UE: eurofaszyści chcą zwiększać konkurencję?

[wild]

Unia Europejska: eurokraci chcą zwiększać konkurencję nowymi podatkami...


bbc.internetia.pl/news.html?kat=GSP&info=63297
Europejski VAT na listy i paczki?

----------------------------------------------------------------------------
Komisja Europejska proponuje wprowadzenie 17,5-procentowego podatku VAT na
usługi pocztowe.
----------------------------------------------------------------------------



Poszczególne kraje - jeśli zechcą - będą mogły wprowadzić niższą stawkę na
przesyłki o wadze poniżej 2 kg.

Komisja Europejska twierdzi, że celem nowego podatku jest pobudzenie rynkowej
konkurencji. Dotychczas narodowe poczty są zwolnione od podatku VAT od usług
pocztowych. Zdaniem Komisji daje to pocztom przewagę nad prywatnymi firmami
świadczącymi usługi kurierskie, które muszą wliczać VAT w ceny swoich usług.

Brytyjska poczta Royal Mail, która od czwartku wprowadza nowe taryfy na listy
pierwszej i drugiej klasy, sądzi, że propozycje Komisji najbardziej
uderzyłyby w małe i średnie firmy, instytucje charytatywne i indywidualnych
klientów.

(BBC, lon, sk)

__________________________________________________________________________



Niechęć jakiegokolwiek rządu do odpaństwowienia poczty ma sporo wspólnego z
jego olbrzymią machiną zajmującą się kontrolą korespondencji i podsłuchem.

Chris R. Tame PODATKI TO KRADZIEŻ
____________________________________________________________________________

Kiedy rząd ma monopol na jakąś twórczą działalność, taką jak na przykład
dostarczanie poczty, większość ludzi sądzi, że poczta nie mogłaby być
efektywnie dostarczana przez ludzi działających samodzielnie. A oto powód:
każdy przyzna, że nie posiada wiedzy co do wszystkich rzeczy potrzebnych do
dostarczenia poczty i żaden inny pojedynczy człowiek takiej wiedzy nie
posiada. To założenie jest poprawne. Żaden pojedynczy człowiek nie posiada
wiedzy, jak stworzyć usługi pocztowe dla całego państwa, tak jak nikt nie
posiada wiedzy jak stworzyć ołówek. Teraz, z braku wiary w wolnych ludzi,
będąc nieświadomym milionów cząstek wiedzy, które naturalnie i cudownie
formują się i współpracują dla zaspokojenia potrzeby, jednostka nie mogąc
sama pomóc, wyciągnie błędny wniosek, że poczta powinna być dostarczana przez
Państwo.

Dostarczanie poczty jest bardzo proste, jeśli porównamy je z produkcją
samochodów, kalkulatorów, kombajnu zbożowego lub młyna i dziesiątków tysięcy
innych rzeczy. Dostarczanie? Dlaczego tam, gdzie ludziom pozwolono działać,
ludzki głos zostaje dostarczony dookoła świata w mniej niż sekundę; ruchomy
obraz zostaje dostarczony prosto do domu; transportuje się 150 pasażerów z
Seattle do Baltimore w niecałe cztery godziny; dostarcza się gaz z Teksasu do
pojedynczych kuchenek i pieców w Nowym Jorku po niewiarygodnie niskiej cenie
i bez dotacji. Ludzie dostarczają 2 kg ropy z Zatoki Perskiej na Wschodnie
Wybrzeże - przez pół świata - za cenę mniejszą niż rządowa opłata za
dostarczenie 30 – gramowego listu na drugą stronę ulicy!

Leonard E. Read

www.bezuprzedzen.pl/poradnik/pencil2.html

To oczywiste, że usługi pocztowe powinny być ...

[Gość: doku]

... świadczone przez prywatnych biznesmenów, jak wszystkie usługi. Złem jest
brak prywatyzacji, a nie podatki. Prywatyzacja jest w gestii państw, a UE
zachęca swoich członków do prywatyzowania. W UE będzie nam łatwiej
sprywatyzować Pocztę Polską.

faszyzm to urzędowe limitowanie dostępu do rynku.

[wild]

Gość portalu: doku napisał(a):

> ... świadczone przez prywatnych biznesmenów, jak wszystkie usługi. Złem jest
> brak prywatyzacji, a nie podatki.

podatki od czego? od noszenia kupionych rzeczy? zło to socjalistyczne
nacjonalizowanie moich dochodów.

