Rura

[Gość: Pośrednictwo]

Co ma wspólnego prywatyzacja Stoenu z rurą ???
Stoen i rura robią to samo , co oznacza , że zajmują się przesyłem! I tak
rura przesyła gaz lub ropę a Stoen przesyła energię elektryczną i infromację
cyfrową !!!!Czyli prościej mówiąc obie instytucje zajmują się
POŚREDNICTWEM !!! ( obie instytucje zajmują się tym na terytorium Polski !)
Zarobek tych instytucji polega zatem między innymi na korzystaniu z
terytorium Polski.
Tak się dziwnie złozyło, że II Rzeczpospolita w lutym 1919 r.uchwaliła ustawę
o tym ,że budowa i przesył przez terytorium Polski wszelkich sieci , rur
przysługuje wyłącznie państwu polskiemu !! Aby mieć kontrolę nad tym co się
dzieje na jej terytorium i aby zysk z pośrednictwa służył Polsce i Polakom.
Przyjrzyjmy się zatem jak ma się sytuacja w tym sektorze w Polsce w chwili
obecnej !!!
Zacznijmy od rury zwanej jamalską. Jej budową zajmował się EuRoPoL Gaz S.A.,
w której udziały mają PGNiG -48%, Gazprom-48% i Gaz Trading ( ma być
zlikiwdowany!). Udział w kosztach budowy rury miał być proporcjonalny do
pobieranej ilości gazu z tej rury !!! . Mimo to na wstępie strona polska
czyli PGNiG musiało dać gwarancje skarbu państwa polskiego na kredyt w
wysokości 350 mln dolarów !!! Kredyt ten EuRoPol Gaz musi spłacać z opłat
pobieranych za przesył rosyjskiego gazu do Niemiec. Wysokość tych opłat
została ustalona w wysokości 1/4 opłat jakie obowiązują w UE !!! Z tych opłat
ma być spłacany kredyt ( między innymi gawarantowany przez skarb
państwa)!!! . Zaniżone opłaty za przesył dzielone są zgodnie z wysokością
udziałow jakie są w EuRoPol Gazie S.A., w ten sposób skarb państwa kredytuje
między innymi Gazprom i Gaz Trading !!Dalszym zyskiem Gazpromu i Gaz Tradingu
jest zwolnienie Europolu z podatku vat , podatków od nieruchomości i
pojazdów !!!!A co z tego ma strona polska i Polacy ???? Mówi się, że mamy gaz
tańszy 0 15 % od gazu ze złoż norweskich czy innych !! I to jest prawda , ale
tylko połowiczna !! Polska mogłaby kupować gaz tańszy od gazu rosyjskiego o
60 % z Turkmenistanu !! ( oczywiście gaz ten musiałby płynąć do Polski między
innymi przez terytorium Rosji ).Rosja mogłaby nam nie udostępniać swoje rury
na tej samej zasadzie jak Polska im udostępnia na rurę jamalską ich eksport
do UE !
Ciąg dalszy serialu nastąpi !!!

[d_nutka]

czyli "pośrednik" może zarobić najwięcej?
no to ja chcę być pośrednikiem!
d_

[Gość: Pośrednictwo]

Podobnie Polska mogłaby kupować ropę nie od Rosji ale z państw basenu Morza
Kaspijskiego po znacznie niższych cenach. Tutaj powstałby problem, bo Rosja nie
miałaby interesu, aby przez jej terytorium ich rurociągami Polska sprowadzała
do siebie tańszą ropę. Dlatego Ukraina proponuje Polsce budowę ropociągu Odessa
Brody Gdańsk !! Aby inwestycja w tę rurę z naftą była dla Polski i Ukrainy
opłacalna należałoby znależć innych odbiorców na tę tańszą ropę !!!.
Dywersyfikacja dostaw surowców energetycznych powoduje, że Litwa próbuje
dogadać się z Danią w sprawie budowy rury z ropą z Danii na Litwę przez Polskę
ale na drodze staje Kaliningrad !.
Ale wrócmy do Pośrednika czyli Stoenu !! Czy prywatyzując Stoen niejaki
Kaczmarek zabezpieczył interesy Polski i Polaków w zamian za to , że pozwala
Niemcom zarabiać na przesyle przez polskie terytorium ??? Niejaki rudy
Kaczmarek powiada, że prywatyzacja Stoenu zabezpiecza wszystkie polskie
interesy bo :
1. Cena przyzwoita
2. Pakiet inwestycyjny dobry
3. Zabezpieczenie dla pracowników na zdaje się 6 lat
Czy te zabezpieczenia rzeczywiście chronią interes Polski i Polaków ?
Należy zadać następujące pytania :
Czy Niemcy nadal będą kupować energię elektryczną od producentów polskich ?
( rudy niejaki Kaczmarek powiada, że tak bo w Niemczech póki co energia jest
droższa od polskiej coś koło 25% !, Niejaki Kaczmarek zapomniał , że cena na
eksport energii z Niemiec może być niższa jak na rynek krajowy i to przez
odzyskiwanie vatu przez Niemców przy jego eksporcie oraz tzw. premii
eksportowej jakie fundują Niemcy swoim producentom !!!!!, co może oznaczać, że
wcale nie jest pewne, że Niemcy nadal będą kupować energię od polskich
producentów !
Ale założmy , że Niecy aby zwiększyć swe zyski zechcą kupować energię
elektryczną np. z Ukrainy lub Białorusi dajmy na to po cenach dumpingowych
zamiast z polskich elektrowni !! Nic to, powiada niejaki rudy Kaczmarek w 2005
r. w Polsce obowiązywać zasada będzie zasad TPA, czyli wolnego dostępu do sieci
przesyłowej , a wówczas odbiorca energi i tak będzie mógł kupować energię u
kogo zechce bo będzie mieć swobodny dostęp do odpłatnej sieci przesyłowej !!
Taki uczony rudy niejaki Kaczmarek zapomina jednak przy okazji , że ceny za
przesył po tej sieci ustalać będzie właściciel sieci, a cena przesyłu bedzie
zależeć od odległości na jaką trzeba przesłać energię elektryczną !!( na razie
o informacji cyfrowej nie wspominam). Jak już polskie elektrownie padną to
wiadomo, że zyskają właściciele sieci przesyłowych bo zwiększy się odległość na
jaką przesyłają zamówioną energię !! Czyli zarobi Pośrednik !!
Co z ceną sprzedwanej energii elektrycznej przez Niemców ???
Niejaki rudy Kaczmarek powiada PAŃSTWO REGULUJE CENY ENERGII POPRZEZ TZW> URZĄD
REGULACJI ENERGETYCZNEJ !!! To kłamstwo , zresztą jako pono liberał wie , ze
ceny nie ustala Urząd !!!!! Ten Urząd nie ustala cen sprawdza .tylko czy
proponowana cena mieści się w uzasadnionych kosztach sprzedającego !!!!Jak
zwykle rudy kłamie bo taka jego natura !!
Co z wielkością sprzedaży prowadzonej przez Niemców ??
Czy Niemcy jak im np. Urząd uzna ,że cena proponowana jest wyższa od
uzasadnionych kosztów nie zatwierdzi cennika , to nie zmniejszą sprzedaży ???
Jakie Polska i Polacy mają na takie postępowanie zabezpieczenia ??/
Inwestycje ?
Stoen w minionych latach ze swoich kapitałow inwestował w sieć kwoty zbliżone
do zaproponowanych przez Niemców . Czyli tu wielkiego zysku dla Polski I
Polaków nie ma !!
A jak się będzie mieć opłata tzw. przyłączeniowa do sieci Niemców ???
Jak został tu zabezpieczony interes Polski i Polaków ???
Brak odpowiedźi~!!!
Czyli powiedzmy wprost prywatyzacja Stoenu jest na pewno korzystna dla
Niemców , ale czy jest korzystna dla Polski i Polaków ?? Zabezpieczeń ww.
problemów w umowie raczej nie widać !!! Co oprócz tego winna zabezpieczać ta
prywatyzacja dla Polski i Polaków ??
1. Wpływy z korzystania z yterenów Polski
2. Zabezpieczać miejsca pracy w sieci przesyłowej i produkcji energii
elektrycznej !!
Czy można sprywatyzować Stoen zabezpieczając ten intere Polski i Polaków ??
Oczywiście !! jak to robić pokazali Czesi przy sprzedaży swojej fabryki Skody.
Sprzedano Niemcom większościowy pakiet akcji zachowując tzw. złotą akcję, którą
państwo czeskie może zablokować niekorzystne dla Czechów działanie Niemców w
zakresie :
1. Zmniejszenia produkcji Skód( nawet jak słabo schodzą)
2. Zmiany kierunków zaopatrzeniowych ( półfabrykaty z Czech a nie Niemiec
3. Zmniejszenie zatrudnienia
4. Zmiany profilu produkcji niekorzystne dla Czech !!
W ten sposób prywatyzują z korzyścią dla swojego państwa i Czechów Czesi a jak
to robi rudy niejaki Kaczmarek widać wyżej i na obrazku w telewizji , gdzie
udaje menedżera !!
Pozdrawiam
ciąg dalszy nastąpi !

[andrzejg]

Gość portalu: Pośrednictwo napisał(a):

> Pozdrawiam
> ciąg dalszy nastąpi !
>

Poczytam zaciekawieniem.

Andrzej

[Gość: Posrednik]

Rura ciag dalszy !
Spojrzmy na role posrednika w rurze jamalskiej biegnacej przez polskie
terytorium , a w ktorej udzialowcem jest Gazprom ! Okazuje sie, ze mimo iz
posiada on tylko 48% udzialow( zatem udzialowiec mniejszosciowy) w EuRoPol
Gazie S.A., to interes Gazpromu zostal zabezpieczony bo zadna strategiczna
decyzja EuRoPol-u nie moze byc podjeta bez zgody Gazpromu( czyli Rosjanie
zabezpieczyli swoj interes podobnie, a nawet znacznie szerzej ni to zrobili
Czesi).Pozornie podobnie zabezpieczone sa interesy strony polskiej tj. PGNiG,
gdyz bez jego zgody spolka nie moze podjac zadnych strategicznych decyzji. To
pozorne dla polskiej strony zabezpieczenie jest iluzja bo dotyczy decyzji na
przyszlosc. A wszystkie strategiczne decyzje spolki niekorzystne dla strony
polskiej zostaly podjete w latach 1993 i 1997 za rzadow "lewicy" .Jakie to
strategiczne decyzje :
1. Wielkosc zamowionego gazu ( takie ilosci , ze ich zuzyc nie bedziemy mogli,
ale nie bedziemy mogli go dalej odprzedac, mimo ze za niego zplacimy!)
2. Podzial kosztow budowy rur ( to strona polska ma udzielac gwarancji skarbu
panstwa na kredyty brane przez EuRoPol i organizowac ich kredytowanie)
3. Cena za przesyl swiadczony przez spolke na terytorium Polski w wysokosci 1/4
oplat jakie sa pobierane w UE !!
4. Nie ustalono oplat ( tak sie dziwnie sklada, ze w przeciwienstwie do Rosji,
ktorej musimy placic za zamowiony gaz czy go dobierzemy czy nie !!!)za
okreslona ilosc gazu przesylanego rocznie przez Polske bez wzgledu czy Rosjanie
go przesla czy nie !!!Owszem zapisano , ze Gazprom bedzie przesyal 67 mld m(3)
gazu. Kuczma i Ukraina jednak ma tak sformulowana umowe , ze Rosjanie bez
wzgledu czy przesla, czy nie przesla przez uUkraine 120 mld m(3) rocznie to
musza za taka ilosc zaplacic !! i to po cenach obowiazujacych w Europie
5.Pozwolono, aby EuRoPol ( czytaj Gazprom) wzdluz rury wybudowal za pieniadze
gwarantowane przez skarb panstwa Polski, swiatlowod i wieze z radioliniami,
ktore jak sie okazalo juz sa w rekach rosyjskich operatorow i informacja
cyfrowa i po radioliniach biegnie do UE bez zadnych oplat dla Polski !!
Jakiez bylo zdziwienie pewnego burmistrza, ktory na polu zobaczyl budowle od
ktorej nie placono podatku od nieruchomosci ( wieza z radiolinia) zaintrygowany
burmistrz , ktory przeciez nie wydawal pozowlenia na budowe zaczal dociekac jak
to jest ? okazalo sie , ze pozwolenie na budowe obejmowalo rure z wiezami ( w
uzasadnieniu dla kontroli sprawnosci rury, podobnie jak swiatlowod , ktory mial
sluzyc monitorowaniu sprawnosci rury , a ze przy okazji te budowle zjamuja sie
przynoszeniem pieniedzy Gazpromowi za przesyl informacji przez polske do UE to
pryszcz, na dodatek okazalo sie , ze EuRoPol jest zwolniony z podatkow i oplat
loklanych z tytulu nieruchomosci !!
Okazuje sie, ze POSREDNIK (Czytaj Gazprom do spoly z Gudzowatym ma sie dobrze ,
a polscy rolnicy po ktorych gruntach biegnie rura swiatlowod i stoja wieze z
radioliniami maja z tego smieszne jednorazowa rekompensate za czas zajecia ich
gruntu na czas budowy rury !!!, a panstwo polskie wogole z tego nic nie ma na
plusie , bo jako udzialowiec (PGNiG) w EuRoPolu wspolfinansuje wydatki zwiazane
z budowa rury, swiatlowodu i wiez oraz wydatki na odszkodwania dla rolnikow !!
Czy to nie piekny interes dla POSREDNIKA ///////
Prosze sobie wyobrazic co by sie dzialo , gdyby tak Polska zorganizowala sobie
taka rure na tch samych zasadach co Gazprom w Polsce, w Rosji ?????????? !!!!!!
Pozdrowienia
Ciag dalszy nastapi

[Gość: Pośrednik]

Ciąg dalszy serialu !
We wczorajszej Rzplitej, znalazłem informację, że w fabryce Skody-Volksvagen
nastąpią zwonienia pracowników w liczbie około 2 tys. Pamietąjąc o
czeskiej "złotej akcji" z zainteresowaniem przeczytałem całą informację ! i cóż
się okazało ?? Otóź zwolnienia te dotyczyć będą tylko i wyłącznie pracowników
zagranicznych czyli głownie Polaków i Słowaków, których Niemcy zatrudniali jak
była koniunktura na sprzedaż Skód, koniunktura się zbiesiła Niemcy zwalniają,
ale nie Czechów !! Okazuje się , że Czesi pokazują niejakiemu Kaczmarkowi ,ze
prywatyzację należy robić z głową, a nie z niejakim Borowskim !!!

Rura Ukraina-Bałtyk

[Gość: wawa]

Już 100 lat temu powstała koncepcja zbudowania ropociągu od m. Kaspijskiego
przez Ukrainę i Polskę do Bałtyku !!! Ukraina miałaby swoją niezależną rurę i
kasę i my też. Ostatnio miałabyć ta rura dociągnięta do Płocka ale zdrajcy
polski negocjują z rosją tak by Polska zarobiła jak najmniej i była
uzależniona od tylko rosji. Ukraina ma połączenie swojej rury do Ardiatyku,
ale do Bałtyku nie bo zdrajcy sprzedają nas rosji i UE. Jednym ze zdrajców
jest prezes EroPol Gazu. Tylko powrót do dobrych starych samosądów może nas
uratować przed przestępcami.

[nikodem_13]

Czyli tzw yeliy to faceci na pensjach ruskich!Dawniej takich wieszano!
Teraz to tzw autoretyty jak zaprzaniec POL ,to on zatwierdził umowe z ruskimi
zaplacisz nawet gdybys wykorzystał 10 procent gazu!
Smieszne-przez Polskkę idzie rura ,której nie może obejrzeć marszałek Sejmu
P.Borowski a Prezydent plącze się kto czerpie zyski-zmarnowane za przesył
gazu -około połowa nalezności za ropę naftową -bilans PRL -bis 4 miliardy
dolarów
na minus !Gierek przy nich winien otrzymać Nobla!

