IP: *.am.poznan.pl 26.05.03, 14:40
Czy można żądać od Polaków aby podpisali się w referendum pod złamaniem
artykułu 32 Konstytucji RP ???
Czy takie referendum może łamać POLSKĄ KONSTYTUCJĘ ???????
Obserwuj wątek
    • Gość: Dyskryminacja Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 26.05.03, 15:17
      Nie daj się nabrać, nie łam KONSTYTUCJI !
      Olej referendum
      • Gość: Temida RW Re: Art.32 IP: *.icpnet.pl 27.05.03, 08:33
        Rząd Leszka Millera podpisując Traktat Akcesyjny naruszył Konstytucje RP w
        Art.32. . Dyskryminacja podatników polskich, szczególnie producentów rolnych
        jest ewidentna. Co na to Prokurator Generalny?
      • Gość: Gość portalu: Gość portalu: Temida RW Re: Do Generalnego Prokuratora RP IP: *.icpnet.pl 27.05.03, 08:34
        Rząd Leszka Millera podpisując Traktat Akcesyjny naruszył Konstytucje RP w
        Art.32. . Dyskryminacja podatników polskich, szczególnie producentów rolnych
        jest ewidentna. Co na to Prokurator Generalny?
        • Gość: Realista Re: Do Generalnego Prokuratora RP IP: 193.193.92.* 28.05.03, 13:07
          Gość portalu: Gość portalu: Gość portalu: Temida RW napisał(a):

          > Rząd Leszka Millera podpisując Traktat Akcesyjny naruszył Konstytucje RP w
          > Art.32. . Dyskryminacja podatników polskich, szczególnie producentów rolnych
          > jest ewidentna. Co na to Prokurator Generalny?

          Niestety Prokurator Generalny nie jest kompetentny do skierowania cię i
          Paragrafa na przymusowe leczenie psychiatryczne.

          • Gość: ? Re: Do Generalnego Prokuratora RP IP: *.am.poznan.pl 09.06.03, 11:04
            Pytanie ?
            • mr_watchman Re: Do Generalnego Prokuratora RP 09.06.03, 11:08
              Gość portalu: ? napisał(a):

              > Pytanie ?

              Ćwiczymy obsługę klawiatury?
    • mr_watchman Re: Art.32 27.05.03, 10:41
      Na wszelki wypadek przypomnę treść art. 32 Konstytucji:
      "Art. 32. 1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego
      traktowania przez władze publiczne.
      2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub
      gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny."

      Na czym polega naruszenie owego przepisu przez Traktat Akcesyjny?
      • Gość: Równy Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 27.05.03, 14:28
        Jeśli polski rolnik za tę samą składkę otrzymuje 15 % a rolnik UE 100% dopłat,
        to się żadną miarą nie nazywa dyskryminacją gospodarczą ???
        Jeszcze coś trzeba wyjasniać ?
        • mr_watchman Re: Art.32 27.05.03, 15:17
          Gość portalu: Równy napisał(a):

          > Jeśli polski rolnik za tę samą składkę otrzymuje 15 % a rolnik UE 100%
          > dopłat, to się żadną miarą nie nazywa dyskryminacją gospodarczą ???
          > Jeszcze coś trzeba wyjasniać ?

          O ile mi wiadomo, Niemcy są płatnikiem netto, a my mamy być beneficjentem
          netto. Więc składki nie są równe.
          Norma art. 32 Konstytucji znajduje się w zasadach ogólnych rozdziału o
          wolnościach i prawach obyawtelskich. Jej sens polega na zobowiązaniu państwa
          (Polski), aby swoich obywateli (polskich) traktowało tak samo. Naruszeniem tej
          normy byłoby np. bezzasadne (tj. nie poparte faktami) ograniczanie jednego
          rolnika w jego prawie do korzystania z dopłat, podczas gdy inni nie
          doznawaliby takich ograniczeń.
          Twój przykład dotyczył porównania sytuacji rolników polskich i obcych, którzy
          z definicji nie są obywatelami polskimi.
          Coś jeszcze trzeba wyjasniać?
          • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 27.05.03, 15:38
            mr_watchman napisał:

