Bardzo zła wiadomośc dla tej planety.

[Gość: Stanley]

Czytam wypowiedzi na forum i widzę wielu ludzi mądrych, inteligentych ale
wszystkich wciśniętych do jakiejś szufladki. Mamy anty- i filosemitów,
katolików, liberałów, nawet muzułmanów, socjalistów i feministki. Wszystko to
twory i definicje służące jedynie manipulacji i napuszczaniu jednych na drugich
w zależności, no właśnie od czego? - Czy ta cywilizacja sama powstała i się
rozwija niezależnie od gwiazd nad nami? A może by tak trochę liczb i logiki. Wg
naszej wiedzy Wszechświat ma 10-12mld lat, Ziemia 4mld, życie na niej 100mln
lat , a nasza cywilizacja w zależności od kiedy ją policzymy najwyżej 10 000.
10 000 lat zajęło nam aby z kamienia łupanego przejść do lotów kosmicznych,
zastanówmy się do czego będziemy zdolni jeżeli dane nam będzie się rozwijać
kolejne 100tys lat. Jeżeli tylko w naszej galaktyce są setki milionów gwiazd to
ile kryją one cyywilizacji?? Ile jest ich we Wszechświecie - odpowiadam :
miliardy. Miliardy cywilizacji straszych od nas o miliardy lat. Trudno to
ogarnąć prawda? Ale to podpowiada logika. Nie musimy ich zobaczyć żeby założyć
ich istnienia. Jeżeli tak jest to czy my na obrzeżach tej galaktyki rozwijamy
się bez ich wiedzy? Nie. Od samego początku życie i rozwój ludzkości na tej
planecie jest kontrolowany, problem tkwi w czym innym. Kto nas kontroluje,
jakie ma cele, ile informacji jest prawdziwych na temat nas samych, a ile to
manipulacja? Logika znowu podpowiada. Ci co nas kontrolują są źli. Jawią się
jako Bogowie wbijając ludziom do głowy, że jedna religia jest lepsza od
drugiej, czerpią pokarm z naszych wojen ,cierpień i emocji, manipulują nami jak
dorośli są w stanie manipulować trzyletnim dzieckiem wmawiając mu, że jego dom
to tylko pokój i kuchnia podczas gdy ukrywają przed nim rozległe skrzydła
pałacu. To tylko przykład, ale przecież trzyletnie dziecko ma własną świadomość
i jest przekonane o tym, że zna prawdę tak jak nam się wydaje, że jesteśmy sami
na tej planecie. Dlatego myślę, że wszelka nienawiść między ludźmi, konflikty,
katastrofy i wojny są sterowane, a my manipulowani, aby od tego uciec
potrzebujemy albo pomocy " z zewnątrz" albo, co jest dużo trudniejsze musimy
uwolnić nasze umysły od religii, ideologii, zakłamania i hipokryzji. Wtedy mamy
szansę, inaczej dalej w skali wszechświata będziemy tylko mikrobami i czyjąś
pożywką.

[Gość: Andrzej]

Brawo Stanley. Podpisuje sie rekoma i nogami. Moze wreszcie otworzymy oczy
na to kim jestesmy i jak zjawilismy sie na tej planecie. Czytales Zacharie
Sitchina albo David Icke's "Children of the matrix". Wszystko jest opisane w
sumeryjskich tabliczkach ale oczywiscie oficjalna doktryna naukowa wysmiewa sie
z tego.
Pozdrawiam, Andrzej.

[Gość: Stanley]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Brawo Stanley. Podpisuje sie rekoma i nogami. Moze wreszcie otworzymy oczy
> na to kim jestesmy i jak zjawilismy sie na tej planecie. Czytales Zacharie
> Sitchina albo David Icke's "Children of the matrix". Wszystko jest opisane w
> sumeryjskich tabliczkach ale oczywiscie oficjalna doktryna naukowa wysmiewa sie
>
> z tego.
> Pozdrawiam, Andrzej.


Wszędzie są kawałki układanki. Tych książek nie znam napisz coś więcej.Co do
oficjalnej doktryny, nie trzeba sięgać daleko - teraz okazuje się , że geniusz
Einstein się mylił - E wcale nie = mc2. W tej chwili prowadzone są doświadczenia
w których uzyskuje się prędkość większą od światła I NIC się nie dzieje. To taki
sam zabobon jak kiedyś to, że wszystko co cięższe od powietrza nie może latać,
Pozdrwaiam

[Gość: Andrzej]

Czolem. Gdzies mi wcielo moj post, wiec jeszcze raz. Nie wielu ludzi dzisiaj
zastanawia sie nad problemami, ktore poruszyles. Maja swa biblie, a jak juz z
tym wytrzymac nie moga, to do pana Darwina na chwilke skocza. Gdzie sa owi
madrzy forumowicze ? Ano zobacz watek "Polnoc w ogrodzie dobra i zla" jak sie
przescigaja w swoich andronach. Albo watek IMAGINe, ktory sam zalozylem, i o
malo nie zjedli mnie "szufladkowcy".
Zacharia Sithin napisal okolo7 ksiazek o historii podboju naszej planety
i w konsekwencji, poprzez manipulacje DNA, o stworzeniu tzw. rasy krolewskiej,
ktora manipuluje nami od czasow Atlantydy i Lemurii.
David Icke to dzisiaj najpopularniejszy autor z zakresu tzw Illuminati, czyli
rzadzacej elity. jego strona jest www.davidicke.com. Czytaj to.
najlepsza strona w swoim rodzaju.
Nie zazdroszcze Ci jak "szufladkowcy" zwesza twoj watek. Przygotuj sie na
odparcie atakow "raz-na-zawsze-uczesanych" filozofow. I z prawa i z lewa.
Pozdrawiam, Andrzej.

[Gość: bee]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Brawo Stanley. Podpisuje sie rekoma i nogami. Moze wreszcie otworzymy oczy
> na to kim jestesmy i jak zjawilismy sie na tej planecie. Czytales Zacharie
> Sitchina albo David Icke's "Children of the matrix". Wszystko jest opisane w
> sumeryjskich tabliczkach ale oczywiscie oficjalna doktryna naukowa wysmiewa sie
>
> z tego.
czytalem te ksiazki
pamietasz to stwierdzenie
(teraz sa tacy jak my nie maja tylko niesmiertelnosci)
ale jak wyglada to przy mozliwosciach genetyki teraz ???
> Pozdrawiam, Andrzej.

[Gość: PSR]

Lepiej obaj idzcie do strefy 11. Tylko cicho sza - UFO patrzy!!!!

[Gość: paveua]

Tylko że skoro istnieć może jakaś cywilizacja zdolna manipulować inną (nami) z
olbrzymiej odległości (bo przekraczającej nasze, niemałe juz chyba możliwości
obserwacyjne) i na dużą skalę (konlikty o których mówisz są raczej globalne, no
ale powiedzmy, że jesteśmy jednoplanetową, małą cywilizacją), to bez sensu
wydaje się z jej punktu widzenia marnowanie czasu i energii na takie głupoty.
Skoro tamta cywilizacja osiągnęła już taki wysoki poziom intelektualny i
techniczny, to musiał z nim iść również poziom etyczno-moralny i po prostu
czyste znudzenie, które uczyniłoby z takiej śmiesznej planetki jak Ziemia i jej
mieszkańcy pyłek niewart uwagi.
Skoro jest tyle starszych cywilizacji, już dawno musiały wpaść na taki pomysł i
następnie z niego zrezygnować, wymyśleć coś jezcze innego itp...

pozdrawiam

Mylisz się Stanley - jest całkiem na odwrót.

[Gość: fnoll]

To My, Ziemianie mamy wpływ na reszte wszechświata, ale skoro o tym nie wiesz,
to domyślam się, że należysz do pogrążonego w mrokach niewiedzy plebsu.

Pochylam się jednak nad Tobą ofiarując ci nieco nadziei - choć o tym nie wiesz,
jesteś doskonale chroniony.

Celem wszystkich podziałów jest z jednej strony osiągnięcie optymalnego
bezpieczeństwa, a z drugiej wyzwolenie energii w ludziach, która pozwala im
oddalać się coraz bardziej od epoki gonienia antylopy z kutasem na wierzchu.

Heil Eris!

Fnoll

[Gość: Andrzej]

Witaj stary dysku(tas)ancie. Juz nie bede na Ciebie krzyczal jak za czasow
wielkiego Buddy, ale swoje Ci powiem. My mamy taki wplyw na reszte wszechswiata
jak Ty na szerokosc rozumienia tegoz. Zero. Az szkoda Twego (jakby na to nie
patrzec)intelektu, ktory tarza sie po kolana w danych zmyslowych i ani rusz do
przodu. Twoje rozumowanie nie dopuszcza czegos wiekszego niz TY i czegos spoza
CIEBIE. Zacznij w koncu czytac cos spoza curriculum i myslec troche
niekonwencjonalnie. Nie, nie szykuje sie do nastepnej batalii z Toba.
Pozdrawiam, Andrzej.

Mylisz sie Andrzeju - jest jeszcze inaczej

[Gość: fnoll]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> My mamy taki wplyw na reszte wszechswiata
> jak Ty na szerokosc rozumienia tegoz. Zero.

zgadzam sie, Wy - tak, no chyba, ze jako masa - Ziemia frunaca przez kosmos jest
jak zgnile jablko, nie tylko w sensie czterech wymiarów - bierna, ciemna masa

wasze powielane w milionach gesty zlobia kaniony w macierzy chaosu

jestes jedna z komorek ciala tej Ziemi, i jako takiego cie szanuje drogi Andrzeju

> Az szkoda Twego (jakby na to nie
> patrzec)intelektu, ktory tarza sie po kolana w danych zmyslowych i ani rusz do
> przodu.

czytajac to usmiecham sie poblazliwie

> Twoje rozumowanie nie dopuszcza czegos wiekszego niz TY i czegos spoza
> CIEBIE.

roznica miedzy nami jest taka, jak miedzy doroslym, ktory jezdzi samochodem, a
dzieckiem, ktore w goraczkowej malignie ma zwidy nowego autka pod choinka

to co przerasta ciebie w swym rzeczywistym wymiarze jest doskonale dopasowanona
do moich rozmiarow

> Zacznij w koncu czytac cos spoza curriculum i myslec troche
> niekonwencjonalnie.

taaa, chciwe chciejstwo czlowieka malego...

> Nie, nie szykuje sie do nastepnej batalii z Toba.

heh, heh, heh

heil eris!

fnoll

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: fnoll napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > My mamy taki wplyw na reszte wszechswiata
> > jak Ty na szerokosc rozumienia tegoz. Zero.
>
> zgadzam sie, Wy - tak, no chyba, ze jako masa - Ziemia frunaca przez kosmos jes
> t
> jak zgnile jablko, nie tylko w sensie czterech wymiarów - bierna, ciemna masa
>
> wasze powielane w milionach gesty zlobia kaniony w macierzy chaosu
>
> jestes jedna z komorek ciala tej Ziemi, i jako takiego cie szanuje drogi Andrze
> ju
>
> > Az szkoda Twego (jakby na to nie
> > patrzec)intelektu, ktory tarza sie po kolana w danych zmyslowych i ani rus
> z do
> > przodu.
>
> czytajac to usmiecham sie poblazliwie
>
> > Twoje rozumowanie nie dopuszcza czegos wiekszego niz TY i czegos spoza
> > CIEBIE.
>
> roznica miedzy nami jest taka, jak miedzy doroslym, ktory jezdzi samochodem, a
> dzieckiem, ktore w goraczkowej malignie ma zwidy nowego autka pod choinka
>
> to co przerasta ciebie w swym rzeczywistym wymiarze jest doskonale dopasowanona
>
> do moich rozmiarow
>
> > Zacznij w koncu czytac cos spoza curriculum i myslec troche
> > niekonwencjonalnie.
>
> taaa, chciwe chciejstwo czlowieka malego...
>
> > Nie, nie szykuje sie do nastepnej batalii z Toba.
>
> heh, heh, heh
>
> heil eris!

Nie ma sie z czego cieszyc fnoll. Tylko dziecko moze wejsc do krolestwa bozego,
a nie stary ramol zza kolka samochodu. Poza tym, do Ciebie jak ulal pasuje
einsteinowskie: wyobraznia jest wazniejsza od wiedzy. Chyba wiesz, ze ta druga
posiadasz... A zreszta, fnoll, Twoje chorobliwe nie sieganie tam gdzie wzrok nie
siega nie bawi mnie juz. Do nastepnego razu.
Jendrek.
>
> fnoll

[Gość: Abe]

Dzień dobry Andrzeju.
Czy na pewno jesteś tym samym Andrzejem, który stworzył wątek Imagine?
Jeśli tak, to jest to bardzo zła wiadomość dla tej planety, bo zupełnie
nie jesteś do niego podobny.

PS. Interesuje mnie autor, który napisał około 7 książek.
Czy mógł ich napisać 6 i pół, ewentualnie 7 i trzy czwarte?

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Abe napisał(a):

> Dzień dobry Andrzeju.
> Czy na pewno jesteś tym samym Andrzejem, który stworzył wątek Imagine?
> Jeśli tak, to jest to bardzo zła wiadomość dla tej planety, bo zupełnie
> nie jesteś do niego podobny.
>
> PS. Interesuje mnie autor, który napisał około 7 książek.
> Czy mógł ich napisać 6 i pół, ewentualnie 7 i trzy czwarte?

To mial byc zart z tymi 6 i pol ksiazkami ? Ciezki kaliber, musze przyznac.
Tak, to ja, ten sam Andrzej. Nie widze nic niezwyklego w checi pozbycia
sie religii w IMAGINE w powiazaniu z tym watkiem o manipulantach, ktorzy
wlasnie owe religie tworza. Ciekawe, ze nie przyszlo Ci do glowy, ze owe religie
nie spadly na z nieba, tylko ze byly sfabrykowane wlasnie, tu na ziemi.
Stanley mail racje. Jestescie zaszufladkowani i ani rusz troche na bok. Jak
ksiezulo przykazal i belfer od biologi nauczyl, tak juz do konca zywota bedzie.
Amen.
PS. Podaj mi prosze dokladna liczbe ksiazek ktora w zyciu przeczytale(a)s.
Tylko bez numerow a nie daj boze OKOLO.
Bye, Andrzej.