> Prywatyzacja jest w gestii państw, a UE
> zachęca swoich członków do prywatyzowania. W UE będzie nam łatwiej
> sprywatyzować Pocztę Polską.

mnie nie interesuje usługa "Poczta Polska" mnie interesuje zniszczenie
zagwarantowanego monopolu przez euro-adolfów.

Stalin zagwarantowal poczcie monopol !! Hahaha

[Gość: Ronald]

Ale ty pieprzysz czlowieku trzy po trzy !

Stalina zostawiam filmowcom i muzykom...

[wild]

Prędzej czy później zniszczymy przedsiębiorstwa...

[Gość: doku]

wild napisał:

> mnie interesuje zniszczenie
> zagwarantowanego monopolu przez euro-adolfów.

.. państwowe - w UE będzie łatwiej. Kapitalizm zwycięża, bo jest dobry. Ale
trzeba mu pomóc. Naszym pierwszym celem jednak musi być zniszczenie PKP. Ten
socjalistyczny monopolista jest cyba największą przeszkodą dla rozwoju Polski.
W Europie rozumieją lepiej niż w Polsce (chociaż nie dość dobrze), że prywatne
firmy są lepsze niż państwowe.

prewatne firmy uprawiające banany w UE za dotacje?

[wild]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Naszym pierwszym celem jednak musi być zniszczenie PKP.

przykro mi ale nie biore udziału w koncertach życzeń Polskiego Narodowego Banku
ups... PKP ( bez monopolu na bicie pieniądza ups bicie szyn )

więc nie "NASZYM" a tych którzy chcą się w to pobawić - oczywisicie bez
monopolu

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5759467&a=5759467

ty jestes bucofaszysta, palancie

[Gość: Ronald]

Do czego przypiepszyles tytul "eurofaszysci", zajadly
debilu ! A te wypociny o olowku ? Nie szkoda ci czasu na
kopiowanie takiego pierd.. jakiegos pismaka-grafomana.

[Gość: Misiek]

Gość portalu: Ronald napisał(a):

> Do czego przypiepszyles tytul "eurofaszysci", zajadly
> debilu ! A te wypociny o olowku ? Nie szkoda ci czasu na
> kopiowanie takiego pierd.. jakiegos pismaka-grafomana.

Stary? Co Ty taki nerwowy jesteś?
Leonard Read i jego "I, Pencil" to prawdziwa klasyka podstaw ekonomii. Do tej
pory nikt lepiej nie zademonstrował, że podział pracy i struktura produkcji to
podstawa dzisiejszego społeczeństwa. Z tego eseju można się wiele nauczyć i
skrytykować wiele chorych doktryn takich jak marksizm czy keynesizm. To nie
grafomania. Mogę Cię przepytać z tego, czy rzeczywiście to wszystko
zapamiętałeś i to wiesz, chcesz?

I nie denerwuj sie tak.

[SLOWNIK J.POLSKIEGO]
faszyzm - ideologia, system polityczny oparte na dyktaturze i rozbudowanej
kontroli panstwo nad zyciem obywateli, rozbudzajace nastroje nacjonalistyczne

W definicji jest blad, powinno byc "propanstwowe", a nie nacjonalistyczne.

W kazdym razie zwrot eurofaszysci jest troche emocjonalny, ale w duzej mierze
pokrywa sie z definicja. Wladza unijna jest typowym interwencjonistycznym
przedsiewzieciem zmierzajacym do kartelizacji narodowych biznesow i
umieszczeniem ich pod kontrola wladzy, ktora wprowadza "standardy".

W UE jest "rozbudowana kontrola panstwa nad zyciem obywateli". Jak widac po
definicji jest to jeden ze skladnikow faszyzmu. Podobniej z rozbudzaniem
nastrojow "proeuropejskich". My jeden europejski narod/lud.
Czy jest dyktatura w UE? Gospodarcza na pewno.

Pozdrawiam i radze sie tak nie denerwowac. Lepiej pomyslec, czyz nie?

Misiek

[alfalfa]

"rozbudowana kontrola panstwa nad zyciem obywateli" to pasuje do państwa jako
takiego po prostu, nie? Wychodzi mi, że państwo to faszyzm. Naiwnie spytam -
mam rację?

[rabbi.w]

alfalfa napisał:

> "rozbudowana kontrola panstwa nad zyciem obywateli" to pasuje do państwa jako
> takiego po prostu, nie? Wychodzi mi, że państwo to faszyzm. Naiwnie spytam -
> mam rację?