            > Gość portalu: Równy napisał(a):
            >
            > > Jeśli polski rolnik za tę samą składkę otrzymuje 15 % a rolnik UE 100%
            > > dopłat, to się żadną miarą nie nazywa dyskryminacją gospodarczą ???
            > > Jeszcze coś trzeba wyjasniać ?
            >
            > O ile mi wiadomo, Niemcy są płatnikiem netto, a my mamy być beneficjentem
            > netto. Więc składki nie są równe.
            > Norma art. 32 Konstytucji znajduje się w zasadach ogólnych rozdziału o
            > wolnościach i prawach obyawtelskich. Jej sens polega na zobowiązaniu państwa
            > (Polski), aby swoich obywateli (polskich) traktowało tak samo. Naruszeniem
            tej
            > normy byłoby np. bezzasadne (tj. nie poparte faktami) ograniczanie jednego
            > rolnika w jego prawie do korzystania z dopłat, podczas gdy inni nie
            > doznawaliby takich ograniczeń.
            > Twój przykład dotyczył porównania sytuacji rolników polskich i obcych, którzy
            > z definicji nie są obywatelami polskimi.
            > Coś jeszcze trzeba wyjasniać?


            Dziękuję za wykład,
            Ale czy to zmienia fakt, iż rząd pono polski podpisał warunki dyskryminujące
            polskich rolników , a przecież oni mają stanąc do konkurencji z rolnikiem z
            UE ???? Czy coś jeszcze trzeba wyjaśniać ???

            ZADEN ALE TO ŻADEN RZĄD NIE MA PRAWA PODPISAC SIĘ POD DYSKRYMINACJĄ CHOĆBY
            JEDNEGO POLAKA MÓWI CI TO COŚ ?
            • Gość: XXL Re: Art.32 IP: *.echostar.pl 27.05.03, 15:42
              Gość portalu: Paragraf napisał(a):

              > ZADEN ALE TO ŻADEN RZĄD NIE MA PRAWA PODPISAC SIĘ POD DYSKRYMINACJĄ CHOĆBY
              > JEDNEGO POLAKA MÓWI CI TO COŚ ?

              Ale forsę brać od Unii to można co ???
              A dlaczego dyskryminuje się obywateli Niemiec,
              płatnika do unijnej kasy wielu miliardów Euro ????
            • mr_watchman Re: Art.32 27.05.03, 15:55
              Gość portalu: Paragraf napisał(a):

              > Dziękuję za wykład,

              Proszę bardzo.

              > Ale czy to zmienia fakt, iż rząd pono polski podpisał warunki dyskryminujące
              > polskich rolników , a przecież oni mają stanąc do konkurencji z rolnikiem z
              > UE ???? Czy coś jeszcze trzeba wyjaśniać ???

              Wyluzuj trochę. Mylą ci się pewne pojęcia. Można rozważać, jaka będzie
              sytuacja polskich rolników wobec zachodnioeuropejskich przy nierównych
              dopłatach (choć koszty życia w Polsce są 5-cio krotnie niższe - weź i to pod
              uwagę), ale nie mieszaj do tego Konstytucji. Bo jedno ma się nijak do drugiego.

              > ZADEN ALE TO ŻADEN RZĄD NIE MA PRAWA PODPISAC SIĘ POD DYSKRYMINACJĄ CHOĆBY
              > JEDNEGO POLAKA MÓWI CI TO COŚ ?

              Nie krzycz, bo się tylko ośmieszasz. Spróbuj wreszcie zrozumieć, że art. 32
              Konstytucji dotyczy relacji pomiędzy Rzecząpospolitą Polską a obywatelami
              polskimi, a nie - pomiędzy Polakami a Francuzami albo Republiką Francuską a
              obywatelami Estonii.
              • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 28.05.03, 07:21
                mr_watchman napisał:
                >
                > Wyluzuj trochę. Mylą ci się pewne pojęcia. Można rozważać, jaka będzie
                > sytuacja polskich rolników wobec zachodnioeuropejskich przy nierównych
                > dopłatach (choć koszty życia w Polsce są 5-cio krotnie niższe - weź i to pod
                > uwagę), ale nie mieszaj do tego Konstytucji. Bo jedno ma się nijak do
                drugiego.

