Żydzi w Wehrmachcie

Gustlik też w Wehrmachcie był /nt

[Gość: Perła]

[Gość: Ania]

A jak to bylo z Szarikiem?On byl chyba czerwonoarmista,czy sie myle ?Tak dawno
to juz bylo.

[Gość: Perła]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> A jak to bylo z Szarikiem?On byl chyba czerwonoarmista,czy sie myle ?Tak
dawno
> to juz bylo.

Szarików było dwóch, bo jeden zdechł podczas kręcenia filmu. Narodowość
nieznana, ale to owczarki niemieckie były. Czy ich przodkowie mieli za
właścicieli Żydów - nie wiem. Hiacynt wie.

Perła

[Gość: Ania]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > A jak to bylo z Szarikiem?On byl chyba czerwonoarmista,czy sie myle ?Tak
> dawno
> > to juz bylo.
>
> Szarików było dwóch, bo jeden zdechł podczas kręcenia filmu. Narodowość
> nieznana, ale to owczarki niemieckie były. Czy ich przodkowie mieli za
> właścicieli Żydów - nie wiem. Hiacynt wie.
>
> Perła


Na Hiacynta bym za bardzo nie liczyla.Kretyn 52 jest lepszym specjalista.
Moglby zakwalifikowac Szarika jako:

owczarka niemieckiego -pochodzenia zydowskiego
owczarka niemieckiego pochodzenia czesciowo zydowskiego (z pary mieszanej czyli
wlasciciel tatusia Szarika Zyd wlasciciel mamusi Niemiec)
owczarka Zyda

A znalazloby sie jescze troche specjalistow na tm forum,ktorzy by udowodnili,ze
obecnosc owczarka niemieckiego w polskim czolgu swiadczyo kolaboracji polsko
niemieckiej.

[Gość: luka]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> A znalazloby sie jescze troche specjalistow na tm forum,ktorzy by
udowodnili,ze
> obecnosc owczarka niemieckiego w polskim czolgu swiadczyo kolaboracji polsko
> niemieckiej.

Bo świadczyła! Ale cenzura wycięła sceny, w których Szarik szczekał po
niemiecku na Żydów.

[Gość: Perła]

Gość portalu: luka napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > A znalazloby sie jescze troche specjalistow na tm forum,ktorzy by
> udowodnili,ze
> > obecnosc owczarka niemieckiego w polskim czolgu swiadczyo kolaboracji pols
> ko
> > niemieckiej.
>
> Bo świadczyła! Ale cenzura wycięła sceny, w których Szarik szczekał po
> niemiecku na Żydów.

To może prawda być, bo Żydów w filmie brak. Oczywiście nie liczę tych co robili
film ten.
Jeden z Szarików wypchany w muzeum jakimś ponoć jest. Kto wie, może w jidisz
szczekał też...

[Gość: Ania]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Gość portalu: luka napisał(a):
>
> > Gość portalu: Ania napisał(a):
> >
> > > A znalazloby sie jescze troche specjalistow na tm forum,ktorzy by
> > udowodnili,ze
> > > obecnosc owczarka niemieckiego w polskim czolgu swiadczyo kolaboracji
> pols
> > ko
> > > niemieckiej.
> >
> > Bo świadczyła! Ale cenzura wycięła sceny, w których Szarik szczekał po
> > niemiecku na Żydów.
>
> To może prawda być, bo Żydów w filmie brak.

A to juz moze swiadczyc o antysemityzmie.Jak to film wojenny i bez Zydow?

Oczywiście nie liczę tych co robili
>
> film ten.


Panie Perla prosze uwazac!!!!Zaraz ktos wpadnie ioskarzy pana o antysemityzm.
Napisal pan,ze film robili Zydzi.Trzeba uwazac co sie pisze.




Jeden z Szarików wypchany w muzeum jakimś ponoć jest. Kto wie, może w jidisz
> szczekał też...

A to calkiem mozliwe.

[Gość: Perła]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gość portalu: Perła napisał(a):
>
> > Gość portalu: luka napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: Ania napisał(a):
> > >
> > > > A znalazloby sie jescze troche specjalistow na tm forum,ktorzy b
> y
> > > udowodnili,ze
> > > > obecnosc owczarka niemieckiego w polskim czolgu swiadczyo kolabo
> racji
> > pols
> > > ko
> > > > niemieckiej.
> > >
> > > Bo świadczyła! Ale cenzura wycięła sceny, w których Szarik szczekał p
> o
> > > niemiecku na Żydów.
> >
> > To może prawda być, bo Żydów w filmie brak.
>
> A to juz moze swiadczyc o antysemityzmie.Jak to film wojenny i bez Zydow?
>
> Oczywiście nie liczę tych co robili
> >
> > film ten.
>
>
> Panie Perla prosze uwazac!!!!Zaraz ktos wpadnie ioskarzy pana o antysemityzm.
> Napisal pan,ze film robili Zydzi.Trzeba uwazac co sie pisze.
>
>


Aniu, ja tu byłem oskarżany o takie PRZESTĘPSTWA, że oskarżenie o antysemityzm
to pestka. Najgorsze to chyba było to, że nieoddałem "należnej" czci pewnej
pani z Katowic właśnie. A Ty mi tu z jakimś antysemityzmem...
Zresztą paru idiotów oskarżało mnie o filosemityzm jak i antysemitym. Choć ja
od Żydów świadectwo mam, że żadnym z tych rasistów nie jestem.

Perła

[Gość: JB]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > A jak to bylo z Szarikiem?On byl chyba czerwonoarmista,czy sie myle ?Tak
> dawno
> > to juz bylo.
>
> Szarików było dwóch, bo jeden zdechł podczas kręcenia filmu. Narodowość
> nieznana, ale to owczarki niemieckie były. Czy ich przodkowie mieli za
> właścicieli Żydów - nie wiem. Hiacynt wie.
>
> Perła

Ty dużo wiesz Herr Perla.

[Gość: ja]

__________HIACYNT

[Gość: Perła]

Hiacynt, Ty tu pieprzysz coś o Żydach a tam twoja Danuśka (tak sam zwiesz ją) z
kretynem52 w układy sentymentalne wchodzi. Ratuj ją, he, he...

Perła

Psy Wojny

[Gość: #]

........IV Forumowej?

[jean-baptiste]

Gość portalu: # napisał(a):

> ........IV Forumowej?

hihihi


jb

To cała Danka, niestety, cała ona

[pro100]

Jak nie Szlymak Czarny* ze Szlimakenburga to aria na strunę G-52. Jedna pani
miała sześciu mężów a każdy po pewnym czasie alkoholikiem się okazywał. Widać
starannie szukała, kobiety to nie pojmiesz, dopiero jak ma śliwkę pod okiem to
wie, że on ją KOCHA.

pozdr anty

* miało być Brunatny ale od razu by się wszystkim nie wte stronę kojarzyło.



Gość portalu: Perła napisał(a):

> Hiacynt, Ty tu pieprzysz coś o Żydach a tam twoja Danuśka (tak sam zwiesz ją)
z
>
> kretynem52 w układy sentymentalne wchodzi. Ratuj ją, he, he...
>
> Perła

[d_nutka]

co ten Perła się budzi jak ja idę spać?
boi się takiej małej d_?
a takiego gieroja-twardziela zgrywa jak mnie nie ma.
chyba jest taki twardy jak mój dziurawy dysk w kompie.
d_

____Perla, ty...Nurniu :(( ____

[Gość: krzys52]

juz lepiej gdyby w miejsce noszenia ciebie wybrala sie Miriam byla na skrobanke.
Hmmm, czy moze wybrala sie (wlasnie). )
..
K.P.

bydle52 w szoku

[nurni]

wiadomym bylo
ze sciagniecie rajtuz z bojownika o wolnosc52
zaskutkuje seria niekontrolowanych rzygow


Gość portalu: bydle52 wyrzygal(a):

> juz lepiej gdyby.....


tobie potrzebny jest lekarz od lba
czyli weterynarz
ubecki bydlaku

nurni

choc moze na poczatek Danka od 'pana krzysztofa'
starczy

[bykk]

Nurni,przepraszam,że się wtrancam,ale po kiego odzywać się do tego
skurwysyna? Po co z tym bucem gadać? Jemu to pasi,on tylko czeka.
Na "kraju" go olali to szuka takich danek i ślini się.
Daj se siana,z czasem sam się swoim gównem udusi,no chyba,że ta co go podziwia
mu pomoże?
pozdrawiam
hej!

[nurni]

bykk napisał:

> Nurni,przepraszam,że się wtrancam,ale po kiego odzywać się do tego
> skurwysyna? Po co z tym bucem gadać? Jemu to pasi,on tylko czeka.
> Na "kraju" go olali to szuka takich danek i ślini się.
> Daj se siana,z czasem sam się swoim gównem udusi,no chyba,że ta co go podziwia
> mu pomoże?
> pozdrawiam
> hej!

ignor to nie zawsze dobre rozwiazanie
tak sie sklada ze bydle tu sie wylozylo

widac jak na dloni
z jakiej tradycji wyrastaja mu nogi

zawsze twierdzil ze chodzi mu o polskiego podatnika

juz wiadomo ze chodzi mu o wybielenie chlewu
z ktorego wyrosl

ubeckich zbrodniarzy

trzeba o tym przypominac

kto ma sie wstydzic za kretyna?
Ty ja
czy raczej ci co nabrali wody w usta?

nurni

[bykk]

Nurni,chyba jednak masz rację,od czasu do czasu po ryju trzeba bucowi
dołożyć! Ale powiedz co myśleć o "szanowaniu" i "podziwianiu" tego śmiecia
przez...?
hej Ci!

ja raptus-nerwus jestem

[nurni]

bykk napisał:

> Ale powiedz co myśleć o "szanowaniu" i "podziwianiu" tego śmiecia
> przez...?
> hej Ci!

co mialem napisac
juz popelnilem

poszukac trzeba

pozdrowienia
nurni

[d_nutka]

bykk napisał:

> Nurni,chyba jednak masz rację,od czasu do czasu po ryju trzeba bucowi
> dołożyć! Ale powiedz co myśleć o "szanowaniu" i "podziwianiu" tego śmiecia
> przez...?
> hej Ci!


Bykku!
Powiem ci jak byk do Bykka.
odchrzań się ode mnie.
mam prawo lubić i szanować kogo sobie sama wybiorę do lubienia i szanowania a
Bykków nie lubię za niektóre posty.
za ten powyzej też nie i za to,że jesteś koleżką Perły.
koleżków Perły nie lubię dla zasady.
kto z kim przystaje itd.
d_
a był kiedyś ładny wierszyk o byczku fernando.
może ten Fernando to też twój koleżka?

[bykk]

Nutka,powiedz mi jeśli łaska,gdzie się przychrzaniłem do Cie,abym
musiał się odchrzaniać? Nie pochlebiaj sobie! Też nie mam co robić,tylko
przychrzaniać się do Ciebie,bez sensu!
Gówno mnie obchodzi Nutka,co i kogo lubisz! Kolegą Perły będę mimo Twoich
durnych obsesji,ale coż można myśleć o kimś,kto myli byczka F. co to
wąchał jakieś "kwiatki",z bykkiem,który jest na F.!?
Gdybyś była chłopakiem,to bym Cię zapytał,czy Ty w jajach nie masz przypadkiem
jakiego szutru,ale żeś kobieta,więc pytam,czy Ty Nutka lubisz tak się
wdupcać do innych bez zaproszeń?
Dziś już sobota,więc myślę,że poczekam do dnia roboczego?
Trzym się!

[d_nutka]

bykk napisał:

> Nutka,powiedz mi jeśli łaska,gdzie się przychrzaniłem do Cie,abym
> musiał się odchrzaniać? Nie pochlebiaj sobie! Też nie mam co robić,tylko
> przychrzaniać się do Ciebie,bez sensu!
> Gówno mnie obchodzi Nutka,co i kogo lubisz! Kolegą Perły będę mimo Twoich
> durnych obsesji,ale coż można myśleć o kimś,kto myli byczka F. co to
> wąchał jakieś "kwiatki",z bykkiem,który jest na F.!?
> Gdybyś była chłopakiem,to bym Cię zapytał,czy Ty w jajach nie masz
przypadkiem
> jakiego szutru,ale żeś kobieta,więc pytam,czy Ty Nutka lubisz tak się
> wdupcać do innych bez zaproszeń?
> Dziś już sobota,więc myślę,że poczekam do dnia roboczego?
> Trzym się!


No i wszystko jasne.
Nie przywitałeś mnie mile na poranny weekend.
A i na spotkanie ze mną w dzień roboczy nie licz.
Twoje słownictwo typu "wdupcać" pozostaw sobie byczku dla innych dam.
Wiele się takich kręci w pobliżu twojego kolegi Perły.
Nie mam na niego "durnych obsesji".
On sam wykazał co jest wart.
Ja mu tylko w tym pomogłam.
I mój wpis w tym wątku nie jest przypadkowy co do tematu.
A jednak szkoda.
Mogłeś wyjść z tego inaczej.
Długo ci się przyglądałam.
Już nie mam złudzeń.
A to forum,to nie jest dla mnie najważniejsza sprawa.
Takich Byczków i Pereł wszędzie jest dostatek.
d_

Duren-Nuren w Nocniku

[Gość: krzys52]

nurni napisał:
>
> choc moze na poczatek Danka od 'pana krzysztofa'
> starczy
>
::::::
Uwiad jest "starczy", gamoniu, a ty nan cierpisz juz w mlodosci, bekso.
W powyzszym ujeciu powinno byc "wystarczy", ty deklu nocnikowy i analfabeto.
..
K.P.

_______________Żydokomuna_________________________

[Gość: Hiacynt]

Żydokomuna. Czy to jest stereotyp? Mit?

Wielu przywódców rewolucji bolszewickiej wywodziło się z kręgów żydowskich -
Bronstein-Trocki, Bucharin, Kamieniew. W Polsce przedwojennnej - aktywna
działalność Żydów w KPP. Problem ich kolaboracja z Sowietami na Kresach
Wschodnich, a z PPR w Generalnym Gubernatorstwie. Nieproporcjonalnie duży wpływ
na "kształ życia" Polski po wojnie Żydów. To wszystko spowodowało, że
istnieje mit "żydokomuny". Czy ma rzcję bytu?

Na forum, dziwnie się łączą i splatają wspólne poglądy lewicowo semicko-
filosemickie. Resentymenty sowieckie są widoczne, pomniejszanie lub
niedostrzeganie antysemityzmu rosyjskiego. Przykładowo, widoczna "słabość"
Moszego do Sowietów, słabość pomimo tego, że zdaje się, iż ma całkiem sporą
wiedzę o Polsce i częściowo rozumie nasz punkt widzenie.

Hiacynt

ps. Kilka osób pisało o pochodzeniu. Pytam się więc, kto jest Żydem?
Czy zbrodniarz Morel jest Żydem? Czy żołnierz Werhmachtu
miałby dzisiaj takie same szanse znaleźć schornienie w Izraelu jak Morel?

ps.2. funkcjonariusz departamentu "emigracja" K52 ostatecznie się
zdekonspirował. Z kolei znany scurek forumowy ujawnił duże fragmenty swojego
archiwum. To też korzyść )

[Gość: siedem]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> ps.2. funkcjonariusz departamentu "emigracja" K52 ostatecznie się

gdzie? kiedy? jak?
masz dyspensę na cytowanie!

5040

[d_nutka]

Coś w tym jest co napisał Hiacynt.
Niejeden komunista powiedział już,że pierwszym światowym komunistą był Jeszua
syn Józefa cieśli.
Jeszua występował w obronie biednych,chorych ,pokrzywdzonych,wdów i sierot.
Nie lubił bogaczy bo kazał im przechodzić przez ucho igielne i wiele innych
jest dowodów na to,ze na pewno byl komuchem.i kazał nienawidzieć ojca i matkę
nawet.i nawet założyl partię apostołów i ogłosił się ich przywódcą ,poparł to
jednak wyborami demokratycznymi,bo się zapytał za kogo go uważają i dopiero po
właściwie udzielonej odpowiedzi stal się ich przewodniczacym.i nakazał by życie
oddawali za swoją wiarę.oj.dużo jeszcze jest tam dowodów,że był prawdziwym
komuchem.
przecież kazde dziecko chrześcijańskie wie,że Jeszua to Jezus Chrystus i jest
synem Maryi Żydówki.
Moze już nie kazdy umie powiązać te fakty.
Mamy już jednak od 2000 lat żydokomunę czy to się komu podaba czy nie.

d_

danka

[Gość: siedem]

d_nutka napisała:

kobieta jest zakochana w detalach ale dla doraźnych celów jest w stanie rżnąć
głupa i ich nie zauważać. jak możesz Jezusa Do Leszka Myllera porównywać?



> Jeszua występował w obronie biednych,chorych ,pokrzywdzonych,wdów i sierot.

tak tylko że ona nie rabował by takie rzeczy czynić <= to jest właśnie ten
niuans/różnica

5040

[d_nutka]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> d_nutka napisała:
>
> kobieta jest zakochana w detalach ale dla doraźnych celów jest w stanie rżnąć
> głupa i ich nie zauważać. jak możesz Jezusa Do Leszka Myllera porównywać?

tego nie napisałam,ale się przyznaję,że pomyślalam coś jakby tak.
tylko,ze nie Myllera miałam na myśli.
czy w SLD są jeszcze prawdziwi Zydzi?
prawdziwi,to tacy,co się nie wyrzekają swoich mądrych komunistycznych przodków
z epoki partii Jeszuy?
chyba już tam takich nie ma.
i po prawicy też ich nie widzę,nie słyszę.
jacyś cichociemni?
niemowy jakie?
to scisnąć jak w tym dowcipie.
moze to coś wyjaśni.

>
>
>
> > Jeszua występował w obronie biednych,chorych ,pokrzywdzonych,wdów i sierot
> .
>
> tak tylko że ona nie rabował by takie rzeczy czynić <= to jest właśnie ten
> niuans/różnica
>
> 5040


bo to był dobry komuch bo prawdziwy Żyd.
nie wyparł się ojca ani swego całego rodowodu.
i obronił nawet ladacznicę!
i to jak!
tylko coś pisał i pisał i nie wiadomo co napisał
d_

hmmm

[Gość: siedem]

d_nutka napisała:

> bo to był dobry komuch bo prawdziwy Żyd.
> nie wyparł się ojca ani swego całego rodowodu.
> i obronił nawet ladacznicę!
> i to jak!
> tylko coś pisał i pisał i nie wiadomo co napisał
> d_

kobietami się łatwiuchno manipuluje dlatemu muyslalem ze pod krotszej lub
dluzszyej persfazji da sie z ciebie zrobic czlowieka. moze to jest tak ze sie
za szybko zniechecam. wydajesz sie pisac od rzeczy az nagle wystepuje z ciebie
wysiąk najgorszych wydzielin urbana i faktow i mytów. wtedy sie poddaje.

5040

[d_nutka]

Gość portalu: siedem napisał(a):


> kobietami się łatwiuchno manipuluje dlatemu muyslalem ze pod krotszej lub
> dluzszyej persfazji da sie z ciebie zrobic czlowieka. moze to jest tak ze sie
> za szybko zniechecam. wydajesz sie pisac od rzeczy az nagle wystepuje z
ciebie
> wysiąk najgorszych wydzielin urbana i faktow i mytów. wtedy sie poddaje.
>
> 5040

ja mam od początku co do ciebie wątpliwości.
coś o manipulowaniu kobietami.
mój piękny 20 letni już 20 lat próbuje i się za kazdym razem złosci,że jestem
od niego o mgnienie szybsza.
ale on jest dopiero 20 letni.
ostatnio jednak przystopował.
inteligentnie stwierdził,że mną nie trzeba manipulować.
wprawdzie wyglądam i zachowuję się jak kobieta,ale chyba jednak....
resztę tajemnic zachowam chwilowo dla siebie.
d_

do Siedem bez żadnego przebaczenia__________o K52

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> > ps.2. funkcjonariusz departamentu "emigracja" K52 ostatecznie się
>
> gdzie? kiedy? jak?
> masz dyspensę na cytowanie!

bez żadnej dyspensy, już się dzisiaj nacytowałem

po prostu, ten nasz bezkompromisowy obrońca kieszeni polskich podatników,
okazał się bartdzo wybiórczym bojownikiem, a ponadto .....
odkrył swoje korzonki w kształt gwiazdy zapuszczone
w różnych departamentach, takowoż ościennych bliżej i dalej

Hiacynt

Miliony ofiar zydokomuny to tez mit?

[Gość: #]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

>
>
> Żydokomuna. Czy to jest stereotyp? Mit?
> Nieproporcjonalnie duży wpływ na "kształ życia" Polski po wojnie Żydów. To
> wszystko spowodowało, że istnieje mit "żydokomuny

Jaki mit?
Wrecz niezbedne rozroznienie tych komunistow,

dzierzacych dalej nielegalnie wladze w pewnym panstwie srodkowoeuropejskim,
ktorzy prawo przywlekli zza Uralu
i utrawalili w przesmiewczej nazwie "panstwa prawnego".

