac- plany taktyczne Dokowskiego. Czy sluzba ordynansa nie bedzie za
trudna??

UW musiała opierać się na konieczności rozpraszania się wojsk przed natarciem,
> gdy nacierające wojsko wchodziło w zasięg pocisków artyleryjskich z głowicami
> jądrowymi
Ty, Ty to stdium to w ZHP konczyles chyba. Rozproszyc wojsko do ataku???
Genialna koncepcja. Tlumaczyl nie bede, zeby zrozumiec trzeba by bylo
zastepowym byc.

Widzisz ciemniaku, to demaskuje twoją ignorancję

[dokowski]

jaski napisał:

> Rozproszyc wojsko do ataku??? Genialna koncepcja. Tlumaczyl nie bede,
> zeby zrozumiec trzeba by bylo zastepowym byc.

Niczego więcej nie trzeba, żeby ocenić twój wkład w dyskusję.

Rozproszyć wojsko do ataku - to podstawa taktyki wojny nuklearnej, lepiej to
sobie zapamiętaj głupku, żebyś się nie ośmieszył gdzieś w realu.

I podziękuj mi za oświecenie.

No i jak tu sie nie cieszyc?

[jaski]

dokowski napisał:
>
> Niczego więcej nie trzeba, żeby ocenić twój wkład w dyskusję.
>
> Rozproszyć wojsko do ataku - to podstawa taktyki wojny nuklearnej, lepiej to
> sobie zapamiętaj głupku, żebyś się nie ośmieszył gdzieś w realu.
>
> I podziękuj mi za oświecenie.

Powinienem to chyba bez komentarza zostawic, idiotyzm pomyslu rownie z
idiotyzmem autora jest az nadto widoczny. Kandydat na ordynansa (a tak, znow
zostaliscie zdegradowani) druzynka! Do kuchni, pyry skrobac!

[europitek]

A czy moglbys przedstawic swoj pomysl rozwiazania problemu koncentracja wojsk -
zagrozenie bronia masowego razenia ? Oczywiscie w realiach lat 70-80. ubieglego
wieku.

[jaski]

Tak ogolnie czy bardziej szczegolowo? W teori narastajacego konfliktu(berlin,
kuba) czy tez ING. Moj pomysl, czy doktryne? O doktrynie mozesz sobie poczytac
z lepszych niz ja zrodel, od siebie dodam tylko, ze wszystko zalezalo od CDP,
Czas Do Pie..iecia, jak to sie nieoficjalnie mowilo.

[europitek]

Chodzi o Twoje zdanie w sprawie: jak podejsc jakims zwiazkiem taktycznym do
wroga i zaatakowac go w sposob konwencjonalny, jesli w kazde zgrupowanie wojska
moze rabnac pigula (w duze - duza, a w male - mala).

Nie kop leżącego

[dokowski]

[jaski]

Ty sie czegos czepiasz, czy chcesz sie dowiedziec? Jak sie czepiasz, to napisz
czego, jak sie chcesz dowiedzic, to dalej odsylam. Do zrodel.

[europitek]

I jedno i drugie. Chce sie dowiedziec, a czepiam sie, bo odsylanie "do zrodel"
jest najczesciej wynikiem braku uporzadkowanej wiedzy - jesli ktos nie potrafi
skrotowo i wlasnymi slowami zreferowac czegos, to znaczy (dla mnie), ze nie
bardzo sam rozumie o czym mowi (cos w rodzaju "nauczenia sie" na pamiec). Ten
brak zrozumienia moze byc wynikiem jego ulomnosci lub tez ulomnosci wiedzy, na
ktora sie powoluje. Dopoki nie poznam dobrze osoby zawsze zakladam, ze wiedza,
na ktora sie powoluje zawiera istotne braki lub bledy i z tego powodu moj
rozmowca ma klopot z przekazaniem jej w skondensowanej i latwej do przyswojenia
formie.

Ale żeście się podłożyli, towarzyszu jaski:

[xiazeluka]

"czepiam sie, bo odsylanie "do zrodel" jest najczesciej wynikiem braku
uporzadkowanej wiedzy - jesli ktos nie potrafi skrotowo i wlasnymi slowami
zreferowac czegos, to znaczy (dla mnie), ze nie bardzo sam rozumie o czym mowi "

- to słuszna konstatacja na temat Waszego uniku.