                Szanowny Panie, jeśli pan uważasz, że polska konstytucja nie stoi na straży
                równych szans polskiego podmiotu gospodarczego, to pytam się czego strażnikiem
                jest polska konstytucja ??? ( równości kosztów życia ???) !! Zamiast się
                wyluzować radzę ci zacząć używać szarych komórek, jeżeli wogóle je masz !! Mało
                tego dalej ci powiem , że rząd pono polski podpisując się pod warunkiem,ze nie
                dopłaci polskiemu producentowi z własnego budżetu do 100% tego co otrzymuje
                rolnik w UE złamała nie tylko polską konstytucję, ale podpisane zobowiązania,
                do których przestrzegania powołano zdaje się Trybunał w Strasburgu. Że nie
                powiem ,iż to jest naruszenie podpisanego traktatu stowarzyszeniowego z 1992 r
                z Schengen !!
                >

                > > ZADEN ALE TO ŻADEN RZĄD NIE MA PRAWA PODPISAC SIĘ POD DYSKRYMINACJĄ CHOĆBY
                >
                > > JEDNEGO POLAKA MÓWI CI TO COŚ ?


                > Nie krzycz, bo się tylko ośmieszasz. Spróbuj wreszcie zrozumieć, że art. 32
                > Konstytucji dotyczy relacji pomiędzy Rzecząpospolitą Polską a obywatelami
                > polskimi, a nie - pomiędzy Polakami a Francuzami albo Republiką Francuską a
                > obywatelami Estonii.


                Po raz pierwszy spotykam się z takim dyletanctwem , że polska konstytucja nie
                stoi na straży warunków niedyskryminujących polskie podmioty gospodarcze w
                ogóle tylko w Polsce!!!!
                .
                A uzasadnieniem dyskryminacji jest fakt ,iż wszyscy Polacy otrzymują więcej
                niż wkładją !! Otóz jak w Niemczech wprowadzano ustawy dyskryminujące Żydów ,
                to ogólnie społeczeństwo zyskiwało, a traciła tylko grupa ale teoretycznie było
                na plus !! TAK NARODZIŁ SIĘ FASZYZM !!

                • mr_watchman Re: Art.32 28.05.03, 09:17
                  Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                  > Szanowny Panie, jeśli pan uważasz, że polska konstytucja nie stoi na straży
                  > równych szans polskiego podmiotu gospodarczego, to pytam się czego
                  > strażnikiem jest polska konstytucja ??? ( równości kosztów życia ???) !!

                  Ale polska Konstytucja nie obowiązuje w całej Unii Europejskiej, a tylko w
                  Polsce. Nie wpadłeś na to?

                  > Zamiast się wyluzować radzę ci zacząć używać szarych komórek, jeżeli wogóle
                  > je masz !! Mało tego dalej ci powiem , że rząd pono polski podpisując się
                  > pod warunkiem,ze nie dopłaci polskiemu producentowi z własnego budżetu do
                  > 100% tego co otrzymuje rolnik w UE złamała nie tylko polską konstytucję, ale
                  > podpisane zobowiązania, do których przestrzegania powołano zdaje się
                  > Trybunał w Strasburgu. Że nie powiem ,iż to jest naruszenie podpisanego
                  > traktatu stowarzyszeniowego z 1992 r z Schengen !!

                  Ale wiesz, że późniejsza umowa międzynarodowa może zmienić postanowienia
                  wcześniejszej? Nawet w sposób dorozumiany.

                  > Po raz pierwszy spotykam się z takim dyletanctwem , że polska konstytucja
                  > nie stoi na straży warunków niedyskryminujących polskie podmioty gospodarcze
                  > w ogóle tylko w Polsce!!!!

                  A ty myślałeś, panie profesorze, że polska Konstytucja ma zasotosowanie do
                  stosunków gospodarczych pomiędzy obywateli innych państw niż Polska? Bardzo
                  interesująca koncepcja.

                  > A uzasadnieniem dyskryminacji jest fakt ,iż wszyscy Polacy otrzymują więcej
                  > niż wkładją !! Otóz jak w Niemczech wprowadzano ustawy dyskryminujące
                  > Żydów , to ogólnie społeczeństwo zyskiwało, a traciła tylko grupa ale
                  > teoretycznie było na plus !! TAK NARODZIŁ SIĘ FASZYZM !!

                  I tym sposobem "dowiodłeś", że w UE panuje faszystowska dyktatura, do której
                  Polska wkrótce dołączy. Brawo!
                  • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 28.05.03, 09:46
                    mr_watchman napisał:

                    > Gość portalu: Paragraf napisał(a):
                    >
                    > > Szanowny Panie, jeśli pan uważasz, że polska konstytucja nie stoi na straż
                    > y
                    > > równych szans polskiego podmiotu gospodarczego, to pytam się czego
                    > > strażnikiem jest polska konstytucja ??? ( równości kosztów życia ???) !!
                    >
                    > Ale polska Konstytucja nie obowiązuje w całej Unii Europejskiej, a tylko w
                    > Polsce. Nie wpadłeś na to?