Ci sami, ktorzy wojuja ze mna przeciwk0o ujawnianiu poprzednich
nazwisk kandydatow, dziwnie i paradoksalnie zarazem
nie majacy skrupulow w udowadnianiu pochodzenia Mickiewiczom,
Kopernikom, Kosciuszkom i Sklodowskiej.

Stad pewnie tyle hrabiowskich i krolewskich nazwisk w Sejmie
Min. Skarbu i Min. Finasow.

[Gość: lady_hawk]

Gość portalu: # napisał(a):

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> >
> >
> > Żydokomuna. Czy to jest stereotyp? Mit?
> > Nieproporcjonalnie duży wpływ na "kształ życia" Polski po wojnie Żydów.
> To
> > wszystko spowodowało, że istnieje mit "żydokomuny
>
> Jaki mit?
> Wrecz niezbedne rozroznienie tych komunistow,
>
> dzierzacych dalej nielegalnie wladze w pewnym panstwie srodkowoeuropejskim,
> ktorzy prawo przywlekli zza Uralu
> i utrawalili w przesmiewczej nazwie "panstwa prawnego".
>
> Ci sami, ktorzy wojuja ze mna przeciwk0o ujawnianiu poprzednich
> nazwisk kandydatow, dziwnie i paradoksalnie zarazem
> nie majacy skrupulow w udowadnianiu pochodzenia Mickiewiczom,
> Kopernikom, Kosciuszkom i Sklodowskiej.
>
> Stad pewnie tyle hrabiowskich i krolewskich nazwisk w Sejmie
> Min. Skarbu i Min. Finasow.

To jest faktem historycznym, ze partie robotnicza przed wojna tworzyli w
wiekszosci Zydzi. Potem, po wojnie stanowili ideowy aktyw. Pisze "ideowy"
podkreslajac to slowo. Kiedy przyszedl 68 rok partia odwrocila sie do nich
plecami. Za nazwisko zostawali pozbawieni tego, co stanowilo sens ich zycia.
Wyrzuceni z pracy, wydaleni z partii. Wiekszosc z nich nie naprawde walczyla o
to, zeby "kazdemu wedlug potrzeb, od kazdego wedlug mozliwosci". Gdybys uwaznie
popatrzyl na jednostki, wsluchal sie w historie zycia, zmienilbys moze sposob
patrzenia. Oczywiscie zaraz wysypiesz nazwiska, ktore zaslynely szczegolnie
niechlubnie. W tej utopijnej ideologii bylo haslo: partia wymaga ofiar. Ja nie
uwazam, ze to usprawiedliwia, ale cos tlumaczy.
pozdrawiam
L_h

[Gość: siedem]

Gość portalu: lady_hawk napisał(a):

W tej utopijnej ideologii bylo haslo: partia wymaga ofiar. Ja nie
> uwazam, ze to usprawiedliwia, ale cos tlumaczy.

to by wyjaśniało filoniemieckość starozakonnych. co oni sie na niemca maja
gniewac skoro 1000letnia rzesza wymagała wytepienia zydowstwa to oni tępili. ja
wcale nie uwazam ze to kogos usprawiedliwia ale cos tłumaczy.

5040

ps
który z tych Żydów był Robotnikiem?

[Gość: lady_hawk]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> Gość portalu: lady_hawk napisał(a):
>
> W tej utopijnej ideologii bylo haslo: partia wymaga ofiar. Ja nie
> > uwazam, ze to usprawiedliwia, ale cos tlumaczy.
>
> to by wyjaśniało filoniemieckość starozakonnych. co oni sie na niemca maja
> gniewac skoro 1000letnia rzesza wymagała wytepienia zydowstwa to oni tępili.
ja
>
> wcale nie uwazam ze to kogos usprawiedliwia ale cos tłumaczy.
>
> 5040
>
> ps
> który z tych Żydów był Robotnikiem?

Raczej nic nie wiem o filoniemieckosci starozakonnych. Twierdzisz, ze w 33 roku
religijni Zydzi zachwycili sie ideologia faszyzmu?
Ja zawsze mialam wrazenie, ze bylo inaczej.
L_h

[Gość: siedem]

Gość portalu: lady_hawk napisał(a):

> Gość portalu: siedem napisał(a):
>
> > Gość portalu: lady_hawk napisał(a):
> >
> > W tej utopijnej ideologii bylo haslo: partia wymaga ofiar. Ja nie
> > > uwazam, ze to usprawiedliwia, ale cos tlumaczy.
> >
> > to by wyjaśniało filoniemieckość starozakonnych. co oni sie na niemca maja
>
> > gniewac skoro 1000letnia rzesza wymagała wytepienia zydowstwa to oni tępil
> i.
> ja
> >
> > wcale nie uwazam ze to kogos usprawiedliwia ale cos tłumaczy.
> >
> > 5040
> >
> > ps
> > który z tych Żydów był Robotnikiem?
>
> Raczej nic nie wiem o filoniemieckosci starozakonnych. Twierdzisz, ze w 33
roku
>
> religijni Zydzi zachwycili sie ideologia faszyzmu?

jak sobie radzisz ze zrozumieniem tekstu?
a teraz z innej beczki:
pejsate przesłuchuje niemieckiego zbrodniarza wojennego w charakterze świadka
w sprawie jedwabnego [nie za długo bo jest bardzo chorutki i źle się czuje]

> Ja zawsze mialam wrazenie, ze bylo inaczej.

nie wiem, mały wtedy byłem a poza tym to nie na temat jest.


5040

jak z toba mozna rozmawiac, siedem?

[Gość: lady_hawk]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> Gość portalu: lady_hawk napisał(a):
>
> > Gość portalu: siedem napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: lady_hawk napisał(a):
> > >
> > > W tej utopijnej ideologii bylo haslo: partia wymaga ofiar. Ja nie
> > > > uwazam, ze to usprawiedliwia, ale cos tlumaczy.
> > >
> > > to by wyjaśniało filoniemieckość starozakonnych. co oni sie na niemca
> maja
> >
> > > gniewac skoro 1000letnia rzesza wymagała wytepienia zydowstwa to oni
> tępil
> > i.
> > ja
> > >
> > > wcale nie uwazam ze to kogos usprawiedliwia ale cos tłumaczy.
> > >
> > > 5040
> > >
> > > ps
> > > który z tych Żydów był Robotnikiem?
> >
> > Raczej nic nie wiem o filoniemieckosci starozakonnych. Twierdzisz, ze w 33
>
> roku
> >
> > religijni Zydzi zachwycili sie ideologia faszyzmu?
>
> jak sobie radzisz ze zrozumieniem tekstu?

Ty sobie jak widac nie radzisz. Do tego uzywasz dziwnych okreslen, jak ponizej:

> a teraz z innej beczki:
> pejsate przesłuchuje niemieckiego zbrodniarza wojennego w charakterze
świadka
> w sprawie jedwabnego [nie za długo bo jest bardzo chorutki i źle się czuje]
>

co to znaczy "pejsate"? Bedziesz laskaw wyjasnic, co chciales przez to
powiedziec? Bo, co powiedziales jest jasne: przyznales sie, ze jestes parszywym
kabotynem, z ktorym nie mozna prowadzic rozmowy.

> > Ja zawsze mialam wrazenie, ze bylo inaczej.
>
> nie wiem, mały wtedy byłem a poza tym to nie na temat jest.
>
>
> 5040
>
>
j.w.

[pro100]

Filoniemieckość u Żydów, czy to nie trąci z lekka paranoją, a co najmniej
masochizem??
Płaszczenie się przed silnym jeszcze można zrozumieć, ale pogarda dla chwilowo
słabszych? Ci też za chwilę mogą być silniejsi i .....?????
Dodatkowy czynnik - niezależność -iluż dziś Żydów w Niemczech? rozumienie
sprawy jeszcze komplikuje.

pozdr anty - nie na mój rozum?



Gość portalu: lady_hawk napisał(a):

> Gość portalu: siedem napisał(a):
>
> > Gość portalu: lady_hawk napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: siedem napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: lady_hawk napisał(a):
> > > >
> > > > W tej utopijnej ideologii bylo haslo: partia wymaga ofiar. Ja n
> ie
> > > > > uwazam, ze to usprawiedliwia, ale cos tlumaczy.
> > > >
> > > > to by wyjaśniało filoniemieckość starozakonnych. co oni sie na n
> iemca
> > maja
> > >
> > > > gniewac skoro 1000letnia rzesza wymagała wytepienia zydowstwa to
> oni
> > tępil
> > > i.
> > > ja
> > > >
> > > > wcale nie uwazam ze to kogos usprawiedliwia ale cos tłumaczy.
> > > >
> > > > 5040
> > > >
> > > > ps
> > > > który z tych Żydów był Robotnikiem?
> > >
> > > Raczej nic nie wiem o filoniemieckosci starozakonnych. Twierdzisz, ze
> w 33
> >
> > roku
> > >
> > > religijni Zydzi zachwycili sie ideologia faszyzmu?
> >
> > jak sobie radzisz ze zrozumieniem tekstu?
>
> Ty sobie jak widac nie radzisz. Do tego uzywasz dziwnych okreslen, jak
ponizej:
>
> > a teraz z innej beczki:
> > pejsate przesłuchuje niemieckiego zbrodniarza wojennego w charakterze
> świadka
> > w sprawie jedwabnego [nie za długo bo jest bardzo chorutki i źle się czuje
> ]
> >
>
> co to znaczy "pejsate"? Bedziesz laskaw wyjasnic, co chciales przez to
> powiedziec? Bo, co powiedziales jest jasne: przyznales sie, ze jestes
parszywym
>
> kabotynem, z ktorym nie mozna prowadzic rozmowy.
>
> > > Ja zawsze mialam wrazenie, ze bylo inaczej.
> >
> > nie wiem, mały wtedy byłem a poza tym to nie na temat jest.
> >
> >
> > 5040
> >
> >
> j.w.

[Gość: siedem]

Gość portalu: lady_hawk napisał(a):

> Gość portalu: siedem napisał(a):
>
> > Gość portalu: lady_hawk napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: siedem napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: lady_hawk napisał(a):
> > > >
> > > > W tej utopijnej ideologii bylo haslo: partia wymaga ofiar. Ja n
> ie
> > > > > uwazam, ze to usprawiedliwia, ale cos tlumaczy.
> > > >
> > > > to by wyjaśniało filoniemieckość starozakonnych. co oni sie na n
> iemca
> > maja
> > >
> > > > gniewac skoro 1000letnia rzesza wymagała wytepienia zydowstwa to
> oni
> > tępil
> > > i.
> > > ja
> > > >
> > > > wcale nie uwazam ze to kogos usprawiedliwia ale cos tłumaczy.
> > > >
> > > > 5040
> > > >
> > > > ps
> > > > który z tych Żydów był Robotnikiem?
> > >
> > > Raczej nic nie wiem o filoniemieckosci starozakonnych. Twierdzisz, ze
> w 33
> >
> > roku
> > >
> > > religijni Zydzi zachwycili sie ideologia faszyzmu?
> >
> > jak sobie radzisz ze zrozumieniem tekstu?
>
> Ty sobie jak widac nie radzisz. Do tego uzywasz dziwnych okreslen, jak
ponizej:
>
> > a teraz z innej beczki:
> > pejsate przesłuchuje niemieckiego zbrodniarza wojennego w charakterze
> świadka
> > w sprawie jedwabnego [nie za długo bo jest bardzo chorutki i źle się czuje
> ]
> >
>
> co to znaczy "pejsate"? Bedziesz laskaw wyjasnic, co chciales przez to
> powiedziec? Bo, co powiedziales jest jasne: przyznales sie, ze jestes
parszywym
>
> kabotynem, z ktorym nie mozna prowadzic rozmowy.

widzisz, bejbe. złość piekności szkodzi. pół biedy kiedy się ją ma [piękność
znaczy się] dlatego prosze nie denerwuj sie.

moze wrocmy do miejsca w którym na moje pytanie o Żydów/Robotników/Komunistów
wyskoczyłaś z Żydami Religijnymi...

juz wyjaśniam słówko "pejsate". to taki maleńki kolaż "kosmatych myśli". pewne
kręgi żydowskie i żydolubne charakteryzują się jednotorowym, specyficznym
sposobem myślenia. nazwałem je na własne potrzeby pejsate. tak wiem, teraz
bedziesz kwiczeć że jestem antysemitą, niech tak bedzie.

5040

[lady_hawk]

> > > > > gniewac skoro 1000letnia rzesza wymagała wytepienia zydowst
> wa to
> > oni
> > > tępil
> > > > i.
> > > > ja
> > > > >
> > > > > wcale nie uwazam ze to kogos usprawiedliwia ale cos tłumacz
> y.
> > > > >
> > > > > 5040
> > > > >
> > > > > ps
> > > > > który z tych Żydów był Robotnikiem?
> > > >
> > > > Raczej nic nie wiem o filoniemieckosci starozakonnych. Twierdzis
> z, ze
> > w 33
> > >
> > > roku
> > > >
> > > > religijni Zydzi zachwycili sie ideologia faszyzmu?
> > >
> > > jak sobie radzisz ze zrozumieniem tekstu?
> >
> > Ty sobie jak widac nie radzisz. Do tego uzywasz dziwnych okreslen, jak
> ponizej:
> >
> > > a teraz z innej beczki:
> > > pejsate przesłuchuje niemieckiego zbrodniarza wojennego w charakterz
> e
> > świadka
> > > w sprawie jedwabnego [nie za długo bo jest bardzo chorutki i źle się
> czuje
> > ]
> > >
> >
> > co to znaczy "pejsate"? Bedziesz laskaw wyjasnic, co chciales przez to
> > powiedziec? Bo, co powiedziales jest jasne: przyznales sie, ze jestes
> parszywym
> >
> > kabotynem, z ktorym nie mozna prowadzic rozmowy.
>
> widzisz, bejbe. złość piekności szkodzi. pół biedy kiedy się ją ma [piękność
> znaczy się] dlatego prosze nie denerwuj sie.
>
> moze wrocmy do miejsca w którym na moje pytanie o Żydów/Robotników/Komunistów
> wyskoczyłaś z Żydami Religijnymi...
>
> juz wyjaśniam słówko "pejsate". to taki maleńki kolaż "kosmatych myśli".
pewne
> kręgi żydowskie i żydolubne charakteryzują się jednotorowym, specyficznym
> sposobem myślenia. nazwałem je na własne potrzeby pejsate. tak wiem, teraz
> bedziesz kwiczeć że jestem antysemitą, niech tak bedzie.
>
> 5040

Wyraziles sie wyjatkowo nieprecyzyjnie. Pejsatymi nazwales tych, ktorzy religie
odrzucali. Jesli znajdujesz jednorodnosc wsrod Zydow, to ja bym chciala
wiedziec: w czym to sie przejawia? Ta jednorodnosc.

Rozbroiles mnie: fakt, uroda rzecz wzgledna, nigdy nie wiadomo, czy
zezloszczenie sie na dobre jej nie zaszkodzi.

[Gość: siedem]

lady_hawk napisała:

> Wyraziles sie wyjatkowo nieprecyzyjnie. Pejsatymi nazwales tych, ktorzy
religie
>
> odrzucali. Jesli znajdujesz jednorodnosc wsrod Zydow, to ja bym chciala
> wiedziec: w czym to sie przejawia? Ta jednorodnosc.

spokojnie, powoli, od poczatku. starozakonny to taki który żyje według starego
prawa [zakon=prawo] w domyśle chodzi o Żyda. określenie chyba przedwojenne.
piszesz co nie co o religijnych Żydach. nie ma niereligijnych ponieważ tacy nie
są Żydami.

następne uściślenie: poruszamy się w świecie nigdy-nigdy-forum pełnym
wirtualnych postaci zaczerpniętych z życia. wnikliwa obserwacja poglądów
dobitnie pokazuje że forumowi Żydzi są komulubni a forumowi komuniści są
żydolubni.

żydolubność [za 7]: zakładanie klapek na oczęta wtedy gdy forum-żyd czyni zło
swoim myśleniem. podobnież z komunistami. taki wzorcowy prawicowiec doku w
życiu by nie pomyślał że jest bolszewikiem. nie ma ni odpowiedniego waciaka ani
mycki ale zawsze gdy naziści, faszyści i komuniści czynią zło on milczy.

wreszcie "pejsate". pejsate to dziecko sporego skrótu myślowego i mam 100%
pewności że wiesz o co chodzi.

uciekłaś po kobiecemu z dyskusji o Żydach w aparacie najbardziej zbrodniczego
ze wszystkich reżimów [komunizmu] więc, proszę nie domagaj się równych praw.

5040

[lady_hawk]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> lady_hawk napisała:
>
> > Wyraziles sie wyjatkowo nieprecyzyjnie. Pejsatymi nazwales tych, ktorzy
> religie
> >
> > odrzucali. Jesli znajdujesz jednorodnosc wsrod Zydow, to ja bym chciala
> > wiedziec: w czym to sie przejawia? Ta jednorodnosc.
>
> spokojnie, powoli, od poczatku. starozakonny to taki który żyje według
starego
> prawa [zakon=prawo] w domyśle chodzi o Żyda. określenie chyba przedwojenne.
> piszesz co nie co o religijnych Żydach. nie ma niereligijnych ponieważ tacy
nie
>
> są Żydami.
>

To o co chodzi?
Nie bylo zatem zadnych Zydow komunistow.

> następne uściślenie: poruszamy się w świecie nigdy-nigdy-forum pełnym
> wirtualnych postaci zaczerpniętych z życia. wnikliwa obserwacja poglądów
> dobitnie pokazuje że forumowi Żydzi są komulubni a forumowi komuniści są
> żydolubni.
>

Zgodnie z tym, co napisales, forumowi Zydzi nie sa Zydami.

> żydolubność [za 7]: zakładanie klapek na oczęta wtedy gdy forum-żyd czyni zło
> swoim myśleniem. podobnież z komunistami. taki wzorcowy prawicowiec doku w
> życiu by nie pomyślał że jest bolszewikiem. nie ma ni odpowiedniego waciaka
ani
>
> mycki ale zawsze gdy naziści, faszyści i komuniści czynią zło on milczy.
>
> wreszcie "pejsate". pejsate to dziecko sporego skrótu myślowego i mam 100%
> pewności że wiesz o co chodzi.
>
> uciekłaś po kobiecemu z dyskusji o Żydach w aparacie najbardziej zbrodniczego
> ze wszystkich reżimów [komunizmu] więc, proszę nie domagaj się równych praw.


Zapytalam Ciebie, jak zdefiniujesz jednorodnosc. Nie odpowiedziales.
Po kobiecemu uciekam?
To ja Ci przyznam, co po kobiecemu mysle.
Mysle, ze masz jednego neurona. Taka tube, zeby nie powiedziec rure, do ktorej
wpadaja wszystkie bodzce swiata zewnetrznego, odebrane przez oczy, uszy, skore.
Wszystko Ci sie w tej rurze, przepraszam w tym neuronie miesza i piszesz, co
piszesz.

Mam sugestie: poniewaz Hiacynt sie uaktywnil, jak zwykle cytatowo, wezcie sobie
do towarzystwa, sam bedziesz wiedzial kogo i ulozcie nowa historie ludzkosci. A
ja znikam.

>
> 5040

czyli jednak...

[Gość: siedem]

lady_hawk napisała:
> ja znikam.

potrafisz być ludzka.
5040

Do Hasza o micie żydokomuny

[Gość: Hiacynt]

Hiacynt
Żydokomuna. Czy to jest stereotyp? Mit?
Nieproporcjonalnie duży wpływ na "kształ życia" Polski po wojnie Żydów.
To wszystko spowodowało, że istnieje mit "żydokomuny

# napisał:
Jaki mit?
Wrecz niezbedne rozroznienie tych komunistow, dzierzacych dalej nielegalnie
wladze w pewnym panstwie srodkowoeuropejskim, ktorzy prawo przywlekli
zza Uralu i utrawalili w przesmiewczej nazwie "panstwa prawnego".


Haszu

co to jest żydokomuna? Jeżeli to nie jest mit, to kto za jej istnienie
odpowiada? jestem zaskoczony, że nikt na forum nie ZAPROTESTOWAŁ.

Czyżby nasi forumowi czytacze i podczytywacze tak łatwo pogodzili się z jej
istnieniem?
Chyba bede musiał udowodnić, że "żydokomuna" jest mitem, chyba, że uprzednio
zdefiniujemy to pojęcie i wówczas ...

Hiacynt

JAK BYĆ ŻYDEM_____________________________Mosze

[Gość: Hiacynt]

Mosze:

Ale bylo dosyc, ktorzy na ochotnika wydawali, smieli sie jak mordowali/meczyli
ofiary... tak to bylo niestety...tak to bylo w calej Europie: Ukraina, Litwa,
Wegry, Francia, Belgia, Holandia, Chorwacia, ale nie bylo w Rosji,"

Hiacynt:
czy ty świadomie wyłączyłeś Rosję?