"Każdy kto ma choćby myśl konieczności [istnienia] "Państwa", jest to równe z
bałwochwalstwem"
Rabbi Joel Teitelbaum

[Gość: Misiek]

alfalfa napisał:

> "rozbudowana kontrola panstwa nad zyciem obywateli" to pasuje do państwa jako
> takiego po prostu, nie? Wychodzi mi, że państwo to faszyzm. Naiwnie spytam -
> mam rację?


Podchodząc do sprawy skrajnie konsekwentnie, to rzeczywiście coś w tym jest,
ale pojęcie "rozbudowana kontrola" jest pojęciem porównawczym. Generalnie masz
racje, ale panstwo minimum sie rozni od panstwa europejskiego.

Państwo, które zagląda Ci do kieszeni, kiedy chce, państwo, gdzie urząd
skarbowy może strzelać do ludzi, państwo, gdzie jest prohibicja narkotykowa,
państwo, które kiedy tylko ma ochotę może zaglądać na Twoje konto bez wyroku
sądowego, państwo, które decyduje na co mozesz wydawac pieniadze, państwo ktore
robi z Ciebie niewolnika i zabrania oszczedzac samemu na emeryture państwo,
ktore redystrybuje pieniadze od pracujacych do niepracujacych pod idiotyczna i
oszukancza nazwa "ubezpieczenie przeciwko bezrobociu" itd. itd. To faszyzm

Pozdrawiam

[Gość: Jureek]

W tej chwili sytuacja jest taka - państwowa poczta jest zwolniona z VAT-u, prywatne firmy kurierskie płacą VAT. UE chce, żeby płacili wszyscy jednakowo, z wyjątkiem lekkich przesyłek.
Nie podoba Ci się, że wszyscy mają płacić jednakowo? Czy może nie podoba Ci się ten wyjątek dla lekkich przesyłek?
Mi nie podoba się to drugie, bo w ten sposób państwowa poczta nadal pozostanie uprzywilejowana.
Jurek

inna optyka inne wrażenia? :)

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> W tej chwili sytuacja jest taka - państwowa poczta jest zwolniona z VAT-u,
pryw
> atne firmy kurierskie płacą VAT. UE chce, żeby płacili wszyscy jednakowo, z
wyj
> ątkiem lekkich przesyłek.
> Nie podoba Ci się, że wszyscy mają płacić jednakowo? Czy może nie podoba Ci
się
> ten wyjątek dla lekkich przesyłek?
> Mi nie podoba się to drugie, bo w ten sposób państwowa poczta nadal
pozostanie
> uprzywilejowana.
> Jurek

Ty chcesz płacić VAT a ja niechce płacić Vatu

[Gość: Jureek]

... czy chcesz, żeby poczta państwowa pozostała monopolistą.

wild napisał:

> Ty chcesz płacić VAT a ja niechce płacić Vatu

Nie jestem doktrynerem, a pragmatykiem. Mnie tam wisi, czy cena jest z VAT-em, czy bez VAT-u, ważne, żeby była jak najniższa. A póki państwowa poczta ma monopol nie musi starać się o obniżanie cen.
Jurek

ta optyka dalej jest dla mnie dziwna...

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> ... czy chcesz, żeby poczta państwowa pozostała monopolistą.
>
> wild napisał:
>
> > Ty chcesz płacić VAT a ja niechce płacić Vatu
>
> Nie jestem doktrynerem, a pragmatykiem. Mnie tam wisi, czy cena jest z VAT-
em,
> czy bez VAT-u, ważne, żeby była jak najniższa.

chodzi o to że ja płacę Vat a biznesmen może sobie to odliczać?


A póki państwowa poczta ma monop
> ol nie musi starać się o obniżanie cen.
> Jurek


więc już łapiesz że mój ( nie Twój ) problem to monopol państwowej poczty
oraz to że ktoś może odliczać "sobie" VAT a ktoś nie może tego zrobić? )


powiedz co własciwie chcesz?) bo ja nieche płacić vatu ( tak tak PŁATNIK -
przedsiebiorca bierze udział w legalnym napadzie na moje dobra ) i nieche
finansowac monopolu )

[Gość: Jureek]

Nie piszę z punktu widzenia byznesmena, tylko konsumenta. I jako konsumentowi jest mi obojętne, czy w cenie za wysłanie listu jest VAT, czy nie ma VAT-u. Ja po prostu chciałbym, żeby była to cena jak najniższa. I wcale tak być nie musi, że cena z VAT-em jest wyższa niż bez VAT-u. To zależy od jakiej wartości liczymy VAT. Wolę zapłacić 1 zł z VAT-em, niż 2 zł bez VAT-u.
Jurek

komplikacja...