                    Tak, polska konstytucja w zakresie niedyskryminacji gospodarczej nie ma
                    zastosowania w UE , która o ile mi wiadomo nie jest niczym innym na razie jak
                    wspolnotą gospodarczą !!!!! I dlatego rząd pono polski nie musi się przejmować
                    konstytucją !!
                    >
                    > > Zamiast się wyluzować radzę ci zacząć używać szarych komórek, jeżeli wogól
                    > e
                    > > je masz !! Mało tego dalej ci powiem , że rząd pono polski podpisując się
                    > > pod warunkiem,ze nie dopłaci polskiemu producentowi z własnego budżetu do
                    > > 100% tego co otrzymuje rolnik w UE złamała nie tylko polską konstytucję, a
                    > le
                    > > podpisane Artykuły, do których przestrzegania powołano zdaje się
                    > > Trybunał w Strasburgu. Że nie powiem ,iż to jest naruszenie podpisanego
                    > > traktatu stowarzyszeniowego z 1992 r z Schengen !!
                    >
                    > Ale wiesz, że późniejsza umowa międzynarodowa może zmienić postanowienia
                    > wcześniejszej? Nawet w sposób dorozumiany.

                    Nic mi nie wiadomo aby Artykuły podpisane przez Polskę a obowiązujące w UE były
                    zmieniane przez jakieś późniejsze umowy !! ale widać jestem tępy
                    >
                    > > Po raz pierwszy spotykam się z takim dyletanctwem , że polska konstytucja
                    > > nie stoi na straży warunków niedyskryminujących polskie podmioty gospodarc
                    > ze
                    > > w ogóle tylko w Polsce!!!!
                    >
                    > A ty myślałeś, panie profesorze, że polska Konstytucja ma zasotosowanie do
                    > stosunków gospodarczych pomiędzy obywateli innych państw niż Polska? Bardzo
                    > interesująca koncepcja.

                    Zdaje się , że referendum ma dać odpowiedź na pytanie czy Polak jest obywatelem
                    UE czy też nie !!!
                    >
                    > > A uzasadnieniem dyskryminacji jest fakt ,iż wszyscy Polacy otrzymują więc
                    > ej
                    > > niż wkładją !! Otóz jak w Niemczech wprowadzano ustawy dyskryminujące
                    > > Żydów , to ogólnie społeczeństwo zyskiwało, a traciła tylko grupa ale
                    > > teoretycznie było na plus !! TAK NARODZIŁ SIĘ FASZYZM !!
                    >
                    > I tym sposobem "dowiodłeś", że w UE panuje faszystowska dyktatura, do której
                    > Polska wkrótce dołączy. Brawo!

                    Panie kota ogonem odwracasz, tym sposobem dowiodłem , że rząd pono polski
                    faszyzuje na swych obywatelach !!!!
                    • mr_watchman Re: Art.32 28.05.03, 11:44
                      Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                      > Tak, polska konstytucja w zakresie niedyskryminacji gospodarczej nie ma
                      > zastosowania w UE , która o ile mi wiadomo nie jest niczym innym na razie
                      > jak wspolnotą gospodarczą !!!!! I dlatego rząd pono polski nie musi się
                      > przejmować konstytucją !!

                      Ale ta wspólnota nie powstaje tylko w Polsce, ale na obszarze wszystkich
                      państw UE. A poza tym, wracając do tematu, źle interpretujesz przepis art. 32
                      Konstytucji. Określa on, powtórzę raz jeszcze, w jaki sposób RP powinna
                      postępować wobec swoich obywateli, a więc ma traktować wszystkich swoich
                      obywateli równo. A na to, że obywatele innych państwa mają lepiej, to
                      Konstytucja wpływu już nie ma.

                      > Nic mi nie wiadomo aby Artykuły podpisane przez Polskę a obowiązujące w UE
                      > były zmieniane przez jakieś późniejsze umowy !! ale widać jestem tępy

                      No przecież sam pisałeś, że podpisany traktat zmienia to, co było w
                      poprzedniej uwmowie. No chyba że cię źle zrozumiałem.

                      > Zdaje się , że referendum ma dać odpowiedź na pytanie czy Polak jest
                      > obywatelem UE czy też nie !!!