[Gość: Abe]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> To mial byc zart z tymi 6 i pol ksiazkami ? Ciezki kaliber, musze przyznac.
> Tak, to ja, ten sam Andrzej. Nie widze nic niezwyklego w checi pozbycia
> sie religii w IMAGINE w powiazaniu z tym watkiem o manipulantach, ktorzy
> wlasnie owe religie tworza. Ciekawe, ze nie przyszlo Ci do glowy, ze owe religi
> e
> nie spadly na z nieba, tylko ze byly sfabrykowane wlasnie, tu na ziemi.
> Stanley mail racje. Jestescie zaszufladkowani i ani rusz troche na bok. Jak
> ksiezulo przykazal i belfer od biologi nauczyl, tak juz do konca zywota bedzie.
> Amen.
> PS. Podaj mi prosze dokladna liczbe ksiazek ktora w zyciu przeczytale(a)s.
> Tylko bez numerow a nie daj boze OKOLO.
> Bye, Andrzej.
>
Oczywiście, że to był żart. Przecież przy pomocy paluszków da się policzyć co
najmniej do dziesięciu i to z dokładnością do jednego.
Nie sądziłam, że w IMAGINE chodziło wyłącznie o (jak mówisz)pozbycie się religii,
interesujących mnie zresztą wyłącznie jako podmiot religioznawstwa, czyli
dziedziny zawodowo mi bliskiej. Nie zarzucaj pochopnie braku wiedzy człowiekowi,
z którym, jak dotąd, nie miałes okazji zamienić jescze ani słowa. Powiedz
przynajmniej, do której szufladki zechciałeś mnie włożyć - masz taką dla
zdeklarowanych ateistów?
O Twoich siedmiu ulubionych książkach już wiem. Podążając Twoim tropem
rozumowania, proponuję Ci przeczytanie jeszcze kilku książek (opornego na
wyjaśnienia antropologii kulturowej) Danikena i bardziej profesjonalnego
Ditfurtha. Może przynajmniej "uczynnisz" nasze, rzekomo istniejące, choć będące w
zaniku, trzecie oko, w którego istnienie zapewne nie wątpisz i zaczniesz
postrzegać świat doskonalej.

Na Twoje ostatnie pytanie, tak jak przewidziałeś, niestety nie umiem odpowiedzieć.
Zabrakło paluszków, także tych u nóżek.
Mimo wszystko, próbuję pozdrowić.

z galazka oliwna z mojej szufladki do was tu przy.

[Gość: Carmina]

Andrzeju, nieee, nie wierze , ze to ty mogles uciec sie do kampanii negatywnej.
Z pewnoscia w twoim głeboko merytorycznym watku poruszacie sprawy wagi
najwyzszej, ich gestosc własciwa podobna jest do tej, która ma czarna dziura,
ale...ale...jesli panuje rownowaga, jesli jest to naturalne, ze rzeczy sie
bilansują, równoważa, to musisz pogodzic sie i z lekkoscią bytu, tu na forum
tez. A watek ogrodowo-północny, który z taka wzgarda pzrywołujesz w swojej
wypowiedzi, to nic innego jak lekkosc sama. Pozwol, ze Ci wytłumacze, wybacz
tę smiałosc prostej Carminie. Otóz w tym całym filozoficznym zamęcie, takim czy
innym, w gruncie rzeczy ciążymy ku szczęsciu. Jego siostrami są chwile
beztroskie. Łączą nas, ocieplają zimne aury między ludźmi. Wiec, jesli swiat
jest takim przerazajacym, niezrozumiałym miejscem jak twierdzisz, to ja ide do
naszego ogrodu. Może sam schronisz sie tam kiedys na chwile, przed chlodem i
beznamietnoscia twojego pogladu na świat.
A odlegle cywilizacje, elity oświecone? Hm, moze tez maja swoje ogrody
błahosci? wiesz na pewno , że nie?
Pozdro do głębi andrutowe, ups, tj.....andronowe... LOL!

[Gość: Andrzej]

No i znowu narozrabialem. Znowu sie kloce ze wszystkimi, wyzywam, opluwam.
Widzisz Carmino, ja widze inaczej ten swiat. Nie waham sie powiedziec, nieco dalej
niz swoj wlasny nos. Stawiam pytania, Ty dajesz odpowiedzi, ja watpie i dziwie
sie, Ty wszystko wiesz. A jak nie wiesz, to i tak wiesz. Nie wiem, moge sie mylic,
moze jest wszystko inaczej niz sobie wyobrazam, ale przynajmniej daze do jakiegos
obrazu rzeczywistosci. Ty Carmino idziesz do swego ogrodu i zwyczajnie chowasz
glowe w piasek. Nie chcesz znac odpowiedzi. Prawie wszyscy sa tacy, dlatego
jestes tak wygodna baza dla tych co wiedza nieco wiecej o swiecie i rzadza Toba.
Nie mam nic przeciwko poezji ale irytujesz mnie swoimi okraglymi, cukierkowatymi
zdaniami w miejscach w ktorych nalezaloby powiedziec cos konkretnego. Mowisz, ze
moj poglad na swiat jest beznamietny (?). Hahaha. Nic lepszego nie slyszalem juz
dawno. Ty szukasz wygodnego zapiecka w swoim ogrodzie czy w modrzewiowym dworze,
i to jest wedlug Ciebie namietny sposob zycia. Moze poetycki, moze cieplutki,
ale to jest ucieczka w ktorej placzesz sie. Hello, Carmina, sa jeszcze inne
sprawy niz tylko "ciazenie do szczescia i ogrzewanie czyjejs aury".
Pozdrawiam, Andrzej.

[Gość: Carmina]

Andrzeju, z lekka histeryzujesz, uzywasz słow nieharmonijnych. Nie widze bys
wyzywał , czy opluwal, nigdy nie widziałam.
Cieszę się, ze jednak zagladałes do modrzewiowego, jakze inaczej mogłbys sie
zirytowac. Czuje sie wyrózniona Twoja uwagą skupiona na moich cukierkowatych
wypowiedziach, błe...muszę im się sama przyjrzec. Wszysto jest kwestia gustu,
nigdy bym się o cukierkowatość nie posądzała, ale wszystko sie mogło zdarzyć,
LOL, jesli nawet voodoo, brrrrr....
Jednak pewne jest, ze nie uzurpuję sobie wszechwiedzy, nie wiem czym zasłuzyłam
na taka twoja opinie. Raczej jestem z tych, któzry nie wiedzą gdzie lezy ta
jedynie słuszna racja, czuję płoność wielu merytorycznych dyskusji, więc się
nie wypowiadam. Ale co my tu sobie bedziemy głowy zawracac roztrzasaniem czy
jestem wielbładem , czy nie. Zdaje sie, ze pzrygotowany byłes na walke z tym
kto sie pojawi, cieciwe napiąłeś, strzała musiała zostac uwolniona, LOL.
Szufladkowcy mieli wpaść, oczywiscie Carmina wywołana - spontanicznie na
pierwsza linie i strzała wciaz rezonuje wbita we mnie po piór pęk, LOL.
I co zrobiłes z gałazka? Widzisz? Niepokornie andronowa, carminowo-landrynkowa
ciagle w dłoni tkwi - lekko zwiędła róża...Pozdrawiam buranowo.

I jeszcze szczegół....Andrzeju...

[Gość: Carmina]

Pomylilo Ci sie, w ogrodzie nie ma piasku, był na bezludnej, ale to było dawno. I
raczej nikt mojej glowy nigdy pod nim nie widzial, sprawdz. LOL.

[Gość: Andrzej]

Skoncz z tym LOL. Jak juz jestes lokalna dama, to smiej sie po polsku.
Zdrowia. Jendrus.

Od rzeczy...

[Gość: Carmina]

...czyli ab re jest twoja odpowiedz.
Oj, znowu nie calkiem po polsku...ale...wielu rozumie. Co do jezyka sieci to
siega on i polskiego zascianka, mister. A ty atakujesz osobe, a nie poglady.
Bo niby jakie moje poglady znasz. W dodatku troche na oślep ciosasz. Pozdro
rozczarowane bez odbioru.

[Gość: bee]

temat zaciekawil mnie ,ale jak to co pieknie sie zaczyna brzydko sie konczy-
teraz z braku wiadomosci potrzebnych do tej dyskusji.
tylko niewielu ludzi prowadzi ludzkosc ku gorze ,reszta tylko korzysta z ich
dobrodziejstw.czy ktos z nas potrafil by egzystowac (gdyby) wylaczono
prad,gdyby ktos niewymyslil alfabetu,silnika,samolotu ,radia,antybiotyku itd.
tych ktorzy to wymyslili pchaja cywilizacje do przodu.czy gdybysmy obudzili sie
jutro w buszu ktos by samotnie odtworzyl te osiagniecia ktore nam podano i za
ktore musimy byc wdzieczni tym nielicznym ktorzy je nam dali(my tylko z nich
korzystamy).czy tak naprawde maja prawo glosu ci co nic nie daja ale tylko
korzystaja

[Gość: Vi@tr´]

Gość portalu: bee napisał(a):

> tylko niewielu ludzi prowadzi ludzkosc ku gorze

*** ku górze ?

> ,reszta tylko korzysta z ich
> dobrodziejstw.czy ktos z nas potrafil by egzystowac (gdyby) wylaczono
> prad,

*** Mh... Tak !
Niedawno wyłączono prąd kilku milionom Serbów i mają się dobrze

>gdyby ktos niewymyslil alfabetu,silnika,samolotu ,radia,antybiotyku itd.

*** To moglibyśmy dziś używać czego innego.
Zamiast antybiotyków w Gruzji uzywają bakteriofagów - b. skutecznie.

> tych ktorzy to wymyslili pchaja cywilizacje do przodu.czy gdybysmy obudzili sie
> jutro w buszu ktos by samotnie odtworzyl te osiagniecia ktore nam podano i za
> ktore musimy byc wdzieczni tym nielicznym ktorzy je nam dali(my tylko z nich
> korzystamy)

*** A po odtwarzać coś co przepadło ?
Czy jesteśmy archiwistami ?
Łatwiej zrobić coś nowego
Naszego.

> czy tak naprawde maja prawo glosu ci co nic nie daja ale tylko korzystaja

*** Miła pszczóko
Wprawdzie używam komputera aby Ci odpowiedzieć, ale jeśli będę chciał,
to są też inne sposoby )

Zza tego co piszesz wyłania się slogan /kyórym nami manipulują/

" Technologia motorem postepu. "

Slogan dość nachalnie serwowany przez zagubionych "technologów".
Może w formie:

" Technologia motorem dostepu. " Jest prawdziwszy ?

Pomimo lemingowej tendencji do dalszego rozwoju technologii nie
oferuje ona nam nic lepszego niż demokracja Ateńska.

Szybciej, wiecej, dokładniej...

Nie znaczy lepiej

Ale daje też niebezpieczną szansę na szybsze itd.
kopiowanie błędów, uproszczeń i głustw.

pzdr

Viatr´_______________________[pionu]

[civic_vtec]

Gość portalu: Stanley napisał(a):

> Dlatego myślę, że wszelka nienawiść między ludźmi, konflikty,
> katastrofy i wojny są sterowane, a my manipulowani, aby od tego uciec
> potrzebujemy albo pomocy " z zewnątrz" albo, co jest dużo trudniejsze musimy
> uwolnić nasze umysły od religii, ideologii, zakłamania i hipokryzji. Wtedy mamy
> szansę, inaczej dalej w skali wszechświata będziemy tylko mikrobami i czyjąś
> pożywką.

W stosunku do Waszej olbrzymiej wiedzy jestem jak ludzkosc wobec cywilizacji nia
kierujacych. Osmiele sie jednak zdac jedno proste pytanie:

Jak zrobic to do czego nawolujecie bez zniszczenia nas samych?

pozdrawiam Was (jesli moje pozdrowienia moga miec jakiekolwiek znaczenie)

Vtec

[Gość: #]

Dodam pare przemyslen z dziecinstwa,
kiedy to zachlystujace sie pachole po kazdej polknietej ksiazce
cholubilo skrycie poglebione poczucie dumy z posiadlej madrosci,
nie wiedzac niebozecie, ze iskry logiki rozblyskaja czasem w umyslach
nieuczonych i nieoczytanych acz wielkich.
Np.
"Czy Wszechmogacy moze stworzyc kamien, ktorego nie moze podniesc?"

I dziecie sie meczy wyrastajac po drodze z czeladnika na mistrza mularzy wolnego myslenia.

A tam tajemnice niedostepne maluczkim, niesmiertelnosc za progiem,
i obiecana wladza nad wszystkimi wynalazkami, ktore nieslusznie uzytkuja
"nieoswieceni" profani.
Luminarze sa blisko celu - genetyka zwodzi wielkie ich "umysly" * Grallem.
Polityka idzie jak po masle. Finanse kraza po globie na zyczenie.
Patent "znaku Bestii" czeka od 4 lat. Swiat pozornie spi.
* - umysl=zamysl zapanowania nad glupsza reszta.
I mimo przestrog Zbawiciela popelniaja kolejny grzech pychy.

A odpowiedz jest prosta:
Moze. A potem moze stworzyc sile, ktora go podniesie i rozniesie.
Bo Duch ma przewage nad materia. Nad Marksem, materialistami
i nawet zlotym cielcem.
Zburzysz Andrzej jakis kosciol - powstanie wiekszy i tyle.


Acha - gdybys ktorys zapytal, to teoria predkosci grupowej wyjasnia
paradoks.
A szyfrowania kodu zycia mogl dokonac tylko duch - chcesz podyskutowac
dla sztubackiej wprawki ?
Albo czy wystarczy atomow wszechswiata na zbudowanie
sztucznego umyslu mogacego siebie zrozumiec?

W czasie wczesniejszym od ponownego kolapsu.
A propos ile placa na godzine za walke z polskim kosciolem ?
I czy mozna sie zapisac tajnie do Rycerzy Opieki Nad Glupszymi
herbu "Pyszalek"

Więcej złych wiadomości.

[Gość: Stanley]

Przeczytałem Wasze wypowiedzi i ogarnia mnie troska, widzę ludzi mądrych którzy
błądzą odziani w ołowiane przyłbice. Wasze fale nie przenikają na zewnątrz, a i
w drugą stronę dociera tylko mały wycinek rzeczywistości. Spróbuję inaczej...
Wyobraźcie sobie śmigło samolotu w bezruchu - jesteście w stanie je zobaczyć i
określić każdy jego szczegół, ale w miarę jak zaczyna się kręcić tracicie je z
oczu aż znika Wam ono zupełnie.
A teraz wyobraźcie sobie cmentarz w ciemną, mglistą noc gdzieś w gęstym lesie.
Czy już się boicie? Spróbujcie znaleźć taki cmentarz nie teraz przed Dniem
Wszystkich Świętych, ale inną porą. Pójdźcie tam sami im bardziej będziecie się
bać tym większa szansa, że ON się pojawi. Stanie koło Was , Wy go nie
zobaczycie nawet nie poczujecie jego obecności, bo on będzie wibrował właśnie
jak opisane śmigło, ale będzie przy Was i będzie napawał się Waszym strachem,
to będzie jego uczta. Oczywiście możecie go pokonać poprostu przełamując
strach, natomiast im bardziej się złościcie, boicie, nienawidzicie tym bardziej
oni was nakręcają i prowokują, wasze EMOCJE stają się łatwą zdobyczą. CDN..

Planeto! Twoje dzieci nie aktualizują swojej wiedz

[Gość: doku]

Gość portalu: Stanley napisał(a):

> Ziemia 4mld, życie na niej 100mln
>

Życie na Ziemi ma 3mld lat.

> Jeżeli tylko w naszej galaktyce są setki milionów gwiazd to
> ile kryją one cyywilizacji??