Mosze:
O ile ja wiem i znam, Rosjanie t.z. Prawoslawni nie wydawali Zydow. Los
wszystkich byl podobny. Oboje walczyli przeciwko hitlerowcom...

---------------------------------------------------------

Mosze

Pójdę na łatwiznę, nie będę sięgał do opracowań historycznych, nie będę pisał
o antysemityzmie rosyjskim (antysemityzmie w prosty sposób widzianym - liczonym
ilością pogromów - 100 pogromów Żydów w Rosji w samym roku 1905), nie będę
pisał o kłamstwach o Polsce i porównywał antysemityzmów europejskich,
lecz posłużę się tym co napisał Leopold Tyrmand - Polak żydowskiego
pochodzenia.
Jak być Żydem?
Tyrmand dokładnie 30 lat temu pisał - wklejam tylko fragmenty dotyczące Rosji:


JAK BYĆ ŻYDEM
(...)

Wynaturzenia świadomości społecznej są rzeczą złowrogą i prowadzącą do
historycznych tragedii. Badanie ich przyczyn jest skomplikowane i trudne, co
często prowadzi do prób wyjaśniania ich mitologizacją zjawisk. Żydzi nie są
wolni od tendencji do odwracania zasady przyczynowości i częstokroć skłonni są
do upatrywania w antysemityzmie zjawiska społecznie bezprzyczynowego,
wyjaśnialnego wyłącznie na drodze absolutyzacji odrębności i nienawiści.
Związek Żydów z komunizmem jest jednak zjawiskiem równie konkretnym, jak i
fatalnym. Nawet najbardziej irracjonalne i wulgarne interpretacje tego związku
nie zakorzeniały się w świadomości europejskiego pospólstwa bez powodu.
Marksizm jest płodem Żyda. Do jego najważniejszych i najwcześniejszych
apologetów i bojowników należeli Żydzi. Jego najwpływowszymi reformatorami byli
Żydzi. Rosyjski bolszewizm i komunizm, proklamując się - słusznie czy
niesłusznie - jedynym konsekwentnym kontynuatorem marksizmu, kształtowany był w
dużej mierze przez Żydów. W porewolucyjnej Rosji Żydzi objęli ważne stanowiska,
decydujące częstokroć o praktyce - krwawej i antyludzkiej - komunizmu.

W kraju i pośród narodu, w którym antysemityzm był animalistycznym,
instynktownym odruchem, samo zaś słowo Żyd stanowiło synonim pogardliwej
obelgi, do najwidoczniejszych i najbardziej ostentacyjnych propagatorów
komunizmu należeli Żydzi. Wcześnie też rosyjscy komuniści zorientowali się, że
nie zdołają w sposób doraźny i w określonym czasie zlikwidować nienawiści do
Żydów, zaskorupiałej w duszy rosyjskiej przez stulecia. Powstał tedy konflikt
pomiędzy pryncypialnością a taktyką, rozstrzygnięty szybko na rzecz taktyki za
zgodą miarodajnych Żydów. I tak, gdy taki np. Bebel i Bernstein nosili swe
żydowskie nazwiska z godnością prawdziwej wiary w wyznawane ideały, rosyjscy
Żydzi-komuniści uznali, że dla dobra rewolucji należy poświęcić godność
moralności i fundamentalizmu. Stąd Trocki, Rakowski, Swierdłow, Zinowiew,
Kamieniew, Litwinów, Radek i tak dalej. Trzeba było jednak dopiero Józefa
Stalina — również człowieka o zmienionym nazwisku — by uświadomić Żydom ich
błąd i przekuć taktykę w łajdactwo, uczynić raz jeszcze z antysemityzmu
instrument politycznych przeniewierstw, równie absurdalny jak zabójczy.

Po raz pierwszy też w historii antysemityzmu Stalin osiągnął rzecz niezwykłą:
planował i uruchomił prześladowania Żydów o przerażającej intensywności,
unikając jednocześnie napiętnowania ich jako antysemityzmu przez pokaźną liczbę
Żydów na całym świecie. Tych Żydów, którzy ciągle łudzili się i jeszcze łudzą,
że ocalenie jest w marksizmie, czyli w nauce jednego z nich, którą tak łatwo
było skierować przeciwko nim samym. Perfidia Stalina w operowaniu
antysemityzmem budzi zdumienie prostotą pomysłu, głębią historycznych
perspektyw oraz zimną morderczością, przewyższającą w swej precyzji toporność
hitlerowskiej zagłady.
(...)
Jednocześnie wzrastały nastroje prokomunistyczne wśród Żydów, którym niedaleka,
lecz dokładnie izolowana Rosja wydawała się rajem wolności i równouprawnienia.
Już wtedy liczni Żydzi - fanatyczni komuniści - spełniali funkcje sowieckiej
piątej kolumny, potęgując wrogość w Polakach czy Rumunach, ślepi zaś na prawdę
o ZSRR, gdzie syjonizm był zakazany, bezczeszczono synagogi, a każdy obywatel
pochodzenia żydowskiego musiał mieć narodowość żydowską wpisaną do paszportu,
nawet jeśli uważał się za Rosjanina lub tylko człowieka. Nastąpiła inwazja
Hitlera na Polskę, Żydzi zaczęli masowo uciekać do Rosji sowieckiej, gdzie ich
przyjmowano bez trudności. Czekał tam na nich Stalin ze swoim planem.
W pięć lat później, gdy Armia Czerwona przystępowała do sowietyzowania Europy
Wschodniej, na czele czechosłowackiej ekipy partyjnej stał Żyd, Węgry kneblował
Żyd, w Rumunii rządziła Żydówka, a Polska miała u władzy figuranta Polaka, za
którym na węzłowych pozycjach stali żydowscy komuniści wypełniający z
fanatycznym oddaniem najbez-względniejsze rozkazy Kremla. Za przywódcami zaś
stały lojalne szeregi komunistów żydowskiego pochodzenia, którzy jedynie byli w
stanie uruchomić gospodarkę i administrację w Polsce, Rumunii, na Węgrzech -
czyli w krajach chłopsko-drobnomieszczańskich, w których antykomunizm był
rodzajem ogólnonarodowej religii. O czym Stalin wiedział. I wiedział, że tylko
fanatycznie oddani komunizmowi Żydzi mogą zrobić dlań tę wstępną i niezbyt
czystą robotę - co było częścią nr l planu.

Czy Żydzi w swej masie zdawali sobie sprawę z tego, do czego byli przeznaczeni?
W ich grupowej świadomości na pewno istniało jakieś rozeznanie katastrofy, jaka
miała stać się ich udziałem, jako następstwo uprzedniej katastrofy. Dla wielu z
nich Rosja sowiecka - którą poznawali od jej najgorszej strony na Syberii i w
Kazachstanie — była ponurym, otwierającym oczy doświadczeniem. Dowodem tego
jest, że ponad trzy czwarte Żydów, którzy wrócili z Rosji do Polski natychmiast
po wojnie, równie natychmiast ruszyło w drogę na Zachód, dając tym samym
najlepsze świadectwo swego stosunku do komunizmu. Lecz komuniści pozostali: nie
nauczyli się w Rosji niczego, nie zauważyli losu swych żydow-sko-niemieckich
towarzyszy, których Stalin wydał w ręce gestapo w okresie flirtu Mołotow-
Ribbentrop, wierzyli nadal w nieskalaną czystość idei, której żadna nikczemność
nie zbrudzi. Mieli przed sobą Polskę, Węgry czy Rumunię, w których komunizm
obalił wszelkie bariery pochodzenia, realizując wielowiekowe marzenia Żydów o
bezwarunkowej, absolutnej emancypacji i równouprawnieniu. Posługiwanie się
mniejszościami narodowymi w celu kontroli nad partią komunistyczną, właśnie
obejmującą gdzieś władzę, jest chwytem bezbłędnym: stwarza pozór
bezkompromisowej emancypacji dotychczasowych upośledzonych, a zarażem stawia,
ich w łańcuchowej zależności od Moskwy, która jedynie jest w stanie chronić ich
wyniesienie przed nienawiścią i gniewem autochtonów. Stąd Litwini, Białorusini
i Ukraińcy dominowali w polskiej partii komunistycznej w początkowym okresie
instalowania władzy komunistycznej w Polsce, Węgier był wicepremierem w
Rumunii, Słowak na Węgrzech, Żydzi - wszędzie. Z nadgorliwym zapałem rzucili
się do sowietyzowania wschodnioeuropejskich społeczeństw, do budowania
socjalizmu, do zacieśniania komunistycznej pętli na szyjach narodów starych,
odpornych na przemoc i doświadczonych w walce o psychiczną niepodległość.

(...)
Jak dalece ideowy Żyd-komunista stanowił tylko ślepe narzędzie Stalina,
okazało się wkrótce. Przystępując do generalnej rozprawy z przywódcami
wschodnioeuropejskiego komunizmu, której celem - w obliczu schizmy Tity - było
ustanowienie terrorem zasady bezwarunkowego posłuszeństwa, Stalin kazał uwięzić
i stracić pierwszego sekretarza partii czechosłowackiej, Rudolfa Slansky'ego.
Człowiek, który spędzał swe życie na walce ze syjonizmem, oskarżony został o
to, że był

Nie ma żadnego narodu żydowskiego.......

[Gość: Hiacynt]

"kto się nie daje okłamać, uchodzi za zdrajcę..."

JAK BYĆ ŻYDEM
(...)


(...)
Jak dalece ideowy Żyd-komunista stanowił tylko ślepe narzędzie Stalina,
okazało się wkrótce. Przystępując do generalnej rozprawy z przywódcami
wschodnioeuropejskiego komunizmu, której celem - w obliczu schizmy Tity - było
ustanowienie terrorem zasady bezwarunkowego posłuszeństwa, Stalin kazał uwięzić
i stracić pierwszego sekretarza partii czechosłowackiej, Rudolfa Slansky'ego.
Człowiek, który spędzał swe życie na walce ze syjonizmem, oskarżony został o
to, że był tajnym agentem międzynarodowego żydostwa w łonie ruchu
komunistycznego. Odtąd słowo Żyd stało się terminem politycznym w
wewnątrzpartyjnych rozgrywkach wschodnioeuropejskich komunistów. Antysemityzm
otrzymał urzędowy glejt dla swego podskórnego istnienia. I to była część druga
planu.
Część trzecia rozegrała się niedawno, dając świadectwo politycznej
przenikliwości Stalina i rozległości jego perspektyw w planowaniu zła. (...)
Wśród buntujących się przeciw degeneracji idei i ustroju są już teraz
rozczarowani Żydzi-komuniści. Cóż zatem prostszego, niż uczynić pełny użytek z
dalekowzroczności Stalina i skierować przeciw nim gniew ludu? Jeszcze nigdy
antysemityzm, jako antidotum na antyludzką politykę, nie zawiódł nikogo,
zwłaszcza w Europie Wschodniej
Wbrew temu, w co wierzą łatwowierni i zaślepieni, istnieje solidna podstawa
logiczno-dialektyczna dla takiego przedsięwzięcia. W Rosji jest ona
niepotrzebna. „Życie społeczne w tym kraju jest permanentną konspiracją przeciw
prawdzie - tam, kto się nie daje okłamać, uchodzi za zdrajcę..."-pisał w 1839
roku Astolphe de Custine, francuski pisarz i podróżnik, w swych Lettres de
Russie. Od początków państwa sowieckiego los Żydów był losem grupy narodowo-
społecznej systematycznie unicestwianej za to, że stanowi odrębną jakość, a
także za to, że nią nie jest w dostatecznym stopniu - za wolę odrębności, jak i
za chęć ucieczki od odrębności w stronę asymilacji i roztopienia się w
otoczeniu.

Lenin napisał tuż po rewolucji: „Nie ma żadnego narodu żydowskiego. Nie ma go
teraz i nie będzie go już nigdy". Lecz w 1949 roku Stalin, ustanawiając
mityczną kategorię kosmopolity jako przedmiot prześladowań i naczelny cel
represji podówczas komunistycznej demonologii, kazał opublikować listę nazwisk
intelektualistów żydowskiego pochodzenia wraz z ich poprzednimi, żydowskimi,
nazwiskami w nawiasach. W ten sposób ogłosił Żydów w Rosji — w kraju odwiecznie
gotowym do deptania ludzi innych niż zaaprobowani przez władzę - obiektem
politycznego i cywilnego mordu. Fizyczna hekatomba nastąpiła wkrótce: w wyniku
absurdalnego oskarżenia o chęć oderwania Krymu od ZSRR Żydowski Komitet
Antyfaszystowski - jakże potrzebny Stalinowi w czasie wojny z Hitlerem -zostaje
niemal w całości rozstrzelany bądź zlikwidowany w obozach koncentracyjnych.
Według niekompletnych danych ginie 238 pisarzy w języku jidysz, 106 aktorów, 19
muzyków, 87 malarzy i rzeźbiarzy. Dokładnie w tym samym czasie partie
komunistyczne na Zachodzie, kierowane w znacznej mierze i popierane bez odruchu
nieufności przez żydowskich intelektualistów, ogłaszają przeciwko powojennej
Ameryce krucjatę nazwaną przez Stalina —jej koncepcjonistę — „ruchem pokoju".
Prokomunistyczne koła w łonie zachodnich demokracji odegrały wówczas rolę
epokową: uruchomiły zimnowojenny sowiecki „antyimperializm" i zaopatrzyły go w
bombę atomową. Ich przygniatającą większość stanowili Żydzi, zastraszająco
ślepi na fakt, że zaraz po Komitecie Antyfaszystowskim nastąpiła sprawa tzw.
żydowskich lekarzy, oskarżonych przez sowiecką policję polityczną o spisek w
celu wymordowania sowieckich przywódców. Ta prowokacja tak urągała zdrowemu
rozsądkowi jak hitlerowskie najprymitywniejsze egzegezy mechanizmu świata i
bytu narodów.

(...)
Komunizm jest ich ochroną przeciw tej nienawiści, lecz nie czyni tajemnicy z
tego, że jeśli uzna to za stosowne, będzie się tą nienawiścią swobodnie
posługiwał. Czyli żąda od Żydów, by zaakceptowali jego pozycję prześladowcy i
obrońcy przeciw prześladowaniom w jednej osobie, która to ambiwalencja
przekracza kryteria umysłu człowieka XX wieku w łonie zachodniej cywilizacji,
lecz która — o dziwo! - ciągle jeszcze znajduje wybaczenie w umysłach licznych
Żydów-komunistów żyjących poza praktycznie realizowanym komunizmem. W Polsce,
gdzie po ostatniej wojnie zaistniały możliwości wytrzebienia antysemityzmu w
nadchodzących pokoleniach, a przynajmniej zredukowania do społecznie
nieszkodliwego minimum jego zaplecza i źródeł, wyżej sformułowane równanie
umożliwiało erupcję prześladowań, których rezultatem był neohitlerowski klimat
społeczno-obyczajowy. Przyjmując za pretekst polityczną konfigurację - konflikt
arabsko-izraelski - komuniści polscy przystąpili do generalnej rozprawy z
inteligencją żydowskiego pochodzenia i resztą Żydów polskich w ogóle,
stwarzając sytuacje psychomoralne znane ludzkości z Niemiec lat trzydziestych.
Czy inspiracja do tej sumiennie rozważonej i bezwzględnie skonkretyzowanej
akcji pochodziła ze sztabu ideologicznego w Moskwie bądź jest płodem czysto
polskiego, jakże głęboko zakorzenionego antysemityzmu — trudno powiedzieć.
Nietrudno natomiast dostrzec identyczność celów i metod obu źródeł. Nie ulega
też wątpliwości, że model polski, skutecznie wypróbowany na polskim
społeczeństwie, uzyska ogólnoimperialny patent jako najlepsza metoda dla
uśmierzania ideowych niepokojów, protestu mas, heretyckich buntów. Starzejąca
się i wiotczejąca propaganda komunistyczna od dawna potrzebowała transfuzji
świeżych, chwytliwych haseł — stare, wypróbowane kłamstwa szowinistyczno-
faszystowskie okazały się naraz niesamowicie żywotne w tej części Europy, będą
więc z błogosławieństwem Kremla aplikowane tam, gdzie wykażą doraźną
przydatność. Argumentacja nie gra większej roli: pastwienie się stalinowców nad
niedobitkami czeskiej reformy odbywa się przy akompaniamencie antyżydowskich
wyzwisk, mimo że Czechosłowacja jest krajem, w którym wszystkich żyjących tam
Żydów można zmieścić na dobrą sprawę w jednym kinie.

Model polski obnaża ponuro degenerację doktryny. Jest jednak nowocześniejszy i
bardziej funkcjonalny od pogromowej schematyki rosyjsko-ukraińskiej. Polacy nie
mordują ani nie rozstrzeliwują - czyli nie upraszczają zagadnienia. Obelżywa i
prostacka metoda likwidacji Żydów za pomocą zredukowanej do bezsensu
nomenklatury, instrumentalna w klimacie stalinowskiej paranoi, gdy
epitet „kosmopolita" oznaczał częstokroć egzekucję, uległa komplikacji, została
politycznie wysublimowana. Syjonista stał się symbolem politycznego arcywroga,
jak imperialista i ogłoszony został wyjętym spod prawa: wobec syjonisty do
puszczalny stał się każdy akt gwałtu i wywłaszczenia bez prawa samoobrony. W
państwie totalitarnym gwałt jest, jak wszystko, instytucją państwową i nikt nie
zabija ludzi na ulicach bez aprobaty państwa. Komuniści polscy nie reżyserowali
zbyt przesadnych aktów tzw. gniewu ludu, wiedząc dobrze, że nawet najsolidniej
opracowane wymknąć się mogą spod kontroli. Natomiast skanalizowali gwałt w
karkołomnej ekwilibry-styce dialektycznej i ogłosili rządzonemu przez siebie
społeczeństwu, że syjoniści są najzacieklejszym, skrytym i podstępnym wrogiem
komunizmu, że usiłowali opanować przewrotnie ruch wyzwoleńczy mas
proletariackich, nadużyć go haniebnie i wykorzystać dla własnych ultraszowini-
stycznych celów. Odwieczna ośmiornica żydowska, wyciągająca swe krwiopijcze
macki tym razem z Tel-Awiwu, oplotła świat w śmiertelnym uścisku, więc dziejową
misją komunistów (jak niegdyś chłopców z SS) jest uciąć trujące polipy
bezlitosnym i odważnym (?) demaskowaniem syjonistów we własnych szeregach.
Pozostawało do ustalenia, kto jest syjonistą, lecz to okazało się proste: był
nim każdy Żyd, kt

________amerykańska NOWA LEWICA_____ i promyczek

[Gość: Hiacynt]

Byli dygnitarze komunistyczni, uciekający z Polski, przeklinają polsko-
komunistyczny antysemityzm nieszczerze. Skarżą się nań, wyklinają go w imię
fundamentalizmu i traconych posad, wznoszą obłudnie oczy ku niebu i wzywają
sfrustrowane duchy żydowskich kreatorów zakonu na świadków. W zasadzie jednak
antysemityzm jest im zbawiennym wyzwoleniem w obliczu porachunków z samym sobą.
Już nie poczują nigdy żółciowego smaku klęsk płynących ze służby kłamstwu i
zbrodni - ponieśli niezasłużoną klęskę za pochodzenie.
Pognębiono ich za to, że byli Żydami, a nie za to, że chwalili i realizowali
gwałt, niewolę i łajdactwo. Nie zdadzą już nigdy rachunku za własne
przestępstwa, ocalili ich tępi antysemici, depcząc ich metrykę i ratując w ten
sposób ich człowieczeństwo... Każdy uczciwy Żyd jest z natury rzeczy namiętnym
przeciwnikiem zasady odpowiedzialności zbiorowej. Lecz tylko pewni Żydzi z
Europy Wschodniej, których życiowy dorobek uczynił zwykłymi kanaliami w służbie
totalitarnego komunizmu, uciekając do Ameryki chronią się za tę pokraczną
zasadę, usiłując - w oczach świata — przerzucić swą odpowiedzialność, a raczej
jej brak, na swe koniunkturalnie odkryte żydostwo.