                      No to właśnie źle ci się zdaje, choćby z tego względu, że nie ma jeszcze nic
                      takiego jak obywatelstwo UE.

                      > Panie kota ogonem odwracasz, tym sposobem dowiodłem , że rząd pono polski
                      > faszyzuje na swych obywatelach !!!!

                      Skoro faszyzuje, to jest faszystowski, a skoro robi to dostosowując się do UE,
                      to UE jest faszystowska. A więc jeszcze raz powtarzasz swoją bzdurę.
                      • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 28.05.03, 13:04
                        mr_watchman napisał:

                        > Ale ta wspólnota nie powstaje tylko w Polsce, ale na obszarze wszystkich
                        > państw UE. A poza tym, wracając do tematu, źle interpretujesz przepis art. 32
                        > Konstytucji. Określa on, powtórzę raz jeszcze, w jaki sposób RP powinna
                        > postępować wobec swoich obywateli, a więc ma traktować wszystkich swoich
                        > obywateli równo. A na to, że obywatele innych państwa mają lepiej, to
                        > Konstytucja wpływu już nie ma.

                        panie mr jakoś tam ! Twoim zdaniem polska konstytucja w art. 32 nie została
                        złamana bo wspólnota powstaje nie tylko w Polsce ale i innych krajach . Pewno
                        dlatego ta konstytucja zezwala na dyskryminowanie polskiego podmiotu przez pono
                        polski rząd we wspólnocie gospodarczej !! Jakie ty szkoły kończyłeś ?? Pytam
                        prywatnie co bym dziecka nie zmarnował ~!
                        >
                        > > Nic mi nie wiadomo aby Artykuły podpisane przez Polskę a obowiązujące w UE
                        > > były zmieniane przez jakieś późniejsze umowy !! ale widać jestem tępy
                        >
                        > No przecież sam pisałeś, że podpisany traktat zmienia to, co było w
                        > poprzedniej uwmowie. No chyba że cię źle zrozumiałem.

                        Coś mało rozumiesz, pisałem o Artykułach Konwencji , którą podpisała Polska a
                        jej strażnikiem jest nie kto inny jak Trybunał w Strasburgu !!!
                        Natomiast umowa ( traktat stowarzyszeniowy z Schengen gwarantuje Polsce równe
                        traktowanie ) i podpisane przez pono polski rząd warunki łamią ten traktat jak
                        i poważniejsze podstawowe prawa człowieka zawarte w artykułach Konwencji !!
                        >
                        > > Zdaje się , że referendum ma dać odpowiedź na pytanie czy Polak jest
                        > > obywatelem UE czy też nie !!!
                        >
                        > No to właśnie źle ci się zdaje, choćby z tego względu, że nie ma jeszcze nic
                        > takiego jak obywatelstwo UE.

                        Nie ma jeszcze czegoś takiego jak obywatelstwo UE , jest za to wspólnota
                        gospodarcza i zgodnie z art.32 polskiej konstytucji można tam dyskryminować
                        polskie podmioty gospodarcze !

                        >
                        > Skoro faszyzuje, to jest faszystowski, a skoro robi to dostosowując się do
                        UE,
                        > to UE jest faszystowska.

                        Znowu kota ogonem odwracasz, to co nazywasz "dostosowywaniem" do UE nie ma nic
                        wspólnego z zasadami obowiązującymi w UE . To co nazywasz dostosowywaniem to
                        nic innego jak dyskryminacja, a z tego co mi wiadomo na razie w UE
                        dyskryminacji nie ma !!!
                        Na nic się zda odwracanie kota ogonem !
                        • mr_watchman Re: Art.32 28.05.03, 13:37
                          Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                          > panie mr jakoś tam !

                          Uprzedzając fakty pozwól, że ci przeliteruję: w a t c h m a n. Właśnie w
                          szkole mnie tego nauczyli.

                          > Twoim zdaniem polska konstytucja w art. 32 nie została złamana bo wspólnota
                          > powstaje nie tylko w Polsce ale i innych krajach . Pewno dlatego ta
                          > konstytucja zezwala na dyskryminowanie polskiego podmiotu przez pono
                          > polski rząd we wspólnocie gospodarczej !! Jakie ty szkoły kończyłeś ?? Pytam
                          > prywatnie co bym dziecka nie zmarnował ~!