[jaski]

Czy oczekujecie ode mnie pseudo naukowego opracowania na dwie strony ? Czy pare
hasel wystarczy? Talich jak rejon koncentracji, czas wyjscia do ugrupowania
bojowego, wyjscie na podstawy bojowe, rozwiniecie szyku etc? Prostacko-wtscig z
czasem,, rakiety maja spasc tam gdzie nas juz nie ma. Slucham nowej krytyki.

Wystarczy się uchylić i rakieta przejdzie bokiem

[dokowski]

jaski napisał:

> wtscig z czasem,, rakiety maja spasc tam gdzie nas juz nie ma

[europitek]

Mnie nie chodzi o "czysta" krytyke tylko o wyjasnienie dlaczego pomysl z
odpowiednim rozproszeniem jest glupi, a z sanych hasel to nie wynika. Poza tym
duze zgrupowania zawsze przemieszczaja sie wolniej od mniejszych i latwiej
przewidziec kierunek ich ruchu ze wzgledu na wieksze ograniczania w manewrowaniu

[jaski]

A co to jest " odpowiednie rozproszenie". Wojsko przed atakiem koncentruje sie
na pozyjach przelamania, a nie rozprasza. Co z tego, ze masz 200 czolgow, skoro
rozproszyles je na 200 km i jeszcze w takim wypadku chcesz atakowac? Czolgi to
oczywiscie przyklad.

[europitek]

"Odpowiednie rozproszenie" to takie, przy ktorym atak jadrowy jest nieefektywny
przy uzyciu pojedynczych ladunkow jadrowych. Nie oznacza to wcale, ze te 200
czolgow ma stac "w linii" o dlugosci 200 km. Moga np. byc rozmieszczone
rownomiernie na powierzchni o wymiarach 10x20 km - najwazniejsze, ze nie ma
zadnych ich skupisk, w ktore "warto" rabnac pigula. I dopiero "w ostatniej
chwili" przesuwasz je w zaplanowane miejsce stosujac zasade, ze ewentualne
rakiety spadna "tam, gdzie nas juz nie ma".
Odleglosci rzedu 20 km nie sa zadnym problemem, jesli chodzi o czas ich
pokonania, pojedyncze wozy bojowe (lub ich male grupki) moga przemieszczac sie
bardzo szybko, a w dodatku kierunki ich ruchu moga utrudniac wrogowi
przewidzenie punktu docelowego, a co za tym idzie naszych zamierzen.

[jaski]

> Skoro nie zrozumiałeś pożegnania, to jak mógłbyś pojąć plany NATO i UW w
czasie
>
> zimnej wojny.
No widocznie prostsze byly, nie tacy gienki jak dokowski je wymyslili, co
czego sie czepiasz?

> Studium zaliczałem jeszcze na UW.
A nie na polibudzie czy SGGW? Ja to sie juz w Twoich wersjach dawno pogubilem.

Ty byś pewnie nie zaliczył,
Nie musialem, nie bylo takiego wymogu wobec instruktorow.


skoro nie
> odróżniasz pocisków taktycznych od artyleryjskich.

O to mamy pociski artyleryjskie strategiczne??? Oj dokowski, Ty te studium to
chyba baaardzo dawno konczyles, a i pamiec juz nie ta.... Juz mi sie bardziej o
malych i duzych glowicach podobalo, przynajmniej skojarzenia smieszniejsze.

Oficjalna doktryna zakładała
>
> rutynowe używanie takich pocisków z głowicami nuklearnymi na terenie Polski

To znaczy jakich? Tych taktycznych czy artyleryjskich? A moze obu?

O co się kłocicie?Strategia to unikanie bł. takty

[haszszachmat]

www.atominfo.org/atom5_2.html
Zakładane przez NPR (Nuclear Posture Review - Przegląd Polityki Nuklearnej)
osiągnięcie ustaleń układu START II, planowane początkowo na 5 grudnia 2001,
zostało przedłużone do grudnia 2007 dzięki Porozumieniu Helsińskiemu.