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Wolę zapłacić 1 zł z VAT-em, niż 2 zł bez VAT-u.
> Jurek

a 1 zł bez Vatu czy 2zł z Vatem?

[Gość: Jureek]

wild napisał:

Z VAT-em, czy bez VAT-u zawsze wolę zapłacić 1 zł niż 2 zł.
To co, dogadaliśmy się wreszcie?
Jurek

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> wild napisał:
>
> Z VAT-em, czy bez VAT-u zawsze wolę zapłacić 1 zł niż 2 zł.
> To co, dogadaliśmy się wreszcie?
> Jurek

pewnie to jest bez Vatu!

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> > Z VAT-em, czy bez VAT-u zawsze wolę zapłacić 1 zł niż 2 zł.
> > To co, dogadaliśmy się wreszcie?
> > Jurek
>
> pewnie to jest bez Vatu!

Niekoniecznie. Cena bez VAT-u ustalana przez monopolistę może być wyższa niż cena z VAT-em w warunkach wolnej konkurencji.
Jurek

tak upraszczam Ty komplikujesz paczki vatem

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> wild napisał:
>
> > > Z VAT-em, czy bez VAT-u zawsze wolę zapłacić 1 zł niż 2 zł.
> > > To co, dogadaliśmy się wreszcie?
> > > Jurek
> >
> > pewnie to jest bez Vatu!
>
> Niekoniecznie. Cena bez VAT-u ustalana przez monopolistę może być wyższa niż
ce
> na z VAT-em w warunkach wolnej konkurencji.
> Jurek

[Gość: Jureek]

że tak bronisz się przed konkurencją prywaciarzy?
Jurek

:)))))))

[wild]

a Ty jestes ekspert poborca podatków i finezyjny czubek od haraczów? ))))))))

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> a Ty jestes ekspert poborca podatków i finezyjny czubek od haraczów? ))))))))
>

Nie, jestem tylko konsumentem, kttóry chce płacić jak najmniej za usługi i wie, że niskie ceny zawdzięcza konkurencji, a nie monopolom.
Jurek

bajka...

[Gość: wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> wild napisał:
>
> > a Ty jestes ekspert poborca podatków i finezyjny czubek od haraczów? )))
> )))))
> >
>
> Nie, jestem tylko konsumentem, kttóry chce płacić jak najmniej za usługi i
wie,
> że niskie ceny zawdzięcza konkurencji, a nie monopolom.
> Jurek

1. jestes konsument

juz wiem...

2. na co zwracasz uwagę kupując jakiś TOWAR?

bo ja na cene - jeżeli cena wzrasta o 17.5% wiem że cena o 17.5% jest za duża

jak myslisz dlaczego?

[Gość: Jureek]

Gość portalu: wild napisał(a):

> 1. jestes konsument
>
> juz wiem...
>
> 2. na co zwracasz uwagę kupując jakiś TOWAR?
>
> bo ja na cene - jeżeli cena wzrasta o 17.5% wiem że cena o 17.5% jest za duża
>
> jak myslisz dlaczego?


... stara, socjalistyczna bajka, że cena to prosta pochodna kosztów. A o rynku waść zapomniałeś?
Jurek

bajka o Królewnie Balcerynie i amerykanskiej vacie

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Gość portalu: wild napisał(a):
>
> > 1. jestes konsument
> >
> > juz wiem...
> >
> > 2. na co zwracasz uwagę kupując jakiś TOWAR?
> >
> > bo ja na cene - jeżeli cena wzrasta o 17.5% wiem że cena o 17.5% jest za d
> uża
> >
> > jak myslisz dlaczego?
>
>
> ... stara, socjalistyczna bajka, że cena to prosta pochodna kosztów. A o
rynku
> waść zapomniałeś?
> Jurek

a za jaką rynkową usługę płacę vat?)

[Gość: Jureek]

... o niższych cenach, przy wyższym VACIE.

wild napisał:

> a za jaką rynkową usługę płacę vat?)

Nie wiem jak Ty, ale ja płacę VAT np. w rachunkach telefonicznych. I co ciekawe, płacę teraz niższe rachunki, niż jeszcze parę lat temu, kiedy co prawda VAT był niższy, ale mogłem korzystać z usług jednego tylko monopolisty. No cóż, widzę, że dla antypodatkowego doktrynera to rzecz nie do pojęcia.
Jurek

historia inaczej prawdziwa...