                          Zrozum wreszcie, że gdyby polski rząd bezzasdanie dawał niektórym polskim
                          rolnikom 100% dopłat, a innym polskim rolnikom 30%, to byłoby to naruszenie
                          art. 32 Konstytucji. Ale forsę daje Unia (bo to ona decyduje, na co idzie
                          szmal) i można co najwyżej na Unię psioczyć, że dyskryminuje polskich
                          rolników. I odczep się wreszcie od tej Konstytucji, bo brednie takie
                          wygadujesz, że wstyd to nawet na forum pokazywać.

                          > Coś mało rozumiesz, pisałem o Artykułach Konwencji , którą podpisała Polska
                          > a jej strażnikiem jest nie kto inny jak Trybunał w Strasburgu !!!
                          > Natomiast umowa ( traktat stowarzyszeniowy z Schengen gwarantuje Polsce
                          > równe traktowanie ) i podpisane przez pono polski rząd warunki łamią ten
                          > traktat jak i poważniejsze podstawowe prawa człowieka zawarte w artykułach
                          > Konwencji !!

                          A twoim zdaniem konwencja nie jest umową międzynarodową?

                          > Nie ma jeszcze czegoś takiego jak obywatelstwo UE ,

                          Cieszę się, że już to dostrzegasz, bo jeszcze w poprzednim poście miałeś z tym
                          zagadnieniem niejakie problemy.

                          > jest za to wspólnota gospodarcza i zgodnie z art.32 polskiej konstytucji
                          > można tam dyskryminować polskie podmioty gospodarcze !

                          A ten znowu swoje. Facet, tego nie da się prościej wytłumaczyć. Obywatelowi
                          polskiemu polska konstytucja gwarantuje, że państwo polskie będzie traktować
                          go tak samo jak innych obywateli polskich. Niestety, polska Konstytucja milczy
                          o tym, jak ma traktować Polaka rząd Francji. Zrozumiałeś wreszcie?

                          > Znowu kota ogonem odwracasz, to co nazywasz "dostosowywaniem" do UE nie ma
                          > nic wspólnego z zasadami obowiązującymi w UE . To co nazywasz
                          > dostosowywaniem to nic innego jak dyskryminacja, a z tego co mi wiadomo na
                          > razie w UE dyskryminacji nie ma !!! Na nic się zda odwracanie kota ogonem !

                          To skoro nasze dostosowywanie do UE nie ma nic wspólnego z UE, to do czego my
                          się dostosowujemy od 10 lat? Do układu NAFTA?
                          • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 28.05.03, 15:43
                            mr_watchman napisał:

                            > Gość portalu: Paragraf napisał(a):
                            >
                            panie jakoś tam
                            >
                            > Zrozum wreszcie, że gdyby polski rząd bezzasdanie dawał niektórym polskim
                            > rolnikom 100% dopłat, a innym polskim rolnikom 30%, to byłoby to naruszenie
                            > art. 32 Konstytucji. Ale forsę daje Unia (bo to ona decyduje, na co idzie
                            > szmal) i można co najwyżej na Unię psioczyć, że dyskryminuje polskich
                            > rolników. I odczep się wreszcie od tej Konstytucji, bo brednie takie
                            > wygadujesz, że wstyd to nawet na forum pokazywać.

                            Palancie muszę ci dosadnie to powiedzieć, że jeśli z naszej wspólnej kasy daje
                            się jednym rolnikom 100 a drugim 15 to, to jest to nic innego jak dyskryminacja
                            pojmujesz ?????
                            Pojmujesz durniu, że rząd podpisał zobowiązanie , że nawet żadną miarą nie ze
                            wspólnej ale ze swojej kasy do swoich rolników nie może dołożyć do 100 !! TO
                            JEST WŁAŚNIE DYSKRYMINACJA I ZŁAMANIE POLSKIEJ KONSTYTUCJI !!!

                            > > Coś mało rozumiesz, pisałem o Artykułach Konwencji , którą podpisała Polsk

                            >
                            > A twoim zdaniem konwencja nie jest umową międzynarodową?

                            JEST TAKICH PODSTAWOWYCH ARTYKUŁÓW ZDAJE SIĘ W TEJ KONWENCJI 14 zajrzyj do nich
                            to się dowiesz co to dyskryminacja !!
                            >
                            > > Nie ma jeszcze czegoś takiego jak obywatelstwo UE ,
                            >
                            > Cieszę się, że już to dostrzegasz, bo jeszcze w poprzednim poście miałeś z
                            tym
                            > zagadnieniem niejakie problemy.

