Dodaj do ulubionych

Żródło wiedzy V.C. - www.lewica.pl

IP: *.acn.waw.pl 08.04.03, 23:26
Za V.C. zawędrowałem na portal www.lewica.pl . Oto z jakiej wiedzy ,
doswiadczeń i towarzystwa korzysta V.C. Polecam posty niejakiej Nadieżdy .

Kuba: 25 lat więzienia dla opozycjonisty
[2003-04-07 20:22:50]
Hector Palacios, jeden z liderów Projektu Varela, ruchu na rzecz reform
demokratycznych, został skazany na 25 lat więzienia pod zarzutem zdrady
stanu.
Palacios i jego współpracownicy zebrali 11.000 podpisów pod apelem o
referendum w sprawie wolności słowa, wolności zrzeszania się, amnnestii dla
więźniów politycznych, a także przyznania Kubańczykom prawa do prowadzenia
działalności gospodarczej na takich samych zasadach, jakie przysługują
cudzoziemcom.
Adrian Zandberg

Rebel: AZ chyba cos po ...CENZURA... l..es. "ruch na rzecz reform
demokratycznych" nie moze istniec na Kubie, ktora jest wlasnie ucielesnieniem
tego ruchu. Przestan siac na tym forum wroga prawicowa propagande.

adrian: rebel: sympatia dla rewolucji kubańskiej z czasów obalenia dyktatury
batisty mnie nie zaslepia. potepiam lamanie praw czlowieka i wiezienie za
poglady zarowno w wykonaniu fidela, jak i g.w.busha. to, ze z chadekami w
stylu palaciosa sie w wielu rzeczach nie zgadzam, nie ma tu nic do rzeczy.

Dotti: mogli mu nalać pałą ale zaraz zamykać, no nie wiem smile)))

Nadieżda: Od formułowania podobnych w treści postulatów zaczynali swoje
haniebne dzieło zdrady narodowej agenci amerykańskiego imperializmu,
zrzeszeni w KOR-ze i tzw. Solidarności. Dziwię się, że wymienionego w poście
zdrajcę, władze kubańskie zwyczajnie nie powiesiły. Nie ma jednak tego złego,
co by na dobre nie wyszło. Niech to łagodne potraktowanie arcyjudasza, które
ja osobiście uważam za nic innego, jak tylko przejaw braku roztropności
kubańskiego wymiaru sprawiedliwości, będzie jeszcze jednym dowodem obalającym
mit o rzekomych zbrodniach i okrucieństwach, których jakoby mieli dopuszczać
się teraz i w przeszłości komuniści. Werdykt sądu zadaje bowiem kłam
starannie budowanej przez dziesięciolecia fikcji, którą teraz jedynie między
bajki należy włożyć albo na ich podstawie pisać scenariusze do filmów grozy.
Wierzę, ze procesem resocjalizacji objęci zostaną także pozostali
sygnatariusze apelu.

tekściarz: Naraziłeś się Adrianie twardogłowym, na razie jednej, ale bardzo
wpływowej parzystokopytnej, która ma chody w waszej Centrali.

Ateista: Brawo Kuba! Kubanczycy nie daja sie zwiesc mafii z Miami ktora wzywa
do przywrocenia "demokratycznego" kapitalizmu na Kubie. Niestety ta $zuja
bedzie zyla teraz na koszt uczciwych Kubanczykow. Proponuje wiec zafundowac
temu panu pobyt w Polsce. Na Slasku, robota w biedaszybie. Zakwaterowanie w
nieogrzewanym familioku. Po drodze niech zwiedzi kraj swoich sasiadow -
Haiti. Down With U.S. Imperialism! Defend Socialist Cuba!

Nadieżda: Ateista, czy Polska powinna być przytułkiem dla wszelkiej maści
szumowin? Niech lepiej siedzi tam, gdzie go posadzili. U nas aż nadto
łajdaków.

Jarosław: Rebel, naprawdę brak mi słów by opisać twoją głupotę i brak
rozeznania w świecie - posiedziałbyś 10 lat w łagrze za jedno "stalin to
s.kur.wiel" to nie wygadywałbyś takich bredni. Poza tym samo uzasadnienie
wyroku budzi tylko czczy śmiech....powiedz mi, czy w normalnym demokratycznym
państwie obywatele nie mogą gdy chcą opuszczaś granic własnego państwa?
Zastanów się i przestań zgrywać wielkiego rewolucjonistę - komunizm to
utopia, nie bujaj w chmurach, tylko skup się na czymś praktycznym.

DISCO-POLO: Takiego bandytę należy zamknąc w Alcatraz lub w Sing Sing.

Jarosław: To samo Nadieża - twój post wygląda jak stylizowany na notatkę
z "Trybuny Ludu" sprzed 50 lat, autentycznie...

Nadieżda: Nie dziw się niczemu, Jarosławie. Podobieństwo nie jest
przypadkowe.

Rebel: Drogi Jaroslawie: jestem naprawde dumny ze udalo mi sie napisac tak
rewolucyjny post - 100% sarkazmu i ironii. Byc moze niedoklanie sledzisz
wszystkie watki, wiedz wiec ze na tym forum jestem czarna owca - mieszkam w
USA i daleki jestem od identyfikowania sie z lewica. DZIEKUJE.

Ateista: Nadiezdo, znajac zbytni huminataryzm komunistycznych sluzb
bezpieczenstwa wobec kontrrewolucjonistow obawiam sie ze to moralne $ero
wyjdzie za kilka lat z wielkim brzuchem, jak swolocz Walesa z Arlamowa, w
sytuacji embarga nie jest to najlepsze rozwiazanie wiec to takze w trosce o
jego kondycje fizyczna zanim zafunduje Kubanczykom uroki "demokratycznego"
kapitalizmu, moglby w Polsce poznac go z autospji i podzielic sie wrazeniami
z rodakami.

Rebel: Dotti: pewnie nie mieli schodow zeby pozniej twierdzic ze z nich spadl

Rebel: A dokad ta swolocz wyjedzie? do ameryki?

7u3p4z55: 55. Rebel IP 204.17.248.129 ksywa - Holender,domena-
lookout.electrolux-na.com

Wernyhora: Czy wy sobie tu robicie jaja czy jesteście tak pomyleni jak
wskazuja wasze posty ?

Nadieżda: Rozumiem, Jarosławie, że forma mojej wypowiedzi razi Twoje poczucie
smaku i gwałci literackie gusta oraz, jak mniemam, uraża od dawna ustalone
poglądy. Nie pozostaje mi więc nic innego, jak tylko z pokorą przyjąć do
wiadomości Twoją opinię. Rada byłabym jednak usłyszeć, co sądzisz o treści
wypowiedzi? Przyznasz chyba, że ta jest tutaj ważniejsza od formy? O poetyce
Trybuny Ludu już nie pisz, bo domyśliłam się od razu, że nie prenumerowałeś
tego dziennika i stąd wysnułam wniosek, być może pochopny, że z tego powodu
zapewne nie byłeś w stanie dostrzec innych jego walorów. Nie pytaj, jak
doszłam do takich konkluzji...

Jarek666: Po Polskich doswiadczeniach wcale nie dziwie sie Kubie. To tylko
tak pieknie brzmi "wolnosc slowa". Jest oczywiste, ze Kuba jest w szczegolnej
sytuacji polozona w morzu wrogiego imperializmu. Kazdy kto powoluje sie na
Kubie na "demokracje burzuazyjna" jest tak naprawde agentem CIA, ktora non
stop stara sie infiltrowac ten kraj. Kuba niestety nie moze sobie pozwolic na
wolnosc slowa, bo reakcja natychmiast podniesie leb i wydymaja Kubanczykow
jak nas wydymali rozni Michnicy i Mazowieccy. Kuba nie moze sobie na to
pozwolic bo zginie i znow wroca czasy Batisty, czasy glodu, bezrobocia i
potwornego terroru. Coz rewolucja tego wymaga i ja to rozumiem. Jak spiewal
australijski zespol Manic Street Preachers "wolnosc slowa nie nakarmi mojego
dziecka", (zreszta na specjalnym koncercie dla Fidela w Hawanie). My Polacy
chyba dobrze powinnismy wiedziec czym konczy sie popuszczenie smyczy
burzujom. Dasz im palec to zlapia cie za reke. Na szczescie zdecydowana
wiekszosc Kubanczykow to madrzy ludzie i Fidel moze liczyc na ich poparcie. W
90 roku poznalem w Kijowie kilku Kubanskich studentow. Rozmawialismy o
sytuacji na Kubie. Wtedy wzialem ich za nawiedzonych komunistow, ale teraz
doskonale ich rozumiem. Mowili, ze Fidel musi podejmowac wiele niepopularnych
decyzji by uchronic zdobycze rewolucji. Oni to rozumieli i twierdzili, ze tak
musi byc dopoki istnieje USA - ich najwiekszy wrog. Kiedys w wywiadzie dla
amerykanskiej telewizji Che, na pytanie z jakimi problemami borya sie Kuba,
jak sobie radzi z korupcją itp. wrednymi uwagami. Odpowiedział- Kuba ma tylko
3 problemy - imperializm, imperializm i... imperializm. I tak jest do dzis.
Mozna ich tylko podziwiac, ze nadal sa niepodlegli bedac tak blisko imperium
zła.

bond: Ateista to nasz Kuba, Snooka i Bicz Boży. Pisze coraz składniej i w
piękny sposób pokazuje najlepszy z ustrojów "demokratycznych państw". Ja
stary weteran pracy, dopiero teraz załapałem i pokumałem....mam kaca, idę do
barku coś wychlać.

adrian: "Kazdy kto powoluje sie na Kubie na "demokracje burzuazyjna" jest tak
naprawde agentem CIA, ktora non stop stara sie infiltrowac ten kraj". sorry,
ale naprawde w to wierzysz? ze mozna budowac socjalizm lufa karabinu, bez
demokracji?...