Niewiele. Pamiętaj o tym, że gwiazdy należą do różnych populacji. Słońce należy
do populacji najmłodszej. Życie na Ziemi powstało z materii organicznej
naniesionej przez komety. Tylko najmłodsze populacje mają na tyle mocno
"zabrudzone" komety przez wybuchy supernowych, że powstają w nich złożone związki
chemiczne. Olbrzymia większość gwiazd i planet powstała z materii, która
"pamięta" mniej wybuchów supernowych niż materia naszego układu. Na takich
planetach ewolucja musi być wolniejsza.

> Ile jest ich we Wszechświecie - odpowiadam :
> miliardy.

Ale tylko dlatego, że mamy miliardy galaktyk

> Jeżeli tak jest to czy my na obrzeżach tej galaktyki rozwijamy
> się bez ich wiedzy?

Oczywiście że tak. Chyba że ktoś wierzy w podróże z ponadświetlną prędkością.

>
> uwolnić nasze umysły od religii, ideologii, zakłamania i hipokryzji.

a zabrać się za aktualizowanie wiedzy z fizyki, astronomii, chemii, geologii,
paleontologii i pokrewnych nauk.

Feministki w szufladkach

[Gość: Tumisia]

Znalazłeś jakieś feministki w szufladkach?Myślę,że to nie są feministki,a
czasami nawet wręcz przeciwnie.Co do szufladek,zgoda,ja wychodzę z nich
ostrożnie.Na końcu napisałeś cos o spiskowej teorii dziejów - nie
popieram.Pozdrawiam.

dusza i cialo!

[Gość: aga]

Drogi Stanley'u
Mamy tyle religii ile komu potrzeba, i prawda jest, ze powstaja na zamowienie, ale to zamowienie jest na tyle silne i powazne, na ile powazna i silna jest dusza. A to, ze ludzie ja
posiadaja i nie potrafia jej zmierzyc jest latwo pomijane i zapominane w dzisiejszych czasach. Ja z religia nie mam wiele wspolnego poza tym, ze chrzescijanstwo jest dla mnie
kwintesencja kultury polskiej, ale jesli chodzi o dusze to wiem, ze istnieje i wiem, ze zaden matol Deniken jej nie zwarzy i zmierzy, ani lepszej religii nie wymysli. Podstawowa cecha
wszystkich religii (przynajmniej w zalozeniu - i tu wlasnie dodam islam) jest higiena psychiczna i fizyczna jej wyznawcow. I opanowanie leku przed nieznanym - tu dochodzimy do
smierci ciala i duszy. Poniewaz latwo mozna zapomniec o duszy wlasnie - proponuje ci maly eksperyment - popros kogos bliskiego by cie zdrowo walnal patelnia zeliwna w
glowe - padniesz jak kawka i jak bedziesz mial szczescie to przezyjesz separacje duszy od ciala, gdzie z dystansu bedzisz mogl sobie na swoj nieszczesny kadlubek popatrzec. A jak
bedzisz mial jeszcze wiecej szczescia to pofruwasz sobie w te i nazad do woli a potem - tu o calej masie szczescia mowie juz - wrocisz do swojego cialka i sie zintegrujesz. Wtedy
dopiero napisz cos o zbednosci religii i o podrozach z predokscia wieksza od swiatla... Dopoki jakis wiarygodny naukowiec nie zdefiniuje duszy jako symbionta z cialem malp
naczelnych i jej nie zmierzy (pomoc moga nowe wymiary ktore sa teraz tak modne) - nie ma mowy o tym, by sie obylo bez tlumaczen pozamaterailnych - religijnych - a po takim
przezyciu przestaniesz sie z nich wysmiewac. Pozdrawiam z caej duszy.

[Gość: Andrzej]

Wszystko to piekne tylko, ze nie na temat. Nie mieszaj prosze duszy ludzkiej z
religia... zdziwiona ? To moze inaczej. Nie myl nauki tzw. Jezusa z koscielnymi
interpretacjami tejze... zdziwiona ? Albo jeszcze inaczej. Nie mieszaj duchowosci
z religijna dogma. To tyle, zeby znalezc wspolny grunt. Nikt Ci nie kaze kupowac
teorii konspiracji i sposobu w jaki (wedlug mnie i innych)ludzie znalezli sie na
ziemi. Niech dla Ciebie bedzie to ulepienie z gliny albo darwinowski pomysl
od ameby do agi. Jesli dla Ciebie to wszystko jedno, skad na wszystkich
kontynentach powtarza sie ta sama opowiesc o potopie, o wojnach w przestworzach,
skad Sumerowie and Zulusi mieli tak gigantyczna wiedze astronomiczna i tak dalej,
to to juz Twoja sprawa. Jesli nie chcesz wiedziec - idz swoja droga. I nie mieszaj
Near Death Experiences w watek o calkiem prawdopodobnym, kosmicznym pochodzeniu
czlowieka. A jak Ci kiedys banknot dolarowy wpadnie w reke, to go sobie dobrze
obejrzyj. Tam bedzie takie oczko na szczycie piramidy. Oczko, ktore wie o Tobie
wszystko. Nie popisuj sie swoja ignorancja i nie hojrakuj jaka to Ty niezalezna.
Chce Ci dodac, ze wiem tak jak Ty, ze gdybym dostal patelnia w leb, byloby tak jak
opisujesz. Tylko, ze to nie ma nic wspolnego ze sposobem w jaki tu przybylem.
Pozdro, Andrzej.

[Gość: Andrzej]

Wszystko to piekne tylko, ze nie na temat. Nie mieszaj prosze duszy ludzkiej z
religia... zdziwiona ? To moze inaczej. Nie myl nauki tzw. Jezusa z koscielnymi
interpretacjami tejze... zdziwiona ? Albo jeszcze inaczej. Nie mieszaj duchowosci
z religijna dogma. To tyle, zeby znalezc wspolny grunt. Nikt Ci nie kaze kupowac
teorii konspiracji i sposobu w jaki (wedlug mnie i innych)ludzie znalezli sie na
ziemi. Niech dla Ciebie bedzie to ulepienie z gliny albo darwinowski pomysl
od ameby do agi. Jesli dla Ciebie to wszystko jedno, skad na wszystkich
kontynentach powtarza sie ta sama opowiesc o potopie, o wojnach w przestworzach,
skad Sumerowie and Zulusi mieli tak gigantyczna wiedze astronomiczna i tak dalej,
to to juz Twoja sprawa. Jesli nie chcesz wiedziec - idz swoja droga. I nie mieszaj
Near Death Experiences w watek o calkiem prawdopodobnym, kosmicznym pochodzeniu
czlowieka. A jak Ci kiedys banknot dolarowy wpadnie w reke, to go sobie dobrze
obejrzyj. Tam bedzie takie oczko na szczycie piramidy. Oczko, ktore wie o Tobie
wszystko. Nie popisuj sie swoja ignorancja i nie hojrakuj jaka to Ty niezalezna.
Chce Ci dodac, ze wiem tak jak Ty, ze gdybym dostal patelnia w leb, byloby tak jak
opisujesz. Tylko, ze to nie ma nic wspolnego ze sposobem w jaki tu przybylem.
Pozdro, Andrzej.

Andrzej...

[aga_m]

Ale sie zacietrzewiles, a niepotrzebnie... Opanuj emocje i nie traktuj mnie jak dziddziusia - to porozmawiamy.

> Nie mieszaj prosze duszy ludzkiej z
> religia... zdziwiona ?

Bardzo - nie slyszalam o religii poddajacej w watpliwosc istnienie duszy, ignorujacej jej i w ogole nie zwiazanej z nia.
Podaj argumenty. Natomiast jesli chcesz zwrocic moja uwage na elementy kosmogoniczne, istnienie istoty boskiej itp - to mow wyraznie.

> To moze inaczej. Nie myl nauki tzw. Jezusa z koscielnymi
> interpretacjami tejze... zdziwiona ?

Andrzeju - gdybys czytal uwaznie co napisalalm poprzednio to wiedzialbys, ze chodzilo mi o wszelkiej masci religie, wiec co mi tu wyjezdzasz ni z pietruszki o Jezusie i
katolicyzmie? Tak, jestem zdziwiona, ale nie twoimi prosbami o to bym nie mylila, tylko oskarzeniem, ze jakoby juz popelnilam ten blad... Skad Ci to wpadlo do glowy?

Albo jeszcze inaczej. Nie mieszaj duchowos
> ci z religijna dogma.
> To tyle, zeby znalezc wspolny grunt.

Sugerujesz, ze dogma religijna nie ma nic wspolnego z duchowoscia? Nie znajdziemy wspolnego gruntu jesli tego nie wytlumaczysz (w sposob przekonywujacy).

> Nikt Ci nie kaze kupowa
> c teorii konspiracji i sposobu w jaki (wedlug mnie i innych)ludzie znalezli sie n
> a ziemi.

Jak moge z tym dyskutowac, skoro nawet nie wiem jak (wedlug innych i wedlug ciebie) sie tu dostales? Na dodatek mowisz, ze to nie ma znaczenia... Wiec o co Ci chodzi?


Niech dla Ciebie bedzie to ulepienie z gliny albo darwinowski pomysl
> od ameby do agi.

Skad CI TO przyszlo do glowy? Darwin sie tak samo mylil jak Marx i Lenin. Nie wiem skad masz wrazenie, ze jestem darwinistka-materialistka? To, ze napisalam, ze chrzescijanstwo
nie jest moja religia (ani zadna inna) nie oznacza biedaku, ze jestem uboga duchowo i przestalam szukac odpowiedzi na te wlasnie pytania...

> Jesli dla Ciebie to wszystko jedno, skad na wszystkich
> kontynentach powtarza sie ta sama opowiesc o potopie, o wojnach w przestworzach
> , skad Sumerowie and Zulusi mieli tak gigantyczna wiedze astronomiczna i tak dale
> j, to to juz Twoja sprawa. Jesli nie chcesz wiedziec - idz swoja droga.

I znowu wylazi Ci sloma z butow... Po pierwsze - strasznie mnie to interesuje, tylko, ze Deniken ktorego podalam za przyklad jest okrutnym prymitywem i wiecej nabruzdzil
swoimi blednymi przykladami i durna zapalczywoscia niz pomogl w odkryciu czegokolwiek, po drugie sama przeciez bez powolywania sie na matematyczne autorytety mowilam o
nowych wymiarach dowodzonych teoretycznie (Steven Hawken dla przykladu) ktore moga pomoc w zrozumieniu swiata i istoty boskiej niz jakies kreski z pustyni Nazca.

> I nie mieszaj
> Near Death Experiences w watek o calkiem prawdopodobnym, kosmicznym pochodzeniu
> czlowieka.

A wlasnie, ze bede mieszac, bo gluptasku panspermia wcale nie musiala dotyczyc elementow organicznych, a mogla byc czysto duchowa... Wyobraz sobie ze zamiast meteoru z
materialem genetycznym, czy ufoludkow mieszajacych gleisty kisiel w ziemskiej kaluzy, na nasza planete trafila poruszajaca sie swobodnie w czasie i przestrzeni (jakbys sie
orientowal w chocby spopularyzowanyh wersjach nauki i wiedzy to wiedzialbys, ze sie takich mozliwoscie nie tylko nie neguje, ale mysli o dowodach empirycznych) cala masa
czystej inteligencji... ot i mamy gotowy poczatek nowej kosmogonii, a kto wie czy nie religii... Mowie o duszy, gdybys jeszce tego nie ogarnal umyslem. Duszy wchodzacej w
relacje symbiotyczna z bialkiem i osiagajaca w procesie ewolucji nowa wartosc. Widzisz, nie baw sie w polemizowanie ze mna na ten temat, bo to jest jedna z tysiaca mozliwosci -
przytoczona przeze mnie tylko po to, bys wiedzial, ze Near Death Experiences wlasnie moga byc bardzo elegancko polaczone i w kosmogonii i w religii... poniewaz watpie czy
rozumiesz moj argument to poczekam na twoja reakcje. Natomiast ja nie namawiam nikogo do zabijania patelnia - i nawet nie pisalam o doswiadczeniach z pogranicza smierci - jesli
juz chcesz po angielsku - to chodzilo mi o Out of Body Experience, moze sie zdarzyc nawet we snie, ale nagminnie wystepuje na salach operacyjnych lub poudarowo. Co wcale nie
oznacza, ze sie jest bliskim smierci.


A jak Ci kiedys banknot dolarowy wpadnie w reke, to go sobie dobrze
> obejrzyj. Tam bedzie takie oczko na szczycie piramidy. Oczko, ktore wie o Tobie
>
> wszystko.

To juz szczyty glupoty, by wiedze o kosmogonii opierac na systemie monetarnym jednego z wielu panstw.

> Nie popisuj sie swoja ignorancja i nie hojrakuj jaka to Ty niezalezna

Zarzucasz mi ignorancje, czemu sie nie sprzeciwiam, tylko czemu stawiasz sie w pozycji experta, skoro sam sadzisz duby smalone?
Pozdrawiam - bez patelni w reku.

[Gość: Andrzej]

No i prosze. Mam slome w butach, jestem biedakiem, potem expertem,
Daeniken jest strasznym prymitywem, a oko na dolarze to kosmiczna bzdura.
I to moja agusia, tak dobrze wychowany dzidzius.
Podaje Ci dwie religie nie uznajace duszy ludzkiej: swiadkowie jehowy i
buddyzm. Starczy ?
Duchowosc (spirituality)to najglebsze i bezposrednie doswiadczenie boskosci
swej natury. Religia to maskarada, uzywajaca instytucji kosciola wraz
ceremoniami, rytualami, swietymi ksiegami, wymyslona po to by upodlic czlowieka.
Zgodze sie nawet ze 99 procent dobrych nauk plynie z dogmy religijnej, ale
to wlasnie owo pozostale 1 procent zabija nasza prawdziwa nature i zamyka nam
drzwi do duchowosci.
A oko na dolarze ? Odpowiem Ci nie wprost. Jesli ciagle wierzysz, ze mitologia
to wymysl pierwotnych z racji posiadania wolnych nie tylko sobot i niedziel,
to na nic nie zdalyby sie moje wyjasnienia.
Powroc jeszcze raz do Daenikena.
Aga, kazda prawda przechodzi przez trzy podstawowe etapy:
Pierwszy: jest wysmiana (to co Ty robisz)
Drugi: jest krwawo zwalczana
Trzeci: jest zaakceptowana jako cos oczywistego.
Pozdrawiam Cie goraco (moja sympatia do Ciebie wzrasta)
Andrzej.

nie masz szansy Ago

[Gość: borsuk]

Ago,

Czy nie zauwazylas jeszcze, ze Andrzej dysponuje logika doskonala?
Doskonalosci nie mozna poprawic.
Dokonalosc karmi sie sama soba,istnieje dla siebie samej, nie zna dobra i zla,
moralnosci, przyzwoitosci, uprzejmosci, taktu i uczciwosci.

Cecha wlasciwa logiki doskonalej jest wszelka odprnosc na krytyke.