                            Problemy to masz TY z interpretacją co może pono polski rząd podpisać
                            dyskryminując gospodarczo polskich podatników !!!
                            >
                            > > jest za to wspólnota gospodarcza i zgodnie z art.32 polskiej konstytucji
                            > > można tam dyskryminować polskie podmioty gospodarcze !
                            >
                            > A ten znowu swoje. Facet, tego nie da się prościej wytłumaczyć. Obywatelowi
                            > polskiemu polska konstytucja gwarantuje, że państwo polskie będzie traktować
                            > go tak samo jak innych obywateli polskich. Niestety, polska Konstytucja
                            milczy
                            > o tym, jak ma traktować Polaka rząd Francji. Zrozumiałeś wreszcie?

                            TAK ZGADZAM SIĘ Z PRZYGŁUPEM <ZE POLSKI RZĄD ZGODNIE Z POLSKĄ KONSTYTUCJĄ MOŻE
                            PODPISAĆ SIĘ POD UKŁADEM < KTÓRY DYSKRYMINUJE POD WZGHLĘDEM GOSPODARCZYM JEGO
                            OBYWATELI !!!
                            >
                            > > Znowu kota ogonem odwracasz, to co nazywasz "dostosowywaniem" do UE nie ma
                            > > nic wspólnego z zasadami obowiązującymi w UE . To co nazywasz
                            > > dostosowywaniem to nic innego jak dyskryminacja, a z tego co mi wiadomo na
                            > > razie w UE dyskryminacji nie ma !!! Na nic się zda odwracanie kota ogonem
                            > !
                            >
                            > To skoro nasze dostosowywanie do UE nie ma nic wspólnego z UE, to do czego my
                            > się dostosowujemy od 10 lat? Do układu NAFTA?


                            Przestań odwracać kota ogonem pisząc "nasze" dostosowywanie", to pono polski
                            rząd łamie konstytucje godząc się na dyskryminujące warunki gospodarcze dla
                            polskich rolników , a co to ma wspólnego z dostosowywaniem się do UE wie tylko
                            przygłup !

                            JA ROZUMIEM< ZE TWÓJ IDOL Z WYBIÓRCZEJ OGŁOSIŁ TĘ DYSKRYMINACJĘ SUKCESEM I
                            ZAPEWNE JEST TO "SUKCES" !
                            • mr_watchman Re: Art.32 28.05.03, 15:53
                              Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                              > Palancie muszę ci dosadnie to powiedzieć, że jeśli z naszej wspólnej kasy
                              > daje się jednym rolnikom 100 a drugim 15 to, to jest to nic innego jak
                              > dyskryminacja pojmujesz ?????

                              Koleś, wyluzuj, bo nie tylko na idiotę, ale i na prymitywa wychodzisz. A teraz
                              powiedz, jak twój powyższy bełkot ma się do Konstytucji.

                              > Pojmujesz durniu, że rząd podpisał zobowiązanie , że nawet żadną miarą nie
                              > ze wspólnej ale ze swojej kasy do swoich rolników nie może dołożyć do 100 !!
                              > TO JEST WŁAŚNIE DYSKRYMINACJA I ZŁAMANIE POLSKIEJ KONSTYTUCJI !!!

                              Jakiej swojej kasy? Forsa idzie z UE. To ich kasa. No i znowu - co ma z tym
                              wspólnego Konstytucja?


                              > JEST TAKICH PODSTAWOWYCH ARTYKUŁÓW ZDAJE SIĘ W TEJ KONWENCJI 14 zajrzyj do
                              > nich to się dowiesz co to dyskryminacja !!

                              Uspokój się, bo sobie nerwy zszargasz tą "rozmową". Jak tam - ustaliłeś już,
                              czy konwencja jest umową międzynarodową?

                              > Problemy to masz TY z interpretacją co może pono polski rząd podpisać
                              > dyskryminując gospodarczo polskich podatników !!!

                              Trudno, nie dogadamy się. Naprawdę usiłowałem ci wytłumaczyć, czego dotyczy
                              art. 32 Konstytucji, ale ty jesteś równie odporny na wiedzę co na myślenie.