Roman: Ateista jesteś gość, dopiero teraz zrozumiałem dięki postowi Jamesa.
Dwa tygodnie wodzi
Obserwuj wątek
    • proca_toya Re: Żródło wiedzy V.C. - www.lewica.pl 08.04.03, 23:33

      hehe - to już prawdziwy folklor, a właściwie czkawka po grubej, czerwonej linii.
    • Gość: :) Re: Żródło wiedzy V.C. - www.lewica.pl IP: *.acn.waw.pl 08.04.03, 23:38
      wikul zdolalem sie niedawno zorientować, ze ten osobnik bardzo lubi sam ze
      soba dyskutować zmieniając podpisy jako autor. Nie jest to dla mnie dziwne bo
      przykład idzie od idoli spod znaku Jana Remasmilesmilesmile
    • Gość: m jestem spłakana :-))))))))))))))) IP: *.gdynia.cvx.ppp.tpnet.pl 09.04.03, 02:11
      ale kabaretsmile))))))))))))))))))))
      a V.C. mnie zarzucał pobudki ideologiczne, sobie przy okazji przypisując
      humanizm

      pzrd wszystkich, którzy to czytali i nie umarli mimo wszystko ze śmiechu;
      wikul, jesteś wielki że to wygrzebałeś!
      m
      • Gość: wikul Re: jestem spłakana :-))))))))))))))) IP: *.acn.waw.pl 09.04.03, 03:29
        Gość portalu: m napisał(a):

        > ale kabaretsmile))))))))))))))))))))
        > a V.C. mnie zarzucał pobudki ideologiczne, sobie przy okazji przypisując
        > humanizm
        >
        > pzrd wszystkich, którzy to czytali i nie umarli mimo wszystko ze śmiechu;
        > wikul, jesteś wielki że to wygrzebałeś!
        > m


        To sam V.C. podsunął mi ten link .
        Pozdr.
    • Gość: babariba wikulu, ty mi wygrzeb coś poważnego IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 02:42
      o młodszej córce wiceprezydenta USA
      • Gość: wikul Re: wikulu, ty mi wygrzeb coś poważnego IP: *.acn.waw.pl 09.04.03, 03:30
        Gość portalu: babariba napisał(a):

        > o młodszej córce wiceprezydenta USA


        Przecież maglujesz to już na innym wątku . A ja sprawy nie znam .
        • Gość: babariba ale w nim 'palcujesz' :))) IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 03:34
          Gość portalu: wikul napisał(a):

          > Gość portalu: babariba napisał(a):
          >
          > > o młodszej córce wiceprezydenta USA
          >
          >
          > Przecież maglujesz to już na innym wątku . A ja sprawy nie znam .
    • Gość: Popiel Poucz sie angielskiego, to znajdziesz to samo IP: *.ipt.aol.com 09.04.03, 02:46
      Choćby na Yahoo News.
      Tacy ynteligenci jak ty czytają tylko Onet i Wyborczą.
    • Gość: ale-jaja Re: Żródło wiedzy V.C. - www.lewica.pl IP: *.sympatico.ca 09.04.03, 02:58
      wikul - To jest lepsze od kabaretu.
      • Gość: babariba znaczy - wikul jest lepszy od kabaretu??? IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 03:12
        Gość portalu: ale-jaja napisał(a):

        > wikul - To jest lepsze od kabaretu.
        • Gość: wikul "Prawda" niegorsza od www.lewica.pl ??? IP: *.acn.waw.pl 09.04.03, 03:34
          Gość portalu: babariba napisał(a):

          > Gość portalu: ale-jaja napisał(a):
          >
          > > wikul - To jest lepsze od kabaretu.


          Babariba , bo powiem wszystkim że czytasz Prawdę(po angielsku) .
          • Gość: babariba po rosyjsku też IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 03:35
            Gość portalu: wikul napisał(a):

            > Gość portalu: babariba napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: ale-jaja napisał(a):
            > >
            > > > wikul - To jest lepsze od kabaretu.
            >
            >
            > Babariba , bo powiem wszystkim że czytasz Prawdę(po angielsku) .
            • Gość: ale-jaja Re: po rosyjsku też IP: *.sympatico.ca 09.04.03, 04:17
              Gość portalu: babariba napisał(a):

              > Gość portalu: wikul napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: babariba napisał(a):
              > >
              > > > Gość portalu: ale-jaja napisał(a):
              > > >
              > > > > wikul - To jest lepsze od kabaretu.
              > >
              > >
              > > Babariba , bo powiem wszystkim że czytasz Prawdę(po
              angielsku) .


              No i proszę jesteśmy obstawieni ze wszystkich stron .smile

              angielski, rosyjski i to tego 'prawda'
              • Gość: babariba o, znowu tu jesteś :))) IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 04:24
                pzdr z okolic Puszczy Knyszyńskiej!!!
                ******************************
                Gość portalu: ale-jaja napisał(a):

                > Gość portalu: babariba napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: wikul napisał(a):
                > >
                > > > Gość portalu: babariba napisał(a):
                > > >
                > > > > Gość portalu: ale-jaja napisał(a):
                > > > >
                > > > > > wikul - To jest lepsze od kabaretu.
                > > >
                > > >
                > > > Babariba , bo powiem wszystkim że czytasz Prawdę(po
                > angielsku) .
                >
                >
                > No i proszę jesteśmy obstawieni ze wszystkich stron .smile
                >
                > angielski, rosyjski i to tego 'prawda'
    • Gość: magiczny Re: Żródło wiedzy V.C. - www.lewica.pl IP: *.echostar.pl 09.04.03, 10:05
      śmiać się czy płakać czytając toto ? dylemat godny Hamleta ... smile
      • Gość: wikul Re: Żródło wiedzy V.C. - www.lewica.pl (II) IP: *.acn.waw.pl 09.04.03, 18:46
        Oto kolejna porcja niezwykle ciekawej dyskusji na portalu : www.lewica.pl

        Roman: Ateista jesteś gość, dopiero teraz zrozumiałem dięki postowi Jamesa. Dwa
        tygodnie wodziłeś wszystkich za nosy - brawo Kuba.

        bond: Jarek666, albo jesteś przygłupem, albo zamaskowanym komediantem. Drugi
        Ateista................

        Nadieżda: Nie wypada nie zgodzić się z Twoją opinią, Ateisto. I ja ubolewam
        głęboko, że ten pasożyt żyć będzie na koszt kubańskiego podatnika w luksusowych
        warunkach. Kierując się między innymi tą przesłanką, pozwoliłam sobie wyrazić
        zdziwienie łagodnością wyroku, który jest bezsprzecznie niewspółmiernie niski w
        stosunku do popełnionej zbrodni. Mimo to nadal sądzę, że rzeczony zdrajca
        powinien pozostać w kubańskim więzieniu, z uwagi chociażby na jego własne
        bezpieczeństwo. Gdyby zjawił się w Polsce i zaczął propagować demokratyczne
        wartości, mógłby spotkać się z nieprzychylnymi reakcjami ze strony tych
        Polaków, którzy dobrodziejstw tychże doświadczają na swojej skórze od lat z
        górą dziesięciu

        Jarek666: oczywiscie ze socjalizm musi byc demokratyczny jak zaden inny
        system... na Kubie byla na to szansa... gdyby nie USA, ktore nie pozwolily sie
        tej demokracji rozwinac. Rewolucja Kubanska to jedna z najpieknieszych
        rewolucji XX wieku po hiszpanskie z 36 roku. Rewolucja pieknych idei i
        romantycznych bojownikow o wolnosc Kuby... Zal mi Kubanczykow, bo mysle ze
        gdyby nie USA to bylby to kraj miodem i mlekiem plynacy. Tam prawdziwa
        demokracja nie ma szans niestety bo wybor jest tylko jeden. Albo stocza sie na
        dno na jakim byli za czasow Batisty albo beda zyc w niedemokratycznym ale
        jednak duzo bardziej sprawiedliwym panstwie. jak widac na razie Kubaczycy
        wybieraja to drugie. No ale niestety na razie nie ma szans na rozwiniecie
        prawdziwej ludowej demokracji w tym panstwie (

        Jarek666: Adrian i jeszcze jedno tam budowa socjalizmu rzeczywiscie stoi w
        miejscu. To prawda. Tam nie tyle buduje sie socjalizm ile broni sie wszelkimi
        silami przed zbrodniczym kapitalizmem. Moze kiedys przyjdzie i czas na budowe?

        Jarek666: spadaj bond ty reakcyjna swinio!!

        Nadieżda: O, matko! Teraz to już na pewno spadnie.

        bond: Witajcie TamTamy, Kuby, Zdeby, jak ja się cieszę, żę wreszcie zdobyliście
        się na trochę fantazji

        Ateista: W pomrocznej maja po prostu ograniczone horyzonty(sama nazwa juz cos
        mowi) oni naprawde mysla ze swiat ludzie wyglada jak podaje uczniowie Geobelsa
        w FOX/ CNN/ TVN/ Wybiorczej itp. a wczesniej nie rozumieli, ze prawdziwa natura
        kapitalizmu jest bezwzgledny wyzysk , glod, nedza i zniewolenie mas aby garstka
        mogla zyc w superluksusie, stad nie rozumieja determinacji Kubanczykow w
        obronie socjalizmu i poparcia dla Kuby calej postepowej ludzkosci.

        Poalej: Cóż, na Kubie kapitalizm już jest. "Przemysł" turystyczny, który święci
        triumfy to nic innego jak wkroczenie w "dziewicze" tereny wolnego rynku i...
        kapitalizmu. Muszę tu w pełni zgodzić się z Zandbergiem: nie można budować
        sprawiedliwości społecznej (w domyśle socjalizmu) bez demokracji, wolności
        słowa itp. Mimo wszystko główne kraje rozwinięte mniej więcej utrzymują tą
        wolność, choć oczywiście jest ona często "pod kontrolą" wielkiego kapitału i
        stosuje bardziej "subtelne" metody manipulacji, nie mniej jest to niewątpliwie
        większa strefa wolności niż w tzw. demoludach. Chciałbym bronić Fidela i świtę,
        ale nie mogę. Jest mi tym bardziej przykro, że kiedyś wielce ceniłem tego
        człowieka. Wydaje mi się, że największą zbrodnię wobec Kuby popełnili
        Amerykanie, którzy niejako zmusili Castro do szukania pomocy w ZSRR i wzmocnili
        twardogłowych komunistów (proradzieckich) na samej Kubie. Gdyby nie ameryakńska
        demonizacja Fidela, to kraj ten mógłby naprawdę stanowić alternatywę, ale tak
        się niestety nie stało. A sam Fidel komunistą nie był (przypuszczam, że teraz
        także nie jest), mówi o socjalizmie co nie musi być tożsame z "komunizmem" w
        stylu radzieckim.

        tekściarz: Wszyscy chyba znają i mają dość niedouczonych palantów ze Stolycy. W
        szczególności część prawobrzeżna, to siedlisko mętów i oszustów, którzy w
        krawacie kupują pietruszkę, a buty smarują sadzą na niedzielne nabożeństwo.

        Jarek666: Poalej wierzysz, ze na Kubie jest mozliwa tzw. demokracja taka jak
        chocby u nas przy jednoczesnym zachowaniu niepodleglosci tego kraju???

        Ateista: Poalej, gadasz jak Kuron...

        Rebel: 7u3p4z55: 55. "Rebel IP 204.17.248.129 ksywa - Holender,domena-
        lookout.electrolux-na.com ". Holender? Cholender nie wiedzialem. A w
        uzupelnieniu. Electrolux Home Products, Orangeburg, South Carolina, USA.
        WYSTARCZY ?

        7u3p4z55: Mam pralke i lodówke Elekrolux!

        Boruta: Poalej zadna samotna wyspa soocjalizmu w morzu kapitalizmu nie ma
        szans. Zauwazyl to juz Marks. Kuba musi upasc. Ale kres kapitalizmu jest juz
        bliski, galaz na ktorej siedzi, juz prawie podcieta do konca.

        Ateista: "200 million children in the world sleep in the streets today. Not one
        of them is Cuban."