Jezeli logik doskonaly napisze bzdure : "... napisal okolo 7 ksiazek" , i
kiedy Abe, ktora juz naprawde o zlosliwosc posadzac nie mozna, zartobliwie
zwroci mu na to uwage, to jest to od razu "ciezki kaliber" .

Taki fnoll to mial szczescie.
Poza tym, ze wielki Nadwrazliwec nazwal go "dysku(tas)antem to zostal
oszczedzony.
Dwa razy zapewnil mu wielki Obserwator bezkarnosc :
"Juz nie bede na Ciebie krzyczal jak za czasow wielkiego Buddy"
"Nie, nie szykuje sie do nastepnej batalii z Toba"
Mysle, ze fnoll wije sie teraz z radosci. Nawet mnie zwierza ponurego i
nieufnego dobroc ta poruszyla do glebi.

A poniewaz Rozdawca Madrosci pochwalil mnie w swoje dobroci:

"Hej, nie taki Ty durny jak przez chwile mi sie wydawalo"

to osmielam sie pokorna prosbe zaniesc:
jak juz Regulatorze oszczedziles fnolla, to moze oszczedz tez Carmine.
Pozwol jej w doskonalosci Twojej chodzc do ogrodu i cieszyc sie tym co ma.
Ona jest taka prymitywna, ze nie bylaby w stanie, wbrew swoim przekonaniom,
posylac dziecka do kosciola.
Sa tacy co nazwali by cos takiego uczciwoscia. Ale czym jest uczciwosc, jak
tylko etykietka? Do diabla z eytkietkami

Wielki Dawca Swiatla pochylil sie takze z troska na Hiacyntem :
"To Ty Hiacynt nie widzisz prawdziwych przyczyn zla w tym swiecie."
I cud sie stal, Hiacynt od tej pory widzi.
W koncu nic tak nie podbudowuje jak dobre slowa od Nosiciela Prawdy Jedynej.

Ago, czy widzisz , ze to doskonalosc sama, w postaci Adrzeja, spadla na ziemie
i czeka, az przyjmiemy go jako religie.
7 ksiazek musimy przeczytac i juz bedzie wolno nam go wyznawac.
Co prawda nadal bedzie uwazal kazdego, kto ma inne poglady niz on, za istote
nizsza, no ale taki jest wlasnie przywilej Boga.

W pokorze swojej postaralem sie zapoznac nieco z jego sylwetka by zrozumiec
jego motywy i znalazlem wstawiony nie tak dawno (18-10-2001 22:20 forum -czas
wolny) temat:

<<ORIGAMI
Co Wy na to? Wspaniala odtrutka od brudow tego swiata.
Andrzej.>>

uczstnikow - zero

I tu stanelo mi przed oczami pierwsze zebranie studentow I-roku. Chodzilo tam o
sprawy organizacyjne, kto gdzie jakie lektoraty itd.
Siedzielismy tam lekko niepewni, ciekawi studiow, ciekawi kolegow, wiazaly sie
pierwsze ciche rozmowy i nagle wstal jeden i glosno zawolal w nieznajoma
cizbe: "Proponuje zalozyc klub milosnikow malego ksiecia".
Na krotko zapadla cisza, potem wszyscy wrocili do przeranych rozmow.

I wiesz co? On przez nastepne piec lat nie zrozmial, dlaczego wszyscy maja go
za idiote.

pozdrawiam Cie Ago serdecznie, ale nie wierze ze Ci sie uda znalezc uznanie w
oczach Rozdawcy Inteligencji

borsuk

[Gość: Andrzej]

Oj borsuczku, oj oj. Cos mi tu nie pasuje. Co wedlug Ciebie wyplywa z faktu,
ze nikt nie odpowiedzial na post o origami ? Glupota jego autora ?
To ciekawe, bo w modrzewiowym dworze tarzales sie bez opamietania.
Nikt Ci nie karze czytac SIEDMIU ksiazek !!! Choc byloby lepiej dla mnie,
gdybys choc troche wiedzy mial na pewne tematy.
Do nory borsuku, zima nadchodzi. Nie zawracaj glowy jakimis malymi ksieciami,
bo i tak z tego nic nie rozumiesz.
jendrek.

nie masz szansy Borsie

[Gość: Carmina]

Zupełnie. Jak mozna tłumaczyc cokolwiek komus, kto oblałby egzamin na czytanie
ze zrozumieniem, nie na czas wcale, w dodatku. Nie zrozumiawszy tekstu nie
moze podjac zadnego z wątkow.
I nie zawracaj nam tu borsuku glowy małym ksieciem, bo bedziemy brac tu kogos
za idiote, przez nastęonych pięć lat!

[Gość: borsuk]

Carmino,
teraz mnie przerazilas. Czy naprawde tak czarno widzisz swiat? czy to mozliwe
zeby ten extraterrestrialny terrorysta jeszcze piec lat nas zanudzal.

cieplo futerek przeciw zimnu logiki.
W koncu zawsze zwycieza hobbity.

Bez szans? Andrzeju, Borsuku, Carmino!

[civic_vtec]

Przepraszam, ze Carmina na koncu, ale takie sliczne ABC mi wyszlo. Bo ja
wlasnie w sprawie ABC.

Kilka godzin i kilkanascie postow temu zadalem Andrzejowi pytanie. Mialem
nadzieje, ze jest proste. Chcialbym zaczac od pewnych podstaw, a dla mnie taka
podstawa jest wiedza o tym co mnie czeka po wyborze pewnej drogi postepowania.
Tak, wlasnie tej Stanley'owo-Andrzejowej.
I widze, ze sprawilem wielki klopot - bo zaden z naszych guru nie potrafil
odpowiedziec. Nie zakladam, ze mnie nie zauwazyli, bo Oni wiedza i widza
wszystko. Po prostu zostalem pominiety w rozdawnictwie madrosci!

Smutno mi.

Vtec

[Gość: borsuk]

I slusznie, masz za swoje. Oni nie sa od odpowiedzi na proste pytania.
To tak jakbys Swiadka Jechowy pytal o godzine.
On wie tylko kiedy bedzie Armageddon. Ale za to dokladnie. Ostatni byl zdaje
sie jakies dwa lata temu.

Twoje pytanie oczywiscie czytalem. Czekam takze na odpowiedz.


borsuk w napieciu

[Gość: Andrzej]

Najpierw do borsuka. Juz nakpiles Wacpan sobie ze mnie tyle ze mnie,
ze az huczy. Nic to. Swego czasu podczolgalem sie pod modrzewiowy
motelik i sluchalem jak nawijales talizmany swojej madrosci na uszy Carminy
przy hukach z kominka, ale nie odezwalem sie i nie wszedlem choc dworek otwarty
byl dla wszystkich. Moglem wejsc, powalic Cie jedna pletwa i osmieszyc.
Ale skulilem kite i odszedlem. Nie przerwalem Waszych terrestialnych zmagan.
Wypowiedzialem sie na ten temat w innym watku, juz po zaatakowaniu mnie.
Stad nauka dla Ciebie. Jak wchodzisz do klubu filatelistow, to badz
przygotowany, ze ktos Ci zaoferuje obejrzenie "najpiekniejszego" ze zbiorow.
I o ile osobista kultura Ci pozwoli radzilbym nie wyzywac takiego delikwenta
od zarozumialcow, czy falszywych prorokow filatelistyki. OTO CALY TY borsuku.
Nic do tematu nie wniesc, tylko przywalic swym chorym konformizmem.
Ty i Carmina to typowe przyklady przerostu formy nad trescia. Ja mam czelnosc
posiadania swego zdania, moge sie mylic, przyznaje. A co z Toba ? Piekne,
karmelkowe i wypolerowane zdania niekoniecznie musza cos wnosic do dyskusji.

"Jak zrobic to do czego nawolujecie bez zniszczenia nas samych?"
To pytanie zadano mi ale prosze mi wierzyc, walcze na tylu frontach, ze umknelo
mi gdzies. Zebyscie nie mowili znowu, ze cos wymyslam, zacytuje jednego z moich
ulubionych filozofow (J. Krishnamurti).
Oto tlumaczenie:
" Prawda jest kraina bez drog i nie mozna do niej dojsc zadnym szlakiem,
ani religijnym ani jakiejkolwiek sekty. Prawda, bedac bezgraniczna,
bezwarunkowa, nieosiagalna za pomoca jakiejkolwiek drogi, nie moze byc
zorganizowana. Nie moze byc stworzona zadna organizacja prowadzaca do prawdy,
proponujaca jakakolwiek droge do niej.
Czlowiek nie moze osiagnac prawdy poprzez zadna z organizacji, dogme, ksiedza,
rytual, ani poprzez filozoficzna wiedze czy technike psychologiczna. Czlowiek
musi znalezc ja poprzez ZROZUMIENIE ZAWARTOSCI SWEGO UMYSLU poprzez obserwacje
a nie intelektualna analize."

I teraz dalej:
" Jakakolwiek zmiana w nas samych moze nastapic tylko poprzez zmiane poza
polem mysli. Zmiana jednej mysli na druga niczego nie rozwiaze. Zmiana bedzie
znowu w polu mysli naszych. Czy jest zatem mozliwe pozostawic MYSL (jako proces)
i pokusic sie o zmiane na zewnatrz mysli ? Cala swiadomosc, czy to przeszlosci,
terazniejszosci czy przyszlosci jest zawarta w polu mysli. Zadna zmiana w tym
polu nie moze zakonczyc sie sukcesem. Radykalna zmiana moze nastapic tylko poza
polem mysli i umysl moze opuscic to pole TYLKO wtedy, gdy dojrzy ograniczonosc
tego pola."
Koniec cytatu. Prosze nie lapac mnie za slowka tylko spojrzec na te cytaty jako
calosc. Dla mnie jest jasne ze siedzimy w polu swych mysli jak zaczadzeni.
Wymyslamy nowe idee myslac, ze posuwamy sie naprzod. Tak jednak nie jest.
Cala sztuka polega na wyjsciu poza terytorium mysli, w obszar gdzie kolo
akcja-oswiadczenie-pamiec-akcja...itd. nie bedzie juz dla nas ciezarem.
Dlatego uwazam, ze jestesmy zdolni do radykalnych zmian, i to nie w kierunku
komunizmu czy innych systemow, ktore rzekomo mialy uwolnic nas od cierpien.
Musimy jednak spojrzec na nas troche inaczej, z boku i przyjrzec sie naszemu
UMYSLOWI, gdyz to przyjrzenie sie da nam szanse (jak mowi Krishnamurti)
do ujrzenia iluzji w jakiej zyjemy i pojscia poza obszar tegoz.
To tyle. Jak macie cos do dodania, prosze wypowiedzcie sie. Aha, krishnamurti
napisal okolo 70 ksiazek. To dla Ciebie borsuku. Ty kochasz taka matematyke.
Oddemonizujcie mnie w waszych umyslach. Ja nie gryze.
Andrzej.

Pole mysli

[civic_vtec]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Swego czasu podczolgalem sie pod modrzewiowy motelik i sluchalem jak nawijales
> talizmany swojej madrosci na uszy Carminy przy hukach z kominka, ale nie
> odezwalem sie i nie wszedlem choc dworek otwarty byl dla wszystkich.
> Moglem wejsc, powalic Cie jedna pletwa i osmieszyc. Ale skulilem kite i
> odszedlem. Nie przerwalem Waszych terrestialnych zmagan.

At i sluchac hadko - to jezykiem z dworu modrzewiowego, ktorego bylem tworca i
gospodarzem. Insynuowanie motelikowosci owegoz uwazam za potwarz i bluznierstwo.
Na dobitke skradac sie cichcem, podsluchiwac (gdy drzwi i tak otwarte) a potem
przechwalac sie publicznie czynem swoim? Cos mi Twoje zachowanie na przekor
teoriom pieknym stoi.
Niech tam - przebaczam i do innych biezacych przechodze.

> Zebyscie nie mowili znowu, ze cos wymyslam, zacytuje jednego z moich
> ulubionych filozofow (J. Krishnamurti).
> " Prawda jest kraina bez drog i nie mozna do niej dojsc zadnym szlakiem,
> ani religijnym ani jakiejkolwiek sekty. Prawda, bedac bezgraniczna,
> bezwarunkowa, nieosiagalna za pomoca jakiejkolwiek drogi, nie moze byc
> zorganizowana. Nie moze byc stworzona zadna organizacja prowadzaca do prawdy,
> proponujaca jakakolwiek droge do niej.
> Czlowiek nie moze osiagnac prawdy poprzez zadna z organizacji, dogme, ksiedza,
> rytual, ani poprzez filozoficzna wiedze czy technike psychologiczna. Czlowiek
> musi znalezc ja poprzez ZROZUMIENIE ZAWARTOSCI SWEGO UMYSLU poprzez obserwacje
> a nie intelektualna analize."
> I teraz dalej:
> " Jakakolwiek zmiana w nas samych moze nastapic tylko poprzez zmiane poza
> polem mysli. Zmiana jednej mysli na druga niczego nie rozwiaze. Zmiana bedzie
> znowu w polu mysli naszych. Czy jest zatem mozliwe pozostawic MYSL (jako proces)
> i pokusic sie o zmiane na zewnatrz mysli ? Cala swiadomosc, czy to przeszlosci,
> terazniejszosci czy przyszlosci jest zawarta w polu mysli. Zadna zmiana w tym
> polu nie moze zakonczyc sie sukcesem. Radykalna zmiana moze nastapic tylko poza
> polem mysli i umysl moze opuscic to pole TYLKO wtedy, gdy dojrzy ograniczonosc
> tego pola."
> Koniec cytatu. Prosze nie lapac mnie za slowka tylko spojrzec na te cytaty jako
> calosc. Dla mnie jest jasne ze siedzimy w polu swych mysli jak zaczadzeni.
> Wymyslamy nowe idee myslac, ze posuwamy sie naprzod. Tak jednak nie jest.
> Cala sztuka polega na wyjsciu poza terytorium mysli, w obszar gdzie kolo
> akcja-oswiadczenie-pamiec-akcja...itd. nie bedzie juz dla nas ciezarem.
> Dlatego uwazam, ze jestesmy zdolni do radykalnych zmian, i to nie w kierunku
> komunizmu czy innych systemow, ktore rzekomo mialy uwolnic nas od cierpien.
> Musimy jednak spojrzec na nas troche inaczej, z boku i przyjrzec sie naszemu
> UMYSLOWI, gdyz to przyjrzenie sie da nam szanse (jak mowi Krishnamurti)
> do ujrzenia iluzji w jakiej zyjemy i pojscia poza obszar tegoz.


No lapac za slowka Ciebie czy Krishnamurti'ego? Nie podejmuje sie tej walki.