(...)
W moim przekonaniu, każda doktryna totalitarna musi w swych założeniach i w
racjonalizacjach zwrócić się gwałtownie przeciw Żydom. Ideologie totalitarne
są z natury rzeczy utopijne, ich celem ostatecznym, zarówno teoretycznym,
jak i praktycznym, jest stworzenie ostatecznej wizji świata i życia,
ustanowienie wzoru statycznego, którego ultymatywność nie podlega krytyce ani
modyfikacjom. Na to zaś umysłowość żydowska nie zgodzi się nigdy.
(...) Toteż gdy tylko utopia wchodziła w stadium realizacji, demonstrując
bezdenny odmęt ludzkich niemożliwości, okrucieństw i niedołęstwa towarzyszący
wcielaniu absolutu w kształt egzystencjalny - umysł żydowski rzucał się do
rewizji pojęć i przewartościowywania wartości, produkował złoża druzgoczącego
krytycyzmu i unicestwiał to wszystko, o co jeszcze niedawno tak zaciekle
walczył i krwawił. Stąd antysemityzm był zawsze i pozostał dziś najłatwiej
produkowaną bronią dla obrony totalitarnych utopii - nieuchronny zaś ciąg
dalszy wszelkich zagrożonych totalitaryzmów jest zawsze ten sam.
Wokół amerykańskiej Nowej Lewicy toczy się od dawna dyskusja: czy stanowi ona
naturalny inkubator antysemickiego backlash'u przez sam fakt głoszenia swych
idei. Jest to nieporozumienie. Ewentualny antysemityzm w Ameryce tkwi nie w
kierunkowej tendencji społeczeństwa niechętnego wobec neolewicowych prądów,
lecz jest czynnikiem immanentnym w ich totalitarnej tendencji. Wszystkie
doświadczenia przeszłości, dawnej i niedawnej, wskazują na to, że antysemityzm
zrodzi się wcześniej w samym jądrze amerykańskiej myśli lewicowej niż w
otaczającym ją społeczeństwie.
Sytuacja, w której dzisiejsi prorocy Nowej Lewicy, w większości Żydzi, zaczną
odczuwać konieczność antyżydowskich (nie mylić z antyizraelskimi) sformułowań
ideowych i przesycą swą ideologiczną maszynę zjadliwym antysemityzmem, wydaje
się jeszcze na razie surrealizmem. Historia zna jednak sytuację, w której
antyżydowskość stała się immanentnym motywem, a nawet istotą potężnych
aktywności duchowych (i innych) ożywiających wielki organizm ideowy stworzony
przez trzynastu Żydów. W XX-wiecznym marksizmie, głoszonym i praktykowanym
przez rosyjskich i polskich komunistów, proklamujących konieczność anihilacji
żydowskiego ducha, widzimy po raz drugi, że tak absurdalna koncepcja nie jest
złudzeniem chorych zmysłów, lecz przeobraża się w konkret rzeczywistości.
Dlaczego gdzie indziej ma być inaczej?

-------------------------------

Mosze

napisałeś, "o ile ja wiem i znam" ... i właśnie w tym jest problem.
Sowieci nie sa mistrzami propagandy. Przez lata pozyskiwali i rozsiewali po
świecie różnych "pożytecznych idiotów", różnych agentów wpływu,
różnych sartrów i drawiczów. W różny sposób ich pozyskiwali. Oni ciągle
działają. Promyczkiem nadziei jest internet.
Nigdy nie można było tak łatwo sięgnąć do informacji. Nie do źle przetarwionej
papki przyrzadzonej przez sprostytuozowanego dziennikarza.
Ciekaw jestem podręczników historii w Izraelu. Ciekaw jestem "czy i czego" uczą
się o Polsce dzieci żydowskie. Słyszałem tylko złe rzeczy.
W Polsce?
Córka moich przyjaciół, dowiedziała się w od pani od polskiego, że przed wojną
30% społeczeństwa stanowili Żydzi. W polskich szkołach, Żydzi nigdy w historii
nie mieli tak "dobrej prasy"

pozdrawiam

Hiacynt


ps. założę wątek o żydokomunie, będzie okazja dopowiedzeić wiele rzeczy

Do L_H o wykrecaniu kota ogonem

[Gość: #]

Nie preczytalem jeszcze odp. oprocz Twojej.
gdzie uprawiasz propagande Michnika.

"To jest faktem historycznym, ze partie robotnicza przed wojna tworzyli w
wiekszosci Zydzi. Potem, po wojnie stanowili ideowy aktyw. Pisze "ideowy"
podkreslajac to slowo. Kiedy przyszedl 68 rok partia odwrocila sie do nich
plecami. Za nazwisko zostawali pozbawieni tego, co stanowilo sens ich zycia.
Wyrzuceni z pracy, wydaleni z partii. Wiekszosc z nich nie naprawde walczyla o
to, zeby "kazdemu wedlug potrzeb, od kazdego wedlug mozliwosci". Gdybys uwaznie
popatrzyl na jednostki, wsluchal sie w historie zycia, zmienilbys moze sposob
patrzenia. Oczywiscie zaraz wysypiesz nazwiska, ktore zaslynely szczegolnie
niechlubnie. W tej utopijnej ideologii bylo haslo: partia wymaga ofiar. Ja nie
uwazam, ze to usprawiedliwia, ale cos tlumaczy.
pozdrawiam
L_h"

##########:
Zylem w tych czasach. Znalem ludzi wladzy i tych gnebionych.
Czytalem gazety, sluchalem radia z bliska i oddali.
Mialem kolegow i przyjaciol pochodzacych
z zydowskich rodzin.

Rok 68 w dzisiejszej propagandzie jest rownie zmanipulowany
jak Jedwabne czy kielecka prowokacja ubecka lub
swiatowy rozglos powstania w Getcie
i calkowite milczenie o powstaniu warszawskim.

Dziwie sie, ze tak malo Forumowiczow
pisze o tamtych latach.
Nawet mi sie nie chce z Toba polemizowac,
kto wtedy byl tak krzywdzony... przywilejem
wyjatkowym w krajach zelaznej kurtyny - wyjazdem na zachod
i pozbawieniem stanowisk w aparacie terroru i to... bez poniesienia
jakiejkolwiek odpowiedzialnosci.

Malo tego po 35 latach rodziny tych pokrzywdzonych,
bedac na najwyzszych stolkach z polskimi nazwiskami, pilnuja
dalej tej bezkarnosci.

Nie masz po prosrtu wstydu!
Ja wtedy ponosilem konsekwencje buntu przeciw komunistom,
byc moze z Twojej, tak wlasnie skrzywdzonej rodziny.
P.S.
Trzy pytania.
Byl wtedy premierem Zyd Cyrankiewicz do 1970 r.?
I czy tzw. rzekomo wypedzeni przez Poakow
mogli sprzedac wszystko w Polsce i dostac rownowartosc
na zachodzie?
Czy znasz takich, ktorzy zapisywali sie rezerwowe listy,
byle tylko wyjechac?


Uczestniczylem

do # -a____wirtualny uniwersytet i linki Michnika

[Gość: Hiacynt]

Hawk napisała:

"To jest faktem historycznym, ze partie robotnicza przed wojna tworzyli w
wiekszosci Zydzi. Potem, po wojnie stanowili ideowy aktyw. Pisze "ideowy"
podkreslajac to slowo. Kiedy przyszedl 68 rok partia odwrocila sie do nich
plecami. Za nazwisko zostawali pozbawieni tego, co stanowilo sens ich zycia.
Wyrzuceni z pracy, wydaleni z partii.


Haszu, odpowiedzi już udzielił hawkowi Tyrmand, trzydzieści lat temu, jeszcze
raz zacytuję:

Byli dygnitarze komunistyczni, uciekający z Polski, przeklinają polsko-
komunistyczny antysemityzm nieszczerze. Skarżą się nań, wyklinają go w imię
fundamentalizmu i traconych posad, wznoszą obłudnie oczy ku niebu i wzywają
sfrustrowane duchy żydowskich kreatorów zakonu na świadków. W zasadzie jednak
antysemityzm jest im zbawiennym wyzwoleniem w obliczu porachunków z samym sobą.
Już nie poczują nigdy żółciowego smaku klęsk płynących ze służby kłamstwu i
zbrodni - ponieśli niezasłużoną klęskę za pochodzenie.
Pognębiono ich za to, że byli Żydami, a nie za to, że chwalili i realizowali
gwałt, niewolę i łajdactwo. Nie zdadzą już nigdy rachunku za własne
przestępstwa, ocalili ich tępi antysemici, depcząc ich metrykę i ratując w ten
sposób ich człowieczeństwo... Żydzi z Europy Wschodniej, których życiowy
dorobek uczynił zwykłymi kanaliami w służbie totalitarnego komunizmu, uciekając
do Ameryki chronią się za tę pokraczną zasadę, usiłując - w oczach świata —
przerzucić swą odpowiedzialność, a raczej jej brak, na swe koniunkturalnie
odkryte żydostwo.
--------------------------------

Piszesz Haszu:
Rok 68 w dzisiejszej propagandzie jest rownie zmanipulowany jak Jedwabne czy
kielecka prowokacja ubecka lub swiatowy rozglos powstania w Getcie i calkowite
milczenie o powstaniu warszawskim.
Dziwie sie, ze tak malo Forumowiczow pisze o tamtych latach.


a hawk pisze:
poniewaz Hiacynt sie uaktywnil, jak zwykle cytatowo, wezcie sobie do
towarzystwa, sam bedziesz wiedzial kogo i ulozcie nowa historie ludzkosci.
A ja znikam.


chcieliby pisać historię Polski cichymi linkami Michnika.
Wirualny lotny uniwerek?

Hiacynt

Wypada mi tylko BARDZO podziekowac L_H za post!/nt

[Gość: #]

[d_nutka]

miało być Żydzi w Wermachcie ,a zakończyło się Żydzi skorzystali bo mogli
wyjechać w 68r.
i nie byłoby pewnie dziś TAKIEJ dyskusji,bylaby pewnie inna,gdyby wyjechali
wszyscy.
ot,historia znowu zagrała w kosci.
d_

[Gość: #]

d_nutka napisała:

> miało być Żydzi w Wermachcie ,a zakończyło się Żydzi skorzystali bo mogli
> wyjechać w 68r.
> i nie byłoby pewnie dziś TAKIEJ dyskusji,bylaby pewnie inna,gdyby wyjechali
> wszyscy.
> ot,historia znowu zagrała w kosci.
> d_

Mieli byc tylko ukarani!
Wiec nie krec jak cyklistka kotem za ogon.

Bravo panowie! Bravo!

[lady_hawk]

Jestescie bliziutko juz udowodnienia, ze komory gazowe wybudowali Zydzi jako
inwestycje w przyszle pokolenia wybierajac do tego kraj nad Wisla, ze wzgledu
na antypolskie nastawienie.

brrravo!

Znowu kota ogonem... a odp. na pytania cyklistko?

[Gość: #]

[lady_hawk]

Przykro mi, ale nie wylowilam pytan.
Natomiast zauwazylam, ze kilkakrotnie mi zarzuciles, ze stydu nie mam. W czym
powinnam wedlug Ciebie zaprezentowac ten styd?

Ze slonecznym pozdrowieniem i bezstydnym,
L_h

Do Hasza o wykrecaniu kota ogonem

[Gość: snajper]

Gość portalu: # napisał(a):

> Nie preczytalem jeszcze odp. oprocz Twojej.
> gdzie uprawiasz propagande Michnika.
>
> "To jest faktem historycznym, ze partie robotnicza przed wojna tworzyli w
> wiekszosci Zydzi. Potem, po wojnie stanowili ideowy aktyw. Pisze "ideowy"
> podkreslajac to slowo. Kiedy przyszedl 68 rok partia odwrocila sie do nich
> plecami. Za nazwisko zostawali pozbawieni tego, co stanowilo sens ich zycia.
> Wyrzuceni z pracy, wydaleni z partii. Wiekszosc z nich nie naprawde walczyla o
> to, zeby"kazdemu wedlug potrzeb, od kazdego wedlug mozliwosci". Gdybys uwaznie
> popatrzyl na jednostki, wsluchal sie w historie zycia, zmienilbys moze sposob
> patrzenia. Oczywiscie zaraz wysypiesz nazwiska, ktore zaslynely szczegolnie
> niechlubnie. W tej utopijnej ideologii bylo haslo: partia wymaga ofiar. Ja nie
> uwazam, ze to usprawiedliwia, ale cos tlumaczy.
> pozdrawiam
> L_h"
>
> ##########:
> Zylem w tych czasach. Znalem ludzi wladzy i tych gnebionych.
> Czytalem gazety, sluchalem radia z bliska i oddali.
> Mialem kolegow i przyjaciol pochodzacych
> z zydowskich rodzin.
>
> Rok 68 w dzisiejszej propagandzie jest rownie zmanipulowany
> jak Jedwabne czy kielecka prowokacja ubecka lub
> swiatowy rozglos powstania w Getcie
> i calkowite milczenie o powstaniu warszawskim.
>
> Dziwie sie, ze tak malo Forumowiczow
> pisze o tamtych latach.
> Nawet mi sie nie chce z Toba polemizowac,
> kto wtedy byl tak krzywdzony... przywilejem
> wyjatkowym w krajach zelaznej kurtyny - wyjazdem na zachod
> i pozbawieniem stanowisk w aparacie terroru i to... bez poniesienia
> jakiejkolwiek odpowiedzialnosci.
>
> Malo tego po 35 latach rodziny tych pokrzywdzonych,
> bedac na najwyzszych stolkach z polskimi nazwiskami, pilnuja
> dalej tej bezkarnosci.
>
> Nie masz po prosrtu wstydu!
> Ja wtedy ponosilem konsekwencje buntu przeciw komunistom,
> byc moze z Twojej, tak wlasnie skrzywdzonej rodziny.
> P.S.
> Trzy pytania.
> Byl wtedy premierem Zyd Cyrankiewicz do 1970 r.?

I co z tego JEŚLI nawet był Żydem ? Był także łysy. Czy z tego powodu będziesz
twierdził, że łysym za Cyrankiewicza powodziło się świetnie ? Ze łysi za
Cyrankiewicza rządzili ?

> I czy tzw. rzekomo wypedzeni przez Poakow
> mogli sprzedac wszystko w Polsce i dostac rownowartosc
> na zachodzie?

Rzekomo ? A któż ich według Ciebie wypędzał ? Eskimosi ?

Owszem, sprzedawali rzeczy, często za bezcen, bo kupujący czując nosem interes
wykorzystywali ich sytuację przymusową. A Ty uważasz, że powinni wszystko
państwu zostawić ? Sąsiadom ?

Żadnej równowartości na zachodzie nie dostawali. Jest to kolejne kłamstwo w
rodzaju tych po ataku na WTC - że Żydzi do pracy nie przyszli. Czasem się
zastanawiam, jak można tak bezczelnie kłamać...

> Czy znasz takich, ktorzy zapisywali sie rezerwowe listy,
> byle tylko wyjechac?

Ja znam Żydów, którzy mieli już dość prześladowań, haseł Żydzi na Madagaskar,
strachu przed kolejnym pogromem. I Polaków, chcących wykorzystać sytuację i
dostać się na ten wymarzony Zachód.

> Uczestniczylem

W czym Haszu uczestniczyłeś ? W skandowaniu >Żydzi na Madfagaskar< ? W
skandowaniu >Studenci do piór<, czy innych chwytliwych sloganów ? Pamiętam.

Snajper.

Gdyby te insynuacje pisal ktos inny ale Ty po

[Gość: #]

kilkunastu m-cach pisaniny - w tym o sobie?

Ze studenckiego zrywu antykomunistycznego z marca 1968 roku nowa propaganda
zrobila nowy "pogrom" zydow wykonany w dodatku "polskimi" rekami.

Podonie jak L_H po prostu nie masz wstydu!

A hasla "wichrzycieli" jak nazywano studentow
to bylo "Precz z komuna" i "prasa klamie".

To towarzysze z PZPR cieli kable na masowkach - nie wiesz cazasem po co?
I wykrzykiwali "Syjonisci do Syjonu"!
Zapytaj pzryjaciol i idoli Michnika takich jak gen.Jaruzelski,
ten od "odpierdol sie o generala"
Kwasniewski, ten od Jhony Walkera po telewizyjnych
"starciach", Cimoszewicz - pamietasz art. w GW?
czy wreszcie ten od brudzia w Magdalence - gen. Kiszczak!

Wszystko Ci sie pomylilo czu tez krecisz jak cyklista?

Jakie insynuacje ?

[Gość: snajper]

Gość portalu: # napisał(a):

> kilkunastu m-cach pisaniny - w tym o sobie?
>
> Ze studenckiego zrywu antykomunistycznego z marca 1968 roku nowa propaganda
> zrobila nowy "pogrom" zydow wykonany w dodatku "polskimi" rekami.

Studencki zryw został wykorzystany do różnego rodzaju rozgrywek. Między innymi
antysemickich. Ja nie piszę, że to studenci wołali Żydzi na Madagaskar,
Syjoniści do Syjonu. Toż sami byli przez tak krzyczące siły rozganiani. A kto
tak krzyczał ? Eskimosi ? A może napiszesz, że sami Żydzi Żydów do Syjamu i na
MAdagaskar wysyłąli ?????

> Podonie jak L_H po prostu nie masz wstydu!
>
> A hasla "wichrzycieli" jak nazywano studentow
> to bylo "Precz z komuna" i "prasa klamie".
>
> To towarzysze z PZPR cieli kable na masowkach - nie wiesz cazasem po co?

Z tego samego powodu co zwykle - aby ludziom nie dać dojść do głosu.

> I wykrzykiwali "Syjonisci do Syjonu"!
> Zapytaj pzryjaciol i idoli Michnika takich jak gen.Jaruzelski,
> ten od "odpierdol sie o generala"
> Kwasniewski, ten od Jhony Walkera po telewizyjnych
> "starciach", Cimoszewicz - pamietasz art. w GW?
> czy wreszcie ten od brudzia w Magdalence - gen. Kiszczak!
>
> Wszystko Ci sie pomylilo czu tez krecisz jak cyklista?

Nic mi się nie pomyliło i niczego nie kręce. Marzec 68 został wykorzystany do
antysemickich wystąpień. Efektem marca była przymusowa lub prawie przymusowa
emigracja wielu ludzi żydowskiego pochodzenia. A zmusili ich do tego Polacy,
nikt inny.

Pozdrawiam.

[Gość: Miriam]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: # napisał(a):
>
> > kilkunastu m-cach pisaniny - w tym o sobie?
> >
> > Ze studenckiego zrywu antykomunistycznego z marca 1968 roku nowa propagand
> a
> > zrobila nowy "pogrom" zydow wykonany w dodatku "polskimi" rekami.
>
Studencki zryw został wykorzystany do różnego rodzaju rozgrywek. Między innymi
antysemickich. Ja nie piszę, że to studenci wołali Żydzi na Madagaskar,
Syjoniści do Syjonu. Toż sami byli przez tak krzyczące siły rozganiani. A kto
tak krzyczał ? Eskimosi ? A może napiszesz, że sami Żydzi Żydów do Syjamu i na
MAdagaskar wysyłąli ?????
>
> > Podonie jak L_H po prostu nie masz wstydu!
> >
> > A hasla "wichrzycieli" jak nazywano studentow
> > to bylo "Precz z komuna" i "prasa klamie".
> >
> > To towarzysze z PZPR cieli kable na masowkach - nie wiesz cazasem po co?
>
> Z tego samego powodu co zwykle - aby ludziom nie dać dojść do głosu.
>
> > I wykrzykiwali "Syjonisci do Syjonu"!
> > Zapytaj pzryjaciol i idoli Michnika takich jak gen.Jaruzelski,
> > ten od "odpierdol sie o generala"
> > Kwasniewski, ten od Jhony Walkera po telewizyjnych
> > "starciach", Cimoszewicz - pamietasz art. w GW?
> > czy wreszcie ten od brudzia w Magdalence - gen. Kiszczak!
> >
> > Wszystko Ci sie pomylilo czu tez krecisz jak cyklista?
>
Nic mi się nie pomyliło i niczego nie kręce. Marzec 68 został wykorzystany do
antysemickich wystąpień. Efektem marca była przymusowa lub prawie przymusowa
emigracja wielu ludzi żydowskiego pochodzenia. A zmusili ich do tego Polacy,
nikt inny.

> Pozdrawiam.

U! Madagaskar! Kraina czarna, parna, Afryka na pół dzika
U! Madagaskar! Orzechy kokosowe i drzewa bambusowe!

Przepraszam bardzo, ale snajper "żywą prawdę" napisał o Marcu 68.
Nie czytałam wszystkich Waszych postów, może już wspominaliście, że cała Rzecz
zaczęła się od przedstawienia Dziady w reż. Dejmka. To po monologu w wykonaniu
Gustawa Holoubka ( który nota bene niczego takiego się nie spodziewał) widownia
wyszła na ulicę. Dalej zapewne wiecie... Przedstawienie zażyczyły sobie
obejrzeć władze KC i podobno, jak aktorzy mówią, grali w śmiertelnej ciszy, a
potem były owacje na stojąco tych kacyków Ale zdjęto. Następnie relegowano z
uczelni Adama Michnika i potem posypały się już takie wydarzenia...
Wydawnictwo Karta wydało interesującą książkę "Krajobraz po szoku 68" Polecam.

Pozdrawiam

Miriam
Przyłączę się do dalszej dyskusji, bo warto, bo zbliża się kolejna rocznica.

[Gość: Ania]

Gość portalu: snajper napisał(a):



A zmusili ich do tego Polacy,
nikt inny.