        Rebel(iant): 7u3p4z55: a ja "robie" kosiarki do trawy-traktorki. Dzisiaj 4,825
        szt smile)

        kwak: Boruto przeczytałeś to co napisałeś? Wszystkie państwa socjalistyczne
        upadają, bankrutują, zawalają sie pod ciężarem własnej nieudolności. Ale ty
        tego nie dostrzegasz. Ty przewidujesz upadek kapitalizmu. Boruto, przecież
        doskonale widać jaki ustrój z próby czasu wyszedł zwycięsko. Kapitalizm.
        Wszystkie próby powstania socjalizmu się nie powiodły, wszystkie doprowadziły
        do powstania dyktatur. Jak więc możecie mówić, że socjalizm i demokracja to
        mogą byc synonimy. Niestety panowie historia pokazała dobitnie, że w
        socjaliźmie nie może być demokracji, bo w socjaliźmie nie ma wolnych jednostek.

        Ateista: Kwaku, Na Kubie(podobnie jak w PRL-u) WSZYSCY sa WOLNI od bezrobocia,
        skrajnej nedzy i bezdomnosci. W kapitalizmie wolni sa zas tylko ci, co sa
        bogaci... Wolnosc w kapitalizmie daja tylko pieniadze w duzej ilosci, czyli ze
        w kapitalizmie jest wolne miedzy 10% (USA, UE) a mniej niz 1% (Polska, Indie i
        inne kraje III Swiata). Wniosek: dla wiekszosci jest wiecej wolnosci w
        socjalizmie.

        kwak: Ateisto: to co ty opisujesz jako wolność nią nie jest. Po raz kolejny
        dajesz świadectwo temu, że socjaliści zmieniają znaczenie słów, które od wieków
        posiadały niekwestionowane przez nikogo znaczenie. Wolność to możliwość
        decydowania o własnym życiu. Z taką definicją wolności zgodzą się chyba wszyscy
        (definicja ta nie jest doskonała). To co ty uważasz za wolność jest zwykłym
        niewolnictwem. To niewolnicy mieli pracę zapewnioną, jedzenie zapewnione,
        wypoczynek zapewniony. Wszystko to zapewniał pan i władca. Ty taki stan
        nazywasz wolnością. Taki stan panuje we wszystkich państwach socjalistycznych,
        w których państwo organizowało pracę (pamiętasz jak za PRL-u milicjanci
        kontrolowali ludzi, którzy w godzinach pracy przebywali "w mieście"),
        wypoczynek. Ba, państwo nawet uzurpowało sobie prawo do kształtowania umysłow
        dzięki prasie, telewizji. Zabawne, że taki stan jest dla ciebie wolnością. Dla
        mnie wolność to stan, w którym, jeśli chcę mogę byc bogatym, jeśli chcę
        mieszkać pod mostem to robię to. Jednym słowem wolność to taki stan, w którym,
        to ja i tylko ja decyduję o swojej drodze życia. Wszechobecne państwo, a takim
        państwem jest państwo socjalistyczne, nie może byc państwem wolnym, nie może
        dopuszczać innych poglądów niż samo propaguje. Bo jeżeli dopuści to przestaje
        być państwem socjalistycznym, gdyz wtedy zostaje podważona wartość państwa jako
        wszechwiedzącego tworu. Zwróć uwagę, że tam gdzie powstawały państwa
        socjalistyczne tam w pierwszym rzędzie kneblowano usta tym, którzy mieli inne
        poglądy. Ateisto, czy człowiek, który z wyboru staje się kloszardem jest
        człowiekiem wolnym czy zniewololnym. jest człowiekiem wolnym, bo wybrał sam
        swoja drogę zyciową. Pieniądze nie są jedynym atrybutem wolności. Jeżeli ktoś
        tak uważa, to jego sprawa, ma prawo dążyć do zdobycia jak największe
        • Gość: V.C. do tropiciela wikula IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 19:03
          I po co ten osobisty atak na mnie ? W czym ci zawiniłem ?

          Napisałeś się po nocach za miast spać jak człowiek . I po co ?

          Niczego nie udowodniłeś poza swoja głupotą .

          Zaserwowałeś forumowiczom posty z dyskusji na lewica.pl

          Twierdzisz ,że czerpie z nich wiedzę . Nieprawda .

          Oczywiście nie zauważyłeś , że nigdzie nie występuje tam mój nick .

          Ja po prostu tam nie pisuję . Co więcej - ja nawet tych postów nie czytam .

          I co głupio ci ?

          • Gość: wikul Do towarzysza V.C. IP: *.acn.waw.pl 09.04.03, 19:19
            Gość portalu: V.C. napisał(a):

            > I po co ten osobisty atak na mnie ? W czym ci zawiniłem ?
            >
            > Napisałeś się po nocach za miast spać jak człowiek . I po co ?
            >
            > Niczego nie udowodniłeś poza swoja głupotą .
            >
            > Zaserwowałeś forumowiczom posty z dyskusji na lewica.pl
            >
            > Twierdzisz ,że czerpie z nich wiedzę . Nieprawda .
            >
            > Oczywiście nie zauważyłeś , że nigdzie nie występuje tam mój nick .
            >
            > Ja po prostu tam nie pisuję . Co więcej - ja nawet tych postów nie czytam .
            >
            > I co głupio ci ?


            Po co te nerwy . Rozumiem że jesteś rozbity po tych wszystkich informacjach
            docierających z Iraku. Wstydzisz się swoich towarzyszy ? Wszyscy zainteresowani
            wiedzą na jakie źródła ciągle się powołujesz . Nigdzie nie napisałem że źródłem
            twojej wiedzy jest forum www.lewica.pl a portal www.lewica.pl . Sprawdź .I nie
            zarzucaj mi głupoty a lepiej poczytaj wpisy na tym wątku może sam zmądrzejesz .
            P.S. Nie jest mi smutno a wręcz radośnie i znów nie będę w nocy spał bo muszę
            tropić lewackie głupoty i uczcić wyzwolenie narodu irackiego .

    • Gość: Michał Wołać prokuratora i pozamykać lewackie robaki ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 09.04.03, 19:28
      Ale zamiast karmić w kryminale to na Wschód.
      Łukaszenka im zrobi kurację odchudzajacą w kołchozach.
      • Gość: babariba a cmoknąć to by na przykład mnie w cóść IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 22:07
        nie chciałby? W trąbkę chociażby...
        Chociaż byle komu trąbki cmoktania nie daję!
        ********************************************

        Gość portalu: Michał napisał(a):

        > Ale zamiast karmić w kryminale to na Wschód.
        > Łukaszenka im zrobi kurację odchudzajacą w kołchozach.
        • Gość: wikul Babariba , mam dla ciebie coś poważniejszego IP: *.acn.waw.pl 09.04.03, 22:40
          Gość portalu: babariba napisał(a):

          > nie chciałby? W trąbkę chociażby...
          > Chociaż byle komu trąbki cmoktania nie daję!
          > ********************************************
          >
          > Gość portalu: Michał napisał(a):
          >
          > > Ale zamiast karmić w kryminale to na Wschód.
          > > Łukaszenka im zrobi kurację odchudzajacą w kołchozach.


          Domagałeś się wiec mam dla ciebie coś poważniejszego - Nas nie wygonią - w wyk.
          Ich Troje . Mogę wysłać na podany adres , tylko plik duży - 5,92 MB .
          • Gość: babariba cześć wikulu IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 22:48
            Gość portalu: wikul napisał(a):

            > Gość portalu: babariba napisał(a):
            >
            > > nie chciałby? W trąbkę chociażby...
            > > Chociaż byle komu trąbki cmoktania nie daję!
            > > ********************************************
            > >
            > > Gość portalu: Michał napisał(a):
            > >
            > > > Ale zamiast karmić w kryminale to na Wschód.
            > > > Łukaszenka im zrobi kurację odchudzajacą w kołchozach.
            >
            >
            > Domagałeś się wiec mam dla ciebie coś poważniejszego - Nas nie wygonią - w wyk.
            >
            > Ich Troje . Mogę wysłać na podany adres , tylko plik duży - 5,92 MB .
            *********************************************
            cześć,
            dobre jest to, szkoda łączy na transmisję. Kiedyś był jeszcze jeden fajny kawałek, co się on nazywał 'Mój jest ten kawałek podłogi'.
            Mocny był, chcesz???
            pozdrawiam, babariba
            • Gość: wikul Re: cześć babariba IP: *.acn.waw.pl 09.04.03, 23:00
              A co to jest , w czyim wykonaniu i o czym ? Jak nie duże to wyślij mi na adres
              gazetowy na używany przeze mnie nick .
              • Gość: Scan Witam obu Panów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.03, 23:05
                i przepraszam, że wtrącam sie do rozmowy. Skrzynka GW tak marna, że nie
                akceptuje przesyłek większych niż 1,5MB. Przesyłka dodaje od siebie z urzędu 30-
                40% wielkości pliku, a 2MB z ogonkiem to limit tej skrzynki. No chyba, że macie
                Panowie SoundForge do jeszcze większej kompresji MPtrójek. Ale marna jakość
                wyjdzie. Coś za coś.
                Pozdrawiam
                Scan
                • Gość: wikul Re: Witam obu Panów IP: *.acn.waw.pl 09.04.03, 23:14
                  Gość portalu: Scan napisał(a):

                  > i przepraszam, że wtrącam sie do rozmowy. Skrzynka GW tak marna, że nie
                  > akceptuje przesyłek większych niż 1,5MB. Przesyłka dodaje od siebie z urzędu
                  30
                  > -
                  > 40% wielkości pliku, a 2MB z ogonkiem to limit tej skrzynki. No chyba, że
                  macie
                  >
                  > Panowie SoundForge do jeszcze większej kompresji MPtrójek. Ale marna jakość
                  > wyjdzie. Coś za coś.
                  > Pozdrawiam
                  > Scan


                  Witam Scan !
                  A może przy pomocy jakiegos messengera ? np.MSN . Ja mam jeszcze kilka skrzynk
                  więc z wysłaniem nie miałbym kłopotu , gorzej z odbiorem . Pzdr.
                  • Gość: babariba to będziesz wikulu musiał poczekać... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 23:25
                    Gość portalu: wikul napisał(a):

                    > Gość portalu: Scan napisał(a):
                    (...)
                    *********************************************
                    ...albowiem plik z tą MP3 ma wielkość ok. 3,7 MB.
                    Chyba, że wejdziesz na moje gg (3252765) i zaryzykować podanie innego adresu.
                    Pozdrawiam, babariba
                  • pan.scan Re: Witam obu Panów 09.04.03, 23:25
                    MSN. Znakomita droga dla hackerów, szczególnie jeśli masz stałe łącze.