[Gość: Pośrednictwo]

Ciąg dalszy pośrednictwa ( czytaj bitwy o handel)!
Wrócmy do sprzedaży Stoena !!!
Niejaki rudy Kaczmarek powiada dobrze sprzedałem, bo proszę spojrzeć na
zagwarantowany przez Niemców pakiet inwestycyjny !! Prawda, że to ładnie
brzmi ??? Pytanie czy inwestor niemiecki będzie inwestował w Stoena( rozbudowę
sieci przesyłowej i jej modernizację ) z własnych srodków , czy też ze środków
uzyskiwanych ze sprzedaży energii oraz kredytoów wziętych pod zastaw majatku
Stoena ???? . Okazuje się,że wielkość pakietu inwestycyjnego sprzedanego Stoena
jest tej samej wielkości jak miałoby to miejsce, nawet bez sprzedaży tego
przedsiębiorstwa . Można zatem założyć , że Niemcy nie gwarantują wzrostu tzw.
rentowności kupionego przedsiębiorstwa!!!!! Należy przy tym pamiętać , iż cena
sprzedawanej energii musi uwzględniać nie tylko koszty zakupu energii ale
także koszty inwestycyjne w modernizację sieci przesyłowej. Jak zapewne
wszystkim odbiorcom energii jest dobrze wiadomo na koncową cenę sprzedawanej
energii składają się trzy ceny !!! cena za tzw. moc zamówioną, cena za przesył
i cena za zużytą energię elektryczną , plus abonament za opomiarowanie
(licznik) !!!
W tej sytuacji bredzenie przez rudego niejakiego Kaczmarka , że to państwo
ustala przez Urząd Regulacji Energetyki ceny na energię , jest bezczelnym
robieniem ludziom wody z mózgu !!!!
Zatrzymajmy się tutaj na moment, aby przeanalizować przepływy gotówkowe w tym
interesie( czytaj pośrednictwie-czyli handlu). To polski odbiorca będzie
finansował rozwój niemieckiego przedsiębiorstwa ( dodam , że nie mam nic
przeciwko temu, byleby interes Polski i Polaków był zabezpieczony), przychody
te dotyczą wykorzystania infrastruktury , ktorą wytworzyli wszyscy Polacy na
swym terytorium !!!!!!Zysk będzie powstawał w niemieckim przedsiębiorstwie. Od
tego zysku , niemiecki przedsiębiorca ewentualnie zapłaci państwu podatek ,
jeżeli przedsiębiorstwo nie wykaże , że rozchody są większe niż przychody !!!
Tak wyglądają przepływy finansowe. Jak wygląda przepływ majątku na tle tego
przedsiębiorstwa . Jak wiadomo majątek przedsiębiorstwa kupili Niemcy, kto
będzie finansował rozwój( czyli wzrost majątku) tego przedsiębiorstwa polski
podatnik odbiorca energii elektrycznej. Mamy tutaj zatem do czynienia z
sytuacją w której wzrost majątku niemieckiego finansują Polacy .Jak ktoś już
słusznie na tym forum zauważył główne dochody Polacy mogą osiągać z
posiadanego majątku w mniejszej mierze z pracy swoich rąk i ewentualnie z
obracania, czy inwestowania kredytem!!! Państwo polskie głowne dochody również
czerpie z posiadanego majątku i podatków pośrednich( dawniej zwanych
obrotowymi) i bezpośrednich od firm i osób prywatnych.Zatem państwo polskie
prywatyzując własność państwową wypracowaną ( opłaconą ) przez wszystkich
polskich obywateli winien w pierwszej kolejności starać się sprzedać( czytaj
zwrócić tym którzy ją wypracowali ) w polskie ręce. Rudy niejaki Kaczmarek
uważa, ze skoro pieniądze z tej sprzedaży wpłyną do budżetu państwa, to tak
jakby wszystkim Polakom zwrócił ich zainwestowane pieniądze !!!!. Jest to
półprawda , bo nie zwrócono Polakom możliwości uzyskiwania dochodów na swym
majątku( rynku) , z którego zysk do tej pory był inwestowany w polski majątek
powodując wzrost zasobności polskich obywateli i państwa polskiego. Majątek ten
złozony z powiększania majatku( rynku) idzie po sprzedaży do : prywatnej
niemieckiej firmy, a nie jak to miało miejsce do tej pory, do polskiego majatku
powodującego wzrost polskiego majątku. A trochę wcześniej zauważyliśmy, że
dobrobyt polskich obywateli zależy od dochodów uzyskiwanych na własnym majątku
i jest oczywiste ,że jego zmniejszanie powodować będzie ubożenie możliwości
uzyskiwania przez Polaków dochodów ze swego majątku. !!!! Za te ubożenie
możliwości uzyskiwania dochodów z majątku nie są uwzględnione w cenie sprzedaży
Stoena !!!!!!. Wynika z tej analizy, że decydując się na sprzedaż , czytaj
prywatyzację państwo obowiązkowo winno tworzyć preferencje dla polskiego
kapitału, w ten sposób aby powodować ,iż sprzedawany majątek ( czyli zysk i
rynek) powracał w ręce polskie !!!!!. Jest to nic innego jak zwrócenie Polakom
tego co w latach powojennych zostało im skradzione w tzw. słynnej "bitwie o
handel( rynek)" przez bolszewickie władze. Obecnie przedstawiciel tej
bolszewickiej władzy niejaki rudy Kaczmarek powiada, że jego prywatyzacja
zwraca Polakom to co im zostało zagrabione . Rudy, niejaki Kaczmarek sądzi ,że
Polakom można zrobić wodę z mózgu !!!!!!!! Bitwa o handel ( czytaj zyski z
rynku i pośrednictwa) za, tak się dziwnie składa , tychże samych
przedstawicieli bolszewickiej władzy , która okradła Polaków z tych mozliwości
po wojnie okrada ich po raz drugi. Bardzo dobrze mechanizm ten jest widoczny na
przykładzie banków polskich, których większość jest już w rękach obcych. W ten
sposób Polska i Polacy, mając coraz mniej majątku , który jak już wiemy, jest
żródłem głownych dochodów Polaków, wpadają w kolejny mechanizm walki o handel (
czytaj pośrednictwa)w którym warunki dyktuje pośrednik , twórca kredytu!!!!
Polska i Polacy wyzbyta z majątku musi dążyc do wzrostu posiadania swego
majątku z braku kapitałow musi opierać się i to zarówno państwo jak i obywatele
na kredycie oferowanym przez obce banki . Koszt( dodatkowego) pośrednictwa w
udzielaniu kredytów jest kolejnym zyskiem obcego kapitału uzyskiwanego na
państwie polskim i polskim obywatelu !!!!
Przejdźmy jeszcze na chwilę do ideologii sprzedaży majatku i rynku polskiego w
ręce obce !!!! Polakom podsuwa się ideologiczne hasła , że państwowe jest
zawsze słabsze od prywatnego dlatego każda prywatyzacja jest słuszna . Pozornie
jest to prawda , podkreślam pozornie. A dokładnie widać to na przykładzie
Stoena. Stoen jak wiadomo jako monopolista osiąga rentowność ( zysk do majatku)
roczną w granicach 10%-12% !!!!! Takiej rentowności rocznej nie dają żadne
nawet prywatne sektory gospodarki nie wyłaczając w usług!!!!!. W prywatnej
niemieckiej gospodarce najwyższa rentowność osiąga 8% rocznie !!!!!!!
Bezczelnością jest tutaj twierdzenie Kaczmarka , ze prywatne bedzie lepsze, co
widać po pakiecie inwestycyjnym niemieckiego kupca, będącym w tej wysokości
jakiej planował państwowy Stoen.Rudy niejaki Kaczmarek łże, że państwo nie może
być właścicielem majątku bo jest nieudolne w jego zarządzaniu !! Łgarstwo
rudego niejakiego Kaczmarka . Z tego wynikałoby , ze nie mogą istnieć np,
prywatne firmy, ktorych właściciel nie ma pojęcia o zarządzaniu firmą !!
Kłamstwo tak jak istnieją prywatne firmy, których właściciele nie mają
zielonego pojęcia o rzadzeniu swą firmą egzystują na rynku i to dobrze !! Jak
oni to robią ?? tu nie ma zadnej filozofii , jak wiadomo , wiekszością firm
zarządzają specjaliści a nie właściciele !! Dlaczego rudy niejaki Kaczmarek
łże ,że państwo nie może zawrzeć kontraktu z menedżerami w ten sposób ,że
dochody menedżerów zależą od wyników prowadzonych przez nich firm !!! Niejaki
rudy Kaczmarek udaje głupa , że nie widzi takich mozliwości !!!On sam bowiem
był tym , który w imieniu państwa , czytaj polskich obywateli zawarł takie
kontrakty menedżerskie na zarządzanie Narodowymi Funduszami Inwestycyjnymi , że
te zarządy bez względu na wyniki zarządzanym Funduszem dostawali grube miliony
dolarów !!!!! Już za samo przygotowanie takich kontraktów rudy niejaki
Kaczmarek winien siedzieć !!!!
Ciąg dlaszy nastąpi !
pozdrawiam

[d_nutka]

Panie Pośrednik!
Daj Panie Boże takich więcej!
d_

[Gość: Pośrednictwo]

d-nutka
Mówiąc daj Panie Boże więcej takich pośredników , masz na mysli tych którzy ,
sprawiają, że kredyt brany przez państwo polskie i Polaków powodują dodatkowe
koszty ??? związane z kolejnym ogniwem pośredniczącym w tej pozyczce ?
Rura

[Gość: rura]

d-nutka
byłbyś uprzejmy uścislić, o którego pośrednika ci chodzi ?
Czy może chodzi ci o niejakiego Hilarego Minca ?

[d_nutka]

Gość portalu: rura napisał(a):

> d-nutka
> byłbyś uprzejmy uścislić, o którego pośrednika ci chodzi ?
> Czy może chodzi ci o niejakiego Hilarego Minca ?


a czy można mieć jakiekolwiek wątpliwości kogo miałam na myśli za Pośrednika po
tylu moich głupich postach?
Jeden jest tu Pośrednik w tym wątku!
Niech będzie,że i Rura!
d_

[Gość: Dygresja]

d-nutka
dygresja do serialu "ciąg dalszy nastąpi" !
Na tle tych rozważań należy ocenić postawę posła Janowskiego i niejakiego
Borowskiego !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Przypomnijmy, że Janowski domagał się tego do czego ma absolutne prawo każdy
Obywatel Polski nie mówiąc już o Posle na Sejm RP !!!!
Domagał się informacji, którą posiadał tylko polski rząd !!!!!Umowa zawarta z
RWE znana była tylko rządowi !!!!!!!
TEJ INFORMACJI ODMÓWIŁ, NIE KTO INNY JAK MARSZAŁEK SEJMU RP (KTÓRY TAK SIĘ
DZIWNIE ZŁOZYŁO MA KORZENIE ŻYDOWSKIE!!!!!)!!!! MAŁO ŻE ODMÓWIŁ TO USIŁUJE
WMÓWIĆ POLAKOM, ŻE TA INFROMACJA NIE MA ŻADNEGO ZNACZENIA DLA POLAKÓW A TEN KTO
SIĘ JE DOMAGA OD POLSKIEGO RZĄDU TO OSZOŁOM I WICHRZYCIEL I WARCHOŁ !!!!!!!!!!
PROSZĘ SOBIE TERAZ SAMEMU ODPOWIEDZIEĆ , KTO Z TYCH DWÓCH OSÓB JEST
WARCHOŁEM !!!
NA TYM TLE DOSKONALE WIDAĆ JAKĄ ROLĘ PRZYPISANO NIEJAKIEMU LEPPEROWI I
KOTLINOWSKIEMI AGENTOM , KTÓRZY SŁUŻĄ DO KANALIZOWANIA PRAWDY ODSŁANIANEJ PRZEZ
LUDZI , KTÓRYCH NADRZĘDNYM CELEM JEST INTERES POLSKI I POLAKÓW !!!

[d_nutka]

Gość portalu: Dygresja napisał(a):

> d-nutka
> dygresja do serialu "ciąg dalszy nastąpi" !
> Na tle tych rozważań należy ocenić postawę posła Janowskiego i niejakiego
> Borowskiego !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Przypomnijmy, że Janowski domagał się tego do czego ma absolutne prawo każdy
> Obywatel Polski nie mówiąc już o Posle na Sejm RP !!!!
> Domagał się informacji, którą posiadał tylko polski rząd !!!!!Umowa zawarta z
> RWE znana była tylko rządowi !!!!!!!
> TEJ INFORMACJI ODMÓWIŁ, NIE KTO INNY JAK MARSZAŁEK SEJMU RP (KTÓRY TAK SIĘ
> DZIWNIE ZŁOZYŁO MA KORZENIE ŻYDOWSKIE!!!!!)!!!! MAŁO ŻE ODMÓWIŁ TO USIŁUJE
> WMÓWIĆ POLAKOM, ŻE TA INFROMACJA NIE MA ŻADNEGO ZNACZENIA DLA POLAKÓW A TEN
KTO
>
> SIĘ JE DOMAGA OD POLSKIEGO RZĄDU TO OSZOŁOM I WICHRZYCIEL I WARCHOŁ !!!!!!!!!!
> PROSZĘ SOBIE TERAZ SAMEMU ODPOWIEDZIEĆ , KTO Z TYCH DWÓCH OSÓB JEST
> WARCHOŁEM !!!
> NA TYM TLE DOSKONALE WIDAĆ JAKĄ ROLĘ PRZYPISANO NIEJAKIEMU LEPPEROWI I
> KOTLINOWSKIEMI AGENTOM , KTÓRZY SŁUŻĄ DO KANALIZOWANIA PRAWDY ODSŁANIANEJ
PRZEZ
>
> LUDZI , KTÓRYCH NADRZĘDNYM CELEM JEST INTERES POLSKI I POLAKÓW !!!


Janowski domagał się SŁUSZNIE!!!
Nie wiem tylko co mają z warcholstwem wspólnego "korzenie" Borowskiego.
d_

[Gość: Cena]

d-nutka
ciąg dalszy serialu !
Jak ma się obecnie sytuacja z ropą w Rosji i państwach byłej Rosji.
Obecnie w Rosji i byłych republikach rosyjskich jest nadmiar ropy !!!
Byłe republiki niestety nie dysponują sieciami przesyłowymi , którymi mogliby
dostarczać tę swą ropę po niższej od rosyjskiej cenie na rynki Unii !!! ale coś
z tą ropą robić muszą. Monopolistą w zakupie tej ropy jest Rosja , która zdaje
sobie sprawę , że gdyby tej ropy od tych krajów nie kupowała to predzej czy
później kraje te poszukałby ( czytaj zbudowały sieć ) mozliwości zbytu tego
surowca w innych krajach poza Rosją !! Rosja kupuje tę ropę będąc monopolistą w
jej zakupie po smiesznej cenie . Jednakże ze względu na zbyt duża ilość tej
ropy nie może jej zbyć na rynkach europejskich !!. I tu z pomocą przyszli
Żydźi, którzy potrafili wmówić rządowi amerykańskiemu , iż ten uzależnił się za
bardzo od dostaw ropy z Arabii Saudyjskiej i lepiej będzie dla USA ( jak się
unieżależni od dostaw ropy z tego kraju, na rzecz ropy rosyjskiej , co podobno
uczyni USA bezpieczniejsze , bo lepiej być uzaleznionym od dostaw ropy
rosyjskiej niż od dostaw ropy z Arabii Saudyjskiej!!) Co zyskali Źydzi
nakłaniając Amerykanów do takiuej taktyki ??? Zyskali mozliwość sprzedawania
swego towaru do Rosji , która będzie płacić za te towary dolarami uzyskanymi od
USA za sprzedaną im ropę . Podsunieto rządowi USA ,że doskonałym rozwiązaniem
dla nich będzie niesprowadzanie kupionej od Rosjan ropy , a magazynowanie jej
jako zapasu strategicznego w Rosji !! ( Chodzi o sytuację zaopatrzeniową wojsk
amerykańskich po ewentualnym wybuchu wojny z Irakiem !) Oczywiście za
magazynowanie tej ropy też Rosjanom trzeba płacić !!!! Chciałbym bardzo
spotkać się z tymi "ekspertami"( anoszą oni dziwnie znajomo brzmiące nazwiska
żydowskie) , ktorzy twierdzą , że uzależnie USA od dostaw ropy od Arabii
Saudyjskiej jest dla niej niebezpieczniejsze niż uzależnienie się od dostaw
ropy z Rosji!!! Tego nawet w kinie nie grali !!!!
Tak więc Zydźi poszukali dla siebie miejsca w tym handlu, gdzie będą mogli
nieźle zarobić na amerykańskich podatnikach !! Dlatego nie dziwią gesty
sympatii między niejakim Sharonem i Putinem !!
Ciąg dalszy serialu nastąpi !!

[Gość: Jaaz]

Gość portalu: Cena napisał(a):

> d-nutka
> ciąg dalszy serialu !
> Jak ma się obecnie sytuacja z ropą w Rosji i państwach byłej Rosji.
> Obecnie w Rosji i byłych republikach rosyjskich jest nadmiar ropy !!!
> Byłe republiki niestety nie dysponują sieciami przesyłowymi , którymi mogliby
> dostarczać tę swą ropę po niższej od rosyjskiej cenie na rynki Unii !!! ale
coś
>
> z tą ropą robić muszą. Monopolistą w zakupie tej ropy jest Rosja , która
zdaje
> sobie sprawę , że gdyby tej ropy od tych krajów nie kupowała to predzej czy
> później kraje te poszukałby ( czytaj zbudowały sieć ) mozliwości zbytu tego
> surowca w innych krajach poza Rosją !! Rosja kupuje tę ropę będąc monopolistą
w
>
> jej zakupie po smiesznej cenie . Jednakże ze względu na zbyt duża ilość tej
> ropy nie może jej zbyć na rynkach europejskich !!. I tu z pomocą przyszli
> Żydźi, którzy potrafili wmówić rządowi amerykańskiemu , iż ten uzależnił się
za
>
> bardzo od dostaw ropy z Arabii Saudyjskiej i lepiej będzie dla USA ( jak się
> unieżależni od dostaw ropy z tego kraju, na rzecz ropy rosyjskiej , co
podobno
> uczyni USA bezpieczniejsze , bo lepiej być uzaleznionym od dostaw ropy
> rosyjskiej niż od dostaw ropy z Arabii Saudyjskiej!!) Co zyskali Źydzi
> nakłaniając Amerykanów do takiuej taktyki ??? Zyskali mozliwość sprzedawania
> swego towaru do Rosji , która będzie płacić za te towary dolarami uzyskanymi
od
>
> USA za sprzedaną im ropę . Podsunieto rządowi USA ,że doskonałym rozwiązaniem
> dla nich będzie niesprowadzanie kupionej od Rosjan ropy , a magazynowanie jej
> jako zapasu strategicznego w Rosji !! ( Chodzi o sytuację zaopatrzeniową
wojsk
> amerykańskich po ewentualnym wybuchu wojny z Irakiem !) Oczywiście za
> magazynowanie tej ropy też Rosjanom trzeba płacić !!!! Chciałbym bardzo
> spotkać się z tymi "ekspertami"( anoszą oni dziwnie znajomo brzmiące nazwiska
> żydowskie) , ktorzy twierdzą , że uzależnie USA od dostaw ropy od Arabii
> Saudyjskiej jest dla niej niebezpieczniejsze niż uzależnienie się od dostaw
> ropy z Rosji!!! Tego nawet w kinie nie grali !!!!
> Tak więc Zydźi poszukali dla siebie miejsca w tym handlu, gdzie będą mogli
> nieźle zarobić na amerykańskich podatnikach !! Dlatego nie dziwią gesty
> sympatii między niejakim Sharonem i Putinem !!
> Ciąg dalszy serialu nastąpi !!
Kończ waść - wstydu sobie oszczędź!
Serial pt."Spisek żydowski" był na tych łamach przerabiany wielokrotnie.
O ile jeszcze wcześniejsze twoje [tu mam problem czys Owoc, Owocnik, Posrednik,
Posrednictwo, Cena i wiele innych nicków] wypociny wydawały sie przynajmniej
ciekawie brzmiące to teraz po zażydzeniu tekstu wystawiłeś sobie laurkę.
Obserwuję od pewnego czasu istnienie na Forum tzw grupy poznańskiej uzurpującej
sobie prawo do pouczania. Nie rokuje wiekszych sukcesów))))))))

Szydzenie z Kaczmarka nic nie da. To on jest ministrem a nie ty. Najprościej
mówiac jesteś zbyt głupi aby sie do rządu dostać razem z twoim ulubionym
elpeerkiem. Dobre interesy robia ci co sie na tym znają. Inwektywy jakimi
obdarzasz w co drugim zdaniu Kaczmarka świadczą o twoim emocjonalnym stosunku
do tej postaci pod znakiem zapytania stawiajac rzetelność twojej argumentacji.