Jak zwykle Snajper stosuje odpowiedzialnosc zbiorowa .a co Polka moja matka
miala do powiedenia?

w przeciwienstwie do wielu Zydow ,nie miala nic do powiedzenia bo nigdy nie
byla tak jak wielu Zydow w PZPR ani w SB czy w UB.
Z tym,ze gdy sie pisze o nadreprezentacji Zydow i o Zydokomonie to od razu
wysuwa sie oskarzenia o antysemityzm natomiast gdy snajper pisze o 1968 r to
pisze ,ze to Polacy wygonili Zydow.
chcialam dodac,ze dla przecietnego Polaka wyjazd i otrzymanie paszportu to bylo
nieosiagalne marzenie.

Kto wydawal Zydom te paszporty?Ja ,moja matka czy wladza ludowa,ktorej podpora
przez dlugie lata byli Zydzi.

I jeszcze jedno jak widac nie wszyscy wyjechali.
Zostal pan Michnik,zostal pan Urban i wielu wielu innych zostala takze pani D-
anutka i pani Miriam a wiec jak to bylo z tym wypedzaniem?




Pozdrawiam.


Daruj sobie te pozdrowienia

Co to są >polskie< ręce ?

[Gość: snajper]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gość portalu: snajper napisał(a):
>
> > A zmusili ich do tego Polacy,
> > nikt inny.
>
> Jak zwykle Snajper stosuje odpowiedzialnosc zbiorowa .a co Polka moja matka
> miala do powiedenia?

Nie stosuję. Hasz napisał, że z Marca, robiony jest >"pogrom" zydow wykonany w
dodatku "polskimi" rekami<. Nie wiem co to są >polskie< ręce, wiem za to, co to
są polskie ręce. I o polskich rękach napisałem.

> w przeciwienstwie do wielu Zydow ,nie miala nic do powiedzenia bo nigdy nie
> byla tak jak wielu Zydow w PZPR ani w SB czy w UB.
> Z tym,ze gdy sie pisze o nadreprezentacji Zydow i o Zydokomonie to od razu
> wysuwa sie oskarzenia o antysemityzm natomiast gdy snajper pisze o 1968 r to
> pisze ,ze to Polacy wygonili Zydow.

A Ty uważasz, że ktoś inny ich wyganiał ?

> chcialam dodac,ze dla przecietnego Polaka wyjazd i otrzymanie paszportu to
> bylo nieosiagalne marzenie.

Wyjazd na stałe z ojczyzny jest marzeniem jedynie w skrajnych przypadkach.
Pisanie, że było to marzenie przeciętnego Polaka, to fałsz. Otrzymanie
paszportu, to co innego. Mozliwość wyjazdu na saksy czy na uczelnię, to co
innego.

> Kto wydawal Zydom te paszporty?Ja ,moja matka czy wladza ludowa,ktorej podpora
> przez dlugie lata byli Zydzi.
>
> I jeszcze jedno jak widac nie wszyscy wyjechali.
> Zostal pan Michnik,zostal pan Urban i wielu wielu innych zostala takze pani D-
> anutka i pani Miriam a wiec jak to bylo z tym wypedzaniem?

Czy z tego, że nie wszyscy Polacy żydowskiego pochodzenia się ugięli i nie
wszyscy dali się wypędzić wynika, że w Marcu nie było wypędzania Żydów ?

Pozdrawiam.

[Gość: Miriam]

Gość portalu: snajper napisał(a):




A zmusili ich do tego Polacy, nikt inny.


NIE GENERALIZOWAŁABYM TAK, I NIE UOGÓLNIAŁA. To tyle, gwoli sprostowania.

Miriam

A tak konkretnie, to co uogólniłem ?

[Gość: snajper]

Gość portalu: Miriam napisał(a):

> Gość portalu: snajper napisał(a):
>
> A zmusili ich do tego Polacy, nikt inny.
>
> NIE GENERALIZOWAŁABYM TAK, I NIE UOGÓLNIAŁA. To tyle, gwoli sprostowania.
>
> Miriam

Jak w tytule: A tak konkretnie, to co uogólniłem ?

Snajper.

Snajper za odpowiedzialnością zbiorową jest

[Gość: Perła]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Nic mi się nie pomyliło i niczego nie kręce. Marzec 68 został wykorzystany do
> antysemickich wystąpień. Efektem marca była przymusowa lub prawie przymusowa
> emigracja wielu ludzi żydowskiego pochodzenia. A zmusili ich do tego Polacy,
> nikt inny.
>
> Pozdrawiam.

Snajper, może Ty jako Polak to i masz coś na sumieniu w kwesti wypędzenia Żydów
stąd w 68. Ale ode mnie jako Polaka wara Ci z takimi pomówieniami. PZPR i UB to
nie Polacy właśnie. A to czerwoni "zmusili ich do tego" właśnie.

Perła

Snajper za odpowiedzialnością zbiorową nie jest.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Gość portalu: snajper napisał(a):
>
> > Nic mi się nie pomyliło i niczego nie kręce. Marzec 68 został wykorzystany
> do
> > antysemickich wystąpień. Efektem marca była przymusowa lub prawie przymuso
> wa
> > emigracja wielu ludzi żydowskiego pochodzenia. A zmusili ich do tego Polac
> y,
> > nikt inny.
> >
> > Pozdrawiam.
>
> Snajper,może Ty jako Polak to i masz coś na sumieniu w kwesti wypędzenia Żydów
> stąd w 68.Ale ode mnie jako Polaka wara Ci z takimi pomówieniami. PZPR i UB to
> nie Polacy właśnie.

Nie Polacy ? A kto ? Eskimosi ? Rosjanie ? Boliwijczycy ?

> A to czerwoni "zmusili ich do tego" właśnie.
>
> Perła

to nie tak panie snajper!

[Gość: siedem]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> emigracja wielu ludzi żydowskiego pochodzenia. A zmusili ich do tego Polacy,
> nikt inny.

e - jacy tam Polacy. to naród Soviecki który rządził wtedy Polską sprowadzony
dzięki uprzejmości Naszych Starszych Braci w Wierze.

5040

[Gość: snajper]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> e - jacy tam Polacy. to naród Soviecki który rządził wtedy Polską sprowadzony
> dzięki uprzejmości Naszych Starszych Braci w Wierze.

Marzec to była jedynie wewnętrzna rozgrywka naszych polskich komuchów. Naród
(?) sowiecki tym razem tym nie kierował. Zresztą naród (?) sowiecki niczym
nigdy nie kierował. Sam był gnębiony przez partyjnych bonzów.

A wpływy sowieckie w Polsce były skutkiem Jałty i zwycięstw militarnych ZSRR, a
nie skutkiem jakichś uprzejmości Starszych Braci w Wierze.

Pozdrawiam.

o Narodzie do Snajpera__________SNAJPERZE !!!!!!!!

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: snajper napisał(a):

Siedem napisał:
e - jacy tam Polacy. to naród Soviecki który rządził wtedy Polską sprowadz
ony dzięki uprzejmości Naszych Starszych Braci w Wierze.

Snajper napisał:

Marzec to była jedynie wewnętrzna rozgrywka naszych polskich komuchów. Naród
(?) sowiecki tym razem tym nie kierował. Zresztą naród (?) sowiecki niczym
nigdy nie kierował. Sam był gnębiony przez partyjnych bonzów.

Snajperze

Siedem napisał ironicznie "naród Soviecki", doprecyzował "rządzący Polską"
i żeby nie było najmniejszych wątpliwości dokreślił SPROWADZONY.

cóż Snajperze z tym listerm uczyniłeś????

Hiacynt

ps. mnie z równie niefrasobliwie odczytałeś )
użyłeś sformułowania: "powołujesz się na słowa Marksa i Lenina", gdy ja
PRZYWOŁYWAŁEM z SATYSFAKCJĄ ich słow. Dlaczego z satysfakcją? O tym potem.

czas mnie goni

pozdrawiam

Hiacynt

> A wpływy sowieckie w Polsce były skutkiem Jałty i zwycięstw militarnych ZSRR,
a nie skutkiem jakichś uprzejmości Starszych Braci w Wierze.

udajesz, że nie wiesz o co chodzi ))

te wykrzykniki to moje BEZGRANICZNE ZDUMIENIE )

[Gość: krzys52]

Niedawno bodaj ty(?) sam pisales, ze jedni Zydzi zalatwiali wtedy innym Zydom
wyjazd z Polski na pelnych walizkach (czy mieli byc puszeni z torbami ale za to
nie do Izraela lecz do melioracji Zulaw?). Niech ci bedzie, jednak, ze to twoj
argument jest mocniejszy. Mnie bowiem interesuje teraz cos innego: mianowicie
nie rozumiem dlaczego powyzsza historia (wraz z, prawdziwym lub nie, zydowskim
pochodzeniem wielu osob) wrzucana jest do dyskusji wraz z pojawieniem sie osoby
gloszacej poglady rozbiezne z narodowo-katolickimi? Dlaczego w dalszym ciagu
stosujecie zastraszanie swych krytykow z uzyciem mozliwosci mianowania kogos
Zydem? Jakie znaczenie dla dzisiejszych(!) przemian maja fragmenty polsko-
zydowskiej (juz) historii?
Bo widzisz, mnie takze interesuje dobro Polski i Polakow, niemniej jakos nie
moge sobie wyobrazic by tobie podobna koltunerie stac bylo na zrobienie Polsce
czegos dobrego. Dobre checi w polaczeniu ze szkodnictwem nadal sa szkodnictwem -
bez wzgledu na przeswiadczenie ich posiadacza o wlasnym patriotyzmie. Przy
czym moja opinie na temat "patrioty-glupca" pewnie juz znasz. Polska miala
niestety, i nadal ma, nazbyt duzo takich, jak ty, "patriotow".
..
K.P.

Podreczniki...

[Gość: Mosze]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

>
> Ciekaw jestem podręczników historii w Izraelu. Ciekaw jestem "czy i czego"
uczą
>
> się o Polsce dzieci żydowskie. Słyszałem tylko złe rzeczy.
>
> pozdrawiam
>
> Hiacynt
>
>
> ps. założę wątek o żydokomunie, będzie okazja dopowiedzeić wiele rzeczy


Nie wiem dlaczego tak myslisz. Pisze tylko co i jak bylo. Pisze objektywnie.
Na ile pamietam ja nie bylo pogromow przeciwko Zydow w Polsce przed 2 WS.
Pisze duzo ze byli Polsacy co ratowali Zydow wczasie 2 WS , pisze tez jak inni
zachowywali sie podczas wojny. Nikt nie wskazuje palcem TYLKO na Polakow.

[tetsuo_nakamura]

zes swinia! popelniasz przestepstwo, szkoda ze nie mozna cie zidentyfikowac, bo
bym cie do Hagi wyslala, ty zalosna antysemicka swinio.

PODSUMOWANIE

[lady_hawk]

Idac za przykladem Hiacka, proponuje wam panowie na podsumowanie dyskusji
odkrycia i tezy sformulowane przez wybitnego mysliciela (#-u kiedys powolywales
sie na to nazwisko, specjalnie dla Ciebie siegnelam po te literature).

Pozdrawiam fiolkowo-alpejsko )))
L_H

A tu cytata:

O HITLERYZMIE
Feliks Koneczny
Fragment książki "Cywilizacja żydowska" - wyd. 2, Warszawa 1995.


Jeżeli zażydzanie własnego toku myśli ma być pomocne do nawrócenia Żydów, w
takim razie dokonać tego dzieła powinniby dziś Niemcy, gdyż przejęci, są na
wskroś światopoglądem żydowskim. Najgorsi antysemici i zażydzeni? Nie oglądała
nigdy historia dosadniejszej sprzeczności. O powstawaniu sprzeczności w życiu
publicznym była mowa w „Cywilizacji bizantyńskiej" i tam pod koniec drugiego
tomu wyłuszczono obszerniej istotę i cechę obłędu zbiorowego, który nazwałem
kołobłędem. Zdarza się tylko w mieszankach cywilizacyjnych. Gdy mieszanka sięga
głęboko i trwa zbyt długo, ogól traci świadomość kierunku, miotany od systemu
do systemu, obijany o systemy rozmaite, lecz żadnego nie przyswajający sobie
konsekwentnie. Mieszanka musi doprowadzić do chaosu konsekwencji, a zatem
wprowadzić błędnik na miejsce ustalonego kierunku. Tym samym ginie ciągłość i
zatraca się równowaga, przepadają tedy trzy warunki powodzenia w życiu....
...Dochodzi się do tego, iż nie wie się, co prawda, a co fałsz, co dobre, a co
złe, co piękne a co szpetne, aż w końcu w kołobłędzie traci się zdatność
odróżniania, co pożyteczne a co szkodliwe....
...Opisałem w cywilizacji bizantyńskiej, jak hitleryzm dobił kulturę niemiecko-
bizantyńską. Pozostała w Niemczech cywilizacja żydowska, sama jedna tylko
świadoma swego kierunku i pilnująca ciągłości. Niemcy asymilowały się coraz
widoczniej do cywilizacji żydowskiej. Hitler żydów morduje, ale myśli i czuje
po żydowsku. ...
...W Niemczech tępi się Żydów, a natomiast przyjmuje się ich ideologię. Zręby
hitleryzmu zaczerpnięte są z cywilizacji żydowskiej. Pierwszy (o ile wiem)
zorientował się w tym K.L.Koniński, piszący w roku 1933 o narodzie wybranym i
rasie wybranej: „Jakżeż podobni do znienawidzonych śmiertelnie Żydów są ci
antysemici!"...
...Jeżeli Niemiec wobec obcego nie popełnia nikczemności, widocznie w duchu nie
jest hitlerowcem; podobnie jak Żyd, nie obmyślając coś złego dla goja, staje
się już Żydem odżydzonym.. ...
....Pogardy względem obcych Niemcy nauczyli się od Żydów, jak gdyby recytowali
lekcję z Talmudu; zrównali się też z Żydami w maksymalnej nienawiści. Podobni
są Żydom w tym, że pycha bez miary stanowi najbardziej znamienny rys jednych i
drugich. Człowiekiem naprawdę, człowiekiem zupełnym jest dla Żyda tylko Żyd,
dla Niemca tylko Niemiec.....
....Jeden szczegół, a niezmiernie charakterystyczny, mają jednak wspólny: w
dawnej Palestynie wolni bywali od wojska nowożeńcy, na cały rok po ślubie.
Podobnież w Niemczech udzielano z początku urlopów kilkumiesięcznych od
wszelkiej służby publicznej, wojskowej lub cywilnej. Troska o rozmnażanie się
stanowiła główną materię myśli i zabiegów Izraela; to samo występuje na
pierwszy plan w zabiegach państwowości niemieckiej....
....Antysemityzm, zaś hitlerowski jest czysto zewnętrznym, formalistycznym,
polegającym na haśle „bij Żyda". Znane to jeszcze z czasów
przedchrześcijańskich, powtarza, się raz wraz bez końca w rozmaitych okresach,
w rozmaitych krajach a zawsze jednakowo bezskutecznie......

[d_nutka]

nie tylko ręce ale i szczena mi opadła.
dawno nie było tu na forum równie antysemickiego tekstu i nie ma wytłumaczenia
kto był pierwotnym autorem.
ten kto cytuje jest odpowiedzialny za uczyniony cytat.

[lady_hawk]

d_nutka napisała:

> nie tylko ręce ale i szczena mi opadła.
> dawno nie było tu na forum równie antysemickiego tekstu i nie ma
wytłumaczenia
> kto był pierwotnym autorem.
> ten kto cytuje jest odpowiedzialny za uczyniony cytat.

Danka,
nasi dyskutanci karmia sie takimi tekstami a potem poleruja wypowiedzi, zeby
nie wygladaly tak ostro, jak pierwowzory. Czytasz #-sza? A siedem? Nurni na
przyklad jeszcze. Ze nie wspommne o Euromirze. Hiacek jest jak niemowlak. Ale
go wyedukuja, bo żądny sensacji, jak malo kto.
Smaczku temu tekstowi nadaje fakt, ze powstal w 42 roku.
Nie wszystko, co pisane ma specjalna wartosc merytoryczna. Ja to odbieram jak
kabaret - jak mozna inaczej?
Antysemickie? Szczere. Czy myslisz, ze nie ma teraz takich, ktorzy w ten sposob
mysla, nie mowia glosno tylko dlatego, bo nie wypada.
Wiosna nam wrocila na ojczyzny lono!
Pozdrawiam,
L_h

____________________Czterej ewangeliści do Danutki

[Gość: Hiacynt]

d_nutka napisała:
nie tylko ręce ale i szczena mi opadła. dawno nie było tu na forum równie
antysemickiego tekstu i nie ma wytłumaczenia kto był pierwotnym autorem. ten
kto cytuje jest odpowiedzialny za uczyniony cytat.
--------------------------------------------------------
Wspaniały polski matematyk, żydowskiego pochodzenia, Hugo Steinhaus
o Lwowie pod sowiecką okupacją:
"W religii sowieckiej są czterej ewangeliści: Marks, Engels, Lenin i Stalin.
Ich portrety, nadnaturalnej wielkości, wiszą wszędzie. Marks z olbrzymią brodą,
Engels z liberalną bródką połowy XIX wieku, Lenin ze szpicbródką, Stalin już
tylko z wąsami - uśmiechnięty i różowy, jak przystało na „przyjaciela narodów i
słoneczko". Lwów był literalnie obsypany tymi portretami w różnych formatach.
Czasem na balkonach wystawiano kukiełki mające przedstawiać Lenina. Taka
realistyczna kukiełka wyglądała jak trupek. Ohyda tej rzeźby budziła u naszych
przechodniów uśmiech politowania. Tak zwana socjalistyczna sztuka została
dokładnie zreglamentowana. Portretowanie polegało na podzieleniu fotografii na
drobne kwadraciki i przeniesieniu każdej kwadratowej plamki na większy kwadrat
na płótnie; jedyną czynnością było tu posmarowanie barwą kwadratu. Tak
powstawały olbrzymie bohomazy umieszczane na frontonach gmachów publicznych, a
w nocy oświetlone lampami. Sowieci lubią światło elektryczne. Przechodząc koło
gmachu NKWD przy ul. Pełczyńskiej wieczorem widziałem zawsze wszystkie niemal
pokoje oświetlone. W każdym pokoju wisiał Lenin, Stalin, czasem Woroszyłow,
Mołotow lub Timoszen-ko. Kto ma w domu portert Lenina bez Stalina naraża się na
podejrzenie, że jest trockistą - coś tak, jak chrześcijanin, który by wierzył w
Boga-Ojca, a nie wierzył w Syna Bożego. W westybulu uniwersytetu umieszczono
ogromną gipsową rzeźbę siedzącego Lenina, który z uśmiechem wtajemnicza
stojącego obok Stalina w arkana mądrości, a naprzeciw obydwaj znowu rozmawiają
stojąc; umieszczenie takiego kadryla z czterech posągów dwóch osób jest bardzo
charakterystyczne dla sowieckiej estetyki. „Między nami a nimi jest ta różnica,
że my wiemy, jaka jest różnica między nami a nimi, a oni nie".

Danutko piszesz: "dawno nie było tu na forum równie antysemickiego tekstu"
Piszesz tak, o tekście z pracy Konecznego "Cywilizacja żydowska", notabene
pisanego w połowie lat trzydziestych, a nie w 1942 roku jak ktoś podaje.
Mam dla Ciebie cytaty, sama oceń stopień ich antysemickości.

Czterej ewangeliści o Zydach pisali.

Marks: O kwestii żydowskiej (Zur Judenfrage):
Co jest świecką bazą judaizmu? Praktyczna potrzeba, własny interes. Jaki jest
sekularny kult Żyda? Oszukańcze handełesowanie. Jaki jest jego świecki bóg?
Pieniądz.Bardzo dobrze: poprzez wyemancypowanie się z handełeso-wania i
pieniędzy, a przez to z prawdziwego i praktycznego judaizmu, nasz wiek
wyemancypuje sam siebie. [...]
Dlatego dostrzegamy w judaizmie uniwersalny element antyspołeczny obecnych
czasów, których rozwój dziejowy, fanatycznie strzeżony w jego szkodliwych
aspektach przez Żydów, właśnie osiągnął punkt kulminacyjny, punkt, w którym
koniecznie musi zacząć swoją dezintegrację.
W analizie końcowej emancypacja Żydów jest emancypacją ludzkości [to jest
chrześcijan i innych] z judaizmu. [...]
Żyd wyemancypował się w sposób żydowski, nie tylko uzyskując potęgę pieniądza,
ale również dlatego, że pieniądz stał się, przez niego i mimo niego, potęgą
światową, podczas gdy praktyczny duch żydowski stał się praktycznym duchem
narodów chrześcijańskich. Żydzi wyemancypowali się sami w taki sposób, że
chrześcijanie stali się Żydami].