                    Jeżeli chcecie sobie powymieniac pliki wejdżcie na stronę www.home.pl - po
                    założeniu konta ze strony www. macie 14 dni na zastanowienie się, czy warto
                    opłacić konto. 60zł/rok po Vacie, 50MB wielkości, bez ograniczeń wielkości
                    wysyłanej poczty - oczywiście pamiętając, że max.to 35MB (plus 40%)
                    jednorazowo. Antyspamy, szyfrowania, powiadomiania o poczcie i inne wynalazki.
                    Mam tam skrzynkę od 5 lat - zero kłopotów. Polecam.
                    I pozdrawiam
                    Scan
                    • Gość: babariba paniescanie, sorrutki IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 23:33
                      w poprzednim poście zapomniałem o uprzejmościach.
                      Cóż, nadużywanie ekologicznego napoju, co on rośnie w Puszczy Knyszyńskiej na pamięci się odbija, chociaz rośnie ten napój w rezerwacie przyrody smile))
                      Pozdrawiam zatem z poczuciem winy za niedbalstwo, babariba
                      **********************************************
                      pan.scan napisała:

                      > MSN. Znakomita droga dla hackerów, szczególnie jeśli masz stałe łącze.
                      >
                      > Jeżeli chcecie sobie powymieniac pliki wejdżcie na stronę www.home.pl - po
                      > założeniu konta ze strony www. macie 14 dni na zastanowienie się, czy warto
                      > opłacić konto. 60zł/rok po Vacie, 50MB wielkości, bez ograniczeń wielkości
                      > wysyłanej poczty - oczywiście pamiętając, że max.to 35MB (plus 40%)
                      > jednorazowo. Antyspamy, szyfrowania, powiadomiania o poczcie i inne wynalazki.
                      >
                      > Mam tam skrzynkę od 5 lat - zero kłopotów. Polecam.
                      > I pozdrawiam
                      > Scan
                      • pan.scan Nie przejmuj się, babaribo. 09.04.03, 23:43
                        Żubrówka?
                        To raczej z Puszczą Białowieską a nie Knyszynską kojarzę. Może śmietana z
                        Zakładów Mlecznych? Dobra jest. Jak i kefir. Zagwozdka.
                        Szacunek
                        Scan
                        • Gość: babariba w Puszczy Knyszyńskiej to cały napój IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 10.04.03, 00:06
                          rośnie troskliwie pielęgnowany przez dobrych ludzi. A nie tylko zielsko, co je potem do napojów wtykają.
                          Dobry napój ten jest.
                          sool, babariba
                          **********************************************
                          pan.scan napisała:

                          > Żubrówka?
                          > To raczej z Puszczą Białowieską a nie Knyszynską kojarzę. Może śmietana z
                          > Zakładów Mlecznych? Dobra jest. Jak i kefir. Zagwozdka.
                          > Szacunek
                          > Scan
              • Gość: babariba do wikula IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 09.04.03, 23:08
                Gość portalu: wikul napisał(a):

                > A co to jest , w czyim wykonaniu i o czym ? Jak nie duże to wyślij mi na adres
                > gazetowy na używany przeze mnie nick .
                ********************************************
                jutro, ok?
                • Gość: wikul Re: do babariby IP: *.acn.waw.pl 10.04.03, 00:04
                  Gość portalu: babariba napisał(a):

                  > Gość portalu: wikul napisał(a):
                  >
                  > > A co to jest , w czyim wykonaniu i o czym ? Jak nie duże to wyślij mi na a
                  > dres
                  > > gazetowy na używany przeze mnie nick .
                  > ********************************************
                  > jutro, ok?


                  Scan mnie wystraszył tym MSN więc jak będziesz miał czas i ochotę to wyślij mi
                  na interia.pl . Tam sa wystarczająco duże skrzynki (bezpłatne 10 MB) .
                  • Gość: babariba OK. już rusza IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 10.04.03, 00:08
                    Gość portalu: wikul napisał(a):

                    > Gość portalu: babariba napisał(a):
                    >
                    > > Gość portalu: wikul napisał(a):
                    > >
                    > > > A co to jest , w czyim wykonaniu i o czym ? Jak nie duże to wyślij mi
                    > na a
                    > > dres
                    > > > gazetowy na używany przeze mnie nick .
                    > > ********************************************
                    > > jutro, ok?
                    >
                    >
                    > Scan mnie wystraszył tym MSN więc jak będziesz miał czas i ochotę to wyślij mi
                    > na interia.pl . Tam sa wystarczająco duże skrzynki (bezpłatne 10 MB) .
                    • Gość: babariba poszło już IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 10.04.03, 00:25
                      Gość portalu: babariba napisał(a):

                      > Gość portalu: wikul napisał(a):
                      >
                      > > Gość portalu: babariba napisał(a):
                      > >
                      > > > Gość portalu: wikul napisał(a):
                      > > >
                      > > > > A co to jest , w czyim wykonaniu i o czym ? Jak nie duże to wyśl
                      > ij mi
                      > > na a
                      > > > dres
                      > > > > gazetowy na używany przeze mnie nick .
                      > > > ********************************************
                      > > > jutro, ok?
                      > >
                      > >
                      > > Scan mnie wystraszył tym MSN więc jak będziesz miał czas i ochotę to wyśli
                      > j mi
                      > > na interia.pl . Tam sa wystarczająco duże skrzynki (bezpłatne 10 MB) .
                      • Gość: wikul Re: poszło już i przyszło bez problemów IP: *.acn.waw.pl 10.04.03, 00:39
                        Otrzymałem i już odsłuchałem . Długie 3'52" . Dzięki i pzdr.
                        • Gość: babariba piękne jest, nie??? IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 10.04.03, 00:44
                          a najśmieszniejsze jest, że był to jeden z bardziej ciekawych kawałków, które ruszały mnie, jak byłem piękny i młody.
                          Teraz młody już nie jestem, ale czegoś moje młode słuchać takich rzeczy życzy sobie i to z jego zapasów jest ten kawałek
                          pzdr, babariba
                          • Gość: wikul Re: piękne jest, nie??? Owszem . IP: *.acn.waw.pl 10.04.03, 00:53
                            Gość portalu: babariba napisał(a):

                            > a najśmieszniejsze jest, że był to jeden z bardziej ciekawych kawałków, które
                            r
                            > uszały mnie, jak byłem piękny i młody.
                            > Teraz młody już nie jestem, ale czegoś moje młode słuchać takich rzeczy życzy
                            s
                            > obie i to z jego zapasów jest ten kawałek
                            > pzdr, babariba


                            A ten kawałek pt. "Nas nie wygonią" masz ? Niezły i wcale nie przypomina Ich
                            Troje . Jak chcesz to odwrócę ale to ma prawie 6 MB i nie wiem czy ci sie
                            zmiesci . Mam tez inne kawałki i jak czegoś szukasz to napisz . Pzdr.
                            • Gość: babariba Re: piękne jest, nie??? Owszem . IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 10.04.03, 00:59
                              Gość portalu: wikul napisał(a):

                              > Gość portalu: babariba napisał(a):
                              (...)
                              młode to ma i mnie tym i innymi różnościami z netu pasie na codzień.
                              Za dobre chęci dzięki, cześć, babariba
                              • Gość: wikul Żródło wiedzy V.C. - www.lewica.pl (III) IP: *.acn.waw.pl 10.04.03, 02:16
                                A oto kolejna (III) porcja dyskusji na forum lewica.pl :

                                kwak: Ateisto: to co ty opisujesz jako wolność nią nie jest. Po raz kolejny
                                dajesz świadectwo temu, że socjaliści zmieniają znaczenie słów, które od wieków
                                posiadały niekwestionowane przez nikogo znaczenie. Wolność to możliwość
                                decydowania o własnym życiu. Z taką definicją wolności zgodzą się chyba wszyscy
                                (definicja ta nie jest doskonała). To co ty uważasz za wolność jest zwykłym
                                niewolnictwem. To niewolnicy mieli pracę zapewnioną, jedzenie zapewnione,
                                wypoczynek zapewniony. Wszystko to zapewniał pan i władca. Ty taki stan
                                nazywasz wolnością. Taki stan panuje we wszystkich państwach socjalistycznych,
                                w których państwo organizowało pracę (pamiętasz jak za PRL-u milicjanci
                                kontrolowali ludzi, którzy w godzinach pracy przebywali "w mieście"),
                                wypoczynek. Ba, państwo nawet uzurpowało sobie prawo do kształtowania umysłow
                                dzięki prasie, telewizji. Zabawne, że taki stan jest dla ciebie wolnością. Dla
                                mnie wolność to stan, w którym, jeśli chcę mogę byc bogatym, jeśli chcę
                                mieszkać pod mostem to robię to. Jednym słowem wolność to taki stan, w którym,
                                to ja i tylko ja decyduję o swojej drodze życia. Wszechobecne państwo, a takim
                                państwem jest państwo socjalistyczne, nie może byc państwem wolnym, nie może
                                dopuszczać innych poglądów niż samo propaguje. Bo jeżeli dopuści to przestaje
                                być państwem socjalistycznym, gdyz wtedy zostaje podważona wartość państwa jako
                                wszechwiedzącego tworu. Zwróć uwagę, że tam gdzie powstawały państwa
                                socjalistyczne tam w pierwszym rzędzie kneblowano usta tym, którzy mieli inne
                                poglądy. Ateisto, czy człowiek, który z wyboru staje się kloszardem jest
                                człowiekiem wolnym czy zniewololnym. jest człowiekiem wolnym, bo wybrał sam
                                swoja drogę zyciową. Pieniądze nie są jedynym atrybutem wolności. Jeżeli ktoś
                                tak uważa, to jego sprawa, ma prawo dążyć do zdobycia jak największej ilości
                                pieniędzy, aby stać się wolnym. Dla innych wolność oznacza nie uczestniczenie w
                                strukturach państwa (niepłacenie podatków, brak zameldowania, wędrowania gdzie
                                i kiedy się chce). Każdy z nich swoją wolność wyobraża sobie inaczej, ale
                                między nimi jest wspólny mianownik. Oni sami wybrali swoją droge życiową. W
                                państwie socjalistycznym nie możesz samodzielnie wybierać swojej drogi
                                życiowej. Twoje zycie jest określone przez państwo, to ono decyduje o całym
                                twoim zyciu. Spróbuj na Kubie otworzyc fabrykę czegokolwiek, spróbuj na Kubie
                                być kloszrdem i z założenia kontestować państwo. Spróbuj na kubie stanąć przez
                                domem Fidela i demonstrować swoje niezadowolenie z jego polityki. Ateisto, ja
                                nie ma duzych pieniędzy, ale nawt w Polsce czuję się w miare wolny. Moge tak
                                naprawdę robić co zechcę. Jedynym ograniczeniem jest moje lenistwo, oraz moje
                                ułomności. Pewnie chciałbym byc tak bogaty jak Bill Gates, ale niestety nie mam
                                pomysłu jak zrobić taki pieniądz, a szczęście jak dotąd mi nie dopisało.

                                Al_Dona: Poniekąd masz rację ale nie do końca, przychylam się do koncepcji
                                Ateisty. Ponieważ jest to na portalu lewica, dobrze mieć poglądy lewicowe,
                                wtedy nie będziesz musiał pisać takich długich postów, kktóre nikogo tu nie
                                przekonają, choćbbyś osiwiał i wyłysiał.!