Jaka technika chcesz dokonac obserwacji i zrozumienia zawartosci swego umyslu?
Mysl odrzucasz, wiecej nawet, bo odrzucasz cala strefe rozumu w jakiej mysl
dziala. Co pozostaje wowczas jako narzedzie zrozumienia? W jaki sposob
wyciagniesz wnioski z tego co zrozumiesz? Chyba przesadzilem - wyciaganie
wnioskow to tez rodzaj myslenia - prawda?
Zastanawiam sie czy calosc Twojego i Krishnamurti'ego wywodu nie jest przypadkiem
jednym paradoksem. W jaki sposob obaj doszliscie do tych sformulowan? Przeciez to
wynik myslenia! Narzedzie ma sluzyc do zniszczenia (poprzez odrzucenie) samego
siebie? Jak dokonac zmian swiadomosci ludzkosci (czyli kilku miliardow ludzi) bez
tego co odrzucasz na wstepie? Zrozumialem, ze przelom, o ktorym piszesz powinien
nastapic w kazdym z nas jednostkowo. Czy mozliwe jest przeprowadzenie go w tym
samym czasie? Jesli nie, to jak zapewnic wspoistnienie istot po zmianie z tymi
zacofanymi barbarzyncami sprzed niej?

Ciesze sie, ze nie gryziesz

Vtec

[Gość: Andrzej]

Dzieki ze mi wybaczasz moje czolganie. Nigdy Ci tego nie zapomne.
Dobrze byloby gdybys zechcial zrozumiec, ze istnieje kolosalna roznica pomiedzy
UMYSLEM i SWIADOMOSCIA. Bez zrozumienia tej roznicy jest szalenie trudno
uzmyslowic sobie, ze mozna patrzec na swoj UMYSL (potok mysli)niejako z boku,
oczami SWIADOMOSCI.
Przpomina mi to utozsamianie orgazmu z wytryskiem. Choc te dwa procesy dzieja
sie jednoczesnie, nie sa one tym samym, choc dla wiekszosci tak wlasnie jest.
Najlepsza droga do ujrzenia swego UMYSLU z pozycji SWIADOMOSCI jest zwykla
medytacja. W czasie tegoz procesu staje sie jasne ze cala nasze JA sklada sie
z ciala fizycznego, UMYSLU I OBSERWATORA (swiadomosci). Zapewniam Cie, ze nie
sa to zadne brednie ani trudne rzeczy do osiagniecia. A wiec zdobycie dystansu
do swego UMYSLU, odgladanie go z boku da nam szanse zobaczenia swej
ograniczonosci i wiezienia w ktorym zyjemy. Wiezienia wlasnych mysli, przekonan,
osadow, idei. Sprobuj.
Nic mi nie wiadomo czy mozliwa bylaby transformacja w tym samym czasie.
Pewnie nie. Owi barbarzyncy zaczeliby sie topic jak wosk swiecy. To jedyna
nadzieja. Nie jestem zadnym komuchem ani innym faszysta i uszczesliwiaczem.
Mam swoj poglad na nasza ludzka kondycje. To wszystko.
Pozdro, Andrzej.

[civic_vtec]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

Przepraszam,chlonnosc mojego niezrewolucjonizowanego i inzynierskiego umyslu
osiagnela kres na dzisiaj. Nie podejmuje sie kontynuacji na odpowiednim poziomie.

> Nic mi nie wiadomo czy mozliwa bylaby transformacja w tym samym czasie.
> Pewnie nie. Owi barbarzyncy zaczeliby sie topic jak wosk swiecy. To jedyna
> nadzieja.

Nadzieja w tym, ze nikt nie dokona transformacji. Przeciez ktos bylby pierwszy, a
cala nietransformowana reszta mialaby sie z pyszna!

> Nie jestem zadnym komuchem ani innym faszysta i uszczesliwiaczem.
> Mam swoj poglad na nasza ludzka kondycje. To wszystko.

Nie sadz, ze Twoi adwersarze utozsamiaja Cie z komunizmem lub faszyzmem. Chca Ci
tylko pokazac jak bardzo latwo przejsc od szczytnych idei do ich smutnych i
tragicznych parodii. Czyzby to byla slepa droga wszelkich idealistow?

Pozdrawiam - vtec

[Gość: Andrzej]

Widzisz, problem polega na tym, ze gdybysmy tak wszyscy zechcieli uwierzyc
w nas samych i w to, ze moze byc inaczej, zmiana nastapilaby napewno. Niestety.
Idee nie przechodza do swych parodii dlatego ze taka jest ich natura, czyli tak
jak chcieliby to widziec moi "przeciwnicy". Tylko ten negatywizm, podejrzliwosc,
wygodnictwo, konformizm spalaja kazda idee. Tak, ta droga jest slepa, ale nie
dlatego ze sama w sobie prowadzi do nikad. To borsukowie, Carminowie, maxymalisci,
przykrywaja swe oczy (i moje)watpiac, ze cos innego moze ich czekac. Wiesz jak to
sie nazywa w literaturze ezoterycznej. To jest EGO. Owo EGO bedzie walczyc do
upadlego o swoje staus-quo. UMYSL jest przechowalnia mysli, czyli przeszlosci,
wygodnictwa itp. i jednoczesnie pokarmem dla EGO. Tak zyjemy i pewnie bedziemy
zyli az do nastepnego potopu.
Pozdrawiam, Andrzej.

[Gość: borsuk]

Widze, ze moje kpiny pomogly Ci wreszcie napisac cos bez wynoszenia sie nad
rozmowce.

Oprocz problemu,ktory poruszyl Civic widze tu jeszcze jeden interesujacy aspekt.

Zainteresowal mnie fragment :
" Cala sztuka polega na wyjsciu poza terytorium mysli, w obszar gdzie kolo
akcja-oswiadczenie-pamiec-akcja...itd. nie bedzie juz dla nas ciezarem".
Rozumiem, ze trafila sie literowka i chodzi o "doswiadczenie".

To sformulowanie zawiera pewna dwuznacznosc, ktora warty by byla wyjasnienia:

1. kolo akcja -doswiadczenie- pamiec -akcja jest ciezarem jako takim i trzeba
sie go pozbyc.
Sposobem na jego pozbycie sie jest wyjcie poza terytorium mysli.

Oznaczaloby to w konsekwencji, ze pozbawieni doswiadczenia skazani
bylibysmy na dzialanie
rozumowe, co z kolei wciagnelo by nas znowu w krag mysli i wszystko
zaczeloby sie od nowa

2. Wspomniane kolo jest dla nas ciezarem tak dluga, jak dlugo pozostajemy w
sferze mysli.
Opuszczajac sfere mysli zdajemy sie jedynie na nasze doswiadczenie i
pamiec, dzialamy zatem
Instynktownie , pozostajac w sferze uczuc.

Osobiscie jestem jak najbardziej za tym drugim znaczeniem.
Przytoczony przez Ciebie cytat z Krishnamurtiego :
" Prawda jest kraina bez drog i nie mozna do niej dojsc zadnym szlakiem,
ani religijnym ani jakiejkolwiek sekty. Prawda, bedac bezgraniczna,
bezwarunkowa, nieosiagalna za pomoca jakiejkolwiek drogi, nie moze byc
zorganizowana. Nie moze byc stworzona zadna organizacja prowadzaca do prawdy,
proponujaca jakakolwiek droge do niej.
Czlowiek nie moze osiagnac prawdy poprzez zadna z organizacji, dogme, ksiedza,
rytual, ani poprzez filozoficzna wiedze czy technike psychologiczna. Czlowiek
musi znalezc ja poprzez ZROZUMIENIE ZAWARTOSCI SWEGO UMYSLU poprzez obserwacje
a nie intelektualna analize."
Jest niczym innym jak pochwala tak lekcewazonego przez wielu "zdrowego
rozsadku" .
Tym wlasnie kieruje sie Carmina i Hiacynt i Vist i civic i Sam i i Abe i Aga I
ja i wielu innych,
ktorych juz zdazyles tu urazic z wyzszosci swojej ksiazkowej wiedzy.
Przypomina mi sie tu pan Jourdain, ktory tak sie zdziwil, ze mowi proza i
kazdemu, ktorego spotkal
Przekazywal to nowe objawienie.

Zreszta to przekonanie o potrzebie uczuc, sympatii, dobroci I zrozumienia dla
innych (wynikle nie z intelektualnych przemyslen, a z czystej obserwacji)
doprowadzilo do powstania Modrzewiowego Dworku,
do ktorego tak laskawie sie nie wlamales.

Napisales:
" Swego czasu podczolgalem sie pod modrzewiowy motelik i sluchalem jak
nawijales talizmany swojej madrosci na uszy Carminy przy hukach z kominka, ale
nie odezwalem sie i nie wszedlem choc dworek otwarty
byl dla wszystkich. Moglem wejsc, powalic Cie jedna pletwa i osmieszyc.Ale
skulilem kite i odszedlem."

Za to jestem Ci naprawde wdzieczny.
Rozumiem,ze Twoja decyzja byla przemyslana. Gdybys wyszedl poza terytorium
umyslu bylbys w stanie rozbic nastroj, tak jak chuligan potrafi rozbic kazda
zabawe.
Nie jestem tez w stanie zrozumiec, dlaczego zabawa kilku nieznanych Ci osob tak
cie rozwscieczyla.
O ile pamietam, nie mielismy do tego czasu ze soba przyjemnosci wiec stad ta
wrogosc?.

Pozdrowic, nie pozdrowic?
Wybierz sobie sam
borsuk

[Gość: Andrzej]

Widzisz borsuku, ten temat fascynuje mnie. Uwierz mi, korespondowalem
z wieloma osobami na temat: MYSL, UMYSL, DUSZA, SWIADOMOSC, itp. Nie ma
jednoznacznych definicji. A szkoda. To, co udalo mi sie skompilowac na ten
temat, podaje nizej:
MOZG - fizyczny organ przetwarzajacy impulsy popchodzace ze zmyslow, dokonujacy
kategoryzacji i "szufladkowania".
UMYSL - czesto utozsamiany z mozgiem. Jest polem energetycznym gromadzacym
dane z mozgu. Istnieje (UWAGA !) niezaleznie od mozgu i nie jest
tworem lokalnym ( w sensiu moj, twoj).
MYSL - podstawowa jednostka umyslu. Tzw. natlok mysli to niekontrolowany
przeplyw myli poprzez ekran naszej swiadomosci.
SWIADOMOSC - najmniej chyba zrozumiana czesc na samych. Nie ma nic wspolnego
z umyslem, poza tym ze jest ekranem dla "igraszek" umyslu. Wyobraz
sobie blekitne niebo jako swiadomosc i chmury jako umysl. Swiadomosc jest
tym co JEST, bez akcji i jako obserwator. W tym polu ludzie musza
zamieszkac jesli chca zyc w pokoju i harmonii.
Przyjrzyj sie swemu drugiemu punktowi. Ja inaczej rozumiem to o czym mowisz.
Dla mnie opuszczenie MYSLI jest opuszczeniem doswiadczenia i pamieci. Dla ciebie
jest ciagle pozostawaniem w sferze doswiadczen i pamieci. Roznimy sie sposobem
widzenia swiata. Ty uwazasz, ze jak przestane myslec, to pozostana mi jakies
zwierzece doswiadczenia i pamiec o tym jak sie zachowywac i przejde na poziom
instynktu. zapominasz, ze pamiec jest nieaktywowana ( w stanie spoczynku) mysla.
Doswiadczenie jest dopiero co skategoryzowana pamiecia. mamy wiec ciag
doswiadczenie-pamiec-mysl. te trzy kategorie sa tym samym tworem tylko na
roznym etapie uzywania go przez umysl. I wlasnie wyjscie poza owa triade
doswiadczenie-pamiec-mysl daje ci pole widzenia rzeczy takimi jakie sa.
jest to wyjscie poza obszar mysli, czyli generalnie poza UMYSL.
To tyle na dzisiaj. Gut najt borsuku.
Andrzej.

Do Andrzeja z prosba

[Gość: borsuk]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Widzisz borsuku, ten temat fascynuje mnie. Uwierz mi, korespondowalem
> z wieloma osobami na temat: MYSL, UMYSL, DUSZA, SWIADOMOSC, itp. Nie ma
> jednoznacznych definicji. A szkoda.

Wiem Andrzeju,ze korespondowales z bardzo wieloma osobami na te tematy. Wiele
Twoich postow czytalem, nie wszystkie, brak czasu, ale wynika z nich
rzeczywiscie,ze temat ten fascynuje Cie, ba, ze Toba owladnal.
Jednoznacznych definicji abstrakcyjnych pojec nigdy nie bedzie. Te ktore
przytaczasz, so przekonywujace, jutro ktos przytoczy inne, rownie przekonywujace
i tak krok po kroku czlowiek bedzie dochodzil do poznania, ktorego nigdy nie
osiagnie.
Bieda w tym, iz odnosze wrazenie, ( a wiec calkowicie pozaumyslowo), ze zbyt
wiele wagi przywiazujesz do tych definicji i ludzi, ktorzy rzeczy widza inaczej
uwazasz - wybacz - za istoty nieco gorsze.
Podobna ceche znalazlem u inicjatora tego watku - Stanleya.
Taki cytat, wskazujacy na stan ducha Stanleya:

"Co do oficjalnej doktryny, nie trzeba sięgać daleko - teraz okazuje się , że
geniusz Einstein się mylił - E wcale nie = mc2. W tej chwili prowadzone są
doświadczenia w których uzyskuje się prędkość większą od światła I NIC się nie
dzieje. To taki sam zabobon jak kiedyś to, że wszystko co cięższe od powietrza
nie może latać".

a naprewde to jest tak, ze:
Einstein byl na swoje czasy geniuszem, gdyz poszedl zupelnie nowa droge w
badaniach wszechswiata.
Teoria wzglednosci nigdy nie byla oficjalna doktryna. Byla i jest nadal bardzo
nosna hipoteza, stanowiaca umyslowe wyzwanie dla tysiecy fizykow, od stu lat
usilujacych ja udowodnic lub obalic.
Do tej hipotezy nalezalo takze zalozenie (nie zabobon)o absolutnej predkosci
swiatla i dopoki czlowiek nie wymysli czegos innego, da sie tym tlumaczyc wiele
zjawisk.
Ot i wszystko.
Narazie ciagle jeszcze nie wiem skad Stanley ma wiadomosci o predkosciach
wiekszych od predkosci swiatla, ale to zupelnie niewazne.
Wazny jest ton w jakim to pisze, ta zajadlosc, jakby Einstein osobiscie go
zawiodl. Wyglada na to, ze Stanley sie cieszy z porazki Einsteina.
Tym czasem Einstein nie poniosl porazki, jego hipoteza stala sie podwalina do
nowych odkryc.
Jezeli to prawda z ta predkoscia.
Bo narazie to moze byc jeszcze blad pomiaru.
A pozatem nie jest wykluczone ze swiatlo wogole nie ma predkosci. Jest mozliwe ze
porusza sie po prostopadlej osi czasu i ma wobec nas predkosc spoczynkowa. To
pozwoliloby naprzyklad wytlumaczyc elgancko jego falisto-kwantowa nature. Ale
zostawmy to.
Ton jakiego uzywa Stanley piszac o tych zagadnieniach, nie najlepiej swiadczy o
jego kwalifikacjach umyslowych.
No, ale ja nie bede Ci dobieral przyjaciol. Nie chce takze dyskutowac z Toba na
tematy psychologii, bo nie jestem w stanie wyzwolic sie ze sfery umyslowej, nie
jestem w stanie sobie tego nawet wyobrazic. W moim dotychczasowym doswiadczeniu
nie potrzebowalem tego. Co nie znaczy, ze takich rozwazan nie uwazam za wazne i
cenne.
Mam do Ciebie na zakonczenie prosbe. Zdradz mi prosze, jakimi to sformulowaniami
w Modrzewiowym Dworku obrazilem Cie tak, ze miales ochote zmiazdzyc mnie swoja
pletwa. Przeczytalem jeszcze raz dzisiaj caly watek i nadal nie rozumiem co Cie w
nim moglo tak rozsierdzic. Bardzo mi zalezy na wyjasnieniu tej sprawy.

pozdrawiam
borsuk

__ Aga_____vs_____Andrzej__

[Gość: Vi@tr´]

Bardzo "diagnostyczne" spotkanie.