Marks w kapitale nazywał Żydów polskich „żydowskimi pasożytami", które
egzystowały „w porach spoleczeństwa polskiego" .Normą były u niego epitety
takie jak „żydowski czarnuch" (JewishNigger), „Żydłak" (der Jud), „Żydek"
(Jiidche), „Żydzior" (Judei), „przeklęty Żydłak" (verfluchte Jud) czy „Icek"
(Itzig). Marks doszukał się w książce jednego z autorów pochodzenia
żydowskiego „smrodu czosnku" (smell of ganić) i wyśmiewał jej „talmudyczną
mądrość" (talmudic wisdom). O żydowskiej dzielnicy stwierdził, że jest w niej
pełno „Żydów i pcheł" (Jews andfleas).
Danutko, nie wiem czy wiesz, ale obydwaj dziadkowie Marksa byli rabinami.
Cóż ty na to? Podobne epitety Marks wyrażał w stosunku do Murzynów i Słowian.
Dzielnie sekundował mu w tym Engels.
Cytat z pracy profesora amerykańskiego uniwersytetu Chodakiewicza:
"Setki tysięcy, jeśli nie miliony, jego uczniów przeczytało Żur Judenfrage z
takim samym zapałem i fanatyzmem, z jakim czytali Manifest Komunistyczny.
Liczba tych, którzy zaakceptowali jego poglądy, była dużo większa niż tych,
którzy starali się sprzeciwiać czy relatywizować te poglądy.
Dlatego, chcąc czy nie chcąc, Karol Marks potężnie przyczynił się do
sprowokowania czy też wzmocnienia antyżydowskich uprzedzeń wśród swoich
chrześcijańskich zwolenników oraz do wyalienowania z własnego narodu dużej
liczby swych żydowskich wyznawców.

Lenin wyciągnął z marksistowskich wskazówek praktyczne wnioski i na przykład
w listopadzie 1919 roku rozkazywał:
„Potraktować Żydów i mieszczan na Ukrainie żelazną palą, deportując ich na
front i nie pozwalając im zajmować żadnych stanowisk w administracji państwowej
(chyba że w nieznacznym procencie, w szczególnie wyjątkowych warunkach, pod
kontrolą klasową). Tak rozkazywał człowiek, którego dziadek był Żydem.

W 1913 roku Józef Stalin określił Żydów mianem „papierowego narodu"
(paper nation), czyli społeczności istniejącej tylko na papierze
i nie mającej „żadnego znaczenia" (no account).

------------------------------------------

Danutko, czerpiesz swoją wiedzę z innych źródeł niź ja. O Konecznym napiszę
innym razem. Bardzo go cenił sam wielki Arnold Toynbee. Pisał wprost,
że Koneczny był wrogiem rasizmu. O wielu sprawach w Polsce nie było dyskusji
przez pięćdziesiąt lat, a w teraz jest trudna bez uprzedzeń. Jest prawie
niemożliwa. Na zachodzie wygląda to inaczej, chociaż poprawność polityczna
zbiera swoje żniwo.

Hiacynt

A ja myslalam, ze Ewangelisci to J. M. Ł i. Mt.

[lady_hawk]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> d_nutka napisała:
> nie tylko ręce ale i szczena mi opadła. dawno nie było tu na forum równie
> antysemickiego tekstu i nie ma wytłumaczenia kto był pierwotnym autorem. ten
> kto cytuje jest odpowiedzialny za uczyniony cytat.
> ------------------------------------------
>
> Danutko, czerpiesz swoją wiedzę z innych źródeł niź ja. O Konecznym napiszę
> innym razem. Bardzo go cenił sam wielki Arnold Toynbee. Pisał wprost,
> że Koneczny był wrogiem rasizmu. O wielu sprawach w Polsce nie było dyskusji
> przez pięćdziesiąt lat, a w teraz jest trudna bez uprzedzeń. Jest prawie
> niemożliwa. Na zachodzie wygląda to inaczej, chociaż poprawność polityczna
> zbiera swoje żniwo.
>
> Hiacynt
>
>
O tak! Tak!
W kosciele przy placu Grzybowskim jest stoisko z tymi wlasnie bestsellerami.

Zgodnie z informacja wydawcy 1942 rok , ale coz, ten kto cos takiego drukiem
wydaje rzetelny byc nie moze.

Hiacynt pewnie i wode do czajnika czerpie ze specjalnego zrodla - porcelanowej
bialej misy...

Czterej ewangeliści Hiacynta.

[Gość: snajper]

Powołujesz się na słowa Marksa i Lenina. Rozumiem, że ich słowa mają być
dowodem, jacy to Żydzi byli (są ?) wredni i niebezpieczni. Czy podzielasz także
inne ich poglądy ? Te na temat religii (opium dla ludu), czy własności
prywatnej lub na temat internacjonalizmu (antynarodowego w zasadzie) ? No bo
skoro mieli rację piząc o Żydach, to dlaczego im racji odmawiać w innych
sprawach. Nie wiem zresztą dlaczego ograniczyłeś się tylko do nich. Tak samo
dobrze mogłeś powołać się na Stalina (histeria antysemicka po aferze
kremlowskich lekarzy) lub Hitlera. U tego ostatniego byś znalazł dużo bardziej
smnakowite wypowiedzi. Nie bądź taki wybiórczy, Hiacyncie. Skoro akcepytujesz
dorobek myśli komunistycznej dotyczący Żydów, nie wolno Ci odrzcać pozostałej
części bagażu. Albo bierz wszysatko, albo wszyskko odrzuć.

Pozdrawiam.

A moze Hiackowi egzorcyzmy by pomogly

[lady_hawk]

Wedlug Kosciola dusza opetana moze znalezc ratunek w pismach Ewangelistow. Cos
mi sie wydaje, ze ten demon smrodliwy, co Hiacynta opetal wyprowadza go w pole
wskazujac mu falszywe tropy.
Przyzwoity byl taki, rok temu jeszcze. Nie, zebym go lubila, ale jakies mysli
dawalo sie z nim wymienic. Co to sie z ludzmi przez te wirtuale wyrabia! Jak na
glupka trafi, co umiaru nie zna - klapa i marne przedstawienie.
Pozdro!

[kontrolant]

lady_hawk napisała:

> Wedlug Kosciola dusza opetana moze znalezc ratunek w pismach Ewangelistow.
Cos
> mi sie wydaje, ze ten demon smrodliwy, co Hiacynta opetal wyprowadza go w
pole
> wskazujac mu falszywe tropy.
> Przyzwoity byl taki, rok temu jeszcze. Nie, zebym go lubila, ale jakies mysli
> dawalo sie z nim wymienic. Co to sie z ludzmi przez te wirtuale wyrabia! Jak
>na glupka trafi, co umiaru nie zna - klapa i marne przedstawienie.
> Pozdro!
________________
To chyba nie przez wirtuale tak sie z Kwiatkiem stalo ))
Archiwalne kurze w kazdej postaci (i realnej, i wirtualnej) zatykaja pluca,
czyli dostep tlenu do wszystkich organow, lacznie z mozgiem ) To wplywa na
ograniczenie ich(organow) sprawnosci )) Rowniez przy tak prostej czynnosci
jak cytowanie )
Szczegolnie dla osob opetanych wlasnymi obsesjami na rozne tematy.... i o
ogromnej potrzebie udowadniania swiatu swych absolutnie subiektywnych racji,
nawet za cene wlasnego zdrowia
Z kontrolanckim pozdro

Borsuku czy już przełknąłeś?

[Gość: Hiacynt]

kontrolant napisał:


> To chyba nie przez wirtuale tak sie z Kwiatkiem stalo ))
> Archiwalne kurze w kazdej postaci (i realnej, i wirtualnej) zatykaja pluca,
> czyli dostep tlenu do wszystkich organow, lacznie z mozgiem ) To wplywa na
> ograniczenie ich(organow) sprawnosci )) Rowniez przy tak prostej czynnosci
> jak cytowanie )
> Szczegolnie dla osob opetanych wlasnymi obsesjami na rozne tematy.... i o
> ogromnej potrzebie udowadniania swiatu swych absolutnie subiektywnych racji,
> nawet za cene wlasnego zdrowia
> Z kontrolanckim pozdro


Borsuku

myślę, że podczytujesz forum.
Z wieloma śmieciami typu kontrolant miałem do czynienia na forum
- myślę, że pona dwadzieścia takich pacynek za mną chodziło.
Jerżeli chodzi o donosieciela kontrolanta, to przypominam, że pojawił
się gdy przeszliśmy na kulturę. Pacynka grodziska założyła wątek

Wiem, gdzie schowali się "kwietni" !!! ) [e-mail]
Data: 18-08-2002 21:06
Jeśli ktoś szuka swych dawnych kwietnych przyjaciół, to są na tęczowej łączce
na forum Kultura. Niektórzy pozmieniali trochę nicki, żeby bardziej kulturalnie
było (nawet hiacynt, zwany również boaaa, a obecnie akcynt), hihihi

Sami zobaczcie tutaj:
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=17&w=2713614
---------------------------------------------------------------


Kontrolant łatwo wychodzi z siebie.

Hiacynt:
Mnie bardziej interesuje dlaczego polskich znaków nie używasz kontrolancie.

Kontrolant:
Odpowiem ci krotko po warszawsku: spierdalaj, cytatowa cioto!

------------------------------------------

Borsuku, czy już przełknąłeś boaaa??

Z boku to inaczej wygląda. Prawda? łatwo oceniać.

Hiacynt

Fiołku, czy już dostałeś swoje lekarstwa?

[kontrolant]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> kontrolant napisał:
>
>
> > To chyba nie przez wirtuale tak sie z Kwiatkiem stalo ))
> > Archiwalne kurze w kazdej postaci (i realnej, i wirtualnej) zatykaja pluca
> ,
> > czyli dostep tlenu do wszystkich organow, lacznie z mozgiem ) To wplywa
> na
> > ograniczenie ich(organow) sprawnosci )) Rowniez przy tak prostej czynnos
> ci
> > jak cytowanie )
> > Szczegolnie dla osob opetanych wlasnymi obsesjami na rozne tematy.... i o
> > ogromnej potrzebie udowadniania swiatu swych absolutnie subiektywnych racj
> i,
> > nawet za cene wlasnego zdrowia
> > Z kontrolanckim pozdro
>
>
> Borsuku
>
> myślę, że podczytujesz forum.
> Z wieloma śmieciami typu kontrolant miałem do czynienia na forum
> - myślę, że pona dwadzieścia takich pacynek za mną chodziło.
> Jerżeli chodzi o donosieciela kontrolanta, to przypominam, że pojawił
> się gdy przeszliśmy na kulturę. Pacynka grodziska założyła wątek
>
> Wiem, gdzie schowali się "kwietni" !!! ) [e-mail]
> Data: 18-08-2002 21:06
> Jeśli ktoś szuka swych dawnych kwietnych przyjaciół, to są na tęczowej łączce
> na forum Kultura. Niektórzy pozmieniali trochę nicki, żeby bardziej
kulturalnie
>
> było (nawet hiacynt, zwany również boaaa, a obecnie akcynt), hihihi
>
> Sami zobaczcie tutaj:
> www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=17&w=2713614
> ---------------------------------------------------------------
>
>
> Kontrolant łatwo wychodzi z siebie.
>
> Hiacynt:
> Mnie bardziej interesuje dlaczego polskich znaków nie używasz kontrolancie.
>
> Kontrolant:
> Odpowiem ci krotko po warszawsku: spierdalaj, cytatowa cioto!
>
> ------------------------------------------
>
> Borsuku, czy już przełknąłeś boaaa??
>
> Z boku to inaczej wygląda. Prawda? łatwo oceniać.
>
> Hiacynt
______________________

Chyba jeszcze nie przyjąłeś swych medykamentów, bo ponownie trzy po trzy
gadasz
Znów swoje własne obsesje wentylujesz na forum, dorabiając mi (i innym takoż)
całkowicie nieznane koneksje towarzyskie LOL
A swoją drogą - kto za kim chodzi???? Pisałem do l_h, i jak zwykle wciąłeś się
w korespondencję innych, hehehe
I znów robisz z siebie męczennika, że "ktoś za tobą chodzi".Oj, żałosna ty
kwietna figurko forumowa, która całkowicie zatraciła granice między
rzeczywistością i własnymi chorymi fantazjami ) Jak widzę, twoja mania
cytowania bez ładu i składu ma się nadal dobrze ))
Bez kontrolanckiego pozdro
PS.Specjalnie na twe życzenie masz tekst z polskimi znakami diaktrycznymi -może
łatwiej teraz zrozumiesz?

do Snajpera o trafieniu kulą w płot :))

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Powołujesz się na słowa Marksa i Lenina. Rozumiem, że ich słowa mają być
> dowodem, jacy to Żydzi byli (są ?) wredni i niebezpieczni.


Źle rozumiesz Snajperze. Najkrócej jak to możliwe:

Hawk napisała "proponuje wam panowie na podsumowanie dyskusji odkrycia i tezy
sformulowane" i w tym miejscu zacytowała Konecznego.

Danutka na to: "nie tylko ręce ale i szczena mi opadła. dawno nie było tu na
forum równie antysemickiego tekstu i nie ma wytłumaczenia kto był pierwotnym
autorem."

Wiem w rytm której międzynarodówki bije serduszko Hawka.
Nie tak dawno pisała:

"To jest faktem historycznym, ze partie robotnicza przed wojna tworzyli w
wiekszosci Zydzi. Potem, po wojnie stanowili ideowy aktyw. Pisze "ideowy"
podkreslajac to slowo. Kiedy przyszedl 68 rok partia odwrocila sie do nich
plecami. Za nazwisko zostawali pozbawieni tego, co stanowilo sens ich zycia.
Wyrzuceni z pracy, wydaleni z partii. Wiekszosc z nich nie naprawde walczyla o
to, zeby "kazdemu wedlug potrzeb, od kazdego wedlug mozliwosci". Gdybys uwaznie
popatrzyl na jednostki, wsluchal sie w historie zycia, zmienilbys moze sposob
patrzenia."

więc zacytowałem, naprawdę antysemickie słowa Marksa, Lenina, Stalina. Engels
gdzies mi umknął. Słowa ojców duchowych ideowego aktywu Hawka, kóry został
pozbawieny tego co stanowiło sens ich życia. Myślę, że będzie okazja o tym
SENSIE ŻYCIA napisać. Zwróć uwagę Snajperze, że Hawk nie napisała, że zostali
zmuszeni do emigracji. PARTIA się ich wyrzekło, to ich najbardzij bolało.

Przypominam swój cytat:
"Setki tysięcy, jeśli nie miliony, jego uczniów przeczytało Zur Judenfrage z
takim samym zapałem i fanatyzmem, z jakim czytali Manifest Komunistyczny.
Liczba tych, którzy zaakceptowali jego poglądy, była dużo większa niż tych,
którzy starali się sprzeciwiać czy relatywizować te poglądy."





zacytował Konecznego, a Danutka


> Nie wiem zresztą dlaczego ograniczyłeś się tylko do nich. Tak samo
> dobrze mogłeś powołać się na Stalina (histeria antysemicka po aferze
> kremlowskich lekarzy) lub Hitlera. U tego ostatniego byś znalazł dużo
> bardziej smnakowite wypowiedzi. Nie bądź taki wybiórczy, Hiacyncie. Skoro
> akcepytujesz dorobek myśli komunistycznej dotyczący Żydów, nie wolno Ci
> odrzcać pozostałej części bagażu. Albo bierz wszysatko, albo wszyskko odrzuć.


Snajperze

nie było żadnej histerii antysemickiej. Stalin wszystko precyzyjnie zaplanował,
wiele lat wcześniej. Może bedzie okazja pocytować

Dziwię się, obecności 150 000 żołnierzy pochodzenia żydowskiego w Werhmachcie,
i tak samo się dziwię, stosunkowi Żydów do tych czterech ewangelistów - jak ich
nazwał wspaniały polski patriota żydowskiego pochodzenia Hugo Steinhaus.
nie znajdziesz takich cytatów u Konecznego.

Hawk i Danutka trafiły kulą w płot )

pozdrawiam

Hiacynt

ps. ten wątek jest przeładowany, założę nowy, może będzie okazja poromawiać o
marcu i antysemityzmie.
Absolutnie nie mogę się zgodzić, z twoim sformułowaniem:
"Efektem marca była przymusowa lub prawie przymusowa emigracja wielu ludzi
żydowskiego pochodzenia. A zmusili ich do tego Polacy, nikt inny."

Czekając na nowy wątek... :))

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Gość portalu: snajper napisał(a):
>
> > Powołujesz się na słowa Marksa i Lenina. Rozumiem, że ich słowa mają być
> > dowodem, jacy to Żydzi byli (są ?) wredni i niebezpieczni.
>
>
> Źle rozumiesz Snajperze. Najkrócej jak to możliwe:
>
> Hawk napisała "proponuje wam panowie na podsumowanie dyskusji odkrycia i tezy
> sformulowane" i w tym miejscu zacytowała Konecznego.
>
> Danutka na to: "nie tylko ręce ale i szczena mi opadła. dawno nie było tu na
> forum równie antysemickiego tekstu i nie ma wytłumaczenia kto był pierwotnym
> autorem."
>
> Wiem w rytm której międzynarodówki bije serduszko Hawka.
> Nie tak dawno pisała:
>
> "To jest faktem historycznym, ze partie robotnicza przed wojna tworzyli w
> wiekszosci Zydzi. Potem, po wojnie stanowili ideowy aktyw. Pisze "ideowy"
> podkreslajac to slowo. Kiedy przyszedl 68 rok partia odwrocila sie do nich
> plecami. Za nazwisko zostawali pozbawieni tego, co stanowilo sens ich zycia.
> Wyrzuceni z pracy, wydaleni z partii. Wiekszosc z nich nie naprawde walczyla o
> to,zeby "kazdemu wedlug potrzeb, od kazdego wedlug mozliwosci". Gdybys uwaznie
> popatrzyl na jednostki, wsluchal sie w historie zycia, zmienilbys moze sposob
> patrzenia."
>
> więc zacytowałem, naprawdę antysemickie słowa Marksa, Lenina, Stalina. Engels
> gdzies mi umknął. Słowa ojców duchowych ideowego aktywu Hawka, kóry został
> pozbawieny tego co stanowiło sens ich życia. Myślę, że będzie okazja o tym
> SENSIE ŻYCIA napisać. Zwróć uwagę Snajperze, że Hawk nie napisała, że zostali
> zmuszeni do emigracji. PARTIA się ich wyrzekło, to ich najbardzij bolało.

Rzeczywiście inaczej rozumiałem sens Twojego cytowania. A czy najboleśniejsze
dla nich było to, że Partia się ich wyrzekła ? Może dla kilku, tych naprawdę
ideowych. Sądzę jednak, że dla większości najboleśniejsze było to, że Polska
się ich wyrzekła. Choć to nie było prawdą, to mam wrażenie, że oni tak to
wszystko odczuwali.

> Przypominam swój cytat:
> "Setki tysięcy, jeśli nie miliony, jego uczniów przeczytało Zur Judenfrage z
> takim samym zapałem i fanatyzmem, z jakim czytali Manifest Komunistyczny.
> Liczba tych, którzy zaakceptowali jego poglądy, była dużo większa niż tych,
> którzy starali się sprzeciwiać czy relatywizować te poglądy."
>
> zacytował Konecznego, a Danutka
>
> > Nie wiem zresztą dlaczego ograniczyłeś się tylko do nich. Tak samo
> > dobrze mogłeś powołać się na Stalina (histeria antysemicka po aferze
> > kremlowskich lekarzy) lub Hitlera. U tego ostatniego byś znalazł dużo
> > bardziej smnakowite wypowiedzi. Nie bądź taki wybiórczy, Hiacyncie. Skoro
> > akcepytujesz dorobek myśli komunistycznej dotyczący Żydów, nie wolno Ci
> > odrzcać pozostałej części bagażu. Albo bierz wszysatko, albo wszyskko odrz
> uć.
>
>
> Snajperze
>
> nie było żadnej histerii antysemickiej. Stalin wszystko precyzyjnie zaplanował
> wiele lat wcześniej. Może bedzie okazja pocytować

Stalin cały czas rozgrywał sprawy narodowościowe i robił to (niestety) w dość
udany sposób. Natomiast sprawa lekarzy kremlowskich i jej skutki była efektem
jakiegoś histerycznego podejścia do rzeczywistości. Gdzie okreslenia
histerycznego używam jako przeciwieństwo podejścia rozumowego. Tak więc widzę
ten okres całkowicie inaczej niż Ty.

> Dziwię się, obecności 150 000 żołnierzy pochodzenia żydowskiego w Werhmachcie,
> i tak samo się dziwię,stosunkowi Żydów do tych czterech ewangelistów - jak ich
> nazwał wspaniały polski patriota żydowskiego pochodzenia Hugo Steinhaus.
> nie znajdziesz takich cytatów u Konecznego.

Dlaczego się dziwisz ? Nie są to poglądy odbiegające od innych, przez nich
artykułowanych. Klasowo-komunistyczne spojrzenie na świat wyklucza spojrzenie
narodowe czy religijne. Komunista (były) katolik będzie z zapamiętaniem pluć na
religię. Komunista (były) przedsiębiorca będzie pluć na własność prywatną.
Podobnie jest z Żydami - komunistami.