                                Albisia: Kwak, nie to jest wolnością co Ty za nią uważasz. Po obaleniu komuny
                                okazało się, że wolności słowa nie ma. Wszędzie jest cenzura. Nawet na
                                portalach internetowych, za wyjątkiem (uwaga!) lewicy. Związki zawodowe, a
                                jakże są wolne, tylko jaki właściciel firmy pozwoli je założyć. Wyjeżdżać za
                                granicę mogą tylko zamożni. Zapytaj bezrobotnego, który nie ma na jedzenie dla
                                dzieci czy czuje się wolny. Nikt przymierający głodem nie chce takiej wolności,
                                w której nie ma pracy i nie ma co jeść.

                                kwak: Al_Dono: Sam sie dziwię, że wyszedł mi tak długi post. Mam jakąś naiwna
                                wiarę, że może ktoś z młodych socjalistów zastanowi się choć przez chwilę. Moja
                                wiara jest jednak naiwna, bo lewicowych oszołomów doświadczenie wypływające z
                                histori niczego ich nie nauczyło. Ale dalej będę się spierał w wami
                                socjalistami, chociażby z tego powodu, a by zkłócić błogi stan towrzystwa
                                wzajemnej adoracji na Lewicy.

                                kwak: Albisia: trochę nie rozumiem o jakiej cenzurze mówisz. Skoro ktoś
                                cenzuruje twje teksty, możesz je publikować gdzie indziej. A jeżeli w żadnym
                                portalu nie chą ciebie "puszczać" to załóż własną stronę. Naprawdę masz wiele
                                możliwości propagowania swoich poglądów. Oczywiście istnieje cenzura, ale
                                wynika ona z zachłanności państwa. Dlaczego np. nie możesz założyć własnego
                                małego osiedlowego radia. Sprzęt kosztuje ok. 2 tys. zł. Ale niestety państwo
                                wprowadziło koncesje i rygory programowe, które uniemopżliwiają praktycznie
                                stworzenie małego radia. Ale nie jest to wina kapitalizmu, a państwa, bo to ono
                                wprowadziło różne szykany. Podobnie rzecz się ma z telewizją. Jeżeli chodzi o
                                radio i telewizję to faktycznie istnieje cenzura. Za garanicę może wyjechać
                                każdy, musi mieć tylko paszport, niekiedy tylko wizę. Kiedyś przebyłem całą
                                Europę prawie bez pieniędzy. Trzeba chcieć i zastanowić się jak to zrobić.
                                Albisio jeżeli firma jest prywatna to z jakiego powodu ma pozwalać na tworzenie
                                w jego własności związków zawodowych. Naprawdę nie rozumiem. Jeżeli sposób
                                prowadzenia firmy przez właściciela nie podoba się pracownikom mogą zgłosic
                                sprawę do sądu, porozmawiać z pracodawcą, lub w ostateczności zastrajkować,
                                albo wręcz zwolnić się. Zauważ, że im więcej państwa w gospodarkę tym większe
                                bezrobocie. To nie wolny rynek jest sprawcą bezrobocia ale jego brak. Wielu z
                                nas polaków jest zdania, że za bezpieczeństwo (zapewniona praca) jest w stanie
                                poświęcić swoja wolność. Zwykle się tak składa, ze w konsekwencji nie mają ani
                                jednego ani drugiego. Działa tu znany mechanizm zniewolenia, który sprowadza
                                się do tego, że państwo dając ci coś, stwierdza, że w zamian musisz tak działać
                                jak to państwo chce. Żądając od państwa penych świadczeń godzisz się
                                jednocześnie, że państwo będzie mogło z tobą zrobić co będzie chciało. Po
                                prostu staniesz się jego niewolnikiem. Z twjego postu "bije" stara
                                komunistyczna zasada: skoro jedni nie moga wyjeżdżać za granicę to żeby było
                                sprawiedliwie, musimy zabronić wszystkim.

                                Al_Dona: Przewagę na tej stronie mają zwolennicy restauracji poprzedniego
                                systemu. Co gorsza, poglądy polityczne byłych aparatczyków przejęli na zasadzie
                                dziedziczenia ich dzieci. Zobacz na skład osobowy redakcji.

                                Ateista: Kwaku: Jaka wolnosc niekwestionowana przez wieki i dla kogo? Czyzby
                                w "demokracji" amerykanskiej? Dla Indian? Dla murzynskich niewolnikow? Zarty
                                sobie stroisz! Wolnosc slowa? Dzis media sa opanowane przez garstke
                                niedemokratycznie powolanych decydentow, tyle, ze teraz decyduja pieniadze... I
                                policja tez rozpedza tzw. nielegalne demonstracje...Wolnosc zrzeszania sie jest
                                obecnie reglamentowana nawet w USA! Wolnosc wyznania to smiech na sali w
                                Polsce, gdzie niwierzacy i niekatolicy sa de facto dyskrymninowani w szkolach
                                panstwowych, gdzie ucza religii rzymskokatolickiej, w szpitalach panstwowych,
                                gdzie nagminnie wisza krzyze, na cmentarzach, gdzie kryterium pochowku jest
                                religia itp. itd. A jaka wolnosc mamy teraz? Czy mamy wolnosc od bezrobocia czy
                                nedzy? Ilu ludzi ostatnio umarlo w Polsce z nedzy? Tego za PRLu NIE bylo. Teraz
                                jest wieksza wolnosc robienia interesow, ale do tego trzeba miec forse
                                (podobnie jak do wyjazdu za granice), czyli jest to wolnosc iluzoryczna, bo
                                dotyczy najwyzej 10% populacji.I jaka wolnosc, jak miliony Polakow sa bez pracy
                                w tym rzekomo wolnym kraju? Na Solidarnosci dobrze wyszli takie szumowiny jak
                                Walesa, Michnik czy Kuron, ale nie ludzie, ktorzy obecnie klepia nedze i sa na
                                kazdym kroku ponizani w tej rzekomo wolnej Polsce... Jakie wspolne wartosci
                                moze miec zebrak i milioner? Jaka wolnosc ma bezrobotny czy nedzarz? Jaka
                                odpwiedaialnosc maja burzuje, pocho
                                • Gość: babariba ty, to masz qrwa zdrowie :(( IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 10.04.03, 02:24
                                  zdaje się starszy, solidny człowiek, a po gównach takich grzebiesz i ciągle je tu gdzieś wyciągasz.
                                  Fuj!!!
                                  pzdr
                                  • Gość: wikul Re: ty, to masz qrwa zdrowie :(( IP: *.acn.waw.pl 10.04.03, 02:42
                                    Gość portalu: babariba napisał(a):

                                    > zdaje się starszy, solidny człowiek, a po gównach takich grzebiesz i ciągle
                                    je
                                    > tu gdzieś wyciągasz.
                                    > Fuj!!!
                                    > pzdr


                                    Po co te nerwy kolego . To dopiero trzeci odcinek . Poczytaj co młode lewicowe
                                    pokolenie myśli o świecie . Pzdr.
                                    • Gość: babariba Re: ty, to masz qrwa zdrowie :(( IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 10.04.03, 09:44
                                      Gość portalu: wikul napisał(a):

                                      > Gość portalu: babariba napisał(a):
                                      (...)
                                      mało ci wariatów na tym forum?
                                      Jest takie coś, krzywa Gaussa zdaje się się to nazywa i obrazuje ona rozkład 'normalny'.
                                      Gdyby poważnie potraktować tę dyrektywę, okazać by się musiało, że wśród profesorów jest taki sam udział idiotów, jak w całej populacji. N.b. nie bardzo bym się z taką opinią spierał.
                                      Natomiast miarą wypowiedzi w jakimkolwiek portalu nie można mierzyć 'stanu umysłów' całej populacji, bo co by musiało wynikać z czytania tych różności, co one są na tym choćby forum???
                                      Hłe...
                                      Pozdrawiam, b
                                      • Gość: wikul Do babariby ! IP: *.acn.waw.pl 11.04.03, 00:13
                                        Traktujesz to smiertelnie poważnie . Nie musisz sie wsydzić za wszystkich
                                        lewaków . Ja te teksty kopiuję bo uważam że są pouczające a czasem bardzo
                                        zabawne . Zresztą , są ludzie którzy to z zaiteresowaniem czytają , więc chyba
                                        warto .
                                        Pzdr.
                                        • Gość: babariba cześć wikulu IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 11.04.03, 00:20
                                          ja sobie pamiętam, jak mnie usiłowałeś w jednym wątku zagrzmocić różnymi przytoczeniami, z któych tak naprawdę nic nie wynikało.
                                          Ale, jeśli cię to bawi...
                                          pzdr, babariba - niesklerotyk-jeszcze
                                          Hłe...
                                          *********************************************
                                          Gość portalu: wikul napisał(a):

                                          > Traktujesz to smiertelnie poważnie . Nie musisz sie wsydzić za wszystkich
                                          > lewaków . Ja te teksty kopiuję bo uważam że są pouczające a czasem bardzo
                                          > zabawne . Zresztą , są ludzie którzy to z zaiteresowaniem czytają , więc chyba
                                          > warto .
                                          > Pzdr.
                                    • janusz2_ Re: Z niecierpliwością czekam na czwarty 10.04.03, 16:46
                                      Gość portalu: wikul napisał(a):

                                      > To dopiero trzeci odcinek.
                                      • Gość: babariba wikul dał tu gdzieś nazwę linka IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 11.04.03, 00:24
                                        to możesz sobie znaleźć to wszystko bez problemu.
                                        A my może pogadajmy o czymś fajniejszym. O panienkach, gorzałce (polecam ekologiczny napój, co on rośnie w Puszczy Knyszyńskiej pod bacznym nadzorem miejscowej ludności) i może jeszcze o czymś równie ważnym
                                        skool
                                        oraz Hłe... z powodów zasadniczych smile))
                                        *********************************************
                                        janusz2_ napisał:

                                        > Gość portalu: wikul napisał(a):
                                        >
                                        > > To dopiero trzeci odcinek.
                                        • janusz2_ Re: wikul dał tu gdzieś nazwę linka 14.04.03, 09:20
                                          Gość portalu: babariba napisał(a):

                                          > to możesz sobie znaleźć to wszystko bez problemu.
                                          > A my może pogadajmy o czymś fajniejszym. O panienkach, gorzałce (polecam
                                          ekolog
                                          > iczny napój, co on rośnie w Puszczy Knyszyńskiej pod bacznym nadzorem
                                          miejscowe
                                          > j ludności) i może jeszcze o czymś równie ważnym
                                          > skool
                                          > oraz Hłe... z powodów zasadniczych smile))

                                          Pomysł przedni.
                                          Proponuję byś założył jakis wątek poswięcony tym tematom.
                                          Nie ma jednak przeszkód aby zaiteresowani odbywającą się w tym wątku rozmową
                                          kontynuowali ją. Ja chętnie odwiedzę Twój wątek, nie porzucając tego.
    • janusz2_ Re: Żródło wiedzy V.C. - www.lewica.pl 10.04.03, 10:01
      Gość portalu: wikul napisał(a):

      > Za V.C. zawędrowałem na portal www.lewica.pl . Oto z jakiej wiedzy ,
      > doswiadczeń i towarzystwa korzysta V.C.