)

Aga - rakieta międzykontynentalna.

Przetwornik decyzyjny. System otwarty i gotowy do akcji.
Top quality.

Andrzej - grzyb poznawczy.

Przetwornik istotnościowy informacji. Selektor megabajtów
Top quality.

Spotkanie sił komplementarnych )


Aż mnie podkusiło /ok, napiszę ))


Świetna empiria jest tam,

gdzie wszystko działa choć niewiadomo dlaczego

Predyktywna teoria jest tam,

gdzie nic nie działa i wiadomo dlaczego

Tu / na forum/ łaczymy

Świetną empirię z predyktywną teorią

nic nie działa i niewiadomo dlaczego


))


Viatr´__________________________[jedności psychofizycznej]

[Gość: Scan]

C.K.N.
"Ogromne wojska, bitne generały,
Policje - tajne, widne i dwu-płciowe-
Przeciwko komuż tak się pojednały?-
P r z e c i w k o k i l k u m y ś l o m, c o n i e n o we !.... "
Serdeczności dla wszystkich.
S.

[Gość: bee]

stanley prosze podaj mi zrodla na temat osiagniecia predkosci wiekszej od
swiatla

[civic_vtec]

Gość portalu: Scan napisał(a):

> C.K.N.
> "Ogromne wojska, bitne generały,
> Policje - tajne, widne i dwu-płciowe-
> Przeciwko komuż tak się pojednały?-
> P r z e c i w k o k i l k u m y ś l o m, c o n i e n o we !.... "
> Serdeczności dla wszystkich.
> S.

Scan ante portas! Otwierac!

Wojtku, my wszyscy o tym samym i nie przeciw - wiesz przeciez.

Serdeczności zwrotne

Vtec

[Gość: Carmina]

civic_vtec napisał(a):

> Gość portalu: Scan napisał(a):
>
> > C.K.N.
> > "Ogromne wojska, bitne generały,
> > Policje - tajne, widne i dwu-płciowe-
> > Przeciwko komuż tak się pojednały?-
> > P r z e c i w k o k i l k u m y ś l o m, c o n i e n o we !....
> "
> > Serdeczności dla wszystkich.
> > S.
>
> Scan ante portas! Otwierac!
>
> Wojtku, my wszyscy o tym samym i nie przeciw - wiesz przeciez.
>
> Serdeczności zwrotne
>
> Vtec

Mysli nienowe nie budzą mojego sprzeciwu.
Za to sposob ich prezentacji jest zaiste dziwaczny. Nieprzejednana niecheć a
priori. Jakby z zalu, ze nie kazdy umie talizmany wieszac. Jakby z tęsnoty za
jakims uchem na te talizmany gotowym. Najglosniej krzyczy ten , co ukryc chce
cos w swym krzyku, by podejrzenie nań nie padlo...
Jak w malignie wciaz swoje, a najlepiej czepic sie kilku nickow czy watkow,
zupelnie nieszkodliwych, bo co komu szkodzi, ze przyjaciele sciskaja dlonie w
gescie serdecznym? To nie jest karalne. To jest dobre.
Doprawdy dziwny niepokoj wewnetrzny dyktuje te nadmierne reakcje, nieprzyjemne
klimaty, slowa bezinteresownego fermentu, tu nie ma miejsca na mantry i
medytacje, galazka oliwna podeptana w kacie zwiędła.
Ale sa za to bluzgi, szybkie i to jakie, zenada.

Civicu, pozdrawiam Cie serdecznie, niezmiennie.

[Gość: Andrzej]

No juz przestan.
Spij dobrze.
Andrzej.

[civic_vtec]

Gość portalu: Carmina zatytułowała swój post:
> Dobra wiadomośc dla tego wątku! - chyba nie

i napisał(a):
> Mysli nienowe nie budzą mojego sprzeciwu.
> Za to sposob ich prezentacji jest zaiste dziwaczny. Nieprzejednana niecheć a
> priori. Jakby z zalu, ze nie kazdy umie talizmany wieszac. Jakby z tęsnoty za
> jakims uchem na te talizmany gotowym. Najglosniej krzyczy ten , co ukryc chce
> cos w swym krzyku, by podejrzenie nań nie padlo...
> Jak w malignie wciaz swoje, a najlepiej czepic sie kilku nickow czy watkow,
> zupelnie nieszkodliwych, bo co komu szkodzi, ze przyjaciele sciskaja dlonie w
> gescie serdecznym? To nie jest karalne. To jest dobre.
> Doprawdy dziwny niepokoj wewnetrzny dyktuje te nadmierne reakcje, nieprzyjemne
> klimaty, slowa bezinteresownego fermentu, tu nie ma miejsca na mantry i
> medytacje, galazka oliwna podeptana w kacie zwiędła.
> Ale sa za to bluzgi, szybkie i to jakie, zenada.

Carminko, zmęczona byłaś w tę noc październikowo-listopadową
Ja pisałem o dobrej wiadomości - wizycie Scana, tyś podważyła moje przekonanie
tytułem. W treści było już inaczej. Rozumiem.

Mam wrażenie, że powolutku dochodzimy do możliwości rozmowy z Andrzejem. Myślę,
że młody to jeszcze człowiek i praktyki mu trzeba w umiejętności przekazywania
swoich poglądów. Na razie popełnia klasyczne błędy młodych i grzeszy
popędliwością i niezrozumieniem adwersarzy, bo chce jak najszybciej przekazać to
co jego przed chwilą olsniło. Piękne to, prawda?

Andrzeju, to co napisałem powyżej nie zwalnia Cię jednak z obowiązku zachowania
pewnych zasad póki co obowiązujących w naszym kręgu kulturowym. Dopuściłeś się
obrazy kilku osób, z którymi dyskutować warto - tego się powoli uczysz. Od
męskiej strony Ci odpuszczono teraz kolej na Twój krok wobec Pań. Tak, to jest
taki zwyczaj, że inaczej odnosimy się do siebie w męskim towarzystwie niż do
przedstawicielek płci przeciwnej. Stać cię na to? Wiem, że tak - pierwszy,
malutki kroczek już zrobiłeś powyżej - teraz tylko trochę więcej odwagi.

Pozdrawiam
Vtec

_Prostota_paradoxu_transtendentnej_nadswiadomości_

[Gość: Vi@tr´]

Cześć moi mili )

Widzę, że w tym wątku więcej nadziei terzeba ...

Przywiewam ))

Sprawy w/w paradoxu stresczę krótko.
Hi ) , niech będzie w punktach.

OBSZAR DOCIEKAŃ / postulacji poznawczych/

1. Paradox doskonałości / sprawa instrumentów poznania/

Jest wiadomym, że nie tylko brzytwa Ockhama, ale i inne
niezbędne narzędia nie tylko poznawcze /np. nóż/
najlepsze będą przy grubości 0 /zero/.
Dawniej zwano tę postulację paradoxem doskonałości
myśląc o niemożliwości jej spełnienia.
Dziś tniemy laserowo nie martwiąc się paradoksalnością
narzedzi. Jest trudnym na zwyklym forum "wyostrzyć umysł",
ale nie bądźmy oportunistycznymi sceptykami )

2. Pole myśli / sprawa samouwięzienia/

Jest nie tyle kwestią rzeczywistej niemocy, co pewnej
inercji. Kwestię tę rozstrzygnął skutecznie choć przypadkowo
baron von Munchausen kiedy uwieziony w bagnie nie mogąc sie
z niego wydostać tradycyjnymi techikami, zniecierpliwiony
wyciagnął się za włosy. Wielu sceptycznie odnosi sie do
jego relacji... ale skąd byśmy ją znali gdyby tego nie
zrobił ?


OBSZAR PRAKTYKI / skutecznych aplikacji/

3. Transtendecja ego / sprawa pierwszego przekroczenia/

Jest empirycznie dowiedzionym, że przekroczenie "umysłu"
w wyniku praktyki medytacyjnej jest osiagane powszechie
i stosunkowo szybko. Poszerzenie i zakotwienie uwagi
ponad procesami emocjonalnych drżeń ego jest dostępne
wielu adeptom praktykujacym tę dziedzinę. Transtendencja
w tej kwestii nie stawia nas jeszcze przed niepoznanym...


4. Transtendencja świadomości /sprawa nadświadomości/

To kolejny krok w praktyce duchowej edukacji.
Dobre wyniki osiągane są po długim czasie praktyki
i przez nielicznych. Dokonanie przekroczeń ego, umysłu,
samoświadomości obserwującej jest prawdziwą sztuką wśród
sztuk demaskowania uporczywie i kompulsywnie "ubieranych"
masek. Masek chroniących przed strachem, odrzuceniem,
samotnością i poczuciem nieistotności trwania )


5. Świadomość transtendentnej jedności. / kwestia przekroczenia przekroczeń/

Ten rodzaj trwania jest wyszukaną formą bytu we wszechświecie.
Kwestie umysłów tracą tu już wszelkie znaczenie i pozostają
wraz z ze sprawami praktycznymi jak i teoretycznymi figurami łechcącymi
zachonie umysły teoretyków odsunięte na rzecz harmonii w wszechobecną
świadomością in spe. Stąd w fazie poznawczych poszukiwań sygnały o
"wyższym" wpływie...
Pozostawanie w stanie harmonii z najwyższym, najwiekszym budzi u
nieokrzesanych sceptyków wiele trywialnych watpliwości nie do
przezwyciężenia przez "surowy" umysł przywiazany do ego.
Stan taki obserwacyjnie może przypominać tzw. katatonię z którą
w istocie nie ma nic wspólnego. Niestety osiągnięcie TEGO wymaga
istotnych poświęceń wykluczjących "normalne" życie i społeczne
funkcjonowanie. Stąd swiadomość kosmiczna dostępna jest naprawdę
nielicznym.

Wprawdzie problematyka pozornego paradoxu transtebdentnej świadomości
może wydawać się dziwna i nietypowa naprzeciw codzinności, ale
przy pewnej dozie otwartości i wzajemnej życzliwości nie jest
aż taka złożona...

Prawda ?

)))

pzdr

Viatr´_____________________[słoneczny]

[Gość: bee]

jakie inne sposoby poznania znacie jak nie ksiazki,przekazy,gliniane ryciny,czy
tez namacalne dotkniecie,medytacja jest znana tylko niewielu i tez jest
zwiazana z pewna wiara.nikt nie moze negowac ksiazek denikina czy sithina
poprostu przekazali to co jest dostepne.hipotezy naukowe itd.( na chlopski
jezyk) .oczywiscie mozna tego nie akceptowac w 100% ale co innego mozemy sobie
zaproponowac
wroce do wczesniejszego watku . tylko niewielu z 6 mild naszej ludzkosci zadaje
sobie trud poznania .a calej reszcie prawda ta zostanie podana ( jezeli to
bedzie prawda).ostatecznie mysle ze kazdy z was ma wiele racji.mysle ze 6 mld
ma racje i taka wypadkowa bedzie kierowala swiadomoscia tej planety.
dobrej nocy

[Gość: bee]

stanley ponawiam prosbe(podaj zrodla informacji na temat uzyskania predkosci
wiekszej od swiatla)

przepraszam Andrzeju...

[aga_m]

Smieszy cie, ze uzywalam inwektyw, ale to byla "piekne za nadobne" bo to ty pierwszy zaczales mnie traktowac poblazliwie, przepraszam, ze cie urazilam (ktos musi ustapic, czemu
nie ja...?) Koniec z gowniarstwem - pora na fakty.
Wracam do pytania poprzedniego o religie nie uznajaca duchowosci i Duszy - odpowiadasz, ze swiadkowie jehowi i buddyzm. Co do swiadkow to mam w nosie, dla mnie jest to
taka sama religia jak Amway tylko zamiast proszku do prania sprzedaje cos innego (nawet nie interesuje mnie co). Buddyzm natomiast , drogi Andrzeju, jest SKONCENTROWANY na
duchowosci i duszy... slyszales o reinkarnacji? (Jak nie to obejrzyj "Chlopaki nie placza" tam wyjasnia sie twoje szanse powrotu jako kaczka). Nie zaprzeczam, ze i buddyzm jak kazda
inna religia ma za zadanie ustawiac ludziom codzienne zycie w sposob wielce higieniczny, ale jesli naprawde uwazasz, ze jest religia ignorujaca dusze, to hmmmm... chyba poczekam
na dyskusje w ktorej bedziesz mogl zabrac zdanie z pozycji oswieconej.
Pozdrawiam.




No i prosze. Mam slome w butach, jestem biedakiem, potem expertem,
Daeniken jest strasznym prymitywem, a oko na dolarze to kosmiczna bzdura.
I to moja agusia, tak dobrze wychowany dzidzius.
Podaje Ci dwie religie nie uznajace duszy ludzkiej: swiadkowie jehowy i
buddyzm. Starczy ?
Duchowosc (spirituality)to najglebsze i bezposrednie doswiadczenie boskosci
swej natury. Religia to maskarada, uzywajaca instytucji kosciola wraz
ceremoniami, rytualami, swietymi ksiegami, wymyslona po to by upodlic czlowieka.
Zgodze sie nawet ze 99 procent dobrych nauk plynie z dogmy religijnej, ale
to wlasnie owo pozostale 1 procent zabija nasza prawdziwa nature i zamyka nam
drzwi do duchowosci.
A oko na dolarze ? Odpowiem Ci nie wprost. Jesli ciagle wierzysz, ze mitologia
to wymysl pierwotnych z racji posiadania wolnych nie tylko sobot i niedziel,
to na nic nie zdalyby sie moje wyjasnienia.
Powroc jeszcze raz do Daenikena.
Aga, kazda prawda przechodzi przez trzy podstawowe etapy:
Pierwszy: jest wysmiana (to co Ty robisz)
Drugi: jest krwawo zwalczana
Trzeci: jest zaakceptowana jako cos oczywistego.
Pozdrawiam Cie goraco (moja sympatia do Ciebie wzrasta)
Andrzej.