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> ... o niższych cenach, przy wyższym VACIE.
>
> wild napisał:
>
> > a za jaką rynkową usługę płacę vat?)
>
> Nie wiem jak Ty, ale ja płacę VAT np. w rachunkach telefonicznych. I co
ciekawe
> , płacę teraz niższe rachunki, niż jeszcze parę lat temu, kiedy co prawda VAT
b
> ył niższy, ale mogłem korzystać z usług jednego tylko monopolisty. No cóż,
widz
> ę, że dla antypodatkowego doktrynera to rzecz nie do pojęcia.
> Jurek

co jest nie do pojęcia? na co płacę vat?)

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> > > a za jaką rynkową usługę płacę vat?)
> >
> > Nie wiem jak Ty, ale ja płacę VAT np. w rachunkach telefonicznych. I co
> ciekawe
> > , płacę teraz niższe rachunki, niż jeszcze parę lat temu, kiedy co prawda
> VAT
> b
> > ył niższy, ale mogłem korzystać z usług jednego tylko monopolisty. No cóż,
>
> widz
> > ę, że dla antypodatkowego doktrynera to rzecz nie do pojęcia.
> > Jurek
>
> co jest nie do pojęcia? na co płacę vat?)

Nie do pojęcia, że przy większej stawce VAT-u ostateczna cena dla konsumenta może być niższa.
Jurek

trudnosci w liczeniu ceny usługi "vat"

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> wild napisał:
>
> > > > a za jaką rynkową usługę płacę vat?)
> > >
> > > Nie wiem jak Ty, ale ja płacę VAT np. w rachunkach telefonicznych. I
> co
> > ciekawe
> > > , płacę teraz niższe rachunki, niż jeszcze parę lat temu, kiedy co pr
> awda
> > VAT
> > b
> > > ył niższy, ale mogłem korzystać z usług jednego tylko monopolisty. No
> cóż,
> >
> > widz
> > > ę, że dla antypodatkowego doktrynera to rzecz nie do pojęcia.
> > > Jurek
> >
> > co jest nie do pojęcia? na co płacę vat?)
>
> Nie do pojęcia, że przy większej stawce VAT-u ostateczna cena dla konsumenta
mo
> że być niższa.
> Jurek

Nie do pojęcia, że przy zlikwidowaniu VATU ostateczna cena dla konsumenta mo
że być wyższa.

na co płacę VAT?)

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> > Nie do pojęcia, że przy większej stawce VAT-u ostateczna cena dla konsumen
> ta
> mo
> > że być niższa.
> > Jurek
>
> Nie do pojęcia, że przy zlikwidowaniu VATU ostateczna cena dla konsumenta mo
> że być wyższa.

A to jest akurat rzecz oczywista, że w warunkach konkurencji zlikwidowanie VAT-u spowoduje spadek cen.
Natomiast nieuprawnione jest wyciąganie wniosku w drugą stronę - że zwiększenie VAT-u spowoduje automatycznie wzrost cen. Przekonałem się praktycznie, a nie teoretycznie, że wcale tak nie było.

> na co płacę VAT?)

Chodzi Ci o to, na co wydawane są pieniądze, które państwo ściąga w postaci VAT?
Jurek

nie...tylko poznaje marksistowski światopogląd :)

[wild]

opisz na co płące vat i kto bierze udział w legalnym napadzie np. na mnie?

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> opisz na co płące vat i kto bierze udział w legalnym napadzie np. na mnie?

Odpowiem Ci na Twoje upierdliwie powtarzane pytanie, ale może najpierw Ty postarasz się odpowiedzieć na pytania, które postawiłem w moim pierszym poście w tym wątku.
Chciałbym wiedzieć, jaką sytuację uważasz za lepszą:
a) poczta państwowa nie płaci VAT-u, prywatne firmy kurierskie płacą
b) zarówno poczta państwowa, jak i prywatne firmy kurierskie płacą tę samą stawkę VAT-u.

O tym, że za najlepszą uważasz sytuację, kiedy nikt nie płaci VAT-u pisać nie musisz. To już wiem.
Jurek

ja się niegorączkuję - mnie śmieszy vaciarz :)

[wild]

jednakowe opłaty czekają dla wszystkich?