      Ja kiedyś również trafiłem na "dyskusję" na www.lewica.pl.
      Po informacjach o zamordowaniu w Wenezueli oficerów sprzeciwiających się
      prezydentowi Chavezowi oraz o aresztowaniu przywódcy opozycji, zajrzałem na
      www.lewica.pl aby zobaczyc co oni tam wypisywali o swoim lewicowym idolu.
      Oczywiście o zamordowaniu oficerów ani o aresztowaniu porzywódcy opozycji
      nie ma tam ani słowa.

      Jako ciekawostkę przytaczam jedną z informacji o Chavezie na www.lewica.pl
      oraz komentarze do tej informacji.
      Stopień skretynienia niektórych "komentatorów" jest imponujący.
      Nasz forumowy VC "robi tam" za umiarkowanego centrowca smile))

      Przytoczyłem ją już wprawdzie w innym wątu, ale ten stanowi idealne miejsce,
      aby ją przypomnieć:

      Chavez: Nie pozwolę, by dzieci głodowały
      [2003-01-11 13:19:21]

      Prezydent Wenezueli Hugo Chavez zapowiada, że jeśli to będzie konieczne,
      użyje wojska, by zapewnić dostawy żywności.

      W Wenezueli od 40 dni trwa strajk skierowany przeciwko rządom Chaveza.
      Prezydent oskarżył przywódców opozycji o celowe blokowanie dostaw żywności.

      Chavez dodał, że nie dopuści do tego, by dzieci w Wenezueli głodowały i
      dlatego wojsko przygotowuje się do zajęcia magazynów. Nie wiadomo, kiedy
      miałoby to nastąpić.

      Prezydent kazał już rozmieścić żołnierzy w rafineriach, które najbardziej
      ucierpiały w wyniku strajku.


      Waldemar Chamala

      -----------------------------------------------------------------------------
      Komentarze:

      jana: Chavez jak każdy człowiek lewicy jest zbyt delikatny w
      działaniu.Zamiast z pomocą wojska dostarczać żywność do sklepów,powinien
      prowodyrów tego antyludowego strajku dostarczyć w miejsce,o standardzie
      kurortu dla internowanych,w Guantanamo....smile))...Już widzę krzaka
      wrzeszczącego o łamaniu praw człowieka,i bestialstwie Chaveza.

      kwak: Jana, łykasz nowomowę komunistyczną jak złoto. Jestes doskonałym
      obywatelem komunistycznego państwa - uwierzysz w każdą kłamliwa bzdurę,
      która komuniści będą tobie wciskać.

      Przestrzeń życiowa: Chavezowi bardzo znacznie ograniczono przestrzeń
      życiową, ale mimo to skończy jak Allende.

      Salazar: Stalin z Leninem przewrócili się na drugi bok, słysząc zawodzenie
      jany.

      jana: Uderz w stół......a faszyści wyjdą z worka.....smile))

      Stanisław: Niektórym, prawicowo faszystowskie ideały są ważniejsze jak głód
      dzieci, to wizja na krótką metę, której sytuacja może się odwrócić - tą
      historię już przerabialiśmy.


      • Gość: wikul Re: Żródło wiedzy V.C. - www.lewica.pl (IV) IP: *.acn.waw.pl 11.04.03, 02:57
        Kolejna porcja (IV) dyskusji na portalu www.lewica.pl


        Ateista: Al_Dona, tu po prsotu ludzie nie oszukuja sie: kapitalizm pada, nawet
        w USA...I bedzie tak dogorywac jeszcze jakies kilka, kilkanascie lat. Niestety
        w momencie jak kapitalizm na calym swiecie sie wali, i jedyny ratunek widzi w
        kolejnej wojnie o surowce, wmowiono Polakom, ze ich przyszlosc jest w tym
        zdychajacym coraz szybciej systemie...

        kwak: Ateisto: w tym co napisałeś masz dużo racji. Tylko, że przyczyn szukasz
        nie tu gdzie powinienieś. Przyczną braku wolności jest państwo i jego
        regukacje. To państwo narzuciło na sposób nauczania. Dlaczego my rodzice nie
        mamy wyboru rodzaju szkoły do której będą chcodzic nasze pociechy. Np gdybym
        chciał posłac dziecko do szkoły katolickiej to musze zapłacić za nią i za
        szkołę finansowaną przez państwo (z podatków). Czyli musze płacić dwa razy, a
        to powoduje, że nie stać mnie juz na szkołe katolicką. W ten sposób to państwo
        ogranicza moją wolność wyboru sposobu nauczania moje godziecka. Faktycznie nie
        ma tu wyboru, a tym samym mam ograniczona wolność. W państwie socjalistycznym
        jest jeszcze gorzej, gdyz innych szkół niż państwowe nie ma. Teraz zajmijmy się
        mediami. Każdy może załozyć sobie radio, gazete i telewizje. Byłoby jeszcze
        łatwiej gdyby państwo nie wprowadziło koncesji. I w przypadku mediów mamy
        problem państwa, które to państwo tak naprawdę wpływa na wolność głoszenia
        poglądów za pośrednictwem mediów. W socjaliźmie jest jeszcze gorzej, gdyz nie
        ma żadnych mozliwości założenia prywatnych mediów, a tym samym głoszenie
        wolnych nieskrepowanych poglądów. Ty jednak jako rozwiązanie proponujesz jeszcz
        więcej państwa. Dla mnie jest to nielogiczne, skoro państwo ogranicza wolność,
        to jakim sposobem jeszcze większa władza państwa ma zwiększyć zakres wolności?
        Atesito jeszcze raz powtórzę, w wolnym społeczeństwie to ty Atesto jesteś
        odpowiedzialny za siebie, nie masz prawa wymagać od kogoś innego aby zadbał o
        ciebie. Skoro Ateisto jesteś bezrobotnym, bo nauczyłeś się pracować przey
        zwykłej tokarce, a obecnie takich tokarek juz nie ma, to pretensje, że nie masz
        pracy musisz mieć tylko do siebie. Jak juz wcześniej napisałem to państwo i
        jego regulacje są odpowiedzialne za bezrobocie. A ty w celu zlikwidowania
        bezrobocia chcesz dać jeszcze więcej uprawnien państwu. Oczywiście można to
        osiągnąć, np. tak jak to zrobili socjaliści w PRL-u, odciąć się od wymiany
        gospodarczej ze światem. Ateisto w liberalnym świecie każdy może byc bogatym,
        bo nikt mu tego nie zabrania, może również nim nie byc bo tego też nikt mu nie
        zabrania. Czy jest to sprawiedliwe, że np. bliźnicy urodzili się w takich
        samych warunach, tylko jeden z nich dzieki swojej pracy i wysiłkowi jest
        bogaczem, drugi natomiast leniuchował, pił , nie przykładał sie do nauki i w
        konsekwencji jest kloszrdem. Zapewne ty chciałbyś zabrać temu lepszemu bratu i
        dac drugiemu, tylko pytam dlaczego? Ateisto zapytaj się żebraków dlaczego nimi
        są. Większość z nich z własnej woli znalazła się na dnie. Ty chcesz żałowąc
        alkoholików, których żony pogoniły z domu. Jasne jest, że są i tacy, którzy nie
        z własnej winy stali się żebrakami, takim faktycznie trzeba pomóc. Ale takich
        przy całej masie bezrobotnych jest niewielki procent. Idź i sprawdź to w opiece
        społecznej. Zapytaj się jakie rodziny są biedne. Większośc z nich to rodziny
        patologiczne. One swoja szanse straciły dużo wcześniej. Kiedyś kiedy nie byli
        patologiczna rodzina wachlarz wybóru drogi zyciowej mieli duzy. Oni własnym
        postepowaniem zawężyli wybór. Ty patrzysz na skutki, ale nie dociekasz
        przyczyn. Ateisto, dlaczego ja i bill gates musimy wyznawac podobne wartości.
        Nie widzę powodu. Każdy z nas wyznaje w jakimś stopniu różne, ale czy to źle.
        Ateisto piszesz:"Powazne odlamy spoleczne nie posiadaja jej de facto wcale, bp
        kazdy moment wlasnego zycia musza poswiecac na zdobywanie srodki do zycia" Nie
        bardzo rozumiem, co chcesz przez to powiedzieć. Czy przypadkiem nie to, że inni
        powinni pracowac dwa razy więcej aby wyżywić te "poważne odłamy społeczne". Nie
        ma obiadu za darmo. Skoro jednemu obiad dałeś za darmo, to ktoś inny musi na
        ten "darmowy" obiad zarobić. Czy ty tak prostej rzeczy nie rozumiesz. Nie ma
        Harrego Pottera i jego czarodziejskiej różczki. Stworzenie każde dobra wymaga
        wysiłku, nie widzę więc powodu aby nie płacić za nie. Z tego wynika bardzo
        ważny wniosek: każde darowanie dobra powinno się dbywać za zgodą tego, który za
        nie zapłacił. Piszesz też o wiścigu szczurów. Ale ty nie musisz w nim
        uczestniczyć, nikt nie każe tobie ścigac się z innymi, nikt nie każe tobie
        współzawodniczyć z innymi. To jest twój wybór, to jest twoja wola. Pisze
        również o rozrywce lekkostrawnej. Nikt tobie Ateisto nie każe z niej korzystać,
        skoro uważasz, że ona zniewala to "lej" na nią, ale nie możesz zabronić innym
        zniewalać się głupimi rozrywkami. Jakie i skąd pochodzi twoje prawo do tego. A
        tak na marginesie: wiesz, które sale koncertowe są najbardziej prestizowe i
        gdzie koncertować chcą najlepsze orkiestry? Dlaczego chcesz człowiekowi odebrać
        prawo decydowania o tym co chce w życiu robić? Dlaczego chcesz aby państwo
        miało nad nim absolutną władzę? czy państwo wie co kowalski chce, jakie są jego
        gusta i potrzeby? zzy państwo jest w stanie spełnić nasze marzenia? Jedynie co
        państwo może zrobić, to dać nam kawałek chleba abyśmu z glodu nie zdechli i nic
        poza tym. W zamian jednak chce abyśmy zaprzedali mu się w całości i bez reszty.

        kwak: Ateisto o tym, że kapitalizm pada mówiono juz ponad 100 lat temu. Kiedy
        powstawał ZSRR ogłoszono juz, że nastaja nowe czasy i że kapitalizm się kończy.
        Po 80 latach historia dała nam odpowiedź. ZSRR nie ma, kraje socjalistyczne
        dogorywają, a niektóre zmieniają front i rezygnują z eksperymentu
        socjalistycznego. Nie jesteś ateisto pierwszym i zapewne nie ostatnim, który
        wrózy zgubę kapitalizmowi. I jak, wszyscy, którzy głosili jego zgube nie dozyli
        tego. I ty tesz tego nie dozyjesz, a życzę ci abyś zył długo i szczęśliwie.

        P.K.: Warto dodać, że skazany na 25 lat Hector Palacios jest socjaldemokratą.
        Wśród skazanych przez reżim kubański 80 niezależnych działaczy są zarówno
        liberałowie jak też i zwolennicy wolnych związków zawodowych, działacze
        chrześcijańscy i niezależni naukowcy.