[Gość: Andrzej]

Przepraszam rowniez ago. Oto co ja wiem na temat buddyzmu. Budda odrzucil
istnienie duszy jak rowniez personalnego boga. To sa dwa najwazniejsze punkty
buddyzmu. Kropka. Dla buddyzmu nic "stalego jest na swiecie", wiec dusza,
ktora ex definitione jest wieczna, jest absurdem. Na reinkarnacji zjadlem zeby,
i powiem Ci ago, nie wielu ludzi wie z czym to sie tak naprawde je. W przypadku
buddyzmu nie mowi sie o reinkarnacji tylko o tzw. REBIRTH. Dla nich to nie
dusza odradza sie w nowym ciele, tylko pewne (niepermanentne) tendencje naszego
UMYSLU, ktore sa niczym innym jak elektromagnetycznymi falami, ktore w momencie
smierci szukaja miejsca dla swej manifestacji, dolaczajac sie do poczetego
dzieciecia. Dla buddysty nasze cialo i nasz umysl to tymczasowa kompozycja,
ktora podlega nieprzerwanej zmianie i tranformacji.
Mysle, ze nie bylem za bardzo OSWIECONY i nie urazilem Cie.
Duzo zdrowka od Jendusia.

[Gość: jojo]

Po pierwsze, to równie prawdopodobne jest, ze jestesmy tylko i wylacznie
jedynym na skale wszechswiata wybrykiem natury - i to niestety wybrykiem, a
wiec wytworem chybionym (choc sa tacy, którzy uwazaja nas gatunek za np.
ukoronowanie procesu Stworzenia - marna to korona, wysadzana kamieniami
znalezionymi na poboczu drogi).
A po wtore, tez czasami mysle, ze bez wszelkich religii swiat bylby ubozszy o
jedno zródlo konfliktów. Pytanie tylko, czym wówczas ludzkosc wypelnilaby
powstala w ten sposob luke...

Sa teorie spiskowe, ktore jakas tam reke i noge maja, ale ta, przedstawiona w
pierwszym poscie, jest rodem z programu sensacyjnego TV.
Choc jasnym jak slonce jest, ze istnieja ci, którzy dziela i rzadza.
Tylko ze to nie przybysze z innych galaktyk

[Gość: Andrzej]

Teraz za Ciebie sie biore jojo. Czlowiek, ktory chce WIEDZIEC, na poczatku swej
drogi napotyka dwa rodzaje opinii czy sadow na dany temat. Czytajac Ciebie:
"tylko, ze to nie przybysze z innych galaktyk" a potem czytajac innych mowiacych
ze napewno byla interwencja extraterrestialna, nic nie dodamy do swej madrosci i
rozumienia dopoki sami nie zrobimy pewnych badan. Dlatego taki klient jak jendrus
czyli ja, zaczyna czytac, rozmyslac i dochodzic do wnioskow. Jesli wszystkie
swiete ksiegi, poczynajac od Biblii a konczac na belkocie Indianina z Amazonki,
mowia o potopie, o przybyszach z Syriusza czy Plejad, jesli znajdujesz ryciny
przedstawiajace obiekty latajace, itp itd, to jaki nasuwa sie wniosek ?
Ze albo to wszystko prawda albo wszyscy dostalismy obledu i powtarzamy ten sam
motyw, bog wie dla jakiego celu. Ja opowiadam sie za tym, ze to wszystko prawda.
Imm wiecej czytam na te tematy, tym wiecej wydaje mi sie to oczywiste. Zanim
przeczytalem cokolwiek na temat przybyszow z kosmosu, nie moglem uswiadomic sobie
jak doszlo do tak wspanialej kultury egipsko-sumeryjskiej, ot tak poprostu.
Wszystko sie tak zwyczjanie zaczelo 5-6 tysiecy lat temu ? Nic przedtem ?
Nikogo nie chce do niczego przekonywac, ale dla mnie fakt przyjecia owych danych
za fakt, poszerza znakomicie moje rozumienie swiata, cywilizacji. Nie mam wiecej
problemow ze zrozumieniem swego miejsca na tym swiecie.
To tyle jojo. Coz wiecej dodac ? Chyba tylko pozdrowienia.
Bye.

[Gość: jojo]

Chyba Jedrku zle odczytales mój post, bo poruszasz sprawy, o których wcale nie
pisalem (powinienes byl go przeczytac w swietle wypowiedzi otwierajacej ten
watek).
Ale jesli tak wciagnely Cie sprawy pozaziemskie i takie a nie inne
interpretacje pewnych faktów, to polecalbym Ci "Anty Dänikena" (a
moze "Antydänikena") polskiego autora z uniwerku w Wa-wie - niestety nie moge
sluzyc w tej chwili nazwiskiem.
Jesli znajdziesz, to milej lektury.
Dobrze czasami posluchac drugiej strony

[Gość: bee]

prof dr robert bugaj

[Gość: jojo]

Gość portalu: bee napisał(a):

> prof dr robert bugaj


Dzieki!

[Gość: jojo]

Na marginesie jeszcze jedno.
Napisałes:
>Nie mam wiecej problemow ze zrozumieniem swego miejsca na tym swiecie.

Otoz pewna madrosc powiada, ze jesli ktos mowi, ze nie ma problemu, to go ma.
I to zapewne w wiekszym wymiarze, niz inni

Zycze Ci odnalezienia Twego miejsca we wszechswiecie
jojo

[Gość: #]

Slusznie Nasz Szanowny Pan Andrzej nie odniosl sie
do mego aroganckiego postu, ktory ocenil jako probe rozpaczliwej
obrony # -a zascianka, w ktorym sa rozdzielne miejsca na teoretycznosc
przykrawana empiria i niesprzeczna z nia duchowosc ograniczona do zbawienia wiecznego.

Wszedzie weszac spisek zla przeciw dobrym i latwosc niepostrzezonego
zagarniania dobra w celu wzmacniania zla, podejrzewalem od razu
w delikatnej subtelnosci, struzke podmywajaca mury katolickie.

Po wskazaniu "oka" na nieukonczonej jeszcze przez XX wiekow 13 - kondygnacyjnej
budowli "mularskiej" zobaczylem, w przeblysku, wytrenowanej w czasach upadku ducha przy pomocy
spirytualii, miejetnosci zerwania swiadomosci z umyslem, 33- stopniowe swiatlo..
# pozdrawia jedno - $ -owo.
Punkt styku rownoleglych ramion nozyc w momencie ich zblizenia umknal
z szybkoscia nieskonczona. Wlosy zostaly w reku.

[Gość: #]

Zarzucilem adwrsarzom uczestnictwo w spisku antykoscielnym masonskim:

> Wszedzie weszac spisek zla przeciw dobrym i latwosc niepostrzezonego
> zagarniania dobra w celu wzmacniania zla, podejrzewalem od razu
> w delikatnej subtelnosci, struzke podmywajaca mury katolickie.
> Po wskazaniu "oka" na nieukonczonej jeszcze przez XX wiekow 13 - kondygn
> acyjnej budowli "mularskiej" zobaczylem, w przeblysku, wytrenowanej w czasach upadku du
> cha przy pomocy spirytualii, miejetnosci zerwania swiadomosci z umyslem, 33- stopniowe swiatl
> o..
Opierajac sie na braku zaprzeczenia i teorii Vi@tra tzw.
_Prostota_paradoxu_transtendentnej_nadswiadomości_
Autor: Gość portalu: Vi@tr´
Data: 31-10-2001 23:56
adres: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl



C
OBSZAR DOCIEKAŃ / postulacji poznawczych/

1. Paradox doskonałości / sprawa instrumentów poznania/

Jest wiadomym, że nie tylko brzytwa Ockhama, ale i inne
niezbędne narzędia nie tylko poznawcze /np. nóż/
najlepsze będą przy grubości 0 /zero/.
Dawniej zwano tę postulację paradoxem doskonałości
myśląc o niemożliwości jej spełnienia.
Dziś tniemy laserowo nie martwiąc się paradoksalnością
narzedzi. Jest trudnym na zwyklym forum "wyostrzyć umysł",
ale nie bądźmy oportunistycznymi sceptykami )
*****************************
Tnac brzytwa Ockhama - duchowosc swiadomosci i materialnosc umyslu
zostaje nam byt poza czasem i materia oraz cala reszta naukowo zbadane juz lub w przyszlosci.
*****************************
2. Pole myśli / sprawa samouwięzienia/

Jest nie tyle kwestią rzeczywistej niemocy, co pewnej
inercji. Kwestię tę rozstrzygnął skutecznie choć przypadkowo
baron von Munchausen kiedy uwieziony w bagnie nie mogąc sie
z niego wydostać tradycyjnymi techikami, zniecierpliwiony
wyciagnął się za włosy. Wielu sceptycznie odnosi sie do
jego relacji... ale skąd byśmy ją znali gdyby tego nie
zrobił ?
*************************
Dotad umysl nie zbadal siebie nie rwac wlosow zglowy,
stad "mysli nieuczesane".
**************************

OBSZAR PRAKTYKI / skutecznych aplikacji/

3. Transtendecja ego / sprawa pierwszego przekroczenia/

Jest empirycznie dowiedzionym, że przekroczenie "umysłu"
w wyniku praktyki medytacyjnej jest osiagane powszechie
i stosunkowo szybko. Poszerzenie i zakotwienie uwagi
ponad procesami emocjonalnych drżeń ego jest dostępne
wielu adeptom praktykujacym tę dziedzinę. Transtendencja
w tej kwestii nie stawia nas jeszcze przed niepoznanym...
***************************
Pewne wyjasnienia niezbadanego przniknely z 9.10 i 11 zwinietego
trojwymiaru i wyjsnily "paradoks stworzenia boskiego niepodnaszalnego kamienia"
- chyba do nadswiadosci Sw. Tomasza z Akwinu.

Wyjasnil on paradoks, pytania zakladajacego blednie - czas, potrzebny do tego
eksperymentu tworzenia kamienia, ktorego Wszechmocny nie moglby podniesc.
I stad, bledny wniosek, ze Bog istnieje w czasie.
A z punktu 1. teorii Vi@tra wynika sprzecznosc - cbdo.
***********************

4. Transtendencja świadomości /sprawa nadświadomości/

To kolejny krok w praktyce duchowej edukacji.
Dobre wyniki osiągane są po długim czasie praktyki
i przez nielicznych. Dokonanie przekroczeń ego, umysłu,
samoświadomości obserwującej jest prawdziwą sztuką wśród
sztuk demaskowania uporczywie i kompulsywnie "ubieranych"
masek. Masek chroniących przed strachem, odrzuceniem,
samotnością i poczuciem nieistotności trwania )


5. Świadomość transtendentnej jedności. / kwestia przekroczenia przekroczeń/

Ten rodzaj trwania jest wyszukaną formą bytu we wszechświecie.
Kwestie umysłów tracą tu już wszelkie znaczenie i pozostają
wraz z ze sprawami praktycznymi jak i teoretycznymi figurami łechcącymi
zachonie umysły teoretyków odsunięte na rzecz harmonii w wszechobecną
świadomością in spe. Stąd w fazie poznawczych poszukiwań sygnały o
"wyższym" wpływie...
Pozostawanie w stanie harmonii z najwyższym, najwiekszym budzi u
nieokrzesanych sceptyków wiele trywialnych watpliwości nie do
przezwyciężenia przez "surowy" umysł przywiazany do ego.
Stan taki obserwacyjnie może przypominać tzw. katatonię z którą
w istocie nie ma nic wspólnego. Niestety osiągnięcie TEGO wymaga
istotnych poświęceń wykluczjących "normalne" życie i społeczne
funkcjonowanie. Stąd swiadomość kosmiczna dostępna jest naprawdę
nielicznym.

Wprawdzie problematyka pozornego paradoxu transtebdentnej świadomości
może wydawać się dziwna i nietypowa naprzeciw codzinności, ale
przy pewnej dozie otwartości i wzajemnej życzliwości nie jest
aż taka złożona...

*************
No i znalazlem sie w gronie nielicznych, ktorzy udowodnili plonnosc staran Andrzeja.
Glownie dzieki teorii Vi@tra. ktorego serd. Pzdr

____ Prostota_paradoksu____płonności_starań.______

[Gość: Vi@tr´]

Gość portalu: # napisał(a):

> Zarzucilem adwrsarzom uczestnictwo w spisku antykoscielnym masonskim:
>
> *****************************
> Tnac brzytwa Ockhama - duchowosc swiadomosci i materialnosc umyslu
> zostaje nam byt poza czasem i materia oraz cala reszta naukowo zbadane juz lub
> w przyszlosci.
> *****************************
> *************************
> Dotad umysl nie zbadal siebie nie rwac wlosow zglowy,
> stad "mysli nieuczesane".
> **************************

> ***************************
> Pewne wyjasnienia niezbadanego przniknely z 9.10 i 11 zwinietego
> trojwymiaru i wyjsnily "paradoks stworzenia boskiego niepodnaszalnego kamienia
> "
> - chyba do nadswiadosci Sw. Tomasza z Akwinu.
>
> Wyjasnil on paradoks, pytania zakladajacego blednie - czas, potrzebny do tego
> eksperymentu tworzenia kamienia, ktorego Wszechmocny nie moglby podniesc.
> I stad, bledny wniosek, ze Bog istnieje w czasie.
> A z punktu 1. teorii Vi@tra wynika sprzecznosc - cbdo.
> ***********************
>
> *************
> No i znalazlem sie w gronie nielicznych,
> ktorzy udowodnili plonnosc staran Andrzeja.
> Glownie dzieki teorii Vi@tra. ktorego serd. Pzdr


))

Panie Profesorze !

Czuję sie zaszczycony, tym że dzieki Pana antymasońskim i prokościelnym
motywacjom, owoce mych długich przemyśleń znalazły tak znakomite zastosowanie.

Tak Andrzeju.
Staranie Twe aby wciągnąć nas w TEN spisek jak sam widzisz okazały się
płonne. ))

Łącząc się w niezłomnych dążeniach do przekroczenia marnych przywiązań
poznawczych do konwecjonalnej /pozal się Boże/ czasoprzestrzeni, na rzecz
żywych doswiadczeń serc...


Serdecznie pozdrawiam

))

Viatr´_______________________[ezoto]

[Gość: Andrzej]

To, ze nie udalo mi sie wciagnac Was (nie w spisek) w uznanie prawdopodobienstwa
tego spisku, wcale nie swiadczy, ze owy spisek nie ma miejsca. Prosilbym o mniej
okragle zdania, bez przydlugawych porownan, odnosnikow czy zbednych zabarwien.
Lubie zdania proste, wyrazajace jasno mysli.
A z tym spiskiem ? Chyba jeszcze troche czasu musi uplynac, zanim zaczniecie
dostrzegac pewne prawidlowosci w zyciu spolecznym, politycznym, religijnym etc.
Do tego czasu jednak zycze dobrego odbioru CNN.
Andrzej.

ponawiam prosbe

[Gość: borsuk]

Andrzeju,
pare dni temu zwrocilem sie do Ciebie z prosba. Przez kilka dni Cie nie bylo,
to moze ja przeoczyles. Znajdziesz ja nieco wyzej z data 01-11.
Dzis ja ponawiam.
borsuk

[Gość: Andrzej]

Borsuku, wlasnie wychodze do domu i nie mam czasu by Ci odpowiedziec.
A moze tylko krotko. Niczym mnie nie uraziles. To byla moja wscieklosc,
chyba za wasz stosunek do IMAGINE. Pomyslalem sobie, ze siedza sobie
w modrzewiowym dworku, pleta okragle zdania przy cieplym kominku, a tu
larum graja....oczywiscie, zadnej pletwy bym nie uzyl ani nic w tym stylu.
Tak, moja wina, za bardzo emocjonalnie do zycia podchodze. Nie gniewaj sie.
Ide juz,
Bye. Andrzej.