[Gość: Jureek]

[Gość: Jureek]

Szkoda, myślałem, że podyskutujemy.
Jurek

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Szkoda, myślałem, że podyskutujemy.
> Jurek

:>

a o czym dyskutujemy?

[wild]

wild napisał:

> Gość portalu: Jureek napisał(a):
>
> > Szkoda, myślałem, że podyskutujemy.
> > Jurek
>
> :>

:>

[Gość: Jureek]

... że wzrost stawki VAT-u nie musi wcale automatycznie przekładać się na wzrost cen.
Jurek

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> ... że wzrost stawki VAT-u nie musi wcale automatycznie przekładać się na
wzros
> t cen.
> Jurek

dla wszystkich? czy dla jakiejs grupy monopolistów?

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> Gość portalu: Jureek napisał(a):
>
> > ... że wzrost stawki VAT-u nie musi wcale automatycznie przekładać się na
> wzros
> > t cen.
> > Jurek
>
> dla wszystkich? czy dla jakiejs grupy monopolistów?

Tak, dla wszystkich. Pisałem już, że jestem zwykłym konsumentem i mimo wzrostu stawki VAT płacę niższe rachunki telefoniczne niż kiedyś przy niższej stawce VAT-u. I to wcale nie dlatego, że mniej telefonuję.
Jurek

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> wild napisał:
>
> > Gość portalu: Jureek napisał(a):
> >
> > > ... że wzrost stawki VAT-u nie musi wcale automatycznie przekładać si
> ę na
> > wzros
> > > t cen.
> > > Jurek
> >
> > dla wszystkich? czy dla jakiejs grupy monopolistów?
>
> Tak, dla wszystkich. Pisałem już, że jestem zwykłym konsumentem i mimo
wzrostu
> stawki VAT płacę niższe rachunki telefoniczne niż kiedyś przy niższej stawce
VA
> T-u. I to wcale nie dlatego, że mniej telefonuję.
> Jurek

więc przyczyną niższych rachunków była podwyżka VATU? )))))) chociaż
nierozliczasz sie z Urzedem Skarbowym? ciekawe - zdradz mi ten sekret? to
zhakowana centrala tpsa?

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> więc przyczyną niższych rachunków była podwyżka VATU? ))))))

A gdzie ja coś takiego napisałem, że przyczyną niższych rachunków była podwyżka VAT-u. MIMO podwyżki VAT-u płacę niższe rachunki, a to dlatego, że do rynku dopuszczono konkurencję i dotychczasowy monopolista nie mógł przerzucić podwyżki VAT-u na klientów, bo po prostu straciłby ich na rzecz konkurencji. A ja i tak poszedłem do konkurencji, bo była jeszcze tańsza. Jak widzisz, podwyżka VAT-u nie musi automatycznie powodować wzrostu cen.

> chociaż
> nierozliczasz sie z Urzedem Skarbowym? ciekawe - zdradz mi ten sekret? to
> zhakowana centrala tpsa?

Jaka tepsa? Przecież tepsa to ciągle monopolista. Mieszkam w Niemczech (w tej paskudnej Unii) i za rozmowy miejscowe płacę (jeszcze) Telecomowi, a za międzymiastowe i międzynarodowe różnym operatorom.
Jurek

przestan Panie przestan...

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Jaka tepsa? Przecież tepsa to ciągle monopolista. Mieszkam w Niemczech (w tej
p
> askudnej Unii) i za rozmowy miejscowe płacę (jeszcze) Telecomowi, a za
międzymi
> astowe i międzynarodowe różnym operatorom.
> Jurek

a ja wiem że w Niemczech sa tansze rozmowy telefonicze ))))))
abonament miesieczny na lokalne rozmowy jak w USA bez vatu? )

a tu chodzi o poczte! przesyłanie paczek towarów przemycanych z Taiwanu bez cła
i vatu ) demonopolizacja usługi paczki a wprowadzanie vatu to chyba dwie
sprawy

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> a ja wiem że w Niemczech sa tansze rozmowy telefonicze ))))))

Kiedyś były droższe, mimo niższej stawki VAT-u. Ja nie porównuję cen rozmów w Polsce i w Niemczech. Ja porównuję ceny rozmów w Niemczech przed i po podwyżce VAT-u.

> abonament miesieczny na lokalne rozmowy jak w USA bez vatu? )

Nie. VAT jest doliczany i do abonamentu.

> a tu chodzi o poczte! przesyłanie paczek towarów przemycanych z Taiwanu bez cła
>
> i vatu ) demonopolizacja usługi paczki a wprowadzanie vatu to chyba dwie
> sprawy

Widzisz, gdybyś przeczytał ze zrozumieniem to, co zacytowałeś na forum, to zauważyłbyś związek. Trudno prywatnym firmom konkurować z Pocztą Polską, jeśli ich usługi są obłożone podatkiem VAT, a usługi Poczty nie. W tej sytuacji są 2 wyjścia, żeby zlikwidować uprzywilejowanie Poczty Polskiej. Albo znieść VAT na usługi pocztowe w ogóle, albo obłożyć taką samą stawką VAT usługi i PP i prywatnych. Wiem, że najbardziej podobałoby Ci się pierwsze rozwiązanie, ale i drugie, z pozoru dla klienta niekorzystne, nie jest takie złe. Zrównanie warunków działania PP i prywatnych firm naruszy monopol Poczty Polskiej, a w konsekwencji mogą spadnąć ceny.
Jurek

:)

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Trudno prywatnym firmom konkurować z Pocztą Polską, jeśli ich
> usługi są obłożone podatkiem VAT, a usługi Poczty nie. W tej sytuacji są 2

więc aby mogli konkurowac muszą miec ogólną wydajność większą o te 17%?

to chyba nie jest trudne! trudniejsze jest zdemonopolizowane przesyłek
miedzynarodowych jak z tym jest w DDR?



> cia, żeby zlikwidować uprzywilejowanie Poczty Polskiej. Albo znieść VAT na
usłu
> gi pocztowe w ogóle, albo obłożyć taką samą stawką VAT usługi i PP i
prywatnych
> . Wiem, że najbardziej podobałoby Ci się pierwsze rozwiązanie, ale i drugie,
z
> pozoru dla klienta niekorzystne, nie jest takie złe. Zrównanie warunków
działan
> ia PP i prywatnych firm naruszy monopol Poczty Polskiej, a w konsekwencji
mogą
> spadnąć ceny.
> Jurek

TP.S.turm.A.bteilungen der Nationalsozialistis...

[wild]

(tak przy okazji) to "narodowo-kapitalistyczny" produkt Leszka Balcerowicza -
chodzi o maksymalizacje zysków kosztem "narodu polskiego" także
protoplasta "narodowego pracodawcy" 13 lat! po obaleniu komuny vatem i akcyzami
i liberalnym wzrostem podatków (wyrzucony za Trockizm z Partii Demokratycznej
USA ) ten sam trick z Orlen...

już wiesz Jasiu że vat to podatek marksistowski?:)

[wild]

jako "wartosc dodatkowa" )

[Gość: Jureek]

... pisałem już, że etykietki mało mnie interesują.
Jurek

jak zwał, nie zwał...

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> ... pisałem już, że etykietki mało mnie interesują.
> Jurek

oczywiscie i dlatego napisałeś etykiete "socjalistyczna" do ... 17.5% vatu

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> Gość portalu: Jureek napisał(a):
>
> > ... pisałem już, że etykietki mało mnie interesują.
> > Jurek
>
> oczywiscie i dlatego napisałeś etykiete "socjalistyczna" do ... 17.5% vatu

To nie 17,5% VAT określiłem mianem socjalistycznego. Takim mianem określiłem sposób myślenia, w którym koszty (w tym podatek) w prosty sposób przekładają się na cenę.
Jurek

specjalnie to napisałem, Jasiu

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> wild napisał:
>
> > Gość portalu: Jureek napisał(a):
> >
> > > ... pisałem już, że etykietki mało mnie interesują.
> > > Jurek
> >
> > oczywiscie i dlatego napisałeś etykiete "socjalistyczna" do ... 17.5% vatu
>
>
> To nie 17,5% VAT określiłem mianem socjalistycznego. Takim mianem określiłem
sp
> osób myślenia, w którym koszty (w tym podatek) w prosty sposób przekładają
się
> na cenę.
> Jurek

na co płacę VAT?

A tak właściwie to o co Ci chodzi?

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Nie podoba Ci się, że wszyscy mają płacić jednakowo?


kto mógłby zostać wykluczony z tych "jednakowych opłat"? jak tak? to np. KTO?

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> Gość portalu: Jureek napisał(a):
>
> > Nie podoba Ci się, że wszyscy mają płacić jednakowo?
>
>
> kto mógłby zostać wykluczony z tych "jednakowych opłat"? jak tak? to np. KTO?
>

...odpowiadać pytaniem na pytanie.
Poza tym Twoje pytanie jest nieprecyzyjne. Nie "kto mógłby", tylko "kto jest" wykluczony z tych jednakowych opłat. Otóż w tej chwili wykluczeni są klienci państwowej Poczty Polskiej.
Jurek

Nieładnie, Vaciarzu

[wild]

gdy bierzesz


Gość portalu: Jureek napisał(a):

> wild napisał:
>
> > Gość portalu: Jureek napisał(a):
> >
> > > Nie podoba Ci się, że wszyscy mają płacić jednakowo?
> >
> >
> > kto mógłby zostać wykluczony z tych "jednakowych opłat"? jak tak? to np. K
> TO?
> >
>
> ...odpowiadać pytaniem na pytanie.
> Poza tym Twoje pytanie jest nieprecyzyjne. Nie "kto mógłby", tylko "kto jest"
w
> ykluczony z tych jednakowych opłat. Otóż w tej chwili wykluczeni są klienci
pań
> stwowej Poczty Polskiej.
> Jurek

a klienci Poczty Polskiej? )


zakładam Vaciarzy ze jest vat taki sam na usługi pocztowe )

"Nie podoba Ci się, że wszyscy mają płacić jednakowo?"

analizując tę ciekawą myśli masz na myśli tych którzy odliczają sobie vat czy
tych którzy nie mogą tego zrobić płacąc niejednakową sume?

[Gość: Jureek]

wild napisał:

> zakładam Vaciarzy ze jest vat taki sam na usługi pocztowe )
>
> "Nie podoba Ci się, że wszyscy mają płacić jednakowo?"
>
> analizując tę ciekawą myśli masz na myśli tych którzy odliczają sobie vat czy
> tych którzy nie mogą tego zrobić płacąc niejednakową sume?
>

... że na VAT patrzę z punktu widzenia konsumenta, a nie byznesmena, który sobie cóś odlicza. Przyznaję, że moje pierwsze pytanie nie było precyzyjne, bo nie chodziło mi o VAT płacony przez Pocztę Polskę, czy prywatne firmy kurierskie, tylko o VAT nałożony na usługi tych firm. W tej chwili Poczta Polska ma ten przywilej, że jej usługi nie są obłożone podatkiem VAT, podczas gdy podobne usługi oferowane przez inne firmy są takim podatkiem obłożone. To nie są dobre warunki dla wolnej konkurencji.
Jurek

precyzja ;)

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> wild napisał:
>
> > zakładam Vaciarzy ze jest vat taki sam na usługi pocztowe )
> >
> > "Nie podoba Ci się, że wszyscy mają płacić jednakowo?"
> >
> > analizując tę ciekawą myśli masz na myśli tych którzy odliczają sobie vat
> czy
> > tych którzy nie mogą tego zrobić płacąc niejednakową sume?
> >
>
> ... że na VAT patrzę z punktu widzenia konsumenta, a nie byznesmena, który
sobi
> e cóś odlicza. Przyznaję, że moje pierwsze pytanie nie było precyzyjne, bo
nie
> chodziło mi o VAT płacony przez Pocztę Polskę, czy prywatne firmy kurierskie,
t
> ylko o VAT nałożony na usługi tych firm. W tej chwili Poczta Polska ma ten
przy
> wilej, że jej usługi nie są obłożone podatkiem VAT, podczas gdy podobne
usługi
> oferowane przez inne firmy są takim podatkiem obłożone. To nie są dobre
warunki
> dla wolnej konkurencji.
> Jurek

a już myślałem że popierasz podatek vat na poczcie ho ho...

[Gość: Jureek]

... pozwala czasami zamaskować brak argumentów.
J.

słówka

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> ... pozwala czasami zamaskować brak argumentów.
> J.

brak argumentow do czego? do barku vatu?

[Gość: Jureek]

... odpowiem pytaniem na pytanie:

wild napisał:

> brak argumentow do czego? do barku vatu?

Ty tak ogólnie przeciwko każdemu VAT-owi, czy może przeciwko każdej formie podatku, czy tylko przeszkadza Ci VAT na usługi pocztowe?
Jurek

[wild]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> ... odpowiem pytaniem na pytanie:
>
> wild napisał:
>
> > brak argumentow do czego? do barku vatu?
>
> Ty tak ogólnie przeciwko każdemu VAT-owi, czy może przeciwko każdej formie
poda
> tku, czy tylko przeszkadza Ci VAT na usługi pocztowe?
> Jurek

absolutnie przeciwko każdemu vatowi i nie tylko

przepraszam...