        Boruta: Kwaku, i kapitalizm padal, na jego szczescie upadek tego syfu znacznie
        zwolnilo powstanie panstw socjalistycznych. Zachod musial dokonac wielu
        socjalistycznych zmian. Niszczone wlasnie "welfare state" jest tego poklosiem.
        Dzis do wewnwtrznych problemow kapitalizu dolozyly sie problemy ekologiczne i
        demograficzne + wyczerpanie zrodel surowcowych. Wszystko razem dobije niczym
        osikowy kolek wampira kapitalizmu. I dobrze.

        Conquistador: Najbardziej rozpowszechnionym wizerunkiem Polski jest
        przedstawianie jej jako przykładu wyjątkowo udanej transformacji z kraju
        komunistycznego, całkowicie podporządkowanego Sowietom, w wolny i niepodległy
        kraj o kapitalistycznej gospodarce wolnorynkowej. W rzeczywistości, to
        historyczne zwycięstwo Polski nad jej odwiecznym wrogiem okazało się być
        zwycięstwem pyrrusowym, w wyniku którego status sowieckiego wasala, jakim była
        PRL, zamieniony został na status kraju kolonialnego, całkowicie uzależnionego
        zewnętrznie, zarówno pod względem politycznym, jak i ekonomicznym. W ciągu
        minionych 13 lat naród polski systematycznie traci jakikolwiek zakres
        suwerenności politycznej i gospodarczej. Na domiar złego, dosłownie z dnia na
        dzień, coraz większa część majątku narodowego nieodwołalnie przechodzi w obce
        ręce, przede wszystkim niemieckie. Proces ten wykazuje wszelkie podobieństwa do
        procesu w jaki Niemcy Zachodnie przejęły NRD. Jednakże, aczkolwiek kapitał
        niemiecki i niemieckie wpływy polityczne dominują na całym obszarze Wschodniej
        i Centralnej Europy, to ten proces jest szczególnie groźny dla Polski. Ta
        wyjątkowa sytuac
        • Gość: V.C. do upierdliwego wikula IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.03, 13:02
          Z toba jak z dzieckiem . Ile razy mam ci powtarzać ,że posty z lewicy nie są
          źródłem mojej wiedzy !?

          Równie dobrze mogłeś napisać : źródło wiedzy V.C. - BBC. Policz ile wątków
          przeze mnie założonym zawierało iformację z BBC . O wiele więcej niż z
          lewicy .

          Nie mam zresztą czego się wstydzić . Informacje na lewicy są rzetelne i
          sprawdzone .

          Poza tym każdy może sobie wejść na tę stronę i poczytać posty . Nie musisz
          nikogo wyręczać .

          I jeszcze jedno . Na forum lewicy wchodzą także prawicowcy . Może ty również -
          po innym nickiem - dyskutujesz tam po nocach ?

          P.S. Nie możesz spać po nocach ? Kobieta nie wpuszcza cię do łóżka ? Kup
          sobie jakieś tabletki nasenne .
          • Gość: m Re: do upierdliwego wikula IP: *.gdynia.cvx.ppp.tpnet.pl 11.04.03, 15:40
            tych niewpuszczanych do łóżka poznaje się po braku dystansu do samego siebie,
            braku poczucia humoru i ogólnym przewrażliwieniu wink
          • janusz2_ Re: do upierdliwego VC 11.04.03, 16:24
            Gość portalu: V.C. napisał(a):

            > Nie mam zresztą czego się wstydzić . Informacje na lewicy są rzetelne i
            > sprawdzone .
            >
            > Poza tym każdy może sobie wejść na tę stronę i poczytać posty . Nie musisz
            > nikogo wyręczać .

            Skąd Twoje, VC, zdenerwowanie?
            Sam zasypujesz to forum cytatami z www.lewica.pl. Gdy Wikul lub ja również
            zaczęliśmy przytaczać teksty z www.lewica.pl, to niewiadomo dlaczego jesteś
            zirytowany. Czyżbys chciał mieć na tym forum monopol na teksty z www.lewica.pl?
          • Gość: wikul Do zawstydzonego i wściekłego V.C. IP: *.acn.waw.pl 12.04.03, 01:18
            Gość portalu: V.C. napisał(a):

            > Z toba jak z dzieckiem . Ile razy mam ci powtarzać ,że posty z lewicy nie są
            > źródłem mojej wiedzy !?
            >
            > Równie dobrze mogłeś napisać : źródło wiedzy V.C. - BBC. Policz ile wątków
            > przeze mnie założonym zawierało iformację z BBC . O wiele więcej niż z
            > lewicy .
            >
            > Nie mam zresztą czego się wstydzić . Informacje na lewicy są rzetelne i
            > sprawdzone .
            >
            > Poza tym każdy może sobie wejść na tę stronę i poczytać posty . Nie musisz
            > nikogo wyręczać .
            >
            > I jeszcze jedno . Na forum lewicy wchodzą także prawicowcy . Może ty
            również -
            > po innym nickiem - dyskutujesz tam po nocach ?
            >
            > P.S. Nie możesz spać po nocach ? Kobieta nie wpuszcza cię do łóżka ? Kup
            > sobie jakieś tabletki nasenne .


            Po co te nerwy towarzyszu . Lewicowości sie wstydzisz ? Skorzystaj z wyszukarki
            i zobacz w ilu postach powoływałeś się na to źródło .
            • Gość: wikul Źródło wiedzy VC. - www.lewica.pl (V) IP: *.acn.waw.pl 12.04.03, 01:30
              Kolejna porcja (V) ciekawej dyskusji z portalu www.lewica.pl


              jana: Kwak,gonisz w piętkę,jeśli nie stać Cię na szkołę prywatną dla
              progenitury-załóż własną i zarabiaj na niej.Nie podoba Ci się sze w pracy-nic
              prostszego,otwórz swoją firmę i zarabiaj.Nie stać Cię na buty dla dzieciaka-now
              problem,uszyj je a nadwyżkę sprzedaj i zarabiaj.Nie potrafisz tego wszystkiego-
              też nie ma sprawy,powieś się.Jesteś Kwak wolnym człowiekiem w wolnym kraju i
              masz wolny wybór,także w sprawach ostatecznych.Wybór należy do
              Ciebie,liberale.wink

              mlm: 25 lat dla jednego zdrajcy to i tak kropla w morzu potrzeb, w ktory musi
              bronic rewolucji pod samym nosem U$A.

              mlm: errata: mialo byc "w KRAJU, ktory musi ..."

              Boruta: "Zauważ, że im więcej państwa w gospodarkę tym większe bezrobocie." I
              co ciemny Kwaku powiesz moze, ze dzisiaj jest wiecej panstwa niz za PRL. Jak to
              mozliwe po 13 latach "reform" liberalnych? A bezrobocie rosnie z roku na rok.
              P.i.e.r.dzieli trzy po trzy, a sam usadowiles sie wygodnie na panstwowej
              posadce. Tak naprawde prywatnej dzialalnosci na wlasny rachunek sie boisz.
              Szmaciany teoretyk, ideologiczna pacynka, rzygac sie chce.

              Rebel: mlm. raczyles zapomniec ze wlasnie w tym momencie ty wspierasz
              contrrewolucje. Pracujesz sobie w USA,robisz kase w zielonych, PLACISZ PODATKI
              ( wspierajace kontrrewolucje)i plujesz sie na USA. Czegos tutaj nie rozumiem.

              mlm: Rebel: Duzo nie rozumiesz Rebel. Po pierwsze w USA nie bylo rewolucji
              socjalistycznej, wiec nie ma tez kontrrewolucji. Po drugie gdybym pracowal w
              Polsce to tez pracowalbym dla zachodniego kapitalisty, bo w mojej branzy
              wszystko praktycznie zostalo sprzedane. A nawet jezeli znajde polska firme, tez
              bede pracowal dla kapitalisty. Co moge zrobic ? Zbuntowac sie, nie pracowac i
              umrzec z glodu. Po trzecie, nie wyjechalem za chlebem i za kilka miesiecy z
              wielka przyjemnoscia wracam do swojego miasta w Polsce.

              DISCO-POLO: Chyba też zapiszę sie do jakiejś lewicowej organizacji. Przekonał
              mnie ich program " Niech żyje wolnośc Wolność i swoboda. Niech żyje zabawa I
              dziewczyna młoda.... ..."

              Dyrektor gaybaru: Boruto nie irytuj się, mam jeszcze dwa wolne etaty w moim
              gaybarze. Zarobisz więcej niż jana z kwakiem razem.

              swit: mlm, gdzie strona tam żona. Kiedy jednak natrafisz na starą bogata babę,
              to nie możesz się od niej odczepić?

              Rebel: mlm: PECUNIA NON OLET

              mlm: Rebel: atakujesz mnie w ogole zwracajac uwagi na to co napisalem.

              kwak: jana; stać by mnie było na prywatną szkołe, gdybym nie musiał płacić za
              szkołe państwową. Stać by mnie było na szkołe prywatna gdybym nie płacił tak
              wysokich podatków. Gdy nauczanie w szkole państwowej nie podoba mi się to mogę
              z niej zrezygnować, ale zwrotu pieniędzy nie dostane. A gdy kupię buty w
              sklepie i sie zepsuja to moge się zwrócić o zwrot pieniędzy wydanych na ich
              zakup. Państwo niestety czuje się tak pewnie, że działa w sposób karygodny i
              złodziejski.

              kwak: Boruto szkoda nie zacytowałeś kolejnego zdania, które napisałem. Ale
              specjalnie dla ciebie je rozwinę. Tak państwo potrafi zapewnić pełne
              zatrudnienie. Dokładnie w taki sposób w jaki zrobiono to w PRL. A mianowicie,
              zatrudniano wszystkich, którzy chcieli i nie chcieli pracować. Taka polityka
              doprowadziła do tego, że to co normalnie produkowało np. 5 osób w PRL
              produkowało 10. Znam to z autpsji, bo rozmawiałem na ten tematz jednym z
              inżynierów, któremu udało się być na zachodzie. Stwierdził on, że w firmie
              niemieckiej potrzebnych jest dwa a nawet 3 razy mniej pracowników do wykonania
              danej pracy. Dzięki temu ten sam produkt niemiecki jest tańszy i lepszy od
              produktu polskiego. Aby nie opóścić do konkurencji to praktycznie nie można
              było legalnie sprowadzdzać towarów zachodnich. Z drugiej strony nasze produkty
              (oczywiście zdarzały się wyjątki) nie mogły byc sprzedawane na zachodzie gdyz
              przegrywały konkurencję z tamtejszymi produktami. Taka polityka spowodowała, że
              byliśmy praktycznie gospodarką zamkniętą, która nie uczyła się od lepszych.
              Boleśnie odczuliśmy to w roku 1989 roku, kiedy na własnej skurze przekonaliśmy
              się, że nasze pralki, telewizory, samochody, jogurty, kuchenki i wiele innych
              rzeczy nie maja szans z produktami zagranicznymi. Ale oczywiście, w PRL-u
              zatrudnienie było pełne, tylko jakim kosztem: powiększającą się przepaścią
              między zachodem a nami, coraz większą nędzą, pustymi hakami w sklepach,
              łapówkarstwem na wielką skalę.

              mlm: Rebel: P1erdzisz na mnie smierdzacymi bzdzinami kielbasianymi, tymczasem
              to wlasnie w U$A mialem okazje poznac kilku prawdziwych i ciekawych komunistow.
              W Polsce nie byloby specjalnie szans, bo stare pokolenie z reguly reprezentuje
              gierkowsko-rewizjonistyczno-proeseldowski paranoiczny eklektyzm, natomiast
              mlode jest z reguly trotami (wyznawcami zdrajcy Bernsztajna - pod wzgledem
              filozoficznym idealistami, jak anarchisci). Rowniez dostep do komuszej
              literatury jest to lepszy, np. nie ma problemu ze zdobyciem kompletu dziel
              Stalina.