[Gość: #]

Panie Andrzeju!

Jesli Pan stawia sprawe napasci na Panskie niewinne
Imagine -popuszczanie wodzy wyobrazni o wszechnaukach i wszechreligiach -
w wymiarze osobistym urazow, to najmocniej Pana Szanownego przepraszam
za lekkie potraktowanie tematu.

Ale sama esencja watku i klimat narracji sklanial poniekad ku temu.

Ja zas, jak tu wszyscy wiedza, bardzo uwazam na zmasowane dzialania w przeroznych formach,
wymierzonych w nasza narodowa kulture i jej korzenie srodziemnomorskie.

Zapewne Pan tez dostrzega jak spoleczenstwa Zachodu a szczegolnie USA,
dryfuja w ostatnich latach na mielizny etyczno-kulturowe. Bogiem a prawda tak okrzyczana,
promowana globalnie i nachalnie amerykanska kultura
- tak szybko ominela europejski dorobek cywilizacyjny - ze w drodze od niedawnego rasizmu -
(Martin King 1964 ?), do kretynskiej "political correction" nakazujacej % -we traktowanie ras i zboczen,
zabladzila w New Age i Nowy Porzadek w drodze do narzucenia swiatu unifikacji "hot doga"
w globalnym Mac Donald'zie.

I jesli ktos dolacza sie do atakow na kosciol, tak zdewastowany przez komunistow od 1945
ajak i po smierci Wyszynskiego od srodka Zycinski, Tischner, Pieronek, media, film a szczegolnie sekty
- to potraktowalem Pana powaznie.
Mam dosc oglupiania mlodziutkich teoriami Buddy czy innymi przygotowujacymi
rozmamlane, bezwolne, medytujace odbialczonym mozgiem, wiotkie fizycznie pzryszle spoleczenstwo
na pozrcie przez rekinow globalizmu.

W przeciwienstwie do USA nie chce naiwnego, bezkrytycznego w wiecznym optymizmie spoleczenstwa
ktore wybierze na kazdy wysoki stolek medialnie podsunietego kretyna.

Superbogaty wlasciciel mediow odmozdzajacycy przez 24 h widzow wystarczy
- Pan panie Andrzeju niech mi pomoze w powrocie mlodziezy do korzeni. By przerwa totalitarna nie
roztopila spoleczenstwa polskiego w ohydnej magmie medialno-paralizujacej.

Nauka dowodzi, iz percepcja wizualna to 76%
. audialna 17%
. rozumowa 7%
I jak Pan przejrzy wyniki wyborow zawsze sie potwierdza, ze 7 % wyborcow wybier poprawnie !

Forum mnie tu zaraz "zmiecie" ale taki wynik uzyskala wlasnie PiS czy Liga Rodzin
- nie pamietam- i to Ci wyborcy sa ROZUMNI !!!!
Co z borsukiem ? Sen zimowy ?

do #rzyzyka

[n0str0m0]

w zasadzie tak
i nawet bardzo, badzo TAK
ale tez troche ...nie?

faktem jest, ze kulturowo
i historycznie i rozumowo
sie zgadza

tylko, ze ja bym nie demonizowal
i nie stawial tych dwu watkow
na poziomie dzialan antypolskich i antykoscielnych

to po prostu takie sobie gadanie
ktore blednie przy wypowiedziach niektorych
zacietrzewionych antyklerykalow
i antypolakow

a ten tutaj watek...
jako takie wlasnie "gadanie"
nie pozostawia po sobie
zadnego wrazenia i zadnych wspomnien
oprocz takiego, ze kupa dziadow
(i bab)
probuje cos z tej dyskusji wydusic
calkiem bezskutecznie

pozdrawiam serdecznie - nostromo

[Gość: #]

n0str0m0 napisał(a):


> i nawet bardzo, badzo TAK
> ale tez troche ...nie?
> ......, ze kupa dziadow (i bab)
> probuje cos z tej dyskusji wydusic
> calkiem bezskutecznie
>
> pozdrawiam serdecznie - nostromo

Jesli tak wielki wizjoner, zgadza sie w zasadzie a nawet
bardzo bardzo TAK, to nawet kwalifikacja do grupy "wiekowo
b. doswiadczonej", nie umniejsza satysfakcji i uznania
dla jakby nie bylo katastroficznych ocen przyszlej Apokalipsy kulturowej
zachodniego swiata.
Przytyk # -owi metod Rydzyka, potwierdza jak powierzchownosc ocen
i maloduszna zlosliwosc wygrywa nawet u Pana z dorobkiem paru tysiecznej spuscizny.
Obwiniam media nie Pana.
Serdecznie pozdrawiam #

[Gość: Andrzej]

Wedlug Pana chrzescijanstwo jest dostatecznym murem przeciwko globalizacji,
czy tak ? Czyli Pan nie przyjmuje do wiadomosci, ze chrzescijanstwo to jedna
wielka mystyfikacja, ze taki ktos jak Jezus wogole nie istnial, a jesli nawet
istnial to nie mial nic wspolnego z mitologicznym Chrystusem ? Do Pana nie
dociera, ze cala religia zydowska to sztuczny twor bioracy swoj poczatek
w sumerysjko- egipskich obrzedach ? Panie #, rozumiem Panskie intencje ochrony
mlodych pokolen, ale nie rozumiem jak mozna brac chrzescijanstwo jako orez
do walki o wolnosc. Z reszta nie bronie tu buddyzmu. To kolejne kajadany
stworzone sztucznie dla usidlenia naszych umyslow.
Pozdrawiam, Andrzej.

[Gość: PSR]

Idz z tym do ONZ

[Gość: U]

Gość portalu: Stanley napisał(a):

> Czytam wypowiedzi na forum i widzę wielu ludzi
mądrych, inteligentych ale
> wszystkich wciśniętych do jakiejś szufladki. Mamy
anty- i filosemitów,
> katolików, liberałów, nawet muzułmanów, socjalistów i
feministki. Wszystko to
> twory i definicje służące jedynie manipulacji i
napuszczaniu jednych na drugich
>
> w zależności, no właśnie od czego? - Czy ta
cywilizacja sama powstała i się
> rozwija niezależnie od gwiazd nad nami? A może by tak
trochę liczb i logiki. Wg
>
> naszej wiedzy Wszechświat ma 10-12mld lat, Ziemia
4mld, życie na niej 100mln
> lat , a nasza cywilizacja w zależności od kiedy ją
policzymy najwyżej 10 000.
> 10 000 lat zajęło nam aby z kamienia łupanego przejść
do lotów kosmicznych,
> zastanówmy się do czego będziemy zdolni jeżeli dane
nam będzie się rozwijać
> kolejne 100tys lat. Jeżeli tylko w naszej galaktyce są
setki milionów gwiazd to
>
> ile kryją one cyywilizacji?? Ile jest ich we
Wszechświecie - odpowiadam :
> miliardy. Miliardy cywilizacji straszych od nas o
miliardy lat. Trudno to
> ogarnąć prawda? Ale to podpowiada logika. Nie musimy
ich zobaczyć żeby założyć
> ich istnienia. Jeżeli tak jest to czy my na obrzeżach
tej galaktyki rozwijamy
> się bez ich wiedzy? Nie. Od samego początku życie i
rozwój ludzkości na tej
> planecie jest kontrolowany, problem tkwi w czym innym.
Kto nas kontroluje,
> jakie ma cele, ile informacji jest prawdziwych na
temat nas samych, a ile to
> manipulacja? Logika znowu podpowiada. Ci co nas
kontrolują są źli. Jawią się
> jako Bogowie wbijając ludziom do głowy, że jedna
religia jest lepsza od
> drugiej, czerpią pokarm z naszych wojen ,cierpień i
emocji, manipulują nami jak
>
> dorośli są w stanie manipulować trzyletnim dzieckiem
wmawiając mu, że jego dom
> to tylko pokój i kuchnia podczas gdy ukrywają przed
nim rozległe skrzydła
> pałacu. To tylko przykład, ale przecież trzyletnie
dziecko ma własną świadomość
>
> i jest przekonane o tym, że zna prawdę tak jak nam się
wydaje, że jesteśmy sami
>
> na tej planecie. Dlatego myślę, że wszelka nienawiść
między ludźmi, konflikty,
> katastrofy i wojny są sterowane, a my manipulowani,
aby od tego uciec
> potrzebujemy albo pomocy " z zewnątrz" albo, co jest
dużo trudniejsze musimy
> uwolnić nasze umysły od religii, ideologii, zakłamania
i hipokryzji. Wtedy mamy
>
> szansę, inaczej dalej w skali wszechświata będziemy
tylko mikrobami i czyjąś
> pożywką.

Nad nami bezmiar kosmosu,a my czujemy sie lepsi,majac
zlote guziki u marynarki, od tego,ktory ma tylko
plastikowe,jestesmy lepsi,bo mamy spoiler na klapie
bagaznika(znak rozpoznawczy dla impotentow) a tamten nie
ma.Bo mamy wiekszy biceps....A to nie wystarczylo
,twierdzimy,ze jestesmy wybrani przez Boga i to zalatwia
wszystkich,wlacznie z kosmosem do tylu.
Czy tzw rodzaj ludzki zasluzyl na to,zeby zasmiecac
kosmos?

Nie tak bardzo zła wiadomośc dla naszej planety.

[Gość: #]

Gość portalu: U napisał(a):

> ...dużo trudniejsze musimy
> > uwolnić nasze umysły od religii, ideologii, zakłamania
>> i hipokryzji. Wtedy mamy szansę, inaczej dalej w skali wszechświata będziemy
> > tylko mikrobami i czyjąś pożywką.
>
> Nad nami bezmiar kosmosu,a my czujemy sie lepsi,majac
> zlote guziki u marynarki, od tego,ktory ma tylko
> plastikowe,....
> Czy tzw rodzaj ludzki zasluzyl na to,zeby zasmiecac
> kosmos?

Pytanie jest mylace jak wiekszosc w ankietach badania opinii.
Myli etykietowaniem kazdego z nas - rodzajem ludzkim.
W Wielkim Eksperymencie, jak w kazdym mniejszym efekt pozytywny
okupuje sie cena niezliczonych bledow.
Wziawszy wybitne jednostki udal sie wysmienicie.
Wziawszy gromadnie -tez, np .tak "niemodni" teraz arabowie cechuja sie goscinnoscia, otwartoscia
szacunkiem dla obcego.


Nie udala sie kasta polityczno-finansowa. Wojny, bieda, glod, destrukcja zycia i zasobow planety
- jej zatrucie, napromieniowanie i zaminowanie. Ciagle eksperymenty kosztem miliardow ludzi
cytat "...międzynarodowego kryzysu wokół kwestii zadłużenia (1982
rok), kryzysu meksykańskiego (1994), kryzysu "nowych"
rynków (1997 - 1999), a teraz kryzysu, wobec którego stanęły
Argentyna i Turcja - jest to, że dotykają one wyłącznie
peryferiów gospodarki światowej. Spowodowało to ogromną
dysproporcję sytuacji gospodarczej i finansowej peryferiów i
centrum: gdy peryferia idą od kryzysu do kryzysu, centrum
zachowuje dużą stabilność i kwitnie. "
To cytat.... Georgea Sorosa (!!!) glownego winowajcy..

Ale tym nie mozna w zadnym razie obwiniac Boga.

Co do religii - mozna podobno znalezc zrodla o Chrystusie w Indiach po zmartwychwstaniu itp.
Mozna analizowac rosowody jednych religii ze starszych itd.
Ale co w zamian w odpowiedzi na ogolnoludzka potrzebe zewnetrznego, niezaleznego od ludzkiej manipulacji
wzorca dobra i altruistycznej milosci ?

Nowego Marksa?
Moim zdaniem nie ma lepszego sposobu na unikniecie "bycia pozywka" jak i na "zlote guziki".
Polskiej tradycji, zrodla dumy tez szkoda.
I tyle. Pozdrawiam #

[Gość: Morian]

W starej książce z cyklu +-oo zetknąłęm się z przedstawieniem cyklu pokarmowego (w skrócie):
rośliny np.trawa postrzega słońce, glebę - istotą wyższą jest dla niej np.superdrzewo
zwierzęta np.krowa pojmuje wszystko poniżej siebie w łańcuchu - istotą wyższą może być coś w
rodzaju superkrowy
człowiek rozumie wszystko znajdujące się niżej - istota wyższa to Ten co ich stworzył na swój obraz i
podobieństwo.
Autor (niestety nie pamiętam nazwiska i szczegółów uzasadnienia) również twierdził, że powyżej
świata homo może znajdować się kolejny element żerujący np. na emocjach, myślach itp.
Twierdził w swej książce (i udowadniał na przykładach), że o ile kolejne elementy łańcucha
pokarmowego postrzegają elementy znajdujące się poniżej to nie są w stanie zrozumieć, poznać
istot wyższych od siebie.
Może my też jesteśmy kolejnym ogniwem w łańcuchu, hodowlą i pokarmem a nie królem
stworzenia )).
Pozdr.Morian

[Gość: Synek]

Brawo, Stanley, tak jest, to naprawdę:
„BARDZO ZŁA WIADOMOSC DLA TEJ PLANETY”
to, co tak wyliczasz, czemu tak entuzjastycznie
przytakuje Andrzej.

A to, co potem odnośnie tego tematu napisano
( mówię tylko za siebie), jest okropnie bardzo złą
wiadomością dla mnie.
Ale ja sobie z nią jakoś poradzę, - a inni ? Co mnie
to obchodzi, prawda ? Ale ciekawy to jestem !

Jeśli się nie mylę, to Andrzej, ongiś Budda, teraz
zachwyca się Krishnamaturi i sam niby „guru”
„sypie” jego mądrościami...
Ale jak to czyni ? Kto czyta, ten wie !!!

Mnie znowu Krishnamaturi, ten duchowy syn
teozofki Annie Besant, nowych rewelacji nie
przynosi, o czym by już kiedyś nie powiedziano.
Stara gnoza odżywa w nowym opakowaniu słów,
haseł itd itp.

Poczekajmy, a może doczekamy się jeszcze
o wiele gorszych – a może i o wiele lepszych
wiadomości,
bo w proroctwa najbardziej oświeconych,
uświadomionych czy reformatorów nie wierzę !

Synek