Zarówno w przypadku układów START I/II, jak również porozumień SALT, jako
jednostkę obliczeniową użyto liczbę środków przenoszenia broni oraz ilość
głowic, w jakie mogą one być uzbrojone. Postępowanie takie było efektem
wzajemnych podejrzeń i wszechobecnych tajemnic, jakie były powszechne podczas
Zimnej Wojny. Ponieważ zaś nosicieli pocisków można było orientacyjnie policzyć
dzięki satelitom a ilość głowic przez nie przenoszonych można było sprawdzić
dzięki okazjonalnym kontrolom, uznano, że jest to najlepszy sposób określania
arsenałów w traktatach rozbrojeniowych. Z tego też powodu ilość broni
nuklearnej magazynowanej przez mocarstwa atomowe nie jest tak na prawdę
ograniczona żadną wartością, nie ma także żadnych ograniczeń co do broni
taktycznej. Zgodnie z NPR, Stany Zjednoczone przechowują jako rezerwę około
10,500 głowic w różnym stopniu gotowości bojowej - jest to czterokrotnie więcej
niż ograniczenie nałożone przez START II (2,000-2,500).

Ww Narodowym Laboratorium w Los Alamos znajdują się głowice B61, W76, W78, W80
i W88, a w Laboratorium Lawrence Livermore magazynuje się W62, W84, W87 i B83.

ICBM. Pięćset pocisków Minuteman III zostało przegrupowanych z czterech do
trzech baz. Obecnie 200 pocisków znajdujących się w bazie Malmstrom zostało
zgrupowanych w czterech eskadrach po 50 pocisków jako część 341. Skrzydła
Kosmicznego. Kolejne 150 Minuteman III znajdujących się w Bazie Sił
Powietrznych Minot (Północna Dakota) tworzy trzy eskadry należące do 61.
Skrzydła Kosmicznego. 90. Skrzydło Kosmiczne, stacjonujące w Bazie Sił
Powietrznych im. Warrena (Wyoming), dysponuje pozostałymi 150 pociskami
Minuteman zgrupowanymi w trzech eskadrach oraz eskadrze 50 pocisków MX
(Peacekeeper).

Ponieważ układ START II zabrania uzbrajania broni w MIRV (Multiple
Independently targetable Reentry Vehicles - naprowadzane człony pocisku
balistycznego przenoszące głowice bojowe), pociski Minuteman, zdolne do
przenoszenia trzech głowic, przenoszą obecnie tylko jedną. Obecnie 300
Minuteman'ów uzbrojonych jest w silniejszą głowicę W78, zaś pozostałe 200
przenosi W62. Istnieje kilka koncepcji dotyczących wprowadzania postanowień
START II odnoście MIRV. Na razie siły powietrzne rozpoczęły montaż głowic Mark
21/W87 na część pocisków Minuteman. Ocenia się, że około 500 takich głowic
pozostanie po wycofaniu ze służby pocisków MX. W projekcie głowicy W87 położono
duży nacisk na bezpieczeństwo - zastosowano m.in. niewrażliwy materiał
wybuchowy, ognioodporny rdzeń oraz zaawansowany system detonacji jądrowej
(enhanced nuclear detonation system - ENDS). W78 wyposażony jest tylko w ENDS.

Poprzednio zakładano że program zostanie zakończony w siedem lat od ratyfikacji
układu START I, czyli do 5 grudnia 2001 roku. Zgodnie z ostatnimi
porozumieniami, musi się on zakończyć do końca 2007.

W marcu 1997 roku prezydenci Clinton i Jelcyn zgodzili się zmienić część z
terminów dezaktywacji i demontażu broni. Podpisane protokoły wydłużają okres
wprowadzania zmian z początku 2003 do końca 2007 roku. Aczkolwiek wszystkie
człony MIRV, które mają zostać zdemontowane, muszą być wycofane ze służby do
końca 2003 roku poprzez usunięcie z nich wszystkich głowic lub w inny, wspólnie
ustalony, sposób.

[rycho7]

Tytul genialnie ukazuja poziom haszka. On sam jest w calosci jedynie bledem
taktycznym.

Oczywiście obu. Czy nikt z tego forum nie ...

[dokowski]

jaski napisał:

> > Oficjalna doktryna zakładała rutynowe używanie takich pocisków
> z głowicami nuklearnymi na terenie Polski
>
> To znaczy jakich? Tych taktycznych czy artyleryjskich? A moze obu?

... studiował na uniwerku? Napiszcie ciemniakowi, czego nas uczono.

[jaski]

... studiował na uniwerku? Napiszcie ciemniakowi, czego nas uczono.

SLuze.
Ciebie- niczego. Nie nauczono. Czyli albo jestes baaaardzo na wiedze odporny,
albo te studium to ci sie snilo. Czy to nie Ty przypadkiem byles tym, co to
usilowal wlozyc magazynek od ak do p63 i meldowal- obywatelu kapitanie, dziura
za mala???