Z resztą co to za argumenty? Czy żyjemy w idealnym świecie? Myslisz, że wojny
[choćby Rosji z Czeczenią] są o pietruszkę? Tam sie wojuje o wpływy i o władzę.
Wyrażam nadzieje [słabiutką] że nie jesteś skończonym idiota uważając Polskę za
kraj mogacy pozwolić sobie na dowolne posuniecia czy to polityczne czy
gospodarcze. Mozemy jako kraj działać w pewnych ramach czyli na tyle na ile się
nam pozwala. Nie odbieraj tego jako pochwałę tego stanu rzeczy. Takie są
r e a l i a. Polska polityka [znakomitej wiekszosci krajów na swiecie również]
to polityka zawierania rozsadnych sojuszy aby przeżyć.

Nie bądź wiec rura i nie pekaj)))))))
Jaaz

[Gość: Pośrednik !]

Panie Jazz
Szydzeniem nazywasz :" niejaki rudy Kaczmarek" ?????
Niejaki bierze się stąd , że takowych, którzy tak sprywatyzowali nasz majątek
narodowy w NFI, jak ten niejaki winien ścigać każdy sąd w demokratycznym
państwie !!!!! Niestety dzięki takim palantom jak ty, jest on "ministrem"
(czyli sługą )!a nie w więzieniu , pytanie tylko kogo ????
bo na pewno nie moim !
"Rudy", bo jest rudym " !! jak wiadomo prawda w oczy kole !!! mmatka ci nie
mówiła , że rudzi są fałszywi ???!! No to jesteś niedoinformowany !
mimo to pozdrawiam !

[Gość: Jaaz]

Gość portalu: Pośrednik ! napisał(a):

> Panie Jazz
> Szydzeniem nazywasz :" niejaki rudy Kaczmarek" ?????
> Niejaki bierze się stąd , że takowych, którzy tak sprywatyzowali nasz majątek
> narodowy w NFI, jak ten niejaki winien ścigać każdy sąd w demokratycznym
> państwie !!!!! Niestety dzięki takim palantom jak ty, jest on "ministrem"
> (czyli sługą )!a nie w więzieniu , pytanie tylko kogo ????
> bo na pewno nie moim !
> "Rudy", bo jest rudym " !! jak wiadomo prawda w oczy kole !!! mmatka ci nie
> mówiła , że rudzi są fałszywi ???!! No to jesteś niedoinformowany !
> mimo to pozdrawiam !
panie Fruchtenstein co pan bredzisz ze zapytywowuję. Matka uczyła pana od
małego nienawiści do rudych. To znaczy ze wyssałeś pan nienawiść z mlekiem
matki.
Nienawiść odbiera zdolność do logicznego myslenia czego przykłady tu liczne.
Masz pan ponizej artykuł gdzie stoi jak byk kto na swiecie rządzi i ze ma
pojecie gdzie są konfitury. Pańskie rury wg panskich marzeń nie są do
zbudowania. Koncesje nie wydaje Miller [to nie bursztyn] tylko możni tego
świata. Jeśli myslisz że Rosje mozna do czegoś namówić [ magazyny ropy
amerykańskiej na jej terytorium] to znaczy ze masz pan mentalnośc niejakiego
Dyzmy Nikodema zresztą który już przed wojną zasłynął z podobnego pomysłu ze
zbożem.
Z zasady nie pozdrawiam durni
Jaaz

[Gość: Rurka]

Gość portalu: Jaaz napisał(a):

>
> Nienawiść odbiera zdolność do logicznego myslenia czego przykłady tu liczne.
> Masz pan ponizej artykuł gdzie stoi jak byk kto na swiecie rządzi i ze ma
> pojecie gdzie są konfitury. Pańskie rury wg panskich marzeń nie są do
> zbudowania. Koncesje nie wydaje Miller [to nie bursztyn] tylko możni tego
> świata. Jeśli myslisz że Rosje mozna do czegoś namówić [ magazyny ropy
> amerykańskiej na jej terytorium] to znaczy ze masz pan mentalnośc niejakiego
> Dyzmy Nikodema zresztą który już przed wojną zasłynął z podobnego pomysłu ze
> zbożem.
> Z zasady nie pozdrawiam durni
> Jaaz
Panie Jazz , coś pan taki nienawistny ?? czyzbyś nie wiedział , że niejaki
Kaczmarek jest rudy ?? No panie to nawet w sldowskiej widać telewizji !!
Panie Jaz ja mówię o rurze , którą już wybudowaliśmy ( palancie) a co może nie
?? więc co mi pier...lisz o jaiś możnych tego świata i konfiturach przygłupie !?
Mały durniu , zajrzyj do gazet to się dowiesz ile tej ropy Rosjanie już
zmagazynowali dla USA na swym terytorium !!!( nie sądż biedaku, ze wystarczy ci
czytać gazetkę wybiórczą , by być uświadomionym)
Co do mentalności , to rzeczywiście jesteś krótkowidzem ( a raczej ślepcem)bo
olbrzymiej rury wybudowanej w Polsce nie dostrzegasz !!

[Gość: Gazrura]

Panie Jazz
jazgoczesz waść uciekając od tematu !! ba sugerujesz, że Polska jest za słaba
by robić interesy !
jesteś waść głupszy niż ustawa przewiduje !!, udajesz albo nie widzisz , że
nawet Ukraina zależna od Moskwy rękoma Kuczmy robi interes i wspólnie z Polską
chciała robić jeszcze większe interesy !! jak wówczas zachowali się ci
pono "wszystkich Polaków" naocznie widziałeś w telewizji !!
Pytają cię dlaczegoś biedny ? boś głupi ( chwalisz niejakiego rudego), czemuś
biedny ? boś głupi !!! Zatem dalej głosuj na rudego i SLD bo oni jak
widać "robią interesy " i są sługanmi wszystkich tylko nie tych , którzy im
płacą !! czyli polskich podatników !!
Pozdrawiam

[d_nutka]

Gdybym była Sharonem pewnie uczyniłabym to samo!
I o żadnym spisku tu nie ma mowy,tylko o obronie swojego kraju!
Teraz my,czyli tu Polska.
A dlaczego nie 'wchodzimy w ten interes"?
Czyżby antysemityzm stał na przeszkodzie?
W interesie Polski nigdy nie było uleganie Rosji i Niemcom.
Te dwa mocarstwa zawsze się dogadały ponad naszymi głowami i z
naszą,Polski,szkodą.
Tak mówi historia.
Czy coś się zmieniło?
Może czas zacząć rozmawiaać inaczej?
Gdzie indziej szukać sojuszników?
Może właśnie w Izraelu?
Nie wszyscy tam nie lubią Polski i Polaków.
A jeśli nadal nie lubią,to dlaczego?
Z Niemcami i Szwajcarami się dogadali.
Czy z miłości do nich?
d_

[andrzejg]

d_nutka napisała:

> Gdzie indziej szukać sojuszników?
> Może właśnie w Izraelu?
> Nie wszyscy tam nie lubią Polski i Polaków.
> A jeśli nadal nie lubią,to dlaczego?
> Z Niemcami i Szwajcarami się dogadali.
> Czy z miłości do nich?
> d_

Najgorsza z mozliwych jest przyjaźń za pieniądze.

Andrzej

[Gość: Jaaz]

Krew za ropę

W co naprawdę gra Bush, co wiąże Putina z Husajnem i co grozi Polsce. Czyli nie
dajcie się otumanić propagandzie.

Zgładzenie Saddama i zainstalo-wanie w Bagdadzie marionetkowego reżimu może
otworzyć Stanom Zjednoczonym nowe fronty wojny z terroryzmem i nowe okazje do
przypierdolenia. Już w najbliższym sezonie z urlopu pod piramidami, w
Hurghadzie czy tunezyjskim Hammamecie będziemy mogli więc wrócić – jak teraz z
Bali – w postaci przypalonych odpadków. A gdy nasi dzielni chłopcy w swych
stalowych F-16 będą likwidować, pod amerykańskim okiem, kolejne ogniska
międzynarodowego terroryzmu, z podobnym skutkiem mogą się zakończyć turnusy w
Ciechocinku i nad Zalewem Zegrzyńskim.

Współczujemy Stanom Zjednoczonym, że ich gospodarka nie może się pozbierać po
11 września. Szczególnie współczujemy George’owi W. Bushowi, bo bryndza na Wall
Street może go pozbawić szansy przeskoczenia tatusia w stażu kwaterowania w
Białym Domu. Tym niemniej wątpimy, by dobrym
sposobem na nakręcenie koniunktury w Ameryce i dla Busha było przejęcie
kontroli nad miliardami ton irackich złóż ropy.

Wiara w zbawienne dla amerykańskiej gospodarki złamanie – za pośrednictwem
wiernego USA reżimu w Bagdadzie – monopolu OPEC na ceny ropy, ma niewiele
wspólnego z trzeźwą prognozą. Żeby Stany Zjednoczone mogły zarobić na taniej
ropie, jej producenci muszą stracić na eksporcie. Arabscy szejkowie nie pogodzą
się z tym, więc zainwestują w kolejne szkoły koraniczne kształcące straceńców-
fanatyków gotowych wysadzić w powietrze tankowce, rurociągi, rafinerie,
elektrownie, instytucje i obywateli wrogich państw. Można też sobie wyobrazić
przejęcie władzy przez wojujących islamistów w Pakistanie. Wtedy realne, a nie
wyimaginowane pakistańskie rakiety z głowicami nuklearnymi nie musiałyby być
już wycelowane tylko w Indie. Terroryści, jak killerzy, działają na zlecenie
znacznie potężniejszych i ukrytych w cieniu mocodawców.

Podobny schemat zastosowano w Czeczenii. Początkowo bunt w tej republice miał
charakter żywiołowej walki narodowowyzwoleńczej. Islam w Czeczenii był zawsze
słaby. Tu większe powodzenie niż szariat miało prawo zemsty rodowej, kaukaskiej
wendety. Co innego w sąsiednim Dagestanie, w którym nawet w okresie Związku
Radzieckiego działały silne ośrodki islamskie. Jednak narody Dagestanu –
inaczej niż Czeczeńcy – nie mają szczególnej ochoty wybić się na niepodległość.

Na początku lat 90. jedyna rura tłocząca kaspijską ropę z Baku przebiegała
przez Dagestan i Czeczenię do portu nad Morzem Czarnym. Gdy zachodnie firmy
podpisały z Azerbejdżanem tzw. kontrakt stulecia na eksploatację złóż, państwa
arabskie poczuły się zagrożone. Basen Morza Kaspijskiego – ze względu na
szacowaną wielkość złóż – zaczęto nazywać drugą Zatoką Perską.

Niemal równocześnie do zbuntowanej Czeczenii przybyli Arabowie z workami
dolarów i wahhabickiej bibuły. Uśmiercony w tym roku Chattab założył sieć szkół
koraniczno-dywersyjnych, w których wpajanie miłości do Allaha łączono z
tajnikami robienia i detonowania bomb. Obecnie pierwsze słowa, które poznają
czeczeńscy chłopcy to „Allah akbar!” i „Dżihad”. Przywódcom bojowników już nie
wystarczy walka o niepodległość Czeczenii. Nawołują do budowy na terenie
rosyjskich republik północnokaukaskich państwa islamskiego – od Morza
Kaspijskiego do Czarnego. Rozpierducha w regionie ostudziła zapędy inwestorów,
opóźniła budowę nowych rurociągów.

Wspierana finansowo przez Saudyjczyków – liderów w eksporcie ropy – Al Kaida,
szykowała się do eksportu rewolucji islamskiej na przytulone do przeciwległej
strony Morza Kaspijskiego postradzieckie państwa Azji Środkowej. Saudyjczyk
Osama ben Laden za pieniądze rodaków skutecznie zaś blokował projekty
przeciągnięcia rur z ropą i gazem przez Afganistan do portów w Pakistanie.

Bush zachęca Władimira Putina do poparcia jego wojny z Irakiem obietnicami
wielkich inwestycji w rosyjską
ropę i gaz. Deklaruje, że Ameryka będzie stałym odbiorcą tych dóbr. Pomimo to
Kreml broni Saddama – nie z miłości do niego, lecz w wyniku trafnego rachunku
ekonomiczno-politycznego. Choć Rosja nie jest członkiem OPEC, kibicuje tej
organizacji, bo cały rosyjski budżet wisi na cenie ropy. Jedną z głównych
przyczyn krachu finansowego w 1998 r. była tania ropa. Jeśli baryłka po
spacyfikowaniu Iraku spadłaby do 10 dolarów (to jedna z prognoz), o opłacalnym
eksporcie do USA Rosja będzie mogła zapomnieć. Jej próg opłacalności wynosi 21
dolarów. Wydobycie ropy na Syberii jest bowiem kilka razy droższe niż na
pustyni. Nie wystarczyłoby wtedy forsy na wypłaty dla nauczycieli i wojskowych
i spłacenie rat zadłużenia zagranicznego, które tylko w przyszłym roku opiewają
na 19 mld dolarów. Rosja znowu musiałaby prosić o pożyczki Międzynarodowy
Fundusz Walutowy. A stąd już bliska droga do zależności od łaski Busha. Tania
ropa dałaby Waszyngtonowi, jak w latach 90., silne instrumenty wpływania na
Kreml, osłabiłaby międzynarodową pozycję Rosji. Osiągnięcia przygotowującego
się do reelekcji Putina wzięłyby w łeb.

Gdyby Bush zagroził militarnie wysokim cenom ropy, to podobnie jak państwa
arabskie, Rosja podjęłaby starania dla wzrostu ich cen.
Wysoka stawka kazałaby zapomnieć o czystości stosowanych metod.
Już w latach 90. Moskwa sprzyjała rozpierdzieleniu się Gruzji na udzielne
księstwa, by opóźnić budowę rury z kaspijską ropą z Azerbejdżanu do Turcji
omijającej terytorium Rosji. Kreml do tej pory nie godzi się z utratą, na rzecz
Amerykanów, kontroli nad kaspijską ropą. Obecny konflikt z Gruzją także ma
zapach nafty. Dla Kremla proamerykański Szewardnadze jest tyle samo wart, co
Husajn dla Busha. Moskwa może zaś łatwo odgrzać konflikty zbrojne na Kaukazie –
w Abchazji, w Południowej Osetii (niekontrolowane przez Tbilisi prowincje
Gruzji) i w Karabachu (część Azerbejdżanu pozostająca w rękach Ormian). Na jej
przychylność mogliby liczyć wojowniczy tureccy Kurdowie – przez ich terytorium
będzie przechodzić projektowana rura z Azerbejdżanu. Iran miałby mniej
problemów z zakupem w Rosji rakiet i nadających się do budowy bomby reaktorów
atomowych do elektrowni.

Reakcja Putina będzie adekwatna do akcji podjętej przez Busha. Zagrożeniem nie
jest samo uśmiercenie Husajna ani zainstalowanie w Bagdadzie marionetek USA.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie kwestionuje przecież dominującej roli
Waszyngtonu w świecie ani nieprzewidywalności Saddama. Jeśli Bush zaatakuje
Irak bez sankcji Rady Bezpieczeństwa ONZ, nie zostanie potępiony nawet przez
niechętnych operacji stałych członków Rady Bezpieczeństwa. Skończy się na
ograniczonej krytyce. Główna groźba leży w postkolonialnych ciągotkach,
narzuceniu wtedy przez USA krzywdzących dla producentów cen na ropę,
zignorowaniu interesów OPEC i Rosji, które w odwecie mogą prowadzić przeciwko
Stanom Zjednoczonym niewypowiedzianą wojnę cudzymi rękoma.

Separatystyczne dogadanie się Busha i Putina poza plecami OPEC, też nie byłoby
dobrym rozwiązaniem dla Rosji, która musi pamiętać o poprawnych stosunkach ze
światem muzułmańskim. Wszak prawie 20 milionów jej obywateli wyznaje islam.

Zwycięstwo amerykańskiego egoizmu prowadzić będzie do wzrostu punktów
zapalanych i ataków terrorystycznych w świecie. USA miałyby do wyboru – albo
ustąpić z części zysków, albo przeznaczyć zaoszczędzone na taniej ropie
pieniądze na kolejne operacje. W tym drugim wariancie w przyszłości wzięłyby w
nich udział także polskie załogi F-16. Im dogodniejsze warunki amerykańskiej
oferty przetargowej, tym większe szanse na wciągnięcie polskich orłów w
konflikty. Zgodnie z rosyjskim przysłowiem, że bezpłatny ser jest tylko w
pułapce na myszy.