> Hawk i Danutka trafiły kulą w płot )
>
> pozdrawiam
>
> Hiacynt
>
> ps. ten wątek jest przeładowany, założę nowy, może będzie okazja poromawiać o
> marcu i antysemityzmie.
> Absolutnie nie mogę się zgodzić, z twoim sformułowaniem:
> "Efektem marca była przymusowa lub prawie przymusowa emigracja wielu ludzi
> żydowskiego pochodzenia. A zmusili ich do tego Polacy, nikt inny."

No to podyskutujemy. Bo jestem gotów bronić każdego słowa z tego stwierdzenia.
Uważam, że udało mi się bardzo precyzyjnie wyrazić to, co sądzę. )

Pozdrawiam Cię, Hiacyncie. )

[Gość: Ania]

Gość portalu: snajper napisał(a):

. Rzeczywiście inaczej rozumiałem sens Twojego cytowania. A czy najboleśniejsze
dla nich było to, że Partia się ich wyrzekła ? Może dla kilku, tych naprawdę
ideowych.




Sądzę jednak, że dla większości najboleśniejsze było to, że Polska
się ich wyrzekła.



Manipuluesz jak zwykle.Ludzie ci znali dobrze sytuacje w Polsce wiec
wiedzieli,ze przecietny Polak nie ma nic do powiedzenia,tym bardziej,ze
wiekszosc z nich uczestniczyla we wladzach i znala dokladnie ten system.


Choć to nie było prawdą, to mam wrażenie, że oni tak to
wszystko odczuwali.

No i widzisz piszesz,ze to nie byla prawda a u gory twardo piszesz,ze to Polacy
a nie Eskimosi wypedzali Zydow.
Pan Fejgin jakos dozyl sedziwego wieku w Polsce jak wielu innych.
Szkoda,ze pani Wolinska wyjechala i jescze pare osob.

Antysemityzm polski wzmocniony przez Kler KK

[Gość: Jozef]

Aniu1 Jak sie dokladnie przyjrzysz to an tysemityzm w Polsce nie jest specjalnie zwiazany z partiami. Byl i w UB ktore
bylo kierowane przez wielu Zydow, byl tez w srodowiskach klerykalnych ( nie wszystkich). Przypomnij sobie jak
komuna chciala obrzydzic A. MIchnika to pisala o jego pochodzeniu zydowskim. Antysemityzm wystepuje w poprzek
wszyskich podzialow ideowych a zrodlo ma w polskim obskuranckim katolicyzmie. Wszak jestesmy Narodem
Katolickim!

[nurni]

Gość portalu: Jozef napisał(a):

> Aniu1 Jak sie dokladnie przyjrzysz to an tysemityzm w Polsce nie jest
specjalni
> e zwiazany z partiami. Byl i w UB ktore
> bylo kierowane przez wielu Zydow,

ciekawe
UB orgaznizacja antysemicka!

tego jeszcze nie bylo
moje gratulacje jestes pierwszy

> byl tez w srodowiskach klerykalnych ( nie wsz
> ystkich).

Bog zaplac za to 'nie wszystkich'

> Przypomnij sobie jak
> komuna chciala obrzydzic A. MIchnika to pisala o jego pochodzeniu zydowskim.

a komuna to ki diabel
chyba nie urban?

choc to akurat dobry przyklad
podobnie jak napisy na murach 'kor to zydy'

az sie cisnie pytanie
kto gra ta karta przeciw Polakom

autor nie kaze nam dlugo czekac:

>Antysemityzm wystepuje w poprzek
> wszyskich podzialow ideowych a zrodlo ma w polskim obskuranckim katolicyzmie.
W
> szak jestesmy Narodem
> Katolickim!

porazony logika wywodu
nurni

Jozek napisz cos jeszcze
ten watek potrzebuje troche oddechu

Antysemityzm polski wzmocniony przez Kler KK

[Gość: Jozef]

Aniu1 Jak sie dokladnie przyjrzysz to an tysemityzm w Polsce nie jest specjalnie zwiazany z partiami. Byl i w UB
ktore
bylo kierowane przez wielu Zydow, byl tez w srodowiskach klerykalnych ( nie wszystkich). Przypomnij sobie jak
komuna chciala obrzydzic A. MIchnika to pisala o jego pochodzeniu zydowskim. Antysemityzm wystepuje w poprzek
wszyskich podzialow ideowych a zrodlo ma w polskim obskuranckim katolicyzmie. Wszak jestesmy Narodem
Katolickim!

[d_nutka]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Rzeczywiście inaczej rozumiałem sens Twojego cytowania. A czy najboleśniejsze
> dla nich było to, że Partia się ich wyrzekła ? Może dla kilku, tych naprawdę
> ideowych. Sądzę jednak, że dla większości najboleśniejsze było to, że Polska
> się ich wyrzekła. Choć to nie było prawdą, to mam wrażenie, że oni tak to
> wszystko odczuwali.
>

trochę osobiscie i rodzinnie.
mój ojciec,jak już tu na F.pisałam,był aktywnym ,ale nie znaczacym,budowniczym
nowej władzy ludowej w Polsce.z partii skreslili go trochę przed 68r,ale nie za
odchylenia.był chyba ideowcem,ale...
w 68r nie wyjechał do Izraela ani nigdzie indziej.
los spłatał mu duzego figla.
co go najbardziej bolało?
TO ŻE POLSKA I PARTIA GO SIĘ WYRZEKŁA!
czy to była prawda czy fikcja?
Snajper pisze,ze to tylko ich odczucie.
a ja mówię.
to nie było tylko ich odczucie.
TO BYŁA PRAWDA!
byłam swiadkiem późniejszych waznych politycznie wydarzeń,po 68r w życiu
mojego ojca i z całą odpowiedzialnoscią mówię po raz drugi
Polska i Partia się mojego ojca wyrzekła.

z całą odpowiedzialnością do Danutki ___reakcyjnie

[Gość: Hiacynt]

d_nutka napisała:


> byłam swiadkiem późniejszych waznych politycznie wydarzeń,po 68r w życiu
> mojego ojca i z całą odpowiedzialnoscią mówię po raz drugi
> Polska i Partia się mojego ojca wyrzekła.


Danutko

powinnaś wiedzieć, że nie istniało coś takiego jak "partia"

partia, to było NARZĘDZIE i członków takoż traktowała

znikam w obowiązkach - pryncypał patrzy

na listy odpowiem poźniej

Hiacynt

[d_nutka]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> d_nutka napisała:
>
>
> > byłam swiadkiem późniejszych waznych politycznie wydarzeń,po 68r w życiu
> > mojego ojca i z całą odpowiedzialnoscią mówię po raz drugi
> > Polska i Partia się mojego ojca wyrzekła.
>
>
> Danutko
>
> powinnaś wiedzieć, że nie istniało coś takiego jak "partia"
>
> partia, to było NARZĘDZIE i członków takoż traktowała
>
> znikam w obowiązkach - pryncypał patrzy
>
> na listy odpowiem poźniej
>
> Hiacynt


Tak Hiacyncie,ale mój ojciec o tym nie wiedział.
ja już wiem.

[d_nutka]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Powołujesz się na słowa Marksa i Lenina. Rozumiem, że ich słowa mają być
> dowodem, jacy to Żydzi byli (są ?) wredni i niebezpieczni. Czy podzielasz
także
>
> inne ich poglądy ? Te na temat religii (opium dla ludu), czy własności
> prywatnej lub na temat internacjonalizmu (antynarodowego w zasadzie) ? No bo
> skoro mieli rację piząc o Żydach, to dlaczego im racji odmawiać w innych
> sprawach. Nie wiem zresztą dlaczego ograniczyłeś się tylko do nich. Tak samo
> dobrze mogłeś powołać się na Stalina (histeria antysemicka po aferze
> kremlowskich lekarzy) lub Hitlera. U tego ostatniego byś znalazł dużo
bardziej
> smnakowite wypowiedzi. Nie bądź taki wybiórczy, Hiacyncie. Skoro akcepytujesz
> dorobek myśli komunistycznej dotyczący Żydów, nie wolno Ci odrzcać pozostałej
> części bagażu. Albo bierz wszysatko, albo wszyskko odrzuć.
>
> Pozdrawiam.


Hiacynt odniósl się w swoim poscie do jednej scisle okreslonej sprawy i trudno
mu zarzucać przy okazji,bo to wielkie nieuczciwe nadużycie,by w tej jednej
konkretnej sprawie opisal całą 19-to 20-to wieczną historię nowej mysli,czy
bezmyślnosci filozofów tamtego czasu ,którzy przyczynili sie do zmian
historycznych.Teraz niejeden z nich moze już wie,czy religia to tylko opium dla
ludu.W tym wypadku wolałabym by jednak doswiadczyli mąk piekielnych za miliony
pomordowanych.

Danka, mylisz skutki z przyczynami

[pro100]

d_nutka napisała:

> Gość portalu: snajper napisał(a):
>
> > Powołujesz się na słowa Marksa i Lenina. Rozumiem, że ich słowa mają być
> > dowodem, jacy to Żydzi byli (są ?) wredni i niebezpieczni. Czy podzielasz
> także
> >
> > inne ich poglądy ? Te na temat religii (opium dla ludu), czy własności
> > prywatnej lub na temat internacjonalizmu (antynarodowego w zasadzie) ? No
> bo
> > skoro mieli rację piząc o Żydach, to dlaczego im racji odmawiać w innych
> > sprawach. Nie wiem zresztą dlaczego ograniczyłeś się tylko do nich. Tak sa
> mo
> > dobrze mogłeś powołać się na Stalina (histeria antysemicka po aferze
> > kremlowskich lekarzy) lub Hitlera. U tego ostatniego byś znalazł dużo
> bardziej
> > smnakowite wypowiedzi. Nie bądź taki wybiórczy, Hiacyncie. Skoro akcepytuj
> esz
> > dorobek myśli komunistycznej dotyczący Żydów, nie wolno Ci odrzcać pozosta
> łej
> > części bagażu. Albo bierz wszysatko, albo wszyskko odrzuć.
> >
> > Pozdrawiam.
>
>
> Hiacynt odniósl się w swoim poscie do jednej scisle okreslonej sprawy i
trudno
> mu zarzucać przy okazji,bo to wielkie nieuczciwe nadużycie,by w tej jednej
> konkretnej sprawie opisal całą 19-to 20-to wieczną historię nowej mysli,czy
> bezmyślnosci filozofów tamtego czasu ,którzy przyczynili sie do zmian
> historycznych.Teraz niejeden z nich moze już wie,czy religia to tylko opium
dla
>
> ludu.W tym wypadku wolałabym by jednak doswiadczyli mąk piekielnych za
miliony
> pomordowanych.

Mordowanie (dla władzy, pieniędzy) jest pierwsze. A reszta to uzasadnienie.
Religia, ideologia. Jak same w sobie miłosierne i niegresywne to sie
interpretatorów dobiera, ksiegami manipuluje, prawa człowieka tworzy, walkę z
terrporyzmem, dżihad, Nitscheanizm i Mien Kampf, aby nasze na wierzchu. Tak
było jest i będzie. Z Żydami to żaden wyjątek a reguła, raz oni Holocaust raz
im. Po prostu życie i NORMA a nie wyjątek.

pozdr anty

[d_nutka]

pro100 napisał:

> Mordowanie (dla władzy, pieniędzy) jest pierwsze. A reszta to uzasadnienie.
> Religia, ideologia. Jak same w sobie miłosierne i niegresywne to sie
> interpretatorów dobiera, ksiegami manipuluje, prawa człowieka tworzy, walkę z
> terrporyzmem, dżihad, Nitscheanizm i Mien Kampf, aby nasze na wierzchu. Tak
> było jest i będzie. Z Żydami to żaden wyjątek a reguła, raz oni Holocaust raz
> im. Po prostu życie i NORMA a nie wyjątek.
>
> pozdr anty

ja nie napisałam tylko o mordowanych Żydach!
Żydzi to nie wyjątek.
oni tylko idą na pierwszy ogień.
do piekła też.
czy dość zrozumiale?

[pro100]

d_nutka napisała:

> pro100 napisał:
>
> > Mordowanie (dla władzy, pieniędzy) jest pierwsze. A reszta to uzasadnienie
> .
> > Religia, ideologia. Jak same w sobie miłosierne i niegresywne to sie
> > interpretatorów dobiera, ksiegami manipuluje, prawa człowieka tworzy, walk
> ę z
> > terrporyzmem, dżihad, Nitscheanizm i Mien Kampf, aby nasze na wierzchu. Ta
> k
> > było jest i będzie. Z Żydami to żaden wyjątek a reguła, raz oni Holocaust
> raz
> > im. Po prostu życie i NORMA a nie wyjątek.
> >
> > pozdr anty
>
> ja nie napisałam tylko o mordowanych Żydach!
> Żydzi to nie wyjątek.
> oni tylko idą na pierwszy ogień.
> do piekła też.
> czy dość zrozumiale?
Nie bardzo.
Kto, gdzie, komu po raz pierwszy mordy masowe i kto na pierwszy ogień można
długo dyskutować i dowolnie w czasie się cofać. Pytanie jest czy LUDZKOŚĆ
zmądrzeje by zejść z tej drogi - twierdzę, że nie szybko o ile w ogóle. To jest
realizacja INTERESÓW. I można mordować nawet karabinu z szafy nie wyciągając. A
ideologie, religie są używana instrumentalnie dla usprawiedliwienia,
uzasadnienia tego co i tak się czyni.

Coverpage.

[d_nutka]

Hiacyncie!
Miło mi jest z tobą porozmawiać.
Czy ja czytam inne książki?
Tak.
Pamiętam z domu 2 półki wypełnione dziełami Lenina i Stalina,ale nie pamietam
bym przeczytała coś wiecej niż 1 stronę.
Swoje orientacje polityczno-religijne szukałam gdzie indzie.
Na innych półkach w domu były inne książki i te inne przeczytałam chyba
wszystkie.Te inne były ciekawsze jakby bardziej prawdziwsze,bo mogłam
skonfrontować(część przynajmniej,bo tych podróżniczych to raczej nie)z
otaczającym mnie realnym,nie książkowym światem.
O antysemityźmie też dowiadywałam się z realu.
Cóż mogę więc powiedzieć jak mi cytujecie różne fragmenty z czasów kiedy mnie
nie było?
Jak ja mam sprawdzić prawdziwość tych poglądów?
Mam swoje sposoby.
Ale one dla IPN są nieprzydatne.
Dla antysemitów też nie.
Dla filosemitów też nie.
Dla faszystów i szowinistów i rasistów też nie.
Czy jestem bezradna?
Chyba tak,ale choć próbuję trafić do myślących.
Myślacych nie izmami.
Czy skuteczna?
A jak taka mała d_nutka może być skuteczna?
Beznadzieja.
Nie mam jednak innego wyboru.

__ZERO w Zarekawkach, czyli Hiacek Archiwalny__

[Gość: krzys52]

ps.2. funkcjonariusz departamentu "emigracja" K52 ostatecznie się
zdekonspirował.
..
::::
To jeszcze powiedz cos na temat samego mojego zakonspirowania - do kompletu.
Moze byc smiesznie.
..
Czy ty w jakims szpitalu siedzisz Hiacek i nie masz wlasnego zycia, ze w
szarganiu cudzego sie plawisz. Przeciez twoja rola archiwisty w polaczeniu z
tym intryganckim zacieciem, jest wrecz obrzydliwa. A na moj temat rzucasz cos o
jakichs departamentach, gdy tymczasem, sam jakbys nie mogl wyjsc z typowo
UBckiej rutyny.
Sam nie puszczasz pary na swoj temat (twoje prawo i wola, czyli OK) ale tez,
choc de facto jestes ZERO, probujesz wlazic buciorami w cudze zycie podajac, w
watpliwosc oraz/badz zlosliwie wykrecajac fragmenty cudzych zyciorysow. Do tego
wszystkiego masz jeszcze pretensje o obrazanie uczuc religijnych, kk, i innych
swietosci. Ty. Ktory wcale nie musial decydowac sie na samoupodlanie. Zastanow
sie teraz chwile chwile nad soba i sprobuj, dla odmiany, przylepic odpowiedni
epitet samemu sobie. Bo zapewne nadal zyjesz w przeswiadczeniu o wlasnej
szlachetnosci. Zapewniam, ze zadna inwetktywa nie bedzie zbyt grubianska.
W zasadzie nie wiem po cholere odzywam sie do ciebie - moze nie powinienem byl -
albowiem i tak wyciagniesz zapewne niewlasciwe wnioski.
..
I to by bylo na tyle w temacie "pyskowka". Wiecej nie bedzie.
..
K.P.

Niekoltunski koprolaliany patrioto K52

[Gość: #]

Odpowiem Ci
na wszystkie Twe pytania odpowiadajac na jedno,

poniewaz patrioto... jak sam sie okreslasz... niekoltunski - napisales;

- CYTUJĘ -
Krzysia52:

"Jakie znaczenie dla dzisiejszych(!) przemian maja fragmenty polsko-
zydowskiej (juz) historii? "

####################################################################
Odp. # ino kurtularna: ---->

Takie maja "(juz) te fragmenty znaczenie", jakie sa efekty namacalne,
juz "dzis(!)" dla wiekszosci narodu polskiego.

Takie maja te fragmenty znaczenie, jakie perspektywy wyznaczyli
jedni dla drugich, ukrywajac inne fragmenty wspolnej historii.

Ukrywanie fragmentow historii - by ukryc, ze najgorszych zrobiono
pierwszymi!
By ukryc, ze miernoty zawdzieczaja potege zaborcy za zdrade.
By ukryc zbrodnie i zapewnic nowym pokoleniom czerwonej burzuazji wladze
a rodzicom i rodzenstwu bezkarnosc!
Dlaczego nie wiadomo kto zabil generalow:
Jaroszewicza, Dubickiego, Fonkowicza i Papale?
Dlaczego byla i jest po 1990 r. smierc lub najwyzsza emerytura?

Niedawno zmarl Fegin w wieku 93 lat - do teraz nie zainteresowal Kieresa!
A dwu Kieresow we W-wiu? Jaki to fragment historii?
Ty chronisz te "fragmenty" zabijajc slowa i zmieniajac ich sens!
Wyzsze sfery to byla holota. Kluby to miejsca zbiorek bandziorow.
Malo bylo takich spotkan nawet przy jupiterach?
Czy to orgia ze Smoktunowicz czy w Hali Ludowej z Golota i wiele innych?

Elegant to prostak i brutal, z ktorego ust wyplywa

....KAL BRUDNYCH SLOW !

Koprolalia czyli kalomostwo z odwrotna perystaltyką.

Media zarzadzane przez ukrytych za fragmentami historii
obu narodow wmawiaja, ze swinia to lew a zlodziej u wladzy
to najlepszy przyjaciel czlowieka i najlepszy
wierzyciel kapitalow.

Cytowala L_H, ze w zderzeniu cywilizacji prymitywniejsza
bedzie wulgarnie oczerniac. niszczyc i okradac gospodarza,
sprzymierzajac sie z odwiecznymi wrogami.
I tacy medrkowie i zarozumialcy w swej pysze beda wmawiac
nam a to antysemityzm, z to zbiorowa odowiedzialnosc za Jedwabne,
a to z przedziwna "wdziecznoscia" beda "dziekowac"
#-owi za poswiecenie w 1968, jak to zrobil Michnik w artkule z 1992 czy 3 roku!

I jeszcze bedzie mnie nazywac "koltunem patriota".
Wytykajac kazdemu, kto broni swej ojczyzny przed oszczerstwem, podloscia
i bezczelna grabieza swe przywary.
Opamietaj sie K52 i wylecz sobie koprolalie czyli kałomostwo,
bo szkoda Twego ubranka "niekoltunskego patrioty polskiego".

Zydy z Wermahtu wstepowali do Armi Czerwonej

[Gość: Maryjka]

i zapisywalis ie komunistycznej parti Stalina oraz przysiegali wiernosc ideom
Lenina i STARALI sie zaszeregowanie do specjalnych oddzialow egzekucyjnych
NKWD, ktore roztrzeliwaly hitlerowskich zolnierzy schwytanych w czasie dzialan
wojennych.

[Gość: jarek]

w werhmachcie sluzylo tez duzo polakow i co n nimi zrobimy, ja moge podac viecej niz 10 nazwisk, duzo z nuch po vojnie byli w pzpr-u

Mosze________

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Na ile pamietam ja nie bylo pogromow przeciwko Zydow w Polsce przed 2 WS.
> Pisze duzo ze byli Polsacy co ratowali Zydow wczasie 2 WS , pisze tez jak
> inni zachowywali sie podczas wojny. Nikt nie wskazuje palcem TYLKO na
> Polakow.

Mosze

nie miałem wczoraj sieci prawie cały dzień, skutek pozyteczny gdyż przeczytałem
Bogdana Musiała "Rozstrzelać elementy kontrrewolucyjne! Brutalizacja wojny
niemiecko-sowieckiej latem 1941 roku" - uzupełnienie tematu wątku
- współpraca Żydów z Sowietami jako główna przyczyna pogromów na Kresach
Wschodnich - pogromów nie polskich.