Na zasadniczej służbie tego nie uczono, co nas...

[dokowski]

... na uniwerku, nic dziwnego że szydzisz z wykształcenia jak typowy ciemniak.
Twoja umiejętność składania karabinu nie pomaga ci zrozumieć zagadnień ze
strategii i taktyki wojny nuklearnej, więc złościsz się, że nie możesz się
włączyć do dyskusji

Was????

[jaski]

Synu, nie wycieraj sobie geby nami, w przeciwienstwie do Ciebie, to tam bylo
paru kumatych ludzi, jak piszesz "nas" to ich obrazasz. Poza tym, to akurat
studium bylo na IV, a nie III roku jak nabazgrales mr. Hyde. Kup sobie
srutowke, naucz sie jak to dziala, potem moze tez pojmiesz(watpie, ale moze)
jak sie taki prawdziwy karabin sklada i rozklada(co zajmie Ci pare lat, ale
glowa do gory, gorsze ciemniaki sie nauczyly). Rzutu granatem nie polecam, to
juz trzeba fachowca. Potrenuj na flakonach. Taktyke i strategie zostaw, chyba,
ze Ci sie marzy kariera blazna w kabarecie.

Bez komentarza

[dokowski]

jaski napisał:

> studium bylo na IV, a nie III roku

to wyjaśnia wszystko

[jaski]

Dokladnie wyjasnia. Za moich czasow studia na UW piec latek trwaly i studium na
IV bylo. Na III. bylo plywanie, moze ci sie pomylilo??

[karbat]

niektorzy piszacy nauczali sie czegos na studium wojskowym ,ciekawe i do
tego sie przyznaja

jak wybucha wojna prawdziwi polscy patrioci opuszczaja Polske im szybciej tym
lepiej ,tylko oni maja takie mozliwosci np.`39

Za moich czasów np. matma trwała 4,5

[dokowski]

Studium bylo na III młody człowieku.

Wygląda na to, że wiele straciłeś, bo to co piszesz pokazuje, że przenosząc
studium na IV rok obniżono poziom i utajniono bardzo wiele treści.
Możesz się uważać za ofiarę stanu wojennego, jeśli chodzi o poziom
wykształcenia w tej dziedzinie.

9 sem matmy 4 fiz bez elm i 8 wojska+dwa obozy

[hasz0]

i egzaminy wstępne z selekcja z 650 - 200
a po pierwszych 2 semestrach do ok.100 bez prawa do urlopu.

Znów wstępny!

Uczyli myśleć, samemu wymyślać tezy, reguły, algorytmy,
nie było Internetu i stron
ściagawka, pisanie doktoratów...

To słychać, widać i czuć gdy mi zarzucają bełkot
i nierozumienie tekstów.

Prostego wzoru qrcza niektórzy już nie wymyslą,
nie zanalizuja, nic sami nie wydedukują!
Moi koledzy profesorowie
podnoszą ręce i wzrok do góry, gdy pytam jak uczniów
sfeminizowanych szkół srednich można na studiach nauczyć samodzielnego myślenia!

To samo zadanie już nie tylko podobne gdy ma tylko inne dane...

Stąd pewnie te punkty %-we
Te: - będzie padać deszcz
zamiast; - będzie padać
albo: - będzie padał deszcz

1)
Jak z 6 zapałek ułożyć 4 jednakowe kwadraty?
2)
Jaką metodą 3 Arabow na pustyni mając tylko 2 prezerwatywy nie zrazi się nową
chorobą?
Zakładając, że każdy ma inną a napotkana na pustyni prostytuka wszystkie 3?

Nie rzowiążecie! czekam jeszce pół godziny!
Możecie korzystać z Internetu! UAHAHAHAHAHGULGULHOHOHOHOHOHASZZERO#0

[jaski]

Och, to juz przestalem sie dziwic co niektorym tezom dokowskiego. Skleroza w
parze z uwiadem. Coz, wypada przeprosic staruszka(uczyli, szanuj dziadziow),
okryc kocykiem i zostawic w spokoju, niech dziadzia snuje swoje brednie w
jesienne wieczory.

Kandydat na ordynansa dokowski! Ze wzgledy na podeszly wiek i zanik
podstawowych zdolnosci motoryczno -merytorycznych zostaliscie skresleni z listy
pospolitego ruszenia. Dziekuje za sluzbe.
Sufler- Ku chwale Ojczyzny.
Dokowski- EEe, ze co? Glosniej prosze!