Autor : Krzysztof Pilawski
Tak wiec wszystko jasne panie owocówka. Możesz pan zarabiać jako pos

[Gość: Owocówka]

Panie Krzysztofie !!
Sam Pan zauważa, że ropa a zarazem gaz z krajów postsowieckich między innymi z
basenu Morza Kaspijskiego , gdyby był eksportowany z pominięciem Rosji, to
uderzyłoby to nie w kogo innego jak w Rosję !!!! ( obniżka cen, uderzajaca w
Rosję !!!!!!!) a pan bajdurzysz coś o Arabii Saudyjskiej !!!!
,która jakoby niedopuszczała do budowy rurociągów z tych państw !!!!!!

[Gość: Jaaz]

Krew za ropę

W co naprawdę gra Bush, co wiąże Putina z Husajnem i co grozi Polsce. Czyli nie
dajcie się otumanić propagandzie.

Zgładzenie Saddama i zainstalo-wanie w Bagdadzie marionetkowego reżimu może
otworzyć Stanom Zjednoczonym nowe fronty wojny z terroryzmem i nowe okazje do
przypierdolenia. Już w najbliższym sezonie z urlopu pod piramidami, w
Hurghadzie czy tunezyjskim Hammamecie będziemy mogli więc wrócić – jak teraz z
Bali – w postaci przypalonych odpadków. A gdy nasi dzielni chłopcy w swych
stalowych F-16 będą likwidować, pod amerykańskim okiem, kolejne ogniska
międzynarodowego terroryzmu, z podobnym skutkiem mogą się zakończyć turnusy w
Ciechocinku i nad Zalewem Zegrzyńskim.

Współczujemy Stanom Zjednoczonym, że ich gospodarka nie może się pozbierać po
11 września. Szczególnie współczujemy George’owi W. Bushowi, bo bryndza na Wall
Street może go pozbawić szansy przeskoczenia tatusia w stażu kwaterowania w
Białym Domu. Tym niemniej wątpimy, by dobrym
sposobem na nakręcenie koniunktury w Ameryce i dla Busha było przejęcie
kontroli nad miliardami ton irackich złóż ropy.

Wiara w zbawienne dla amerykańskiej gospodarki złamanie – za pośrednictwem
wiernego USA reżimu w Bagdadzie – monopolu OPEC na ceny ropy, ma niewiele
wspólnego z trzeźwą prognozą. Żeby Stany Zjednoczone mogły zarobić na taniej
ropie, jej producenci muszą stracić na eksporcie. Arabscy szejkowie nie pogodzą
się z tym, więc zainwestują w kolejne szkoły koraniczne kształcące straceńców-
fanatyków gotowych wysadzić w powietrze tankowce, rurociągi, rafinerie,
elektrownie, instytucje i obywateli wrogich państw. Można też sobie wyobrazić
przejęcie władzy przez wojujących islamistów w Pakistanie. Wtedy realne, a nie
wyimaginowane pakistańskie rakiety z głowicami nuklearnymi nie musiałyby być
już wycelowane tylko w Indie. Terroryści, jak killerzy, działają na zlecenie
znacznie potężniejszych i ukrytych w cieniu mocodawców.

Podobny schemat zastosowano w Czeczenii. Początkowo bunt w tej republice miał
charakter żywiołowej walki narodowowyzwoleńczej. Islam w Czeczenii był zawsze
słaby. Tu większe powodzenie niż szariat miało prawo zemsty rodowej, kaukaskiej
wendety. Co innego w sąsiednim Dagestanie, w którym nawet w okresie Związku
Radzieckiego działały silne ośrodki islamskie. Jednak narody Dagestanu –
inaczej niż Czeczeńcy – nie mają szczególnej ochoty wybić się na niepodległość.

Na początku lat 90. jedyna rura tłocząca kaspijską ropę z Baku przebiegała
przez Dagestan i Czeczenię do portu nad Morzem Czarnym. Gdy zachodnie firmy
podpisały z Azerbejdżanem tzw. kontrakt stulecia na eksploatację złóż, państwa
arabskie poczuły się zagrożone. Basen Morza Kaspijskiego – ze względu na
szacowaną wielkość złóż – zaczęto nazywać drugą Zatoką Perską.

Niemal równocześnie do zbuntowanej Czeczenii przybyli Arabowie z workami
dolarów i wahhabickiej bibuły. Uśmiercony w tym roku Chattab założył sieć szkół
koraniczno-dywersyjnych, w których wpajanie miłości do Allaha łączono z
tajnikami robienia i detonowania bomb. Obecnie pierwsze słowa, które poznają
czeczeńscy chłopcy to „Allah akbar!” i „Dżihad”. Przywódcom bojowników już nie
wystarczy walka o niepodległość Czeczenii. Nawołują do budowy na terenie
rosyjskich republik północnokaukaskich państwa islamskiego – od Morza
Kaspijskiego do Czarnego. Rozpierducha w regionie ostudziła zapędy inwestorów,
opóźniła budowę nowych rurociągów.

Wspierana finansowo przez Saudyjczyków – liderów w eksporcie ropy – Al Kaida,
szykowała się do eksportu rewolucji islamskiej na przytulone do przeciwległej
strony Morza Kaspijskiego postradzieckie państwa Azji Środkowej. Saudyjczyk
Osama ben Laden za pieniądze rodaków skutecznie zaś blokował projekty
przeciągnięcia rur z ropą i gazem przez Afganistan do portów w Pakistanie.

Bush zachęca Władimira Putina do poparcia jego wojny z Irakiem obietnicami
wielkich inwestycji w rosyjską
ropę i gaz. Deklaruje, że Ameryka będzie stałym odbiorcą tych dóbr. Pomimo to
Kreml broni Saddama – nie z miłości do niego, lecz w wyniku trafnego rachunku
ekonomiczno-politycznego. Choć Rosja nie jest członkiem OPEC, kibicuje tej
organizacji, bo cały rosyjski budżet wisi na cenie ropy. Jedną z głównych
przyczyn krachu finansowego w 1998 r. była tania ropa. Jeśli baryłka po
spacyfikowaniu Iraku spadłaby do 10 dolarów (to jedna z prognoz), o opłacalnym
eksporcie do USA Rosja będzie mogła zapomnieć. Jej próg opłacalności wynosi 21
dolarów. Wydobycie ropy na Syberii jest bowiem kilka razy droższe niż na
pustyni. Nie wystarczyłoby wtedy forsy na wypłaty dla nauczycieli i wojskowych
i spłacenie rat zadłużenia zagranicznego, które tylko w przyszłym roku opiewają
na 19 mld dolarów. Rosja znowu musiałaby prosić o pożyczki Międzynarodowy
Fundusz Walutowy. A stąd już bliska droga do zależności od łaski Busha. Tania
ropa dałaby Waszyngtonowi, jak w latach 90., silne instrumenty wpływania na
Kreml, osłabiłaby międzynarodową pozycję Rosji. Osiągnięcia przygotowującego
się do reelekcji Putina wzięłyby w łeb.

Gdyby Bush zagroził militarnie wysokim cenom ropy, to podobnie jak państwa
arabskie, Rosja podjęłaby starania dla wzrostu ich cen.
Wysoka stawka kazałaby zapomnieć o czystości stosowanych metod.
Już w latach 90. Moskwa sprzyjała rozpierdzieleniu się Gruzji na udzielne
księstwa, by opóźnić budowę rury z kaspijską ropą z Azerbejdżanu do Turcji
omijającej terytorium Rosji. Kreml do tej pory nie godzi się z utratą, na rzecz
Amerykanów, kontroli nad kaspijską ropą. Obecny konflikt z Gruzją także ma
zapach nafty. Dla Kremla proamerykański Szewardnadze jest tyle samo wart, co
Husajn dla Busha. Moskwa może zaś łatwo odgrzać konflikty zbrojne na Kaukazie –
w Abchazji, w Południowej Osetii (niekontrolowane przez Tbilisi prowincje
Gruzji) i w Karabachu (część Azerbejdżanu pozostająca w rękach Ormian). Na jej
przychylność mogliby liczyć wojowniczy tureccy Kurdowie – przez ich terytorium
będzie przechodzić projektowana rura z Azerbejdżanu. Iran miałby mniej
problemów z zakupem w Rosji rakiet i nadających się do budowy bomby reaktorów
atomowych do elektrowni.

Reakcja Putina będzie adekwatna do akcji podjętej przez Busha. Zagrożeniem nie
jest samo uśmiercenie Husajna ani zainstalowanie w Bagdadzie marionetek USA.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie kwestionuje przecież dominującej roli
Waszyngtonu w świecie ani nieprzewidywalności Saddama. Jeśli Bush zaatakuje
Irak bez sankcji Rady Bezpieczeństwa ONZ, nie zostanie potępiony nawet przez
niechętnych operacji stałych członków Rady Bezpieczeństwa. Skończy się na
ograniczonej krytyce. Główna groźba leży w postkolonialnych ciągotkach,
narzuceniu wtedy przez USA krzywdzących dla producentów cen na ropę,
zignorowaniu interesów OPEC i Rosji, które w odwecie mogą prowadzić przeciwko
Stanom Zjednoczonym niewypowiedzianą wojnę cudzymi rękoma.

Separatystyczne dogadanie się Busha i Putina poza plecami OPEC, też nie byłoby
dobrym rozwiązaniem dla Rosji, która musi pamiętać o poprawnych stosunkach ze
światem muzułmańskim. Wszak prawie 20 milionów jej obywateli wyznaje islam.

Zwycięstwo amerykańskiego egoizmu prowadzić będzie do wzrostu punktów
zapalanych i ataków terrorystycznych w świecie. USA miałyby do wyboru – albo
ustąpić z części zysków, albo przeznaczyć zaoszczędzone na taniej ropie
pieniądze na kolejne operacje. W tym drugim wariancie w przyszłości wzięłyby w
nich udział także polskie załogi F-16. Im dogodniejsze warunki amerykańskiej
oferty przetargowej, tym większe szanse na wciągnięcie polskich orłów w
konflikty. Zgodnie z rosyjskim przysłowiem, że bezpłatny ser jest tylko w
pułapce na myszy.

Autor : Krzysztof Pilawski
Tak wiec wszystko jasne panie owocówka. Możesz pan zarabiać jako pos

[Gość: Owoc]

Panie Jazz widzę , ześ Pan nerwowy !! drażni Pana , fakt że pisałem prawdę o
pochodzeniu niejakiego Borowskiego !! czyzby ten pan się tego wstydził ??? a
fe, a co do wątku żydowskiego kapitału zaangażowanego w namówienie USA do
kupowania ropy od Rosji, to też ta prawda pana drazni ??? Panie Jazz opanuj
się ,bo to widać jak na dłoni !!
Co nicków to nie robię nic innego jak pański idol niejaki Borowski, któremu
wcześniej było Bermann a jeszcze wcześniej nie wiadomo jak ?? !!
Pozdrawiam !

Panie Fruchtenstein - nie pitol

[Gość: Jaaz]

Gość portalu: Owoc napisał(a):

> Panie Jazz widzę , ześ Pan nerwowy !! drażni Pana , fakt że pisałem prawdę o
> pochodzeniu niejakiego Borowskiego !! czyzby ten pan się tego wstydził ??? a
> fe, a co do wątku żydowskiego kapitału zaangażowanego w namówienie USA do
> kupowania ropy od Rosji, to też ta prawda pana drazni ??? Panie Jazz opanuj
> się ,bo to widać jak na dłoni !!
> Co nicków to nie robię nic innego jak pański idol niejaki Borowski, któremu
> wcześniej było Bermann a jeszcze wcześniej nie wiadomo jak ?? !!
> Pozdrawiam !
swoje pozdrowienia to se pan wsadź
Wszedzie widzisz Żydów jak Rydzyk. Nie wiesz jednak ze Rydzyk ma również
pochodzenie z górali synajskich. Kiedyś nazywał sie Pilzman. Kroi on biedakom
kase lepiej niż Rokefeller. Jak ktos umie robic taaakie interesy to napewno żyd.
Jankowski[ksiądz biznesmen] to kiedys był Zukkerman. Dajesz pan wiarę?
Same żydy! Brrrrrr

[Gość: Rura]

Jazz !!
Ja o niejakim Borowskim , ty o Żydźie, kto tu ma fobie ??
Nerwy ci puszczają wszędzie w niejakich widzisz Żydów !! w oczach ci się troi !
Mimo to pozdrawiam !!
( Na marginesie) , czyzbyś wyrzucał Żydom ,że umią robić interesy ???
Ja nie mam nic przeciwko interesom , byleby się one dla masy żydowskiej nie
kończyły tak jak interesy szefów żydowskich z niejakim Hitlerem !! Bo do dziś
ich za to nikt nie rozliczył , a Polaków rozliczają nawet za Jedwabne !!!
Najwyższy czas rozliczyć przywódców żydowskich , którzy sfinansowali niejakiego
Hitler5a , co nie uważasz ??

[Gość: Jaaz]

Krew za ropę

W co naprawdę gra Bush, co wiąże Putina z Husajnem i co grozi Polsce. Czyli nie
dajcie się otumanić propagandzie.

Zgładzenie Saddama i zainstalo-wanie w Bagdadzie marionetkowego reżimu może
otworzyć Stanom Zjednoczonym nowe fronty wojny z terroryzmem i nowe okazje do
przypierdolenia. Już w najbliższym sezonie z urlopu pod piramidami, w
Hurghadzie czy tunezyjskim Hammamecie będziemy mogli więc wrócić – jak teraz z
Bali – w postaci przypalonych odpadków. A gdy nasi dzielni chłopcy w swych
stalowych F-16 będą likwidować, pod amerykańskim okiem, kolejne ogniska
międzynarodowego terroryzmu, z podobnym skutkiem mogą się zakończyć turnusy w
Ciechocinku i nad Zalewem Zegrzyńskim.

Współczujemy Stanom Zjednoczonym, że ich gospodarka nie może się pozbierać po
11 września. Szczególnie współczujemy George’owi W. Bushowi, bo bryndza na Wall
Street może go pozbawić szansy przeskoczenia tatusia w stażu kwaterowania w
Białym Domu. Tym niemniej wątpimy, by dobrym
sposobem na nakręcenie koniunktury w Ameryce i dla Busha było przejęcie
kontroli nad miliardami ton irackich złóż ropy.

Wiara w zbawienne dla amerykańskiej gospodarki złamanie – za pośrednictwem
wiernego USA reżimu w Bagdadzie – monopolu OPEC na ceny ropy, ma niewiele
wspólnego z trzeźwą prognozą. Żeby Stany Zjednoczone mogły zarobić na taniej
ropie, jej producenci muszą stracić na eksporcie. Arabscy szejkowie nie pogodzą
się z tym, więc zainwestują w kolejne szkoły koraniczne kształcące straceńców-
fanatyków gotowych wysadzić w powietrze tankowce, rurociągi, rafinerie,
elektrownie, instytucje i obywateli wrogich państw. Można też sobie wyobrazić
przejęcie władzy przez wojujących islamistów w Pakistanie. Wtedy realne, a nie
wyimaginowane pakistańskie rakiety z głowicami nuklearnymi nie musiałyby być
już wycelowane tylko w Indie. Terroryści, jak killerzy, działają na zlecenie
znacznie potężniejszych i ukrytych w cieniu mocodawców.

Podobny schemat zastosowano w Czeczenii. Początkowo bunt w tej republice miał
charakter żywiołowej walki narodowowyzwoleńczej. Islam w Czeczenii był zawsze
słaby. Tu większe powodzenie niż szariat miało prawo zemsty rodowej, kaukaskiej
wendety. Co innego w sąsiednim Dagestanie, w którym nawet w okresie Związku
Radzieckiego działały silne ośrodki islamskie. Jednak narody Dagestanu –
inaczej niż Czeczeńcy – nie mają szczególnej ochoty wybić się na niepodległość.

Na początku lat 90. jedyna rura tłocząca kaspijską ropę z Baku przebiegała
przez Dagestan i Czeczenię do portu nad Morzem Czarnym. Gdy zachodnie firmy
podpisały z Azerbejdżanem tzw. kontrakt stulecia na eksploatację złóż, państwa
arabskie poczuły się zagrożone. Basen Morza Kaspijskiego – ze względu na
szacowaną wielkość złóż – zaczęto nazywać drugą Zatoką Perską.

Niemal równocześnie do zbuntowanej Czeczenii przybyli Arabowie z workami
dolarów i wahhabickiej bibuły. Uśmiercony w tym roku Chattab założył sieć szkół
koraniczno-dywersyjnych, w których wpajanie miłości do Allaha łączono z
tajnikami robienia i detonowania bomb. Obecnie pierwsze słowa, które poznają
czeczeńscy chłopcy to „Allah akbar!” i „Dżihad”. Przywódcom bojowników już nie
wystarczy walka o niepodległość Czeczenii. Nawołują do budowy na terenie
rosyjskich republik północnokaukaskich państwa islamskiego – od Morza
Kaspijskiego do Czarnego. Rozpierducha w regionie ostudziła zapędy inwestorów,
opóźniła budowę nowych rurociągów.

Wspierana finansowo przez Saudyjczyków – liderów w eksporcie ropy – Al Kaida,
szykowała się do eksportu rewolucji islamskiej na przytulone do przeciwległej
strony Morza Kaspijskiego postradzieckie państwa Azji Środkowej. Saudyjczyk
Osama ben Laden za pieniądze rodaków skutecznie zaś blokował projekty
przeciągnięcia rur z ropą i gazem przez Afganistan do portów w Pakistanie.

Bush zachęca Władimira Putina do poparcia jego wojny z Irakiem obietnicami
wielkich inwestycji w rosyjską
ropę i gaz. Deklaruje, że Ameryka będzie stałym odbiorcą tych dóbr. Pomimo to
Kreml broni Saddama – nie z miłości do niego, lecz w wyniku trafnego rachunku
ekonomiczno-politycznego. Choć Rosja nie jest członkiem OPEC, kibicuje tej
organizacji, bo cały rosyjski budżet wisi na cenie ropy. Jedną z głównych
przyczyn krachu finansowego w 1998 r. była tania ropa. Jeśli baryłka po
spacyfikowaniu Iraku spadłaby do 10 dolarów (to jedna z prognoz), o opłacalnym
eksporcie do USA Rosja będzie mogła zapomnieć. Jej próg opłacalności wynosi 21
dolarów. Wydobycie ropy na Syberii jest bowiem kilka razy droższe niż na
pustyni. Nie wystarczyłoby wtedy forsy na wypłaty dla nauczycieli i wojskowych
i spłacenie rat zadłużenia zagranicznego, które tylko w przyszłym roku opiewają
na 19 mld dolarów. Rosja znowu musiałaby prosić o pożyczki Międzynarodowy
Fundusz Walutowy. A stąd już bliska droga do zależności od łaski Busha. Tania
ropa dałaby Waszyngtonowi, jak w latach 90., silne instrumenty wpływania na
Kreml, osłabiłaby międzynarodową pozycję Rosji. Osiągnięcia przygotowującego
się do reelekcji Putina wzięłyby w łeb.

Gdyby Bush zagroził militarnie wysokim cenom ropy, to podobnie jak państwa
arabskie, Rosja podjęłaby starania dla wzrostu ich cen.
Wysoka stawka kazałaby zapomnieć o czystości stosowanych metod.
Już w latach 90. Moskwa sprzyjała rozpierdzieleniu się Gruzji na udzielne
księstwa, by opóźnić budowę rury z kaspijską ropą z Azerbejdżanu do Turcji
omijającej terytorium Rosji. Kreml do tej pory nie godzi się z utratą, na rzecz
Amerykanów, kontroli nad kaspijską ropą. Obecny konflikt z Gruzją także ma
zapach nafty. Dla Kremla proamerykański Szewardnadze jest tyle samo wart, co
Husajn dla Busha. Moskwa może zaś łatwo odgrzać konflikty zbrojne na Kaukazie –
w Abchazji, w Południowej Osetii (niekontrolowane przez Tbilisi prowincje
Gruzji) i w Karabachu (część Azerbejdżanu pozostająca w rękach Ormian). Na jej
przychylność mogliby liczyć wojowniczy tureccy Kurdowie – przez ich terytorium
będzie przechodzić projektowana rura z Azerbejdżanu. Iran miałby mniej
problemów z zakupem w Rosji rakiet i nadających się do budowy bomby reaktorów
atomowych do elektrowni.

Reakcja Putina będzie adekwatna do akcji podjętej przez Busha. Zagrożeniem nie
jest samo uśmiercenie Husajna ani zainstalowanie w Bagdadzie marionetek USA.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie kwestionuje przecież dominującej roli
Waszyngtonu w świecie ani nieprzewidywalności Saddama. Jeśli Bush zaatakuje
Irak bez sankcji Rady Bezpieczeństwa ONZ, nie zostanie potępiony nawet przez
niechętnych operacji stałych członków Rady Bezpieczeństwa. Skończy się na
ograniczonej krytyce. Główna groźba leży w postkolonialnych ciągotkach,
narzuceniu wtedy przez USA krzywdzących dla producentów cen na ropę,
zignorowaniu interesów OPEC i Rosji, które w odwecie mogą prowadzić przeciwko
Stanom Zjednoczonym niewypowiedzianą wojnę cudzymi rękoma.

Separatystyczne dogadanie się Busha i Putina poza plecami OPEC, też nie byłoby
dobrym rozwiązaniem dla Rosji, która musi pamiętać o poprawnych stosunkach ze
światem muzułmańskim. Wszak prawie 20 milionów jej obywateli wyznaje islam.

Zwycięstwo amerykańskiego egoizmu prowadzić będzie do wzrostu punktów
zapalanych i ataków terrorystycznych w świecie. USA miałyby do wyboru – albo
ustąpić z części zysków, albo przeznaczyć zaoszczędzone na taniej ropie
pieniądze na kolejne operacje. W tym drugim wariancie w przyszłości wzięłyby w
nich udział także polskie załogi F-16. Im dogodniejsze warunki amerykańskiej
oferty przetargowej, tym większe szanse na wciągnięcie polskich orłów w
konflikty. Zgodnie z rosyjskim przysłowiem, że bezpłatny ser jest tylko w
pułapce na myszy.

Autor : Krzysztof Pilawski
Tak wiec wszystko jasne panie owocówka. Możesz pan zarabiać jako pos

[Gość: Jaaz]

Krew za ropę

W co naprawdę gra Bush, co wiąże Putina z Husajnem i co grozi Polsce. Czyli nie
dajcie się otumanić propagandzie.

Zgładzenie Saddama i zainstalo-wanie w Bagdadzie marionetkowego reżimu może
otworzyć Stanom Zjednoczonym nowe fronty wojny z terroryzmem i nowe okazje do
przypierdolenia. Już w najbliższym sezonie z urlopu pod piramidami, w
Hurghadzie czy tunezyjskim Hammamecie będziemy mogli więc wrócić – jak teraz z
Bali – w postaci przypalonych odpadków. A gdy nasi dzielni chłopcy w swych
stalowych F-16 będą likwidować, pod amerykańskim okiem, kolejne ogniska
międzynarodowego terroryzmu, z podobnym skutkiem mogą się zakończyć turnusy w
Ciechocinku i nad Zalewem Zegrzyńskim.

Współczujemy Stanom Zjednoczonym, że ich gospodarka nie może się pozbierać po
11 września. Szczególnie współczujemy George’owi W. Bushowi, bo bryndza na Wall
Street może go pozbawić szansy przeskoczenia tatusia w stażu kwaterowania w
Białym Domu. Tym niemniej wątpimy, by dobrym
sposobem na nakręcenie koniunktury w Ameryce i dla Busha było przejęcie
kontroli nad miliardami ton irackich złóż ropy.

Wiara w zbawienne dla amerykańskiej gospodarki złamanie – za pośrednictwem
wiernego USA reżimu w Bagdadzie – monopolu OPEC na ceny ropy, ma niewiele
wspólnego z trzeźwą prognozą. Żeby Stany Zjednoczone mogły zarobić na taniej
ropie, jej producenci muszą stracić na eksporcie. Arabscy szejkowie nie pogodzą
się z tym, więc zainwestują w kolejne szkoły koraniczne kształcące straceńców-
fanatyków gotowych wysadzić w powietrze tankowce, rurociągi, rafinerie,
elektrownie, instytucje i obywateli wrogich państw. Można też sobie wyobrazić
przejęcie władzy przez wojujących islamistów w Pakistanie. Wtedy realne, a nie
wyimaginowane pakistańskie rakiety z głowicami nuklearnymi nie musiałyby być
już wycelowane tylko w Indie. Terroryści, jak killerzy, działają na zlecenie
znacznie potężniejszych i ukrytych w cieniu mocodawców.

Podobny schemat zastosowano w Czeczenii. Początkowo bunt w tej republice miał
charakter żywiołowej walki narodowowyzwoleńczej. Islam w Czeczenii był zawsze
słaby. Tu większe powodzenie niż szariat miało prawo zemsty rodowej, kaukaskiej
wendety. Co innego w sąsiednim Dagestanie, w którym nawet w okresie Związku
Radzieckiego działały silne ośrodki islamskie. Jednak narody Dagestanu –
inaczej niż Czeczeńcy – nie mają szczególnej ochoty wybić się na niepodległość.

Na początku lat 90. jedyna rura tłocząca kaspijską ropę z Baku przebiegała
przez Dagestan i Czeczenię do portu nad Morzem Czarnym. Gdy zachodnie firmy
podpisały z Azerbejdżanem tzw. kontrakt stulecia na eksploatację złóż, państwa
arabskie poczuły się zagrożone. Basen Morza Kaspijskiego – ze względu na
szacowaną wielkość złóż – zaczęto nazywać drugą Zatoką Perską.

Niemal równocześnie do zbuntowanej Czeczenii przybyli Arabowie z workami
dolarów i wahhabickiej bibuły. Uśmiercony w tym roku Chattab założył sieć szkół
koraniczno-dywersyjnych, w których wpajanie miłości do Allaha łączono z
tajnikami robienia i detonowania bomb. Obecnie pierwsze słowa, które poznają
czeczeńscy chłopcy to „Allah akbar!” i „Dżihad”. Przywódcom bojowników już nie
wystarczy walka o niepodległość Czeczenii. Nawołują do budowy na terenie
rosyjskich republik północnokaukaskich państwa islamskiego – od Morza
Kaspijskiego do Czarnego. Rozpierducha w regionie ostudziła zapędy inwestorów,
opóźniła budowę nowych rurociągów.

Wspierana finansowo przez Saudyjczyków – liderów w eksporcie ropy – Al Kaida,
szykowała się do eksportu rewolucji islamskiej na przytulone do przeciwległej
strony Morza Kaspijskiego postradzieckie państwa Azji Środkowej. Saudyjczyk
Osama ben Laden za pieniądze rodaków skutecznie zaś blokował projekty
przeciągnięcia rur z ropą i gazem przez Afganistan do portów w Pakistanie.

Bush zachęca Władimira Putina do poparcia jego wojny z Irakiem obietnicami
wielkich inwestycji w rosyjską
ropę i gaz. Deklaruje, że Ameryka będzie stałym odbiorcą tych dóbr. Pomimo to
Kreml broni Saddama – nie z miłości do niego, lecz w wyniku trafnego rachunku
ekonomiczno-politycznego. Choć Rosja nie jest członkiem OPEC, kibicuje tej
organizacji, bo cały rosyjski budżet wisi na cenie ropy. Jedną z głównych
przyczyn krachu finansowego w 1998 r. była tania ropa. Jeśli baryłka po
spacyfikowaniu Iraku spadłaby do 10 dolarów (to jedna z prognoz), o opłacalnym
eksporcie do USA Rosja będzie mogła zapomnieć. Jej próg opłacalności wynosi 21
dolarów. Wydobycie ropy na Syberii jest bowiem kilka razy droższe niż na
pustyni. Nie wystarczyłoby wtedy forsy na wypłaty dla nauczycieli i wojskowych
i spłacenie rat zadłużenia zagranicznego, które tylko w przyszłym roku opiewają
na 19 mld dolarów. Rosja znowu musiałaby prosić o pożyczki Międzynarodowy
Fundusz Walutowy. A stąd już bliska droga do zależności od łaski Busha. Tania
ropa dałaby Waszyngtonowi, jak w latach 90., silne instrumenty wpływania na
Kreml, osłabiłaby międzynarodową pozycję Rosji. Osiągnięcia przygotowującego
się do reelekcji Putina wzięłyby w łeb.

Gdyby Bush zagroził militarnie wysokim cenom ropy, to podobnie jak państwa
arabskie, Rosja podjęłaby starania dla wzrostu ich cen.
Wysoka stawka kazałaby zapomnieć o czystości stosowanych metod.
Już w latach 90. Moskwa sprzyjała rozpierdzieleniu się Gruzji na udzielne
księstwa, by opóźnić budowę rury z kaspijską ropą z Azerbejdżanu do Turcji
omijającej terytorium Rosji. Kreml do tej pory nie godzi się z utratą, na rzecz
Amerykanów, kontroli nad kaspijską ropą. Obecny konflikt z Gruzją także ma
zapach nafty. Dla Kremla proamerykański Szewardnadze jest tyle samo wart, co
Husajn dla Busha. Moskwa może zaś łatwo odgrzać konflikty zbrojne na Kaukazie –
w Abchazji, w Południowej Osetii (niekontrolowane przez Tbilisi prowincje
Gruzji) i w Karabachu (część Azerbejdżanu pozostająca w rękach Ormian). Na jej
przychylność mogliby liczyć wojowniczy tureccy Kurdowie – przez ich terytorium
będzie przechodzić projektowana rura z Azerbejdżanu. Iran miałby mniej
problemów z zakupem w Rosji rakiet i nadających się do budowy bomby reaktorów
atomowych do elektrowni.

Reakcja Putina będzie adekwatna do akcji podjętej przez Busha. Zagrożeniem nie
jest samo uśmiercenie Husajna ani zainstalowanie w Bagdadzie marionetek USA.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie kwestionuje przecież dominującej roli
Waszyngtonu w świecie ani nieprzewidywalności Saddama. Jeśli Bush zaatakuje
Irak bez sankcji Rady Bezpieczeństwa ONZ, nie zostanie potępiony nawet przez
niechętnych operacji stałych członków Rady Bezpieczeństwa. Skończy się na
ograniczonej krytyce. Główna groźba leży w postkolonialnych ciągotkach,
narzuceniu wtedy przez USA krzywdzących dla producentów cen na ropę,
zignorowaniu interesów OPEC i Rosji, które w odwecie mogą prowadzić przeciwko
Stanom Zjednoczonym niewypowiedzianą wojnę cudzymi rękoma.

Separatystyczne dogadanie się Busha i Putina poza plecami OPEC, też nie byłoby
dobrym rozwiązaniem dla Rosji, która musi pamiętać o poprawnych stosunkach ze
światem muzułmańskim. Wszak prawie 20 milionów jej obywateli wyznaje islam.

Zwycięstwo amerykańskiego egoizmu prowadzić będzie do wzrostu punktów
zapalanych i ataków terrorystycznych w świecie. USA miałyby do wyboru – albo
ustąpić z części zysków, albo przeznaczyć zaoszczędzone na taniej ropie
pieniądze na kolejne operacje. W tym drugim wariancie w przyszłości wzięłyby w
nich udział także polskie załogi F-16. Im dogodniejsze warunki amerykańskiej
oferty przetargowej, tym większe szanse na wciągnięcie polskich orłów w
konflikty. Zgodnie z rosyjskim przysłowiem, że bezpłatny ser jest tylko w
pułapce na myszy.

Autor : Krzysztof Pilawski
Tak wiec wszystko jasne panie owocówka. Możesz pan zarabiać jako pos

[Gość: Rura]

Ciąg dalszy rury przez Bałtyk , znowu wycykani z posrednictwa !

[Gość: Jaaz]

Krew za ropę

W co naprawdę gra Bush, co wiąże Putina z Husajnem i co grozi Polsce. Czyli nie
dajcie się otumanić propagandzie.

Zgładzenie Saddama i zainstalo-wanie w Bagdadzie marionetkowego reżimu może
otworzyć Stanom Zjednoczonym nowe fronty wojny z terroryzmem i nowe okazje do
przypierdolenia. Już w najbliższym sezonie z urlopu pod piramidami, w
Hurghadzie czy tunezyjskim Hammamecie będziemy mogli więc wrócić – jak teraz z
Bali – w postaci przypalonych odpadków. A gdy nasi dzielni chłopcy w swych
stalowych F-16 będą likwidować, pod amerykańskim okiem, kolejne ogniska
międzynarodowego terroryzmu, z podobnym skutkiem mogą się zakończyć turnusy w
Ciechocinku i nad Zalewem Zegrzyńskim.

Współczujemy Stanom Zjednoczonym, że ich gospodarka nie może się pozbierać po
11 września. Szczególnie współczujemy George’owi W. Bushowi, bo bryndza na Wall
Street może go pozbawić szansy przeskoczenia tatusia w stażu kwaterowania w
Białym Domu. Tym niemniej wątpimy, by dobrym
sposobem na nakręcenie koniunktury w Ameryce i dla Busha było przejęcie
kontroli nad miliardami ton irackich złóż ropy.

Wiara w zbawienne dla amerykańskiej gospodarki złamanie – za pośrednictwem
wiernego USA reżimu w Bagdadzie – monopolu OPEC na ceny ropy, ma niewiele
wspólnego z trzeźwą prognozą. Żeby Stany Zjednoczone mogły zarobić na taniej
ropie, jej producenci muszą stracić na eksporcie. Arabscy szejkowie nie pogodzą
się z tym, więc zainwestują w kolejne szkoły koraniczne kształcące straceńców-
fanatyków gotowych wysadzić w powietrze tankowce, rurociągi, rafinerie,
elektrownie, instytucje i obywateli wrogich państw. Można też sobie wyobrazić
przejęcie władzy przez wojujących islamistów w Pakistanie. Wtedy realne, a nie
wyimaginowane pakistańskie rakiety z głowicami nuklearnymi nie musiałyby być
już wycelowane tylko w Indie. Terroryści, jak killerzy, działają na zlecenie
znacznie potężniejszych i ukrytych w cieniu mocodawców.

Podobny schemat zastosowano w Czeczenii. Początkowo bunt w tej republice miał
charakter żywiołowej walki narodowowyzwoleńczej. Islam w Czeczenii był zawsze
słaby. Tu większe powodzenie niż szariat miało prawo zemsty rodowej, kaukaskiej
wendety. Co innego w sąsiednim Dagestanie, w którym nawet w okresie Związku
Radzieckiego działały silne ośrodki islamskie. Jednak narody Dagestanu –
inaczej niż Czeczeńcy – nie mają szczególnej ochoty wybić się na niepodległość.

Na początku lat 90. jedyna rura tłocząca kaspijską ropę z Baku przebiegała
przez Dagestan i Czeczenię do portu nad Morzem Czarnym. Gdy zachodnie firmy
podpisały z Azerbejdżanem tzw. kontrakt stulecia na eksploatację złóż, państwa
arabskie poczuły się zagrożone. Basen Morza Kaspijskiego – ze względu na
szacowaną wielkość złóż – zaczęto nazywać drugą Zatoką Perską.

Niemal równocześnie do zbuntowanej Czeczenii przybyli Arabowie z workami
dolarów i wahhabickiej bibuły. Uśmiercony w tym roku Chattab założył sieć szkół
koraniczno-dywersyjnych, w których wpajanie miłości do Allaha łączono z
tajnikami robienia i detonowania bomb. Obecnie pierwsze słowa, które poznają
czeczeńscy chłopcy to „Allah akbar!” i „Dżihad”. Przywódcom bojowników już nie
wystarczy walka o niepodległość Czeczenii. Nawołują do budowy na terenie
rosyjskich republik północnokaukaskich państwa islamskiego – od Morza
Kaspijskiego do Czarnego. Rozpierducha w regionie ostudziła zapędy inwestorów,
opóźniła budowę nowych rurociągów.

Wspierana finansowo przez Saudyjczyków – liderów w eksporcie ropy – Al Kaida,
szykowała się do eksportu rewolucji islamskiej na przytulone do przeciwległej
strony Morza Kaspijskiego postradzieckie państwa Azji Środkowej. Saudyjczyk
Osama ben Laden za pieniądze rodaków skutecznie zaś blokował projekty
przeciągnięcia rur z ropą i gazem przez Afganistan do portów w Pakistanie.

Bush zachęca Władimira Putina do poparcia jego wojny z Irakiem obietnicami
wielkich inwestycji w rosyjską
ropę i gaz. Deklaruje, że Ameryka będzie stałym odbiorcą tych dóbr. Pomimo to
Kreml broni Saddama – nie z miłości do niego, lecz w wyniku trafnego rachunku
ekonomiczno-politycznego. Choć Rosja nie jest członkiem OPEC, kibicuje tej
organizacji, bo cały rosyjski budżet wisi na cenie ropy. Jedną z głównych
przyczyn krachu finansowego w 1998 r. była tania ropa. Jeśli baryłka po
spacyfikowaniu Iraku spadłaby do 10 dolarów (to jedna z prognoz), o opłacalnym
eksporcie do USA Rosja będzie mogła zapomnieć. Jej próg opłacalności wynosi 21
dolarów. Wydobycie ropy na Syberii jest bowiem kilka razy droższe niż na
pustyni. Nie wystarczyłoby wtedy forsy na wypłaty dla nauczycieli i wojskowych
i spłacenie rat zadłużenia zagranicznego, które tylko w przyszłym roku opiewają
na 19 mld dolarów. Rosja znowu musiałaby prosić o pożyczki Międzynarodowy
Fundusz Walutowy. A stąd już bliska droga do zależności od łaski Busha. Tania
ropa dałaby Waszyngtonowi, jak w latach 90., silne instrumenty wpływania na
Kreml, osłabiłaby międzynarodową pozycję Rosji. Osiągnięcia przygotowującego
się do reelekcji Putina wzięłyby w łeb.

Gdyby Bush zagroził militarnie wysokim cenom ropy, to podobnie jak państwa
arabskie, Rosja podjęłaby starania dla wzrostu ich cen.
Wysoka stawka kazałaby zapomnieć o czystości stosowanych metod.
Już w latach 90. Moskwa sprzyjała rozpierdzieleniu się Gruzji na udzielne
księstwa, by opóźnić budowę rury z kaspijską ropą z Azerbejdżanu do Turcji
omijającej terytorium Rosji. Kreml do tej pory nie godzi się z utratą, na rzecz
Amerykanów, kontroli nad kaspijską ropą. Obecny konflikt z Gruzją także ma
zapach nafty. Dla Kremla proamerykański Szewardnadze jest tyle samo wart, co
Husajn dla Busha. Moskwa może zaś łatwo odgrzać konflikty zbrojne na Kaukazie –
w Abchazji, w Południowej Osetii (niekontrolowane przez Tbilisi prowincje
Gruzji) i w Karabachu (część Azerbejdżanu pozostająca w rękach Ormian). Na jej
przychylność mogliby liczyć wojowniczy tureccy Kurdowie – przez ich terytorium
będzie przechodzić projektowana rura z Azerbejdżanu. Iran miałby mniej
problemów z zakupem w Rosji rakiet i nadających się do budowy bomby reaktorów
atomowych do elektrowni.

Reakcja Putina będzie adekwatna do akcji podjętej przez Busha. Zagrożeniem nie
jest samo uśmiercenie Husajna ani zainstalowanie w Bagdadzie marionetek USA.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie kwestionuje przecież dominującej roli
Waszyngtonu w świecie ani nieprzewidywalności Saddama. Jeśli Bush zaatakuje
Irak bez sankcji Rady Bezpieczeństwa ONZ, nie zostanie potępiony nawet przez
niechętnych operacji stałych członków Rady Bezpieczeństwa. Skończy się na
ograniczonej krytyce. Główna groźba leży w postkolonialnych ciągotkach,
narzuceniu wtedy przez USA krzywdzących dla producentów cen na ropę,
zignorowaniu interesów OPEC i Rosji, które w odwecie mogą prowadzić przeciwko
Stanom Zjednoczonym niewypowiedzianą wojnę cudzymi rękoma.

Separatystyczne dogadanie się Busha i Putina poza plecami OPEC, też nie byłoby
dobrym rozwiązaniem dla Rosji, która musi pamiętać o poprawnych stosunkach ze
światem muzułmańskim. Wszak prawie 20 milionów jej obywateli wyznaje islam.

Zwycięstwo amerykańskiego egoizmu prowadzić będzie do wzrostu punktów
zapalanych i ataków terrorystycznych w świecie. USA miałyby do wyboru – albo
ustąpić z części zysków, albo przeznaczyć zaoszczędzone na taniej ropie
pieniądze na kolejne operacje. W tym drugim wariancie w przyszłości wzięłyby w
nich udział także polskie załogi F-16. Im dogodniejsze warunki amerykańskiej
oferty przetargowej, tym większe szanse na wciągnięcie polskich orłów w
konflikty. Zgodnie z rosyjskim przysłowiem, że bezpłatny ser jest tylko w
pułapce na myszy.

Autor : Krzysztof Pilawski
Tak wiec wszystko jasne panie owocówka. Możesz pan zarabiać jako pos

Przepraszam za spam zawiodła technika n/t

[Gość: Jaaz]

Bush RURĘ z Alaski do Nowego Jorku?

[Gość: Nowy]

Twego tekstu przeczytałem tylko kawałek, no po prostu nie
chciało mi się czytać, nawet dwie mocne kawy nie pomogły.
W przeciwieństwie do tekstu Autora wątku głównego. Jeżeli
obiecasz, że gdzieś w twoim tekście znajdę dowody na to,
że Bush będzie przeprowadzał rurę przez Polskę na pewno
przeczytam dokładnie. A tak to dupę zawracaj kumplom z
Trybuny(ludu).
Nowy
Załóż nowy wątek z tym tekstem VC na pewno przeczyta z
przyjemnością i jeszcze w tyłek cię pocałuje

[Gość: Rura]

Panie Jazz
te pańskie bajeczki , to w innym wątku , tym np o "obrazach z wyobrazni" !

[d_nutka]

andrzejg napisał:

> d_nutka napisała:
>
> > Gdzie indziej szukać sojuszników?
> > Może właśnie w Izraelu?
> > Nie wszyscy tam nie lubią Polski i Polaków.
> > A jeśli nadal nie lubią,to dlaczego?
> > Z Niemcami i Szwajcarami się dogadali.
> > Czy z miłości do nich?
> > d_
>
> Najgorsza z mozliwych jest przyjaźń za pieniądze.
>
> Andrzej

Andrzeju!
Jeżeli nie ma przyjaźni to chociaż niech będzie interes.
Jeżeli interes będzie uczciwy,to może i przyjaźń przyjdzie wraz z nim.
d_

Rura rurę rurą ruruje

[balzer]

Durne przepisy i ustawy najwyższy czas zmienic. Jak najszybciej prywatyzowac
te molochy, oddawac w prywatne rece kapitału polskiego czy obcego nie ważne.
Ważne jest to by dostawcy zaczeli konkurowac miedzy soba, co spowoduje spadek
cen swiadczonych usług. Zyskaja klienci ktorzy mniej zapłaca.

[Gość: owoc]

Balzerku , jak zwykle bez sensu , gdzie ty widzisz konkurencję dla sieci
monopolisty RWE w Warszawie !! Pomyśl choc przez chwilę zanim coś bąkniesz !

[balzer]

Gość portalu: owoc napisał(a):

> Balzerku , jak zwykle bez sensu , gdzie ty widzisz konkurencję dla sieci
> monopolisty RWE w Warszawie !! Pomyśl choc przez chwilę zanim coś bąkniesz !

Toż chodzi o to by takie warunki stworzyc. Globalna (no może europejska) siec
przesyłu energii. Wolna konkurencja, wolny rynek. Bierzemy prad, gaz, rope
od tych ktorzy oferuja ja taniej. Panstwowy moloch monopolista, zawsze
bedzie zawyżał ceny dla potencjalnych odbiorcow.

[Gość: Gazrura]

Balzerku nie załamuj mnie !
co bakniesz to smród !! Budujmy sieć globalną !!! ależ ona już jest palancie
tylko w rękach nie naszych a tych co będą zarabiać na przesyle !!!!

[lady_hawk]

Gość portalu: Gazrura napisał(a):

> Balzerku nie załamuj mnie !
> co bakniesz to smród !! Budujmy sieć globalną !!! ależ ona już jest palancie
> tylko w rękach nie naszych a tych co będą zarabiać na przesyle !!!!

Gazrurko,
z jednej strony zarabianie na przesyle, z drugiej strony moznosc policzenia
tychze przesylow. Zdaje sie, ze Stoen nie zdolal zmodernizowac swojej sieci od
zeszlego roku, a wtedy mowilo sie o przeogromnych stratach (z winy tegoz),
ktore to straty wliczane sa w cene oczywiscie.
Z energia elektryczna nie jest tak prosto, jak z gazem. Trzeba uzywac kilku
parametrow do policzenia ceny.

Wpadlam tylko na chwilke. Temat jest sliczny, ale brak mi czasu, zeby go
rzowijac.
RWE to europejska pierwsza liga. Ze firma niemiecka to dlatego boli.
Pewnie, ze jest niebezpieczenstwo, ze zaczna nam dostarczac tansza energie z
zagrancznych elektrowni a nasze beda padac. Ale to dopiero od 2006 roku. I tak
znajdziemy sie w tej rzeczywistosci. Jesli kontrakt zapewnia modernizacje
polskiej infrastruktury to tylko nalezy sie cieszyc.

Pozdrawiam (takze nieobecnych )
L_h

[Gość: Gazrura]

lady_hawk napisała:

> Gość portalu: Gazrura napisał(a):
>
> > Balzerku nie załamuj mnie !
> > co bakniesz to smród !! Budujmy sieć globalną !!! ależ ona już jest palan
> cie
> > tylko w rękach nie naszych a tych co będą zarabiać na przesyle !!!!
>
> Gazrurko,
> z jednej strony zarabianie na przesyle, z drugiej strony moznosc policzenia
> tychze przesylow. Zdaje sie, ze Stoen nie zdolal zmodernizowac swojej sieci
od
> zeszlego roku, a wtedy mowilo sie o przeogromnych stratach (z winy tegoz),
> ktore to straty wliczane sa w cene oczywiscie.
> Z energia elektryczna nie jest tak prosto, jak z gazem. Trzeba uzywac kilku
> parametrow do policzenia ceny.
>
> Wpadlam tylko na chwilke. Temat jest sliczny, ale brak mi czasu, zeby go
> rzowijac.
> RWE to europejska pierwsza liga. Ze firma niemiecka to dlatego boli.
> Pewnie, ze jest niebezpieczenstwo, ze zaczna nam dostarczac tansza energie z
> zagrancznych elektrowni a nasze beda padac. Ale to dopiero od 2006 roku. I
tak
> znajdziemy sie w tej rzeczywistosci. Jesli kontrakt zapewnia modernizacje
> polskiej infrastruktury to tylko nalezy sie cieszyc.
>
> Pozdrawiam (takze nieobecnych )
> L_h
Szanowna Pani Hawk !!
Dobrze , że Pani "wpadła" , choć nie wiadomo, czy to będzie dobrz??? !!
Powiada Pani , ze sieć Stoena ma duże straty na przesyle, stąd niby droga
energia!! A RWE to pierwsza liga !! Co oznacza I liga w przesyle ?? no chyba ,
że ma najmniejsze straty na przesyle !! Tyle tylko , ze ta sieć obejmuje
wyłacznie Warszawę !A wogóle to dziwne, Stoen ma duże straty na przesyle, a
energia jest w Polsce tańsza od energii w Niemczech coś koło 25 % !
powiadasz RWE zmodernizuje sieć i zmniejszy straty na przesyle !! Tak
niewątpliwie tak zrobi , za pieniądze polskich odbiorców, a zysk z tego pójdzie
nie do kieszeni Polaków a Niemców, bo jak ci zapewne wiadomo Niemcy w pakiecie
inwestycyjny zagwarantowali tyle co planował Stoen( ze swoich zysków i kredytów
wziętych pod zastaw swego majątku) !!
Teraz do rzeczy , jeszcze raz podkreślam, nie mam nic przeciwko sprzedaży nawet
większościowego pakietu Niemcom , byleby państwo polskie miało tzw. złotą akcję
uniemożliwiającą RWE np. kupowanie energii np. po cenach dumpingowych na
Białorusi albo Ukrainie, lub też kupowania droższej energii w np. Niemczech !!!
Takie byłoby normalne działanie rządu, który odpowiada przed swymi obywatelami
za swe działanie !!
pozdrawiam

[balzer]

Gość portalu: Gazrura napisał(a):

> Balzerku nie załamuj mnie !
> co bakniesz to smród !! Budujmy sieć globalną !!! ależ ona już jest palancie
> tylko w rękach nie naszych a tych co będą zarabiać na przesyle !!!!

A co to kogo obchodzi w czyich ona jest rekach. Grunt zebysmy mało płacili.

[Gość: Gazrura]

Balzerku !
jak ty się kompromitujesz ! Siedzisz w kraju , gdzie energia jest droga, a
przecież grunt to byśmy mało płacili, i co nie jesteś jeszcze mieszkańcem
Rosji ??? tam najtaniej zapłacisz za energię przygłupie !

[balzer]

Osmieszasz sie człowieku ze swoimi komunistycznymi pogladami. Jak chcesz drogo
płacic to płac. Ja chce miec tani prad i popieram pełna prywatyzacje.

[Gość: gazrura]

balzerku !
ty się lepiej módl o to by mieć pracę !!

[balzer]

Gość portalu: gazrura napisał(a):

> balzerku !
> ty się lepiej módl o to by mieć pracę !!

A co nie masz pracy ? Musisz sie bardziej postarac. Ja nie mam z tym żadnego
problemu. Nie tylko mam prace ale i ja daje innym.

[Gość: Pośrednik]

Balzerku ,
aż żal na ciebie patrzeć i czytać !! dajesz nawet pono pracę innym i stąd tylu
bezrobotnych w Polsce bo dajesz ją innym !!!.

[d_nutka]

Jest podobno(spotkałam raz taką publikację) ponad 3000 sposobów na oszukanie
wskazań licznika energii elektrycznej.Energetykom w obecnym układzie nie zależy
na walce z nielegalnym pobieraniem energii el. Jeśli odbiorca nie płaci,to
zdejmują licznik i dla nich po kłopocie. A nawet dziecko wie,że dla złodzieja
to nie problem.
Jak nie pasuje ogólny bilans,to podnosi się ceny i też jest po kłopocie.
Płacą ci co płaczą i płacą.
Czy prywatyzacja jest lekarstwem na złodziei?
Obcy dystrybutor będzie ścigał kradnących?
Wątpię.
Będzie robił to samo co polska energetyka.
Będzie podnosił ceny.
d_

ps.
"Państwo" umie zadbać o swój interes(indywidualny lub grupowy,ale nie Państwowy)
Ma swoje US do ściągania podatków.
To też robi nieudolnie(wybiórczo).
Tylko ci,którzy mają jawne zarobki są dodatkowo "dowalani" przez złodziei.
Bilans Państwa się zgadza?
Jak Oni uwzgędnili złodziei w tym bilansie?
Nie ma ich w Państwie Polskim?
A abolicja jest!
Dla kogo?
Dla uczciwych płatników?
I "Państwo" się nie wstydzi zarabiać na złodziejach?
Czy to nie nazywa się paserstwo?
d_

[Gość: Pośrednik]

Ciąg dlaszy serialu !!
Jak widomo "bitwa o handel " prowadzona przez niejakiego Hilarego Minca
odebrała Polakom dochody uzyskiwane z pośrednictwa ( czytaj handlu ) na własnym
rynku i terytorium !! Obecnie ten dochód z polskiego rynku oddawany jest za
darmo w ręce obcego kapitału !! Dokładnie to widać na światłowodzie i gazrurze
!!. Zapleńcy , którym powiedziano ,ze wolny rynek to jest to !!!!! uważają , że
nie jest ważne do kogo nalezy rynek !!! byleby było to korzystne dla
konsumentów !!! Dalej jednym tchem ci głosiciele wolnego rynku są za
wstąpieniem do UE !!! Czy nie są śmieszni ??? otóz UE to nic innego jak
ograniczony rynek , do którego sprzedawcy z krajow spoza UE aby sprzedać swój
towar muszą zapłacić wysikie cła i akcyzę !! Ba nawet wewnątrz tego "woolnego
rynku UE" w rolnictwie mamy do czynienia nie z wolnym rynkiem a rynkiem
dotowanym przez wszystkie państwa , z tym że rolnicy z państw UE dostają na tym
"wolnym rynku "" rózne dotacje !! Niech konkuruje ze sobą towar dotowany 25% i
100 % !! prawda ,ze to są równe warunki do konkurencji ???
Ciąg dalszy serialu nastąpi !

[andrzejg]

Gość portalu: Pośrednik napisał(a):

> !!. Zapleńcy , którym powiedziano ,ze wolny rynek to jest to !!!!! uważają ,
że nie jest ważne do kogo nalezy rynek !!! byleby było to korzystne dla
> konsumentów !!! Dalej jednym tchem ci głosiciele wolnego rynku są za
> wstąpieniem do UE !!! Czy nie są śmieszni ??? otóz UE to nic innego jak
> ograniczony rynek , do którego sprzedawcy z krajow spoza UE aby sprzedać swój
> towar muszą zapłacić wysikie cła i akcyzę !! Ba nawet wewnątrz tego "woolnego
> rynku UE" w rolnictwie mamy do czynienia nie z wolnym rynkiem a rynkiem
> dotowanym przez wszystkie państwa ,


Wystepuja dotacje , owszem , ale ktoś musi w końcu płacić te podatki ,
bo przecież nie drukują pustego pieniądza.Ponadto przekonaj tych konsumentów,
aby kupowali polskie towary , w polskich sklepach.Przymusisz ich?
Możesz prawić im kazania , a i tak kupia to co uwazają za potrzebne,
kierując sie jakoscią i ceną.Patriotyzma schodzi na drugi plan.

Piszesz ,że państwa UE chronią swój rynek cłami i akcyzami.Czy w takim
razie nie lepiej jest być w środku i ominąc te opłaty?

z tym że rolnicy z państw UE dostają na tym "wolnym rynku "" rózne dotacje !!
Niech konkuruje ze sobą towar dotowany 25% i 100 % !! prawda ,ze to są równe
warunki do konkurencji ???

Tu masz rację , to nie jest uczciwa konkurencja.

Andrzej

[Gość: Rura]

Panie Andrzeju G
Nie chodzi o to , aby zmuszać kogoś do kupowania polskich towarów !! tylko o
równe warunki konkurencji !! A czy mamy do czynienia z równymi warunkami
konkurencji , skoro zagraniczne banki oferują naszym przedsiębiorstwom kredyt
droższy od kredytu np. w Niemczech o coś 250% ?? , ( no u nas kredyt musi być
droższy bo mamy dodatkowego zbędnego pośrednika na rynku do udzielania tych
kredytów , który też musi na tym kredycie zarobić !!!)
Pozdrawiam

[andrzejg]

Gość portalu: Rura napisał(a):

> Panie Andrzeju G
> Nie chodzi o to , aby zmuszać kogoś do kupowania polskich towarów !! tylko o
> równe warunki konkurencji !! A czy mamy do czynienia z równymi warunkami
> konkurencji , skoro zagraniczne banki oferują naszym przedsiębiorstwom kredyt
> droższy od kredytu np. w Niemczech o coś 250% ?? , ( no u nas kredyt musi być
> droższy bo mamy dodatkowego zbędnego pośrednika na rynku do udzielania tych
> kredytów , który też musi na tym kredycie zarobić !!!)
> Pozdrawiam

Za wysokość stóp kredytowych w Polsce winny jest miedzy innymi nasz rząd,
który to wypuszczając obligacje Skarbu Państwa powoduje mniejsze zainteresowanie
banków rynkiem.
Jesli chodzi zaś o sam kredyt , to dostałem nizszy w banku z kapitałem
zagranicznym.Mało tego firma polsko-kanadyjska porecza mi ten kredyt
i do tego skorzystałem z obniżek stopy oprocentowania w ramach EBOiR.
Dzięki tem kredytowi moja firma w powaznym stopniu unowocześniła się
i jestem w obecnej sytucji rynkowej w dalszym ciągu wypłacalny.
Być może na skutek tych działań moje obroty wzrosły o 30 % w ostatnik miesiącu.
Z pozycji klienta banków będe zawsze patrzył na cenę kredytu i to
jest moim zdaniem patriotyzm - nie przepłacać , ponieważ grozi to
upadłością.A po co Polsce kolejny upadły zakład.Dlatego biorę bez
skrupułów tam gdzie taniej.

Róznica w stopach pomiędzy Polską i Niemcami siegająca 250 %
jest kolejną zachętą do wejścia do UE, ponieważ wtedy bez problemu
wezmę sobie kredyt w Niemczech i banki działające w Polsce
będą musiały dostosować się do rynku.

Andrzej

Wybacz ,że piszę przez Ty , ale głupio mi pisać Pnie Rura.

[Gość: Rura]

andrzejg napisał:

>
> Za wysokość stóp kredytowych w Polsce winny jest miedzy innymi nasz rząd,
> który to wypuszczając obligacje Skarbu Państwa powoduje mniejsze
zainteresowani
> e
> banków rynkiem.
> Jesli chodzi zaś o sam kredyt , to dostałem nizszy w banku z kapitałem
> zagranicznym.Mało tego firma polsko-kanadyjska porecza mi ten kredyt
> i do tego skorzystałem z obniżek stopy oprocentowania w ramach EBOiR.
> Dzięki tem kredytowi moja firma w powaznym stopniu unowocześniła się
> i jestem w obecnej sytucji rynkowej w dalszym ciągu wypłacalny.
> Być może na skutek tych działań moje obroty wzrosły o 30 % w ostatnik
miesiącu.
> Z pozycji klienta banków będe zawsze patrzył na cenę kredytu i to
> jest moim zdaniem patriotyzm - nie przepłacać , ponieważ grozi to
> upadłością.A po co Polsce kolejny upadły zakład.Dlatego biorę bez
> skrupułów tam gdzie taniej.
>
> Róznica w stopach pomiędzy Polską i Niemcami siegająca 250 %
> jest kolejną zachętą do wejścia do UE, ponieważ wtedy bez problemu
> wezmę sobie kredyt w Niemczech i banki działające w Polsce
> będą musiały dostosować się do rynku.
>
> Andrzej
>
> Wybacz ,że piszę przez Ty , ale głupio mi pisać Pnie Rura.

Cześć Andrzej , wcale o tę rurę się nie obrażę !
Pozwolę zwrócić sobie Twoją uwagę , na to co sam napisałeś , a mianowicie !!,że
za wysokość stóp procentowych winny jest nasz rząd !!!!!!!!!!!!!!!! ( wysokie
oprocentowanie tych( dla państwa) pozyczek !!!) , ale nie tylko, o stopie
kredytowej decyduje również tzw, stopa redyskontowa NBP , ktora jest znacznie
wyższa od inflacji !!
W tej sytuacji pewne ogólne uwagi !!! rząd polski winien dążyć do tego by stopy
procentowe dla Polaków były mozliwie jak najniższe !!!! mnożąc pośredników :
NBP, banki prywatne podwyższa cenę kredytu o koszt zbędnego pośrednika !!!! I
znowu, zarobek z tego pośrednictwa dziwnym trafem nie wzmacnia majatku
polskiego, a majątek obcy !!! ale kosztem polskiego kredytobiorcy !!!! Słusznie
Andrzeju zauważyłeś, ze bywa iż zagraniczne banki mają tańsze kredyty od banków
krajowych , tak jak to miało miejsce w przypadku Twojej firmy !! . Dlaczego,
ten kredyt może być jednak tańszy , czyżby cud ???
Pozdrawiam

[Gość: Pośrednik]

Ciąg dalszy serialu !
RWE po przejęciu Stoenu dysponować bedzie ( światłowodem ) rządowym kablem do
łączności specjalnej !!! ( czyli bedzie się mógł do niego wpiąć lub go przeciąć
!! Fajny serial co nie ???
Ba RWE bedzie dysponował także rezerwowym połaczeniem z elektrowniami sląskim
co umozliwi mu zarobek na przesyle nie tylko na onszarze Warszawy !!!
Ciąg dalszy serialu nastąpi !
posrednik

[andrzejg]

Gość portalu: Pośrednik napisał(a):

> Ciąg dalszy serialu !
> RWE po przejęciu Stoenu dysponować bedzie ( światłowodem ) rządowym kablem do
> łączności specjalnej !!! ( czyli bedzie się mógł do niego wpiąć lub go
przeciąć
>
> !! Fajny serial co nie ???
> Ba RWE bedzie dysponował także rezerwowym połaczeniem z elektrowniami sląskim
> co umozliwi mu zarobek na przesyle nie tylko na onszarze Warszawy !!!
> Ciąg dalszy serialu nastąpi !
> posrednik

Wymieniasz tyle niekorzystnych dla Polski aspektów przeprowadzanej
właśnie prywatyzacji , że rzeczywiście mozna to nazwać zdradą intereów
narodowych.Z siecią energetyczną oddajemy również ewentualne ich wykorzystanie
do przesyłu danych , bo słyszałem ,że są takie przymiarki na świecie.
Internet w każdym gniazdku elektrycznym - czy to mozliwe?

Czy aktualny rząd nie widzi wad tak przeprowadzanej wyprzedaży majątku
narodowego?Przecież doraźnie załatanie potrzeb budżetowych nic nam nie daje.
Dla mnie śmiesznym jest umieszczanie w budżecie pozycji wynikających
ze sprzedaży naszego majątku.Sami nad sobą trzymają bicz przymuszający ich
do sprzedaży tegoż majątku , nawet po niekorzystnych cenach.Te dochody
powinny być dodatkowymi , a prywatyzacja nie powinna być poganiana potrzebami
budżetu.Wtedy być może działaliby rozsądniej , choc wątpię czy stać obecny
rząd na ten rozsądek.

Prosta sprawa podatków i zwolnien od nich dla wielkich sieci handlowych.
Hit we Wrocławiu właśnie wyczerpał te zwolnienia i sprzedał swój 'salon'
chyba dla Tesco.Zastanawiam się , czy ten nowy właściciel będzie znów
korzystał ze zwolnien podatkowych.A sprawa ulg podatkowych jest taka prosta.
Powinny być w branżach wytwórczych , a szczególnie w wysokich technologiach
i tam należałoby sciągać obcy kapitał , a nie do handlu .

Andrzej

[Gość: d_nutka]

Andrzeju!
witam o poranku weekendowym.
Co tak wcześnie?
I takie nocne mary cię dręczyły?
Rząd na pewno wie o tych "wadach" prywatyzacji.
Przecież ma fachowców i ekspertów.
Ale bliższe jest Rządowi pewnie widzenie "zalet" prywatyzacji.
Zalet dla siebie.
Przecież to już było "Rząd się sam wyżywi".
Było też o "rządzie dusz".
Ten też się wyżywi.
Ma w tym już 2000 lat doświadczeń.
A po konkordacie pewnie oba rządy przekazały sobie swoje doświadczenia jak
przeżyć w tych trudnych latach.
I mają nas za idiotów.
Może i uzasadnienie.
Idiotów ci u nas dostatek.
Czy to nie z "Krzyżaków"?
Tylko tam coś było o mieczach.
Resztę historii ludzie zapomnieli.
Nie tylko,że idiocito jeszcze z amnezją.
Wstyd,żebym ja,według wielu obca,im o tym przypominała.
"Swoich" historyków niedostatek jakiś?
d_
d_

[d_nutka]

podłaczenie netu do gniazdka elektrycznego jest sprawą tylko technologiczno-
techniczną.
co to znaczy postęp!
d_

[d_nutka]

d_nutka napisała:

> podłaczenie netu do gniazdka elektrycznego jest sprawą tylko technologiczno-
> techniczną.
> co to znaczy postęp!
> d_


i dlatego tak ważną sprawą jest obrona polskiej sieci energetycznej -CAŁEJ.
z kablami ożarowskimi włącznie!
gdyby nasz WIELKI DEMONTER PRL-u nie był tylko WIELKIM MONTEREM IIIRP to
wiedział by o tym dawno!
d_

[andrzejg]

Gość portalu: d_nutka napisał(a):

> Zalet dla siebie.
> Przecież to już było "Rząd się sam wyżywi".
> Było też o "rządzie dusz".
> Ten też się wyżywi.
> Ma w tym już 2000 lat doświadczeń.
> A po konkordacie pewnie oba rządy przekazały sobie swoje doświadczenia jak
> przeżyć w tych trudnych latach.
> I mają nas za idiotów.

Podpowiedz mi lepiej jaki wniosek mam z tego wyciągnąć,
bo nie chcę Cię źle zrozumieć.


Andrzej

[d_nutka]

andrzejg napisał:

> Gość portalu: d_nutka napisał(a):
>
> > Zalet dla siebie.
> > Przecież to już było "Rząd się sam wyżywi".
> > Było też o "rządzie dusz".
> > Ten też się wyżywi.
> > Ma w tym już 2000 lat doświadczeń.
> > A po konkordacie pewnie oba rządy przekazały sobie swoje doświadczenia jak
>
> > przeżyć w tych trudnych latach.
> > I mają nas za idiotów.
>
> Podpowiedz mi lepiej jaki wniosek mam z tego wyciągnąć,
> bo nie chcę Cię źle zrozumieć.
>
>
> Andrzej


wydaje mi się do dosyć jasne w powiązaniu z innymi postami nie tylko moimi.
d_

[andrzejg]

d_nutka napisała:

> andrzejg napisał:
>
> > Gość portalu: d_nutka napisał(a):
> >
> > > Zalet dla siebie.
> > > Przecież to już było "Rząd się sam wyżywi".
> > > Było też o "rządzie dusz".
> > > Ten też się wyżywi.
> > > Ma w tym już 2000 lat doświadczeń.
> > > A po konkordacie pewnie oba rządy przekazały sobie swoje doświadczeni
> a jak
> >
> > > przeżyć w tych trudnych latach.
> > > I mają nas za idiotów.
> >
> > Podpowiedz mi lepiej jaki wniosek mam z tego wyciągnąć,
> > bo nie chcę Cię źle zrozumieć.
> >
> >
> > Andrzej
>
>
> wydaje mi się do dosyć jasne w powiązaniu z innymi postami nie tylko moimi.
> d_

Przeginasz maksymalnie.

Andrzej

[d_nutka]

andrzejg napisał:

> d_nutka napisała:
>
> > andrzejg napisał:
> >
> > > Gość portalu: d_nutka napisał(a):
> > >
> > > > Zalet dla siebie.
> > > > Przecież to już było "Rząd się sam wyżywi".
> > > > Było też o "rządzie dusz".
> > > > Ten też się wyżywi.
> > > > Ma w tym już 2000 lat doświadczeń.
> > > > A po konkordacie pewnie oba rządy przekazały sobie swoje doświad
> czeni
> > a jak
> > >
> > > > przeżyć w tych trudnych latach.
> > > > I mają nas za idiotów.
> > >
> > > Podpowiedz mi lepiej jaki wniosek mam z tego wyciągnąć,
> > > bo nie chcę Cię źle zrozumieć.
> > >
> > >
> > > Andrzej
> >
> >
> > wydaje mi się do dosyć jasne w powiązaniu z innymi postami nie tylko moimi
> .
> > d_
>
> Przeginasz maksymalnie.
>
> Andrzej


Andrzeju!
czasem trzeba i "przegiąć".
wtedy lepiej widać strukturę.
strukturę tej rury też.
ale od badaań struktury są inni specjaliści.
ja tylko czasem wiem czym co się je.
d_

[andrzejg]

d_nutka napisała:

>
> Andrzeju!
> czasem trzeba i "przegiąć".
> wtedy lepiej widać strukturę.
> strukturę tej rury też.
> ale od badaań struktury są inni specjaliści.
> ja tylko czasem wiem czym co się je.
> d_

Przegiąć można będąc pewnym o słuszności swoich pogladów,
a raczej wiedzy na dany temat.
Jak już zauważyłas rozmawiamy tu o rurociągu , sieci energetycznej
ogólnie rzecz biorąc o umowach z tym zwiazanych.
Rzuciłaś tezę ,że dwutysiącletni 'rząd dusz' i ten od ziemskich spraw
dogadali się między sobą i dzielą.
Chciałbym dowiedzieć się co wiesz na ten temat.


Andrzej

P.S.
Zanim będziesz przeginać to zastanów się dwa razy.

[d_nutka]

andrzejg napisał:

> Przegiąć można będąc pewnym o słuszności swoich pogladów,
> a raczej wiedzy na dany temat.
> Jak już zauważyłas rozmawiamy tu o rurociągu , sieci energetycznej
> ogólnie rzecz biorąc o umowach z tym zwiazanych.
> Rzuciłaś tezę ,że dwutysiącletni 'rząd dusz' i ten od ziemskich spraw
> dogadali się między sobą i dzielą.
> Chciałbym dowiedzieć się co wiesz na ten temat.
>
>
> Andrzej
>
> P.S.

bywają rzeczy nie do udowodnienia wprost.
i moje "powiązanie" do takich należy.
"po owocach poznacie ich"
bez dowodu.
oglądnij owoc czy ci się podoba i czy ci smakuje.
d_
> Zanim będziesz przeginać to zastanów się dwa razy.

[andrzejg]

d_nutka napisała:

>
> bywają rzeczy nie do udowodnienia wprost.
> i moje "powiązanie" do takich należy.
> "po owocach poznacie ich"
> bez dowodu.
> oglądnij owoc czy ci się podoba i czy ci smakuje.
> d_


d_nutko , w tym miejscu nasze drogi sie rozchodzą
nie lubię bawić się w plotki , poniewaz plotki sie nie podwazy argumentami.
Baw się w ploteczki z kim innym.
Cześć

Andrzej

[d_nutka]

andrzejg napisał:

> d_nutka napisała:
>
> >
> > bywają rzeczy nie do udowodnienia wprost.
> > i moje "powiązanie" do takich należy.
> > "po owocach poznacie ich"
> > bez dowodu.
> > oglądnij owoc czy ci się podoba i czy ci smakuje.
> > d_
>

w tym miejscu nasze drogi się rozchodzą,ale nie z powodu plotek z mojej strony.
wszystko o tej rurze można udowodnić,ale nie tu na forum.
dlaczego?
nie ma dostępu do ważnych dokumentów.
i stąd moja uwaga,że nie można tego udowodnić wprost-tu na forum.
trzeba mieć bardzo dużą wiedzę w temacie.
ja jej niestety nie mam,ale mam wystarczająco,by wiedzieć,że te prywatyzacje są
nieuczciwe i ze szkodą dla NARODU.
d_
>
> d_nutko , w tym miejscu nasze drogi sie rozchodzą
> nie lubię bawić się w plotki , poniewaz plotki sie nie podwazy argumentami.
> Baw się w ploteczki z kim innym.
> Cześć
>
> Andrzej

[Gość: plotka]

Owoc to dowód a nie plotka !
owoc to fakt namacalny i odczuwalny !