              Rebel: mlm. Teraz dopiero rozumiem. Twoj pobyt w USA nie ma nic wspolnego z
              zarabianiem pieniedzy. Ty poprostu jestes tutaj dla studiowania historii
              komunizmu a praca sluzy tylko i wylacznie poznawaniu ludzi o podobnych
              pogladach jak twoje.

              mlm: A wg ciebie mam nie pracowac, zaglodzic rodzine i samemu umrzec z glosu ?

              mlm: z glodu

              Rebel: A np. czy nie lepszy bylby wyjazd na Kube?

              mlm: Poza tym jak wiele razy slusznie pisal Ateista, na argumenty "ad personam"
              nie ma sensu odpowiadac. To nie jest forum poswiecone mojej osobie wiec sie ode
              mnie odwal.

              Rebel: Mylisz sie. Osobiscie do ciebie nic nie mam. Ty i wlasnie Ateista
              reprezentujcie typowych lewakow. Poglady antykapitalistyczne, antyamerykanskie,
              w obronie ucisnionych co jednak nie przeszkadza wam korzystac swiadomie i
              ochotniczo z dobrodziejstw USA. Pisze wyraznie dobrodziejstw bo gdyby naprawde
              chodzilo wam o ideologie to bylibyscie wlasnie na Kubie. Mowic co innego i
              robic co innego to wasza ideologia. Jak sie to nazywa? . Indianie, ci na
              ktorych lewacy tak lubia sie powolywac nazywali to "jezykiem weza"

              Ateista: Rebel: Te gadanie "wyjedz na Kube, wyjedz do Korei Pln" nie do konca
              jest sensowne; przeciez w innych krajach kapitalizm tez musi upasc, a kazdy z
              komunistow tak czy inaczej w kraju ktorym przebywa cos tam robi aby dolozyc
              kamyczek do zaglady tego systemu a wiec i obrony Kuby czy Korei Pln. Wyobrazasz
              sobie sytacje w ktorej np w okresie miedzywojennym wszyscy komuniscy swiata czy
              to z Niemiec czy to Francji wyjezdzaja do ZSRR? To byloby marzenie francuskiej
              czy niemieckiej burzuazji a jak wiesz komunizm to nie spelnienie marzen
              burzuazji a jej WIDMO.

              mlm: Rebel: Ale rownie dobrze moglbyc miec pretensje ze uzywam mydla
              wyprodukowanego w fabryce nalezacej do kapitalisty, pisze alfabetem ktory
              powstal za czasow niewolnictwa.

              Rebel: PECUNIA NON OLET smile))))))))))))))

              Ateista: I to w jakim kraju zamieszkuje komunista nie ma znaczenia Rebelu.
              Najbardziej ideowych komunistow spotkasz w biednej Azji i "bogatym" Zachodzie.
              Komunista czy w New York czy Dzakarcie pozostaje komunista z takim samym celem,
              przyczyniac sie jak moze to konca kapitalizmu. Slyszales o "piatce z
              Cambridge"? Najslynniejsi agenci sowieckich sluzb wywiadowczych, Brytyjczycy,
              absolwenci Uniwersytetu w Cambridge; jaki pozytek bylby z nich w walce z
              kapitalizmem w Zwiazku Radzieckim? Oczywiscie nie chodzi tylko o dzialalnosc
              wywiadowcza dla panstw socjalistycznych ale takze inne sfery zycia
              politycznego, jak np media czy zwiazki zawodowe, w ten sposob komunisci
              oslabiaja system u samego jadra.
              c.d.n.
    • Gość: babariba rzecz w tym, że wikul UWIELBIA IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 12.04.03, 01:59
      grzebać się w takich 'różnościach'.
      Bo jak się już w nich 'nagrzebie', to motywacjo kolejnych dostaje, żeby coraz bardziej 'lewych' nienawidzieć...
      Hłe...
      cześć wikulu, babariba
      • Gość: wikul Cześc babariba IP: *.acn.waw.pl 12.04.03, 03:19
        Gość portalu: babariba napisał(a):

        > grzebać się w takich 'różnościach'.
        > Bo jak się już w nich 'nagrzebie', to motywacjo kolejnych dostaje, żeby coraz
        b
        > ardziej 'lewych' nienawidzieć...
        > Hłe...
        > cześć wikulu, babariba


        Nie nienawidzę lewych , tylko naiwnych lewaków .
        • Gość: babariba Hłe... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 12.04.03, 03:48
          i skool, czyli 'daj boh sztob nie poslednij' smile))
          • Gość: wikul Źródło wiedzy V.C. - www.lewica.pl (VI) IP: *.acn.waw.pl 12.04.03, 23:06
            Kolejna porcja (VI - ostatnia) dyskusji na portalu www.lewica.pl :

            mlm: Rebel: Przynajmniej mialem okazje przyjrzec sie prawdziwemu kapitalizmowi,
            takiemu do jakiego Pomroczna dazy (ale nigdy go nie osiagnie, bo polkolonia
            nigdy nie bedzie krajem imperialistycznym). Teraz nikt mi juz nie bedzie
            opowiadal bajek o tym jaki w U$A jest raj.

            Rebel(iant): Goraco polecam httpuncertain / www1.gazeta.pl/ wyborcza/
            1,34513,1416835.html

            R27: ateisto akurat w latach 30tych niemieccy i austriaccy komunisci tys
            emigrowali do zsrr..polecam ci na ten temat znakomitą książke A. weissenberga-
            cybulskiego pt "wielka czystka" o losie austriackiego komunisty w zsrr i jego
            kolegów których Stalin szybko wyleczył z milosci do komunizmu...mlm i ty
            jestescie schizofremikami..przyczyniacie sie do obalania kapitalizmu poprzez
            prace w kapitalistycznych koncernach!!!! i zaloze sie ze jestescie
            dobrymi ..rzetelnymi pracownikami!!!!...mln tak wiec jedz zarabiac dutki na
            Kubesmile)))

            mlm: R27: Na wypadek rewolucji, komunisci musza miec zaufanych ludzi znajacych
            sie na nowoczesnych technologiach, ktorzy w krotkim czasie sa w stanie przejac
            pozostala po zlikwidowanych czy kopiacych uran kapitalistach i ich kadrze
            infrastrukture.

            jana: Kwak jesteś inteligentny facet i w dodatku liberał,a piszesz głupoty.Jak
            to nie stać Cię.Przecież wolny człowiek wie,że nikt nie powiedział,będzie
            łatwo.Jednostki naprawdę przedsiębiorcze wiedzą,że nie ma lekko,nic za
            darmo,trzeba przezwyciężać trudności,być elastcznym.To są normalne elementy gry
            rynkowej,koszty stałe.Nie szukaj więc kwak wytłumaczenia w wysokości podatków,a
            po prostu więcej zarabiaj i będzie Cię stać na wszystko,łącznie z boną dla
            dzieci.Ty i tak zwani polscy biznesmani są o tyle za liberalizmem,o ile państwo
            im pomaga i usuwa wyimaginowane przeszkody.Do roboty panowie,a nie podoba się
            tutaj,wolna droga,świat stoi przed wami otworem,podbijajcie go.

            Ateista: R27: Emigrowali glownie Ci ktorym grozily represje ze strony krajowych
            rezimow (Niemcy, Hiszpania itp). Zachodnie partie komunistyczne to byly partie
            milionowe. Oczywiscie Stalin popelnial bledy, jednak ktoz by ich nie popelnial
            kiedy walka klas wrze. A dzis niestety Zwiazku Radzieckiego juz nie ma,
            pozostaly male wysepki oporu.

            Jarosław: Zgadzam się z Rebelem w pewnych sprawach - przepraszam, ze posądziłem
            cie o nawiedzony komunizm. Nie wiem czy wszyscy fani Kuby zdają sobie sprawę z
            tego że kraj ten ma GIGANTYCZNE DŁUGI u przeróżnych
            zachodnich "imperialistycznych" krajów - socjalizm za kapitalistyczne
            pieniądze? Znajomi rok temu byli na Kubie, widok samej Hawany nie należy do
            najciekawszych - rozpadające się kamienicy, walące się domy, zdezelowane wraki
            na ulicach.....o to walczycie, drodzy socjaliści?

            mlm: Jaroslaw: A jak wyobrazasz sobie kraj, ktory przez tyle lat zamiast w
            spokoju poswiecic sie budowie dobrobytu musi opierac sie gigantycznemu
            mocarstwu starajacego sie go zniszczyc wszelkimi mozliwymi sposobami ?

            Ateista: Jaroslaw: Walczymy o to, nie tylko na Kubie - "200 million children in
            the world sleep in the streets today. Not one of them is Cuban."

            Stanisław: Ateista, masz tu rację, cały niemal świat jest pod pręgierzem USA i
            co z tam mamy: wyzysk, teror polityczny i militarny, cenzura szeroko rozumiana
            z satelitarną. Pazerność kapitalistycznych globalistów przechodzi wszelkie
            granice przyzwoitości, w myśl przysłowia " apetyt rośnie w miare jedzenia" nie
            patrząc na nic. Z drugiej strony miliony głodnych ludzi wykiwanych. Przykład
            mamy w Polsce miliony ludzi bez pracy i głodnych, a dawni opozycjoniści tj.
            Michnik i jemu podobni, opływają w dobrobycie i chwala dawnego pracodawcę USA.

            kwak: Jana, czy miałbyś motywację do ciężkiej pracy, gdybyś wiedział, że więcej
            ci państwo odbierze niż temu, który pracuje zdecydowania mniej. Poza tym,
            zauważ, że definicja podatku jest taka sama jak definicja rozboju. Wniosek z
            tego jest prosty: podatki jak najmniesze i tylko na finansowanie tego co jest
            potrzebne wszystkim, a nie tylko niektórym.
            Koniec
    • who.cares Slowa WIEDZA i V.C. nie miesza sie w jednym zdaniu 12.04.03, 23:08
      VC to zwykla papuga.
      • proca_toya Re: nie obrażać papug! 12.04.03, 23:14
        who.cares napisała:

        > VC to zwykla papuga.

        jak w temacie

Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka