CZY KATOLIK TO CHRZEŚCIJANIN ?????????

[Gość: cap kościelny]

WIEM że jast to pytanie bulwersujące.Słowo chrześcijanin nie jest jednak
pochodną chrztu lecz sł.CHRISTOS /gr.pomazaniec,namaszczony/,zatem
CHRZEŚCIJANIN TO NAŚLADOWCA CHRYSTUSA JEZUSA !!! W słowach i czynach !!!
Pozostawiam Was,Szanowni KATOlicy z moim pytaniem ,bez mego
komentarza.Zastanówcie się nad Waszymi "Pasterzami"
duchowymi,PRAŁATAMI,Biskupami,księzmi-molestownikami....

[cichy.bob]

Niektórzy katolicy - owszem, są chrześcijanami. Innym, znacznie liczniejszym,
raczej o wiele bliżej do islamu...

[Gość: XXL]

Gość portalu: cap kościelny napisał(a):

> WIEM że jast to pytanie bulwersujące.

Pytanie nie jest bulwersujące, raczej wskazuje
na ignorancje pytającego.
Wymagało by to pewnie dłuższego wyjaśnienia.
Ale wydaje mi się, że zadającemu to pytanie
nie o wyjaśnienia chodziło.....

[Gość: Zdzich Kowalik]

Pytanie jak najbardziej zasadne.

Odpowiedź brzmi:

Polski klasyczny katolik z całą pewnością chrześcjaninem nie jest !!!

Są wyjątki, nawet wśród kleru np. ks. Nowak, ale one tylko potwierdzają regułę.

[cheech]

Gdy porównywałem sobie z jednej strony: księży: Tischnera i Nowaka, a z drugiej
strony: Rydzyka i Jankowskiego, zawsze nie mogłem wyjśc z zadziwienia - jakim
cudem mogą oni reprezentować tę samą religię??? Zupełnie niepojęte...

kto to jest Tischner? wyznawca gnostyka Hegla?

[rabbi.w]

echo Hegla i Marx'a w Radiu Rydzyka... słyszałeś o tem?

cheech napisał:

> Gdy porównywałem sobie z jednej strony: księży: Tischnera i Nowaka, a z
drugiej
>
> strony: Rydzyka i Jankowskiego, zawsze nie mogłem wyjśc z zadziwienia - jakim
> cudem mogą oni reprezentować tę samą religię??? Zupełnie niepojęte...

zastanawaim sie co to moze być za religia Rydzyka i Tischnera to społeczna
negacja dekalogu? i społeczna kradzież?)

[cheech]

rabbi.w napisał:

> echo Hegla i Marx'a w Radiu Rydzyka... słyszałeś o tem?

W radiu Rydzyka słyszałem echo Marxa. Groucho Marxa.

niezły kabałret

[rabbi.w]

cheech napisał:

> rabbi.w napisał:
>
> > echo Hegla i Marx'a w Radiu Rydzyka... słyszałeś o tem?
>
> W radiu Rydzyka słyszałem echo Marxa. Groucho Marxa.

a słyszałeś ten gag o "sprawiedliwosci społecznej"? ) wiesz ile ludzi pada ze
miechu jak słyszy ten gag? ( jeden - ja )

[cheech]

rabbi.w napisał:

> a słyszałeś ten gag o "sprawiedliwosci społecznej"? ) wiesz ile ludzi pada
ze śmiechu jak słyszy ten gag? ( jeden - ja )

A drugi - ja.

gag kosmogoniczny

[rabbi.w]

cheech napisał:

> A drugi - ja.

a dlaczego i Ty?

[cheech]

rabbi.w napisał:

> cheech napisał:
>
> > A drugi - ja.
>
> a dlaczego i Ty?

Jak to, odmawiasz mi prawa do padania ze śmiechu?

[rabbi.w]

cheech napisał:

> rabbi.w napisał:
>
> > cheech napisał:
> >
> > > A drugi - ja.
> >
> > a dlaczego i Ty?
>
> Jak to, odmawiasz mi prawa do padania ze śmiechu?

a planujesz kogos ogłuszyć tym śmiechem? ) teraz interesuje mnie dlaczego
padasz ze smiechu...

[cheech]

rabbi.w napisał:

> a planujesz kogos ogłuszyć tym śmiechem? ) teraz interesuje mnie dlaczego
> padasz ze smiechu...

A, bo już taki wesoły facet jestem. A co, śmiech to teraz coś podejrzanego?

[rabbi.w]

cheech napisał:

> A co, śmiech to teraz coś podejrzanego?

to zalezy gdzie jak przez mikrofon to chyba wtedy jest "nielegalna"
radiostacja

czy Zdzich Kowalik może być chrzescijaninem?

[rabbi.w]

Gość portalu: Zdzich Kowalik napisał(a):

> Pytanie jak najbardziej zasadne.
>
> Odpowiedź brzmi:
>
> Polski klasyczny katolik z całą pewnością chrześcjaninem nie jest !!!
>
> Są wyjątki, nawet wśród kleru np. ks. Nowak, ale one tylko potwierdzają
regułę.

Mt 16:23
23. Lecz On odwrócił się i rzekł do Piotra: Zejdź Mi z oczu, szatanie! Jesteś
Mi zawadą, bo nie myślisz o tym, co Boże, ale o tym, co ludzkie.
(BT)

Mt 20:15
15. Czy mi nie wolno uczynić ze swoim, co chcę? Czy na to złym okiem patrzysz,
że ja jestem dobry?
(BT)

powiedz Zdzichu czy uważasz przymusowe podatki za złamanie deklogu?
a "prawo" "pracy" za bolszewicką ingerencje w dobrowolnosc umów miedzy ludzmi?


kim jest Zdzich? czego chce od bliźich? dotacji? jadła i napitku na cudzy
koszt? przymusu pomocy Zdzichowi w razie wypadku na drodze przez krnąbnrego
Samarytanina któremu Zdzich wsadzi ręke do kieszeni? itd. ciekawe...

[etos.solidarnosci]

rabbi.w - marny prowokatorze: Pierdol się kurwo !

etos.solidarnosci to inaczej etos napadu geniusza?

[rabbi.w]

etos.solidarnosci napisała:

> rabbi.w - marny prowokatorze: Pierdol się kurwo !

w tych wszystkich wyrazach przeraza mnie tylko ten etos! literacko-
autoryteto-marny...

[Gość: Zdzich Kowalik]

rabbi.w napisał:

> etos.solidarnosci napisała:
>
> > rabbi.w - marny prowokatorze: Pierdol się kurwo !
>
> w tych wszystkich wyrazach przeraza mnie tylko ten etos! literacko-
> autoryteto-marny...
Wal się gnido ! Zadowolona rura ?! No to sie pierdol !!!

kurcze ale te stworzenie...

[rabbi.w]

Gość portalu: Zdzich Kowalik napisał(a):

> rabbi.w napisał:
>
> > etos.solidarnosci napisała:
> >
> > > rabbi.w - marny prowokatorze: Pierdol się kurwo !
> >
> > w tych wszystkich wyrazach przeraza mnie tylko ten etos! literacko-
> > autoryteto-marny...
> Wal się gnido ! Zadowolona rura ?! No to sie pierdol !!!

pomysłowe

[Gość: ANTAL]

Gość portalu: Zdzich Kowalik napisał(a):

> rabbi.w napisał:
>
> > etos.solidarnosci napisała:
> >
> > > rabbi.w - marny prowokatorze: Pierdol się kurwo !
> >
> > w tych wszystkich wyrazach przeraza mnie tylko ten etos! literacko-
> > autoryteto-marny...
> Wal się gnido ! Zadowolona rura ?! No to sie pierdol !!!

Taaa.... dyskusja właśnie sięgnęła bruku... a raczej rynsztoka, panowie...

[Gość: Hmm]

etos.solidarnosci napisała:

> rabbi.w - marny prowokatorze: Pierdol się kurwo !

Czyzby odezwal sie Katolik?

[Gość: ANTAL]

Gość portalu: Zdzich Kowalik napisał(a):

> Pytanie jak najbardziej zasadne.
>
> Odpowiedź brzmi:
>
> Polski klasyczny katolik z całą pewnością chrześcjaninem nie jest !!!
>
> Są wyjątki, nawet wśród kleru np. ks. Nowak, ale one tylko potwierdzają regułę.

Zdefiniuj mi proszę "polskiego klasycznego katolika".
Tylko bardzo Cię proszę, w miarę precyzyjnie...

[Gość: bronek]

Katolik (chrzescjanin)to ktos wyznajacy Credo.
W Credo nie ma nic na temat nasladowania Jezusa.

[cheech]

Gość portalu: bronek napisał(a):

> Katolik (chrzescjanin)to ktos wyznajacy Credo.
> W Credo nie ma nic na temat nasladowania Jezusa.

Nie ma nic? No to spoko, można sobie spokojnie olać to, co tam ten Jezus
kiedyś, dawno temu bredził. Wystarczy wykuć na blachę, "Credo in unum Deum...",
odklepać co niedzielę i już ze spokojnym sumieniem można się nazwać katolikiem,
czy tak?

[Gość: bronek]

cheech napisał:

> Gość portalu: bronek napisał(a):
>
> > Katolik (chrzescjanin)to ktos wyznajacy Credo.
> > W Credo nie ma nic na temat nasladowania Jezusa.
>
> Nie ma nic? No to spoko, można sobie spokojnie olać to, co tam ten Jezus
> kiedyś, dawno temu bredził. Wystarczy wykuć na blachę, "Credo in unum
Deum...",
>
> odklepać co niedzielę i już ze spokojnym sumieniem można się nazwać
katolikiem,
>
> czy tak?

to do mnie te pytania????

[cheech]

Gość portalu: bronek napisał(a):

> cheech napisał:
>
> > Gość portalu: bronek napisał(a):
> >
> > > Katolik (chrzescjanin)to ktos wyznajacy Credo.
> > > W Credo nie ma nic na temat nasladowania Jezusa.
> >
> > Nie ma nic? No to spoko, można sobie spokojnie olać to, co tam ten Jezus
> > kiedyś, dawno temu bredził. Wystarczy wykuć na blachę, "Credo in unum
> Deum...",
> >
> > odklepać co niedzielę i już ze spokojnym sumieniem można się nazwać
> katolikiem,
> >
> > czy tak?
>
> to do mnie te pytania????


Ależ skąd, te pytania są w najwyższym stopniu retoryczne. Śpij spokojnie.

[Gość: bronek]

cheech napisał:


> Ależ skąd, te pytania są w najwyższym stopniu retoryczne. Śpij spokojnie.

dziekuje za zyczenia.

O nasladowaniu Chrystusa

[Gość: bronek]

Chrystusa nasladowac nie jest latwo (pisze oczywiscie o sobie).I tak:
1 Nie potrafie chodzic po wodzie
2 Nie potrafie uciszyc wichury
3 Nie potrafie wskrzeszac zmarlych
4 Nie potrafie uleczac chorych
5 Nie potrafie wyganiac diabla
6 Nie potrafie mnozyc pozywienia
7 Co najgorsze-nie potrafie zamienic wody w alkohol
8 Nie jestem obrzezany
9 Moja matka nie byla dziewica jak mnie rodzila
10 Nie pochodze ani od Ducha Sw., ani z rodu Dawida
11 Zadne proroctwo w ST nie zapowiada mojego przyjscia na swiat
12 Zadne proroctwo w ST nie mowi o moim zyciu czy mojej smierci
13 Szczerze watpie w moja preegzystencje
14 Jestem pewny , ze nie zmartwychwstane cielesnie po smierci
15 Nie potrafie przepowiadac przyszlosci
16 Nie mam zamiaru zakladac zadnego kosciola
17 Nie mam zamiaru poswiecic sie za grzechy ludzkosci (ani za nic innego)
18 Nie znam nikogo o imieniu Judas
19 Watpie, zeby znalazl sie drugi Pawel z Tarsu i zrobil ze mnie Chrystusa
20 I to jest wlasciwie jedyna roznica miedzy mna a Chrystusem (pomijajac
oczywiscie fakt , ze Jezus byl rebeliantem, czego o sobie powiedziec nie moge)

Bronek uprosc sobie optyke...

[rabbi.w]

i zadaj sobie pytanie :

Czego chcę od blizniego?

a niby co innego robie?

[Gość: bronek]

nie wiem co innym robisz

[rabbi.w]

moze cos pozytecznego za co zechca dobrowolnie zaplacic?

za moja uproszczona optyke? watpie

[Gość: bronek]

jak to? a banery reklamowe to co?:)

[rabbi.w]

[Gość: ANTAL]

Gość portalu: bronek napisał(a):

> Chrystusa nasladowac nie jest latwo (pisze oczywiscie o sobie).I tak:
> 1 Nie potrafie chodzic po wodzie
> 2 Nie potrafie uciszyc wichury
> 3 Nie potrafie wskrzeszac zmarlych
> 4 Nie potrafie uleczac chorych
> 5 Nie potrafie wyganiac diabla
> 6 Nie potrafie mnozyc pozywienia
> 7 Co najgorsze-nie potrafie zamienic wody w alkohol
> 8 Nie jestem obrzezany
> 9 Moja matka nie byla dziewica jak mnie rodzila
> 10 Nie pochodze ani od Ducha Sw., ani z rodu Dawida
> 11 Zadne proroctwo w ST nie zapowiada mojego przyjscia na swiat
> 12 Zadne proroctwo w ST nie mowi o moim zyciu czy mojej smierci
> 13 Szczerze watpie w moja preegzystencje
> 14 Jestem pewny , ze nie zmartwychwstane cielesnie po smierci
> 15 Nie potrafie przepowiadac przyszlosci
> 16 Nie mam zamiaru zakladac zadnego kosciola
> 17 Nie mam zamiaru poswiecic sie za grzechy ludzkosci (ani za nic innego)
> 18 Nie znam nikogo o imieniu Judas
> 19 Watpie, zeby znalazl sie drugi Pawel z Tarsu i zrobil ze mnie Chrystusa
> 20 I to jest wlasciwie jedyna roznica miedzy mna a Chrystusem (pomijajac
> oczywiscie fakt , ze Jezus byl rebeliantem, czego o sobie powiedziec nie moge)


... Gorzkie to...
kim w takim razie jesteś?...(ecce homo)?????

[Gość: bronek]

Gość portalu: ANTAL napisał(a):


> ... Gorzkie to...
> kim w takim razie jesteś?...(ecce homo)?????

co w tym gorzkiego?

Chrześcijanin to katolik, reszta zagubieni bracia.

[Gość: +++Ignorant]

[Gość: ANTAL]

Na pewno? Gdzie zagubieni, w czym zagubieni? Wyjaśnij nam to.

[Gość: ANTAL]

Przeczytałem te wszystkie wasze posty.
Spróbuję odpowiedzieć, choć nie wiem na ile będzie to odpowiedź miarodajna.

Nie ma definicji (ścisłej) człowieka religijnego, obojętnie czy będzie to chrześcijanin, buddysta, wyznawca religii mojżeszowej, hinduizmu czy islamu. Taka jest nasza religijność, jaka jest nasza osobista, czy też narodowa kultura (narodowa jako wypadkowa milionów osobistych kultur poszczególnych przedstawicieli narodu).

Jest tu kilka wyjątkowo wulgarnych zupełnie nie licujących z powagą pytania wypowiedzi. Autorowi, kimkolwiek by nie był, bliżej do taliba niż do kogoś z kim możnaby dyskutować. Bo talib to talib, ON WIE. Reszta to błoto, które można obluzgać, obojętnie - słusznie czy nie... Nie liczy cała reszta nie chcąca oglądać kolejnego steku wulgaryzmów...

Ktoś inny wymienia kim nie jest. Czego nie potrafi lub nie może. Odebrałem ją jako gorzką, pełną ironii. Ale poza tym, że ten ktoś NIE BYŁ, NIE JEST i NIE MOŻE, jest cała sfera tego kim JEST, co MOŻE i KIM MOŻE BYĆ... Bo to odróżnia nas od reszty gatunków, że komputer mieszczący się pomiędzy naszymi uszami DAJE NAM TĘ WIELKĄ MOŻLIWOŚĆ... Możliwość wyboru drogi, zwaną niekiedy wolną wolą.
Jeszcze jedno: Nawet jeśli on BYŁ KIM BYŁ i MÓGŁ CO MÓGŁ najważniejsze i najczęściej pomijane milczeniem jest to CZEGO NIE ZROBIŁ. Nie zaprzedał się władzy, bogactwu, autorytetowi. A przecież mógł, któż by mu przeszkodził? Mógł stanąć na czele sikkarystów, lecz kim by był tak naprawdę? Przywódcą terrorystów, owszem, przewającym obcą rzymską krew i krew tych, których uznano by za zdrajców? Bo sikkaryści BYLI pierwowzorem terrorystów. Walcząc z Rzymianami, nie wahali się przelewać również żydowskiej krwi.
Mógł się ogłosić królem, opływać w dostatek i z wyżyn władzy rozdawać jałmużnę ubogim. Daleko w pałacu układać przyszłość swojego narodu jak swojej własności. Czy byłby przez to bliższy swoim poddanym? Ot jeszcze jeden dobrotliwy (być może do czasu, dopóki nie zestarzałby się lub władza nie uderzyłaby mu do głowy) władca, dobrotliwy, łaskawy lecz daleki...
Mógł zostać arcykapłanem, tym, którego jedno choćby słowo było prawem nie do złamania, mnożyć kolejne przepisy. Lecz nawet najwspanialsze, najbardziej humanitarne byłyby tylko kolejną literą prawa, przestrzeganą ze strachu przed klątwą, więzieniem czy ukamienowaniem.

Nie został żadnym z nich... Wybrał.

Był Mesjaszem pogardzanych i ubogich. Wyrzekł się bogactwa, władzy, potęgi. Aby umieć być z głodnymi, trzeba samemu się wyrzec sytości, aby być z poniżonymi, trzeba było umrzeć jak oni, tak samo poniżonym. A przecież jeśli miał w sobie boskość, jak prosto było nawet w ostatniej chwili, skryć się za obłokiem, porazić piorunem dręczących, zejść z krzyża i przejść pośród osłupiałych, przerażonych tłumów... W ostateczności mógł, skoro kazaniami zgromadził tysiące ludzi, odwołać się do nich, wywołać ich bunt. Zdjęliby go z tego krzyża...Lecz kimkolwiek był, wcieleniem boga czy tylko niezwykłym człowiekiem, nie zrobił tego, bo wiedział, że umarłoby coś w Nim... Ta jedna, jedyna iskra, która o wszystkim decydowała. Umarłby bóg, a narodziłby się wódz, może tyran...

Chwilami zastanawiam się kim dziś by był? Bezrobotnym bez prawa do zasiłku?, Jednym z głodująch na Sahelu? Jednym z bezimiennych, "mułów", urodzonych po to, by na swoich barkach przenosili worki z przemycanym narkotykiem przez meksykańską granicę, ginąc w porachunkach gangów, w starciach z policją, grzebanych bezimiennie gdzieś na pustyni (może aby nie śmierdzieli), za kilkadziesiąt czy kilkanaście baksów, które pozwalają przeżyć rodzinie?
Jednym z dzieciaków z Manili z głodu sprzedającym swoje ciało sytym australijskim, czy japońskim turystom, Kobietą czy mężczyzną,
Urodzonym na "nieludzkiej ziemi" Rosji, hitlerowskich Niemiec, slumsów Nowego Jorku, Kambodży, strefy Gazy...? Pełnosprawnym czy kaleką? Kim?
Za kogo by był uznany? Za jeszcze jednego czuba? Przecież tylu ich wokół...

Ktoś napisał, że pewne reakcje zbliżają nas do wyznawców islamu... Pytanie brzmi: Których wyznawców? Tych rzeczywiście wyznających islam, czy tych, którzy uczynili sobie z niego wygodny pretekst do załatwiania politycznych i obyczajowych porachunków?

Reasumując... Spójrzmy na dwie drogi jakże w końcu konserwatywnego pojmowania chrześcijaństwa. Na jednym biegunie Jan Paweł II na drugim George W. Bush... Papież, bardzo konserwatywny w swojej religijności, a jednak wciąż podkreślający wartość ludzkiego życia, jego niepowtarzalność wartość pojednania i Bush, który jak podkreśla, modli się codziennie, a jednak nie wahający się poświęcać cudzego życia. Zaiste jest to po prostu bigoteria. O takich jak Bush i podobni jemu w każdej z religii Jezus powiedział "jesteście jak pobielane groby"...

[Gość: bronek]

apologetyka czystej wody...szkoda, ze nie poparta faktami.

do ponizszego fragmentu mam pare pytan:

"> Mógł zostać arcykapłanem, tym, którego jedno choćby słowo było prawem nie do
>zł
> amania, mnożyć kolejne przepisy. Lecz nawet najwspanialsze, najbardziej
>humanit
> arne byłyby tylko kolejną literą prawa, przestrzeganą ze strachu przed
>klątwą,
> więzieniem czy ukamienowaniem."

jakie to "najwspanialsze, najbardziej humanitarne" przepisy przestrzega sie
tylko ze strachu?
czy zdajesz sobie Panie Moralisto sprawe z tego , ze tym jednym stwierdzeniem
przekresliles cala idee Przymierza miedzy Bogiem i Narodem Wybranym?
Wedlug Ciebie religijnosc Izraela zbudowana zostala jedynie na strachu?
Rzeczywiscie chcesz mi wmowic , ze przed Chrystusem nie znane bylo
milosierdzie, milosc czy poswiecenie?Jakbys zapomnial, to Ci przypomne-
-To ten sam Bog, ta sama Biblia...
Dosc juz bylo cierpienia w imie "jedynego zbawiciela","prawdziwej milosci"
i "prawdziwego milosierdzia".
Moglbys choc raz zapomniec o wyjatkowosci swojej Religii i z szacunliem (albo
jak sam piszesz "kultura") odniesc sie do innych?

[Gość: taki sobie]

Niestety Papiez i caly Watykan to zaklamana czelusc .
Popierajac i kupujac bron dla IRA ,potwierdza tylko tym Watykan ze chodzi
tylko o wladze (Banco Ambrosiano,zabojstwa polityczne w Meksyku ,Nikaragui
pomoc w ukrywaniu kontrabandy narkotykowej w Kolumbii itd."kumanie" sie z
Islamem,a wiec utajniona wrogosc wobec Zydow, itd.itp.)
Falszywa nauka ,( w Bibli jest cos innego napisane ,niz to co uczy KRK).
Papiez jest tez czlowiekiem i myli sie (to na temat jego "nieomylnosci")
Bardzo niewielu katolikow jest chrzescijanami,na uwagi wierzacych
tzn.tych prawdziwych biblijnych chrzescijan ,kosciol reaguje panicznie.
Szykanujac takich wlasnie wiernych , z ekskomunika wlacznie.

[Gość: ANTAL]

Gość portalu: taki sobie napisał(a):

>
> Niestety Papiez i caly Watykan to zaklamana czelusc .
> Popierajac i kupujac bron dla IRA ,potwierdza tylko tym Watykan ze chodzi
> tylko o wladze (Banco Ambrosiano,zabojstwa polityczne w Meksyku ,Nikaragui
> pomoc w ukrywaniu kontrabandy narkotykowej w Kolumbii itd."kumanie" sie z
> Islamem,a wiec utajniona wrogosc wobec Zydow, itd.itp.)
> Falszywa nauka ,( w Bibli jest cos innego napisane ,niz to co uczy KRK).
> Papiez jest tez czlowiekiem i myli sie (to na temat jego "nieomylnosci")
> Bardzo niewielu katolikow jest chrzescijanami,na uwagi wierzacych
> tzn.tych prawdziwych biblijnych chrzescijan ,kosciol reaguje panicznie.
> Szykanujac takich wlasnie wiernych , z ekskomunika wlacznie.
>
...instytucja....jak każda...

[Gość: ~1~]

Przesladowali Chrystusa, przesladowac beda i Was...... Katolicy.
Sami zas NIGDY nie urzywajcie wulgarnych slow i NIKOMU nie zlorzeczcie - z
okazji Dnia Zmartwychwstania Panskiego zycze tego z calego serca Wam i
WSZYSTKIM mieniacym sie Chrzescijaninami.