[Gość: Rura]

Ciąg dalszy serialu bitwy o Stoena, czyli o handel !
Tak się dziwnie złozyło, ze podatek od prowadzenia handlu ( obecnie zwany
vatem) , który pobierany był na polskim terytorium i trafiał do budżetu państwa
polskiego , teraz w dużej częsci trafiać będzie do UE !!!! ( vide, składka do
UE)Ale się Panie porobiło !! Ta UE ,jest tak biedna, ze polski podatnik
podzieli się z Unią, aby powiększać majątek Unii a w żadnym przypadku własny !!!

[andrzejg]

Gość portalu: Rura napisał(a):

> Ciąg dalszy serialu bitwy o Stoena, czyli o handel !
> Tak się dziwnie złozyło, ze podatek od prowadzenia handlu ( obecnie zwany
> vatem) , który pobierany był na polskim terytorium i trafiał do budżetu
państwa
>
> polskiego , teraz w dużej częsci trafiać będzie do UE !!!! ( vide, składka do
> UE)Ale się Panie porobiło !! Ta UE ,jest tak biedna, ze polski podatnik
> podzieli się z Unią, aby powiększać majątek Unii a w żadnym przypadku
własny !!!


Powiększymy majątek , gdy więcej od Unii uzyskamy niz do niej wpłacimy
i nie jest tu istotne źródło finansowania składki.

[Gość: vat]

Ciąg dalszy serialu
Czym jest podatek vat ??
vat jest podatkiem od handlu ( czytaj pośrednictwa ) dawniej nazywany obrotowym
obecnie od tzw. wartości dodanej !! Do jakiej kieszeni trafiał ten podatek ???
Trafiał do kieszeni władcy danego terytorium, na którym odbywał się handel ,
czyli wzbogacał państwo i obywateli, którzy byli końcowymi płatnikami tego
podatku. Co będzie się działo z podatkiem vat w Polsce po wejściu do Unii ??? .
Podatek ten zostanie podzielony między skarb państwa Polski i budżet UE !!!
Jaki to bedzie miało praktyczny wymiar dla Polaka ??? Im więcej Polska będzie
importować tym więcej będzie pieniędzy odprowadzać do kasy UE !! a mniej będzie
pozostawać w kasie skarbu państwa !! Załozywszy , że podatek vat trafiający do
skarbu państwa przyczyniał się do wzrastania majatku państwa i jego obywateli,
po umniejszeniu o składkę do kasy UE , będzie się w mniejszym stopniu
przyczyniał do rozwoju państwa i jego obywateli !! Warty zauważenia jest fakt
iż w Polsce mamy największą stawkę tego podatku , a co za tym idzie nasze
finansowanie kasy UE ( czytaj państw i obywateli znacznie od Polaków bogatszych
w majątek) będzie nieproporcjonalnie wielkie do posiadanego przez Polskę i
Polaków majątku !!! Oprócz tej składki z podatku od handlu wpłacać będziemy do
kasy UE procenty od cła i akcyzy , ktore też jak wiemy w Polsce są jednymi z
najwyższych !! Co proponuje nam w zamian UE !!!!! dopłaty bezpośrednie do
rolników polskich w wysokości 25% tego co otrzymują rolnicy z UE !!!! JAWNA
KPINA I BEZCZELNOŚC!!!!! Tzw. "euroentuzjaści" bredzą, że Hiszpania,
Portugalia, Irlandia kiedy wchodziły do UE były na tym samym etapie lub
zblizonym w swoim rozwoju co obecnie Polska i wystarczy spojrzeć co już
osiągnęły aby ochoczo iść do UE !!!! Zapominają ( tak się dziwnie składa , ci
prawdomówni) że kraje te na wejściu otrzymały dopłaty w wysokości 100 % a nie
25 %!!!!!! Kiedy jeden z rozsądniejszych ludzi w Polsce powiada, że
zaproponowane Polsce warunki są nie do przyjęcia , nazywa się go "oszołemem"
itp !!! Radzę zauważyć , że ten , który mówi o warunkach nie do przyjęcia wcale
nie jest przeciwnikiem UE !!!! NIC TO ŁGARZE Z GAZETKI WYBIÓRCZEJ ZROBIĄ
POLAKOM WODĘ Z MÓZGU WRZESZCZĄC< ZE KTO NIE GODZI SIĘ NA TE WARUNKI JEST
PRZECIW UNII . TO ŁGARSTWO CI LUDZIE BEZ CZCI I WIARY BĘDĄ POWTARZAĆ TAK DŁUGO
ĄZ NI STANIE SIĘ "PUBLICZNĄ PRAWDĄ" !!! PODOBNIE ZRESZTĄ JAK Z ŁGARSTWEM , ZE
JAK POLSKA NIE WEJDZIE DO UNII W 2004 r !!! to WOGÓLE DO UNII NIE WEJDZIE, CI
ŁGARZE CHCĄ UCHODZIĆ W POLSCE ZA LUDZI MORALNYCH I KULTURALNYCH !!!!!!!!!!
OBŁUDNICY< KŁAMCY , FARYZEUSZE NA USŁUGACH ZŁOTEGO CIELCA !!!

W zasadzie o wsi

[andrzejg]

Gość portalu: vat napisał(a):

> Ciąg dalszy serialu
> Czym jest podatek vat ??
> vat jest podatkiem od handlu ( czytaj pośrednictwa ) dawniej nazywany
obrotowym obecnie od tzw. wartości dodanej !! Do jakiej kieszeni trafiał ten
podatek ???
> Trafiał do kieszeni władcy danego terytorium, na którym odbywał się handel ,
> czyli wzbogacał państwo i obywateli, którzy byli końcowymi płatnikami tego
> podatku. Co będzie się działo z podatkiem vat w Polsce po wejściu do
Unii ??? .
> Podatek ten zostanie podzielony między skarb państwa Polski i budżet UE !!!
> Jaki to bedzie miało praktyczny wymiar dla Polaka ??? Im więcej Polska będzie
> importować tym więcej będzie pieniędzy odprowadzać do kasy UE !!


Jak wejdziemy do Unii to nie będzie eksportu i importu.



a mniej
będzie pozostawać w kasie skarbu państwa !! Załozywszy , że podatek vat
trafiający do skarbu państwa przyczyniał się do wzrastania majatku państwa i
jego obywateli, po umniejszeniu o składkę do kasy UE , będzie się w mniejszym
stopniu przyczyniał do rozwoju państwa i jego obywateli !! Warty zauważenia
jest fakt iż w Polsce mamy największą stawkę tego podatku , a co za tym idzie
nasze finansowanie kasy UE ( czytaj państw i obywateli znacznie od Polaków
bogatszych w majątek) będzie nieproporcjonalnie wielkie do posiadanego przez
Polskę i Polaków majątku !!!


Nieistotna jest wielkość stawek Vat , tylko wielkośc umówionej składki do Unii.



Oprócz tej składki z podatku od handlu wpłacać będziemy do
> kasy UE procenty od cła i akcyzy , ktore też jak wiemy w Polsce są jednymi z
> najwyższych !! Co proponuje nam w zamian UE !!!!! dopłaty bezpośrednie do
> rolników polskich w wysokości 25% tego co otrzymują rolnicy z UE !!!! JAWNA


Też mi się te 25% nie podoba.
To podaj propozycję na rozwiązanie problemu rolnictwa w Polsce.



Andrzej

[Gość: Rura]

Zyskamy jak uda się nam więcej wyeksportować !! A co moglibysmy eksportować do
UE ??? na pewno nie czołgi, samoloty , maszyny itp !! Szansą byłaby produkty
rolnicze , alesmy zadabali aby broń Boże nasi rolnicy nie wyeksportowali za
dużo stąd te wielkie dopłaty do nich na wysokości 25 % dopłat jakie dostaje
wysokouprzywilejowany rolnik z Francji i Niemiec !!

O wsi

[andrzejg]

Gość portalu: Rura napisał(a):

> Zyskamy jak uda się nam więcej wyeksportować !! A co moglibysmy eksportować
do
> UE ??? na pewno nie czołgi, samoloty , maszyny itp !! Szansą byłaby produkty
> rolnicze , alesmy zadabali aby broń Boże nasi rolnicy nie wyeksportowali za
> dużo stąd te wielkie dopłaty do nich na wysokości 25 % dopłat jakie dostaje
> wysokouprzywilejowany rolnik z Francji i Niemiec !!


Jak już pisałem Ci w poprzednim poście , po wejsciu do Unii nie będzie
eksportu i importu ponieważ będziemy wewnątrz tej organizacji gospodarczej.
Te 25% dopłat jest zbyt wielkim ustępstwem.Podaj jednak sposób na wyjście
na prostą polskiego rolnictwa.

Andrzej

[Gość: Posrednik]

Panie Andrzeju !
Mylisz się twierdząc, ze piszę o niekorzystnych dla Polski aspektach tej
transakcji !!! Te niekorzystne aspekty dotyczą POLAKÓW ( bo Polska to nic
innego jak Polacy !). Nadto nie mama nic przeciwko prywatyzacji nawet na rzecz
niemieckiej RWE !!! byleby była ona tak przeprowadzona , aby korzyść była z
tego dla Polaków i inwestora !!!, a że tak mozna prywatyzować !! przykładem
jest czeska Skoda !!
Pozdrawiam !

[balzer]

Gość portalu: Pośrednik napisał(a):

> Ciąg dalszy serialu !
> RWE po przejęciu Stoenu dysponować bedzie ( światłowodem ) rządowym kablem do
> łączności specjalnej !!! ( czyli bedzie się mógł do niego wpiąć lub go
przeciąć
>
> !! Fajny serial co nie ???
> Ba RWE bedzie dysponował także rezerwowym połaczeniem z elektrowniami sląskim
> co umozliwi mu zarobek na przesyle nie tylko na onszarze Warszawy !!!
> Ciąg dalszy serialu nastąpi !
> posrednik

W tym akurat punkcie jest to faktycznie przegiecie. Wszelkie kable do łacznosci
rzadowej badz wojskowej powinny pozostac w gestii polskiej.
Takich spraw nie moga kontrolowac zagraniczni, gdyz sa to wewnetrzne sprawy
obronnosci naszego kraju.

[d_nutka]

balzer napisał:

> Gość portalu: Pośrednik napisał(a):
>
> > Ciąg dalszy serialu !
> > RWE po przejęciu Stoenu dysponować bedzie ( światłowodem ) rządowym kablem
> do
> > łączności specjalnej !!! ( czyli bedzie się mógł do niego wpiąć lub go
> przeciąć
> >
> > !! Fajny serial co nie ???
> > Ba RWE bedzie dysponował także rezerwowym połaczeniem z elektrowniami sląs
> kim
> > co umozliwi mu zarobek na przesyle nie tylko na onszarze Warszawy !!!
> > Ciąg dalszy serialu nastąpi !
> > posrednik
>
> W tym akurat punkcie jest to faktycznie przegiecie. Wszelkie kable do
łacznosci
> rzadowej badz wojskowej powinny pozostac w gestii polskiej.
> Takich spraw nie moga kontrolowac zagraniczni, gdyz sa to wewnetrzne sprawy
> obronnosci naszego kraju.

nie tylko w tym punkcie.
trzeba znać całe powiązania sieciowe,żeby zdać sobie sprawę jakie jest
niebezpieczeństwo.
zwróćcie się do Limaka.on powinien wam to lepiej objaśnić.
ja nie jestem z zawodu sieciowcem.
d_

[Gość: Pośrednik]

Ciąg dalszy serialu !!!
Kogo majątek będzie wzrastał za pieniądze polskiego odbiorcy energii
elektrycznej ????? Czy nie czasem pośrednika ???? !!!!! Czy to nie jest dalszy
ciąg serialu bitwy o handel ????. Zysk z pośrednictwa na polskim obszarze
bedzie wzbogacał kogo ????
Każde szanujące się państwo ustawia swą gospodarkę w ten sposób , ze zysk z
pośrednictwa prowadzonego na jego terytorium wzbogaca majątek jego kraju !!!!
Czyżby w polskim rządzie brakło ludzi, którzy już dawno mówili ,ze handel jest
handel !!!!! A może jednak są tacy ludzie w "naszym " rządzie !!!! , tylko
uważają , że Polacy jako Naród głupi nie zasługują na zysk z pośrednictwa ?????

Odetkać tę Rurę !!!

[Gość: snajper]

Gość portalu: Pośrednik napisał(a):

> Ciąg dalszy serialu !!!
> Kogo majątek będzie wzrastał za pieniądze polskiego odbiorcy energii
> elektrycznej ????? Czy nie czasem pośrednika ???? !!!!! Czy to nie jest dalszy
> ciąg serialu bitwy o handel ????. Zysk z pośrednictwa na polskim obszarze
> bedzie wzbogacał kogo ????
> Każde szanujące się państwo ustawia swą gospodarkę w ten sposób , ze zysk z
> pośrednictwa prowadzonego na jego terytorium wzbogaca majątek jego kraju !!!!
> Czyżby w polskim rządzie brakło ludzi, którzy już dawno mówili ,ze handel jest
> handel !!!!! A może jednak są tacy ludzie w "naszym " rządzie !!!! , tylko
> uważają, że Polacy jako Naród głupi nie zasługują na zysk z pośrednictwa ????

Co za brednie !!! Jakbym czytał wypociny stalinowca z lat pięćdziesiątych !!!
Kogo będzie wzbogacał zysk z hadlu ? Handlującego, a kogo miałby wzbogacać ???
Według ciebie jedynie państwowy handel ma prawo istnieć ? Tylko państwowe
sklepy ? To wszak także jedynie pośrednicy. Oczywiście wszystko z >Polskim
Narodem< na ustach. Boszewizm jak się patrzy.

Snajper.

[Gość: Rura]

Snajperku ( ofermo pułkowa)
Odetkamy, do tej pory zysk z posrednictwa wzbogacał majątek kogo ????, a teraz
ty zatakono ruro kogo ????

[Gość: Pośrednik]

Snajperku ( ofermo pułkowo )
Co to jest posrednictwo wykonywane na polskim terytorium ???? Nie wiesz ofermo
, to ci powiem ktoś produkuje prąd, ktoś ten prąd kupuje a ktoś przepuszcza ten
prąd w sieci do polskiego odbiorcy !!!!
Kto twoim bolszewickim zdaniem bedzie teraz trzymać rękę nad tym jaki i skąd
kupi prąd polski odbiorca ???? OFERMO ZGŁOŚ SIĘ DO PUŁKOWEGO FELCZRA MOŻE ON
COŚ PORADZI NA TWÓJ BOLSZEWIZM !

Ludzie !!! Czytajcie posty Pośrednika !!!

[Gość: snajper]

Gość portalu: Pośrednik napisał(a):

> Snajperku ( ofermo pułkowo )
> Co to jest posrednictwo wykonywane na polskim terytorium ???? Nie wiesz ofermo
> to ci powiem ktoś produkuje prąd, ktoś ten prąd kupuje a ktoś przepuszcza ten
> prąd w sieci do polskiego odbiorcy !!!!

Ci wredni sklepikarze to też pośrednicy. Ktoś piecze chleb, ktoś go zjada, a
wredny sklepikarz-pośrednik na tym zarabia. Upaństwowić spekulanta !!! Wszak
pośredniczy >na polskim terytorium< !!! Ludzie !!! Takiego debila jak Pośrednik
na Forum jeszcze nie było !!! CZYTAJCIE !!!

Snajper.

[Gość: Pośrednik]

Ofermie pułkowej czyli snajperkowi
wydaje się, że chleb winien mu sprzedawać w Polsce na ten przykład
muzłmanin !!! Stąd ta ksywka ( na dodatek, to ma być upaństwowiony pośrednik !)

[Gość: Pośrednik]

Do ofermy pułkowego, czyli snajperka !
Ciąg dalszy serialu o rurze !!
Oferma nigdy nie słyszała co to takiego "zamówienia publiczne" i "preferencje
krajowe " ale kudy mu to było słuchać jak w pułku stale go od debila wyzywają !
"Ustawy o finansach publicznych " też nie zna , to nie na jego rozumek ( jesli
go wogóle ma) . On mysli , że preferencje krajowe i zamówienie publiczne to coś
na kształt dziewki publicznej !! a "finanse publiczne" to dla niego złoty
cielec dajmy na to muzułmanina lub jakiego Niemca, albo co ??? Jak myślicie on
szkołę elementarną ukończył kiedy ??? no gdzieś w socjaliźmie
dlatego "publiczne " i "polskie terytorium" kojarzy mu się ze Związkiem
Radzieckim" !!

[Gość: Pośrednik]

Ciąg dalszy serialu !
Niejaki Borowski , uznał, ze nalezy głosowanie nad sprzedażą Stoena przełożyć
do czasu, kiedy ABW, wyda pisemną opinię , że nie zgraża ona spec łączności
rządowej !!!
Powiedzmy wprost, ten Borowski to oszłom jak nie przymierzając poseł LPR, który
żadał na ten temat informacji !!! Jak on ten niejaki Borowski może w ten sposób
zakłocać prawidłową pracę naszego sejmu ????? Nalezałoby by go ( niejakiego
Borowskiego ) usunąć z sejmu podobnie jak posła LPR !!!!
Oszołomstwo niejakiego Borowskiego !!

[Gość: Rury]

Rura, Odessa, Brody, Gdańsk
Rura Jamlaska
Rura Stoena
Wszyscy na tym zarabiają, tylko nie Polacy ???
Pytanie dlaczego ??
No bo naszych interesów z posrednictwa pilnują, ze tak powiem właściwi ludzie
tacy jak "pono wszystkich Polaków" , niejaki Siwiec, niejaki Pol itp !! No czy
przy takich ludziach Polacy nie zarobią na tym "posrednictwie" ?!