kasa dla tzw. mniejszości

[Gość: piotrq]

W lokalnym programie małopolskim TVPrl podała z dumą, że kołodka z millerem
wykładają 3 mln zł na program "przystosowania" tzw. Romów, czyli po polsku
Cyganów (to przecież nie jest haniebna nazwa). Chodzi o to, że w środowisku
cygańskim statystycznie częściej zdarzają się naruszenia prawa i tzw.
niestosowanie się do norm społecznych i prawnych. Jednocześnie pokazano
kalekie dzieci jeżdżące na wózkach po rynku i protestujące przeciw obcięciu
im przez pp. k. i m. funduszy z budżetu na terapię zajęciową.

Mam w związku z tym oczywistą wątpliwość: kto bardziej zasługuje na wsparcie
państwa - zdrowe byki, które własnymi siłami mogą uczciwie zarobić na życie,
czy poszkodowani przez los, którym się odbiera możliwość kontaktu z innymi i
jeżeli nie poprawy zdrowia, to przynajmniej samopoczucia.

Bycie Cyganem nie przeszkadza wielu osobom normalnie funkcjonować, a są tacy
(jak Mirosław Mirga), którzy są wykładowcami na uniwersytetach. Pracowałem
też kiedyś z kapitalnym kolesiem-Cyganem. Danie komuś kasy budżetowej, żeby
był łaskaw wybrać inną drogę życiową niż Ciolo, uważam za gówniane
sukinsyństwo, obliczone wyłącznie na zdobycie poklasku lewicowych
intelektualistów.

W uzupełnieniu: jak podała TVPrl, środowiska "romskie", czyli cygańskie,
najchętniej rozdzieliłyby tę kasę od razu między Cyganów, czyli dały do
łapy... Na razie i tak nie wiadomo, kto ma to zrobić, bo żrą się między sobą.
Przypomina mi się tutaj sławny tekst Oriany Fallaci, w którym napisała m.in.,
że albo przyjmujesz normy prawne społeczeństwa, w którym żyjesz, albo jesteś
poza prawem, i fakt przynależności do innej kultury w niczym cię nie
usprawiedliwia.

normy prawne

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: piotrq napisał(a):


> Przypomina mi się tutaj sławny tekst Oriany Fallaci, w którym napisała m.in.,
> że albo przyjmujesz normy prawne społeczeństwa, w którym żyjesz, albo jesteś
> poza prawem, i fakt przynależności do innej kultury w niczym cię nie
> usprawiedliwia.


podpisujesz się pod tymi słowami ???

Hiacynt

jak najbardziej

[Gość: piotrq]

Wchodząc do meczetu zdejmę buty. Nie będę chodził z flaszką gorzały po ulicy w
Teheranie. Natomiast np. żądanie specjalnych przywilejów w kraju europejskim
czy w USA czy też w Australii (np. zachowanie prawa do fatwy, okaleczania
kobiet i stosowania wewnętrznych kodeksów w życiu publicznym, np. prawa
koranicznego) tylko dlatego, że jest się przybyszem z innego kraju, gdzie tak
się robi, jest przegięciem pały. Nie można wyrazić zgody na
kamienowanie "rozpustnic" na Placu Zgody albo na Times Square. Mieszkając w
kraju muzułmańskim nie będę naruszał ich praw, choć jestem Europejczykiem, a
nikt mnie nie zmusza, bym tam mieszkał. To jest mój wybór i muszę ponieść jego
konsekwencje. Tego samego wymagam od przybyszów. Tyle co do Fallaci.

A w sprawie: patrzmy na polskich Tatarów albo Ormian – są zwykle pracowici,
uczciwi i przestrzegają polskiego prawa, kultywując wszakże swoje tradycje.
Jakoś nikt im nie daje budżetowej kasy na "przystosowanie".

[d_nutka]

a co z historycznym "przenikaniem" kultur?
czym innym jest uszanowanie nieszkodliwych a często nawet pozytywnych zwyczajów
kulturowych a czym innym zgoła jest naturalny sprzeciw wobec zwyczajów
lulturalno-religijnych szkodzących rozwojowi człowieka w zdrowiu i
bezpieczeństwie.
jest problem KTO ma decydować o tym czy coś z danej kultury jest pożyteczne
lub nieszkodliwe a co jest już działaniem na szkodę człowieka.
są ogólne wyznaczniki norm moralnych z którymi zgadzają się wszyscy normalni
ludzie.
a z tym poszanowaniem innej kultury przez gościa jest tak.
jak gość zobaczy,że członek innej kultury w jego pojęciu jest krzywdzony to
powinien reagować czy nie?
czy dla obrony praw gospodarza ma rezygnować ze swojej moralności?
a co zrobić ma wtedy ze swoim sumieniem?
też zoatawić za drzwiami domu gospodarza?

jest kwestia odpowiedzialności...

[Gość: piotrq]

... osobistej (w obronie kamienowanej kobiety nie da się w pojedynkę rzucić na
200 ludzi w kraju, gdzie panuje prawo koraniczne, lecz trzeba stanąć w obronie,
lub przynajmniej wezwać policję, gdy ktoś narusza prawo i prawa człowieka, w
kraju o - że się tak wyrażę - standardowym pojęciu o prawie i
judeochrześcijańśkiej kulturze); jest też kwestia odpowiedzialności
ogólnoludzkiej (uważam, że nie można przejść obojętnie obok okaleczania,
krzywdzenia, mordowania i poniżania ludzi motywując to ich swoistą kulturą -
jest, w czym się zgadzam z Fallaci, zestaw takich zasad, które ma się prawo
światu narzucić). Tę drugą - uważam - powinna egzekwować społeczność światowa.
Bo ważniejsza jest elementarna godność ludzka (uniwersalna) niż jakiś bełkot o
prawie do zachowania własnej kultury, która tę godność narusza.

pozdrawiam

wycyganili kasę

[andrzejg]

z tej akcji nic nie będzie i powinni kasę dać raczej policji,
skoro martwią się o przestępczość.

Andrzej

[d_nutka]

andrzejg napisał:

> z tej akcji nic nie będzie i powinni kasę dać raczej policji,
> skoro martwią się o przestępczość.
>
> Andrzej


słuszniy wniosek.

pelna zgoda! Dac im szmal to sie pookradaja sami

[Gość: AS]

Gos´c´ portalu: piotrq napisa?(a):

> W lokalnym programie ma?opolskim TVPrl poda?a z duma˛, z˙e ko?odka z millerem
> wyk?adaja˛ 3 mln z? na program "przystosowania" tzw. Romów, czyli po polsku
> Cyganów (to przeciez˙ nie jest haniebna nazwa). Chodzi o to, z˙e w
s´rodowisku
> cygan´skim statystycznie cze˛s´ciej zdarzaja˛ sie˛ naruszenia prawa i tzw.
> niestosowanie sie˛ do norm spo?ecznych i prawnych. Jednoczes´nie pokazano
> kalekie dzieci jez˙dz˙a˛ce na wózkach po rynku i protestuja˛ce przeciw
obcie˛ciu
> im przez pp. k. i m. funduszy z budz˙etu na terapie˛ zaje˛ciowa˛.
>
> Mam w zwia˛zku z tym oczywista˛ wa˛tpliwos´c´: kto bardziej zas?uguje na
wsparcie
> pan´stwa - zdrowe byki, które w?asnymi si?ami moga˛ uczciwie zarobic´ na
z˙ycie,
> czy poszkodowani przez los, którym sie˛ odbiera moz˙liwos´c´ kontaktu z
innymi i
> jez˙eli nie poprawy zdrowia, to przynajmniej samopoczucia.
>
> Bycie Cyganem nie przeszkadza wielu osobom normalnie funkcjonowac´, a sa˛
tacy
> (jak Miros?aw Mirga), którzy sa˛ wyk?adowcami na uniwersytetach. Pracowa?em
> tez˙ kiedys´ z kapitalnym kolesiem-Cyganem. Danie komus´ kasy budz˙etowej,
z˙eby
> by? ?askaw wybrac´ inna˛ droge˛ z˙yciowa˛ niz˙ Ciolo, uwaz˙am za gówniane
> sukinsyn´stwo, obliczone wy?a˛cznie na zdobycie poklasku lewicowych
> intelektualistów.
>
> W uzupe?nieniu: jak poda?a TVPrl, s´rodowiska "romskie", czyli cygan´skie,
> najche˛tniej rozdzieli?yby te˛ kase˛ od razu mie˛dzy Cyganów, czyli da?y do
> ?apy... Na razie i tak nie wiadomo, kto ma to zrobic´, bo z˙ra˛ sie˛ mie˛dzy
soba˛.
> Przypomina mi sie˛ tutaj s?awny tekst Oriany Fallaci, w którym napisa?a
m.in.,
> z˙e albo przyjmujesz normy prawne spo?eczen´stwa, w którym z˙yjesz, albo
jestes´
> poza prawem, i fakt przynalez˙nos´ci do innej kultury w niczym cie˛ nie
> usprawiedliwia.

[Gość: gosc]

Gość portalu: piotrq napisał(a):

> W lokalnym programie małopolskim TVPrl podała z dumą, że kołodka z millerem
> wykładają 3 mln zł na program "przystosowania" tzw. Romów, czyli po polsku
> Cyganów (to przecież nie jest haniebna nazwa). Chodzi o to, że w środowisku
> cygańskim statystycznie częściej zdarzają się naruszenia prawa i tzw.
> niestosowanie się do norm społecznych i prawnych. Jednocześnie pokazano
> kalekie dzieci jeżdżące na wózkach po rynku i protestujące przeciw obcięciu
> im przez pp. k. i m. funduszy z budżetu na terapię zajęciową.
>
> Mam w związku z tym oczywistą wątpliwość: kto bardziej zasługuje na wsparcie
> państwa - zdrowe byki, które własnymi siłami mogą uczciwie zarobić na życie,
> czy poszkodowani przez los, którym się odbiera możliwość kontaktu z innymi i
> jeżeli nie poprawy zdrowia, to przynajmniej samopoczucia.
>
> Bycie Cyganem nie przeszkadza wielu osobom normalnie funkcjonować, a są tacy
> (jak Mirosław Mirga), którzy są wykładowcami na uniwersytetach. Pracowałem
> też kiedyś z kapitalnym kolesiem-Cyganem. Danie komuś kasy budżetowej, żeby
> był łaskaw wybrać inną drogę życiową niż Ciolo, uważam za gówniane
> sukinsyństwo, obliczone wyłącznie na zdobycie poklasku lewicowych
> intelektualistów.
>
> W uzupełnieniu: jak podała TVPrl, środowiska "romskie", czyli cygańskie,
> najchętniej rozdzieliłyby tę kasę od razu między Cyganów, czyli dały do
> łapy... Na razie i tak nie wiadomo, kto ma to zrobić, bo żrą się między sobą.
> Przypomina mi się tutaj sławny tekst Oriany Fallaci, w którym napisała m.in.,
> że albo przyjmujesz normy prawne społeczeństwa, w którym żyjesz, albo jesteś
> poza prawem, i fakt przynależności do innej kultury w niczym cię nie
> usprawiedliwia.

Oj zgadzam się ,zgadzam,popieram - i co z tego ?
Jest nas mało o wiele za mało.