Nie tylko Żydów mordowano podczas pogromów, mordowano wszystkich
współpracujących z Sowietami, którzy nie zdołali uciec - umownie określając do
Moskwy. Autor przytacza dużo faktów, faktów całkowicie przemilczanych w Polsce.

Najpierw przez pięćdziesiąt lat fałszowano historię, nie pisano o sowieckiej
okupacji Polski. Data 17 wrzesnia była wymazywana. Przecież przez pięćdziesiąt
lat, Sowieci nei przyznawali się do sprawstwa mordów na polskich oficerach w
Katyniu, Starobielsku,a w Polsce były to tematy tabu. Dlatego też, nie pisano w
ogóle o pogromach ANTYSOWIECKICH, które w dużej części dopiero w następnej
kolejności należy widzieć jako antyżydowskie. Oczywiście wykorzystywały
nastroje antysemickie, ale trzeba sięgnąć do książki żeby ujrzeć prawdę w
pełniejszym kontekście. Nie pisano o pogromach - ukraińskich, gdyż to
wymagałoby tłumaczeń, jaka była ich przyczyna?

Nie chodzi o to, że nikt nie wskazuje TYLKO na Polaków Mosze.
Trzeba pisać prawdę, całą prawdę. Nie można fałszować historii dla celów
propagandowych, jak to robi Gross. Prędzej czy później prawda wyjdzie na jaw.

W książce są przytoczone relacje jak Żydów "komunistów" zmuszano do ekshumacji
ofiar masowych zbrodni sowieckich, do mycia ciał zabitych, a następnie częśc z
nich zabijano. Żydów łączono z tymi zbrodniami.
Zresztą wiele ze zdjęć pomieszczonych w książce, ofiar mordów sowieckich,
przedstawiano na wystawach na zachodzie jako ofiary mordów Wehrmachtu.
Autor opisuje najpierw mordowanie Polaków, Ukraińców i również Żydów, przez
Sowietów, w tym przez Zydów. Kilkadziesiąt tysięcy więźniów, przede wszystkim
Polaków, zamordowano tuż przed wkroczeniem Niemców.
Dlaczego Instytu Pamięci Narodowej, instytut polski, tym się nie zajmie w
odpowiednim zakresie, skoro wymierają ostatni świadkowie?
czy byłoby to możliwe w Izraelu?

Książka była omawiana w Niemczech, Austrii, Francji, Szwajcarii i Stanach
Zjednoczonych. Ciekaw jestem czy w Izraelu spotkałeś się z jej recenzjami,
czy może wywołała jakąś dyskusję w Izraelu?

pozdrawiam

Hiacynt

[Gość: Przerabianie]

Hiacyncie !
Ukazała się tzw. biała ksiega IPN-u , a w tej białej księdze mozesz przeczytać :
"Polacy zażądali od Niemców by załozyli getto dla Żydów" !!!
Niedługo przeczytasz w książce sponsorowanej przez niejakiego Kieresa i IPN,
że "Polacy zaządli od niemieckiego okupanta , aby rozwiązał za nich kwestię
żydowską".
I to tyle na temat wiedzy i poziomu panów z IPN, opłacanych przez Polaków (
którzy jak wszystkim wiadomo wyssali swój antysemityzm z mlekiem matki !).
Dla przypomnienia naród , który nie potrafi spojrzeć w ciemne karty swojej
historii jest narodem bezwartościowym !! To na marginesie , tego jak Żydźi
patrzą na ciemne karty z historii swoich przywódców, którzy zasponsorowali
dojście do władzy niejakiego austriackiego kaprala z wąsikiem o nazwisku
Hitler !!
Pozdrawiam

Żydzi w wojsku polskim

[Gość: Hiacynt]

Żydzi w wojsku polskim
Cezary Chlebowski


Jaka była faktyczna postawa Żydów w wojsku polskim podczas II wojny światowej?
Właśnie ukazała się książka, która obala wiele mitów na ten temat.

Przed 65 laty kraj nasz był miejscem zamieszkania - obok nas, Polaków - ponad
10 milionów także obywateli polskich, ale innych narodowości, w tym 3,5 miliona
Żydów, co stanowiło wtedy ich największe skupisko na świecie. Co dziesiąty więc
obywatel naszego kraju był Żydem. Dzisiaj (jak podaje "American Jevish Year
Book 2000"), na 40 państw świata wymienionych według ilości zamieszkiwania
Żydów, my (z 3,5 tys. Izraelitów) zajmujemy miejsce ostatnie. Czyli właściwie
nie byłoby o czym pisać, gdyby nie utrzymująca się nadal w świecie dość
powszechna opinia, że Polacy to najwięksi, obok Arabów, antysemici. Ten
wizerunek - mniej lub bardziej słuszny - do niczego nie jest nam potrzebny ani
dzisiaj, ani tym bardziej jutro, już w Unii Europejskiej.

Powszechnie uważało się - i przed 60 laty, i dziś opinia ta pokutuje wśród
wielu z nas - że polscy Żydzi przeważnie mieli do swej drugiej ojczyzny
stosunek jeżeli nie wręcz wrogi, to co najmniej niechętny i że wszelkie
powinności wobec niej wyraźnie zaniedbywali. Wnikliwe zapoznanie się z książką
Benjamina Meirtchaka, a właściwie z bardzo suchym wykazem zawierającym 8
tysięcy nazwisk, której autor nadał tytuł "Żydzi - żołnierze Wojsk Polskich
polegli na frontach II wojny światowej", może nam dostarczyć wiele materiału do
refleksji i przemyśleń. Jej pierwsze - rozbudowane do pięciu tomów - wydanie
ukazało się na początku tego roku w języku angielskim w Tel Awiwie i
natychmiast wywołało wielkie zainteresowanie w środowiskach żydowskich na całym
świecie. Obecna edycja polska jest jednotomowym skrótem edycji angielskiej.

Autorem tej pracy jest inż. Beniamin (właściwie) Majerczak urodzony w 1917 we
Włocławku, żołnierz WP w 1939 roku, obrońca Warszawy, jeniec sowiecki, a
następnie więzień ich obozów pracy, ponownie żołnierz polski z 1 Dywizji LWP
walczący na szlaku Lenino-Budziszyn, ranny, zdemobilizowany w stopniu kapitana,
kawaler wielu odznaczeń bojowych. Obecnie mieszka w Izraelu, gdzie pełni liczne
funkcje m.in. sekretarza generalnego Związku Żydów Polskich, przewodniczącego
zarówno Związku Weteranów Wojsk Polskich, jak i prezesa ZG Weteranów Walk z
Nazizmem. Od wielu lat zajmuje się poszukiwaniem śladów udziału Żydów w walkach
formacji alianckich, a przede wszystkim w Wojsku Polskim podczas II wojny
światowej, jest uczestnikiem licznych konferencji i wielu publikacji na ten
temat w językach: polskim, hebrajskim, angielskim i rosyjskim. W uznaniu zasług
na tym polu Kwaśniewski odznaczył go 1 września 1999 Krzyżem Komandorskim
Orderu Zasługi RP.

Straty Żydów - żołnierzy Wojska Polskiego oraz formacji partyzanckich są nam
wyrywkowo znane, nikt ich jednak dotąd nie przedstawił w jednym opracowaniu. A
to robi wrażenie i przemawia do świadomości odbiorcy - przynajmniej mojej - w
sposób bardzo plastyczny.

W marcu i końcu sierpnia 1939, w ramach trzech mobilizacji w Polsce powołano
pod broń 1,1 miliona obywateli, w tym 150 tysięcy Żydów, czyli niespełna 18
proc. stanu armii. Straty w zabitych i zaginionych żołnierzy pochodzenia
żydowskiego w tej kampanii wojskowi i historycy polscy (gen. broni Mieczysław
Norwid-Neugebauer i Henryk Szaniawski) oceniają jako bardzo wysokie. W
opracowaniu B. Majerczaka znajdujemy listę z pełnymi personaliami 1189 osób.
Ale to przecież nie wszyscy.

Kilkadziesiąt tysięcy jeńców wojennych z tej grupy narodowościowej Niemcy po
kampanii wrześniowej potraktowali dość różnie. Część najpierw skierowali do
stalagów w Prusach Wschodnich, a następnie - ku zaskoczeniu i
oburzeniu "aryjskich" kolegów - zwolnili do domów. Ale w dwa czy trzy lata
później wraz z rodzinami zostali oni wywiezieni do Treblinki, Bełżca oraz
Oświęcimia i tam zagazowani. W ten sposób Niemcy udowadniali jak można ominąć
konwencje międzynarodowe w sprawie jeńców wojennych. Z drugiej połowy część
skierowano do obozu przy ul. Lipowej w Lublinie, gdzie ich w większości
wymordowano, a reszta zmarła z głodu. Pozostałych w Niemczech oficerów
przeważnie także wymordowano z wyjątkiem około 200 z Oflagu VIB.
Z 20 tysięcy Żydów, którzy znaleźli się w niewoli sowieckiej, większość
skierowano do "stroj batalionów", czyli karnych obozów pracy, i doczekali się
albo wezwania do armii Andersa, albo w rok później poszli do Berlinga. Swoich
oficerów nie znaleźli nigdy. To myśmy ich znaleźli, ale dopiero w latach 1990-
93 w dołach: katyńskim - 231 osób, charkowskim - 188 osób i miednojskim - 19
osób. Trzy imienne listy tych ofiar znajdują się w księdze Majerczaka. Jest tu
także lista czwarta - niejako boczny ślad dołączony do tej grupy. Zawiera ona
31 nazwisk oficerów rezerwy WP pochodzenia żydowskiego rozstrzelanych przez
ukraińskie NKWD w różnych więzieniach w ramach "akcji odpryskowej" wobec sprawy
katyńskiej, czyli zlikwidowania 7 tysięcy przedstawicieli polskiej inteligencji.

Żydzi w wojsku polskim __________ciąg dalszy

[Gość: Hiacynt]

Olbrzymią daninę krwi złożyli Żydzi w polskiej sprawie także w czasie dalszego
pobytu w sowieckiej Rosji, jak i w późniejszych swych losach. W łagrach i
obozach czekało na lepszy czas parę tysięcy Żydów z polskim rodowodem wojskowym
i z tego ponad 700 nie doczekało się go nigdy. A gdy nadeszła
prawdziwa "amnestia", będąca następstwem podpisanego przez gen. Sikorskiego ze
Stalinem układu w sprawie tworzenia w ZSRR armii polskiej, zaczęła się ze
wszystkich stron sowieckiego raju wędrówka polskich łagierników w kierunku
miejsc koncentracji.

Znaleźli się tam również żołnierze żydowskiego pochodzenia. Dużo ich było.
Bardzo dużo, jeżeli się zważy "klauzulę liczebną" wymuszoną na dowództwie II
Korpusu przez Sowietów, szczególnie gdy chodziło właśnie o Żydów. Targi trwały,
a Sowieci sprytnie powielali wśród Żydów mit, że to Polacy ich nie chcą zabrać.
Wielu nieszczęśników w to nawet wierzyło. 314 przyjętych do Korpusu nie
doczekało nawet wymarszu z ZSRR, zmarli bowiem z chorób, łagrowego wycieńczenia
i zostali pochowani w piaskach Kazachstanu. Następnych (58) pogrzebano na
cmentarzach pustynnego szlaku, czyli w: Iranie, Iraku, Syrii i Palestynie. A
gdy w tejże Palestynie część Żydów zdezerterowała (w pojęciu polskiego prawa
wojennego) i zasiliła szeregi zalążków armii późniejszego Izraela, powstała
powszechna w Korpusie opinia, że Żydzi w ZSRR potraktowali polską jednostkę
jako "pociąg do Palestyny" i dalej nie pojadą. Odezwali się też zwolennicy
sowieckiej "klauzuli liczebnej".

Nie w pełni to uzasadniona opinia, bo - niezależnie od liczby dezerterów -
liczni Żydzi jednak pojechali tym "pociągiem" walczyć dalej. O tym, jak to
czynili, świadczą liczne (77) groby z gwiazdą Dawida na włoskim szlaku II
Korpusu Żydów-żołnierzy polskich, którzy tam padli w bojach o: Monte Cassino,
Loreto, Bolonię, a także w licznych starciach po drodze. W bitwie o Monte
Cassino na 850 oficerów i żołnierzy pochodzenia żydowskiego biorących w niej
udział, 6 dekorowano Krzyżami Srebrnymi Orderu Wojennego Virtuti Militari, 68
otrzymało Krzyże Walecznych, a 52 Krzyże Zasługi.
Nie brakło także polskich Żydów na Zachodzie: we Francji, Anglii, Belgii,
Holandii, Niemczech, na ziemi, w powietrzu i na wodzie. A także w podziemiu, we
francuskim ruchu oporu. Tutaj na listach poległych, sporządzonych przez
Majerczaka, znalazło się w sumie 119 nazwisk.


Olbrzymim działem, który zachowałem na koniec jest udział (i straty) Żydów-
żołnierzy w armii Berlinga na szlaku bojowym od Lenino do Berlina. Według
oficjalnych, polskich źródeł w parotysięcznej I Dywizji im. Tadeusza Kościuszki
Żydów było 441, Majerczak jednak utrzymuje, że są to dane wyraźnie zaniżone
(według niego, jego rodaków było ponad 1000), a stało się to w następstwie
wykonywania zarządzenia, nakazującego Żydom zmianę nazwiska na polskie, w
celu "zapewnienia dywizji polskiego charakteru". Część Żydów podporządkowała
się temu rygorowi i ujęto ich w ewidencję polską, część odmówiła i albo nie
przyjęto ich w ogóle do LWP, albo też stało się to dopiero w końcowej fazie, w
ramach uzupełnień stanów. W sumie autor utrzymuje, że w Ludowym Wojsku Polskim
liczącym około 400 tysięcy żołnierzy (w tym 38 490 oficerów), Żydzi stanowili
ponad 5 proc. (20 tysięcy ludzi, w tym 3,2 tys. oficerów). Lista sporządzona
przez autora, a dotycząca poległych i zaginionych żołnierzy tej narodowości
walczących w formacjach LWP obejmuje 1782 nazwiska, a przecież nie jest ona
dokumentem kompletnym.


W oddziałach partyzanckich Armii Krajowej, Batalionów Chłopskich i Armii oraz
Gwardii Ludowej, w walkach leśnych oraz Powstaniu Warszawskim zginęło podczas
wojny kilkuset Żydów, z czego autorowi książki tylko w 251 przypadkach udało
się przywrócić im dane personalne.


Zachowując prawo do swobodnego wypowiadania się w wielu kwestiach żydowskich,
niezależnie od sympatii czy antypatii dla tej grupy narodowej, nie można czynić
tego w sposób poważny, bez zapoznania się z istotnym dla owej sprawy problemem,
jaki poruszył w swym opracowaniu Beniamin Majerczak.
CEZARY CHLEBOWSKI

Benjamin Meirtchak (Beniamin Majerczak) "Żydzi - żołnierze Wojsk Polskich
polegli na frontach II wojny światowej", Dom Wydawniczy Bellona, Warszawa
2001r.

[Gość: Swiadomość]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Olbrzymią daninę krwi złożyli Żydzi w polskiej sprawie także w czasie
dalszego
> pobytu w sowieckiej Rosji, jak i w późniejszych swych losach. W łagrach i
> obozach czekało na lepszy czas parę tysięcy Żydów z polskim rodowodem
wojskowym
>
> i z tego ponad 700 nie doczekało się go nigdy. A gdy nadeszła
> prawdziwa "amnestia", będąca następstwem podpisanego przez gen. Sikorskiego
ze
> Stalinem układu w sprawie tworzenia w ZSRR armii polskiej, zaczęła się ze
> wszystkich stron sowieckiego raju wędrówka polskich łagierników w kierunku
> miejsc koncentracji.
>
> Znaleźli się tam również żołnierze żydowskiego pochodzenia. Dużo ich było.
> Bardzo dużo, jeżeli się zważy "klauzulę liczebną" wymuszoną na dowództwie II
> Korpusu przez Sowietów, szczególnie gdy chodziło właśnie o Żydów. Targi
trwały,
>
> a Sowieci sprytnie powielali wśród Żydów mit, że to Polacy ich nie chcą
zabrać.
>
> Wielu nieszczęśników w to nawet wierzyło. 314 przyjętych do Korpusu nie
> doczekało nawet wymarszu z ZSRR, zmarli bowiem z chorób, łagrowego
wycieńczenia
>
> i zostali pochowani w piaskach Kazachstanu. Następnych (58) pogrzebano na
> cmentarzach pustynnego szlaku, czyli w: Iranie, Iraku, Syrii i Palestynie. A
> gdy w tejże Palestynie część Żydów zdezerterowała (w pojęciu polskiego prawa
> wojennego) i zasiliła szeregi zalążków armii późniejszego Izraela, powstała
> powszechna w Korpusie opinia, że Żydzi w ZSRR potraktowali polską jednostkę
> jako "pociąg do Palestyny" i dalej nie pojadą. Odezwali się też zwolennicy
> sowieckiej "klauzuli liczebnej".
>
> Nie w pełni to uzasadniona opinia, bo - niezależnie od liczby dezerterów -
> liczni Żydzi jednak pojechali tym "pociągiem" walczyć dalej. O tym, jak to
> czynili, świadczą liczne (77) groby z gwiazdą Dawida na włoskim szlaku II
> Korpusu Żydów-żołnierzy polskich, którzy tam padli w bojach o: Monte Cassino,
> Loreto, Bolonię, a także w licznych starciach po drodze. W bitwie o Monte
> Cassino na 850 oficerów i żołnierzy pochodzenia żydowskiego biorących w niej
> udział, 6 dekorowano Krzyżami Srebrnymi Orderu Wojennego Virtuti Militari, 68
> otrzymało Krzyże Walecznych, a 52 Krzyże Zasługi.
> Nie brakło także polskich Żydów na Zachodzie: we Francji, Anglii, Belgii,
> Holandii, Niemczech, na ziemi, w powietrzu i na wodzie. A także w podziemiu,
we
>
> francuskim ruchu oporu. Tutaj na listach poległych, sporządzonych przez
> Majerczaka, znalazło się w sumie 119 nazwisk.
>
>
> Olbrzymim działem, który zachowałem na koniec jest udział (i straty) Żydów-
> żołnierzy w armii Berlinga na szlaku bojowym od Lenino do Berlina. Według
> oficjalnych, polskich źródeł w parotysięcznej I Dywizji im. Tadeusza
Kościuszki
>
> Żydów było 441, Majerczak jednak utrzymuje, że są to dane wyraźnie zaniżone
> (według niego, jego rodaków było ponad 1000), a stało się to w następstwie
> wykonywania zarządzenia, nakazującego Żydom zmianę nazwiska na polskie, w
> celu "zapewnienia dywizji polskiego charakteru". Część Żydów podporządkowała
> się temu rygorowi i ujęto ich w ewidencję polską, część odmówiła i albo nie
> przyjęto ich w ogóle do LWP, albo też stało się to dopiero w końcowej fazie,
w
> ramach uzupełnień stanów. W sumie autor utrzymuje, że w Ludowym Wojsku
Polskim
> liczącym około 400 tysięcy żołnierzy (w tym 38 490 oficerów), Żydzi stanowili
> ponad 5 proc. (20 tysięcy ludzi, w tym 3,2 tys. oficerów). Lista sporządzona
> przez autora, a dotycząca poległych i zaginionych żołnierzy tej narodowości
> walczących w formacjach LWP obejmuje 1782 nazwiska, a przecież nie jest ona
> dokumentem kompletnym.
>
>
> W oddziałach partyzanckich Armii Krajowej, Batalionów Chłopskich i Armii oraz
> Gwardii Ludowej, w walkach leśnych oraz Powstaniu Warszawskim zginęło podczas
> wojny kilkuset Żydów, z czego autorowi książki tylko w 251 przypadkach udało
> się przywrócić im dane personalne.
>
>
> Zachowując prawo do swobodnego wypowiadania się w wielu kwestiach żydowskich,
> niezależnie od sympatii czy antypatii dla tej grupy narodowej, nie można
czynić
>
> tego w sposób poważny, bez zapoznania się z istotnym dla owej sprawy
problemem,
>
> jaki poruszył w swym opracowaniu Beniamin Majerczak.
> CEZARY CHLEBOWSKI
>
> Benjamin Meirtchak (Beniamin Majerczak) "Żydzi - żołnierze Wojsk Polskich
> polegli na frontach II wojny światowej", Dom Wydawniczy Bellona, Warszawa
> 2001r.

Żydźi polscy , ci którzy oddali życie w walce o swoją Ojczyznę są dowodem na
to, że kochali Polskę . A czy oni kochaliby Polskę , gdyby ona była taka jak to
sugeruje się w niektorych wypowiedziach przywódców Żydów amerykańskich ??Czy w
tych zachowaniach przywódców żydowskich nie nalezy upatrywać tego, że Polacy
zapominają o wielkich zasługach i to we wszystkich dziedzinach dla Polski i
Polaków Żydów polskich ????. Jestem jak najbardziej za tym by przywrócić do
polskiej świadomości społecznej naszych polskich Żydów i ich zasługi dla nas !