                              > TAK ZGADZAM SIĘ Z PRZYGŁUPEM <ZE POLSKI RZĄD ZGODNIE Z POLSKĄ KONSTYTUCJĄ
                              > MOŻE PODPISAĆ SIĘ POD UKŁADEM < KTÓRY DYSKRYMINUJE POD WZGHLĘDEM
                              > GOSPODARCZYM JEGO OBYWATELI !!!

                              Czyli lepiej konkurować na rynku UE bez dopłat niż z małymi dopłatami?

                              > Przestań odwracać kota ogonem pisząc "nasze" dostosowywanie", to pono polski
                              > rząd łamie konstytucje godząc się na dyskryminujące warunki gospodarcze dla
                              > polskich rolników , a co to ma wspólnego z dostosowywaniem się do UE wie
                              > tylko przygłup !

                              Wybacz, że ziewnąłem. A może napiszesz coś nowego? I zostaw tego kota, co ci
                              zwierzak zawinił?

                              > JA ROZUMIEM< ZE TWÓJ IDOL Z WYBIÓRCZEJ OGŁOSIŁ TĘ DYSKRYMINACJĘ SUKCESEM I
                              > ZAPEWNE JEST TO "SUKCES" !

                              Który mój idol?
                              • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 29.05.03, 07:31
                                Pan zwący się jakoś tam,
                                daje publiczne ogłoszenie do wszystkich Polaków !!

                                Pierwsze ;
                                STWIERDZAM< ŻE POLSKA KONSTYTUCJA ZEZWALA RZĄDOWI PODPISAĆ UMOWĘ NA WARUNKACH,
                                KTÓRE DYSKRYMINUJĄ GOSPODARCZO GRUPĘ POLSKICH ROLNIKÓW !!! BO RZĄD MOŻE
                                DYSKRYMINOWAĆ GOSPODARCZO GRUPĘ SWYCH OBYWATELI JEŻELI DOTYCZT TO UMOWY
                                MIĘDZYNARODOWEJ !! I POLSKIEJ KONSTYTUCJI NIC DO TEGO !!

                                DRUGIE ;
                                PIERWSZE NIE NARUSZA PODSTAWOWEGO PRAWA CZŁOWIEKA ARTYKUŁU ZAKAZUJĄCEGO JEGO
                                DYSKRYMINACJI I ŻADNEMU STRASBURGOWI NIC DO TEGO !!


                                Dlaczego w Polsce jest tak jak jest ??

                                Bo uwierzono w powyzsze ogłoszenia !

                                I te ogłoszenia nie mają nic wspólnego z odwracaniem kota ogonem !
                                • mr_watchman Re: Art.32 29.05.03, 09:17
                                  Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                                  > Pan zwący się jakoś tam,

                                  Przecież masz napisane: watchman. Niedawno nawet ci to przeliterowałem, ale
                                  widzę, że jesteś zbyt tępy, aby nauczyć się jednego prostego słowa.

                                  > daje publiczne ogłoszenie do wszystkich Polaków !!
                                  > Pierwsze ;
                                  > STWIERDZAM< ŻE POLSKA KONSTYTUCJA ZEZWALA RZĄDOWI PODPISAĆ UMOWĘ NA
                                  > WARUNKACH, KTÓRE DYSKRYMINUJĄ GOSPODARCZO GRUPĘ POLSKICH ROLNIKÓW !!! BO
                                  > RZĄD MOŻE DYSKRYMINOWAĆ GOSPODARCZO GRUPĘ SWYCH OBYWATELI JEŻELI DOTYCZT TO
                                  > UMOWY MIĘDZYNARODOWEJ !! I POLSKIEJ KONSTYTUCJI NIC DO TEGO !!
                                  > DRUGIE ;
                                  > PIERWSZE NIE NARUSZA PODSTAWOWEGO PRAWA CZŁOWIEKA ARTYKUŁU ZAKAZUJĄCEGO JEGO
                                  > DYSKRYMINACJI I ŻADNEMU STRASBURGOWI NIC DO TEGO !!
                                  >
                                  > Dlaczego w Polsce jest tak jak jest ??
                                  >
                                  > Bo uwierzono w powyzsze ogłoszenia !
                                  >
                                  > I te ogłoszenia nie mają nic wspólnego z odwracaniem kota ogonem !

                                  Już? Zwaliłeś sobie konia? Lepiej ci? To wytrzyj się i wróćmy do tematu, bo
                                  nadal nie usłyszałem twoich odpowiedzi na parę pytań:
                                  1. Co ma polska Konstytucja wspólnego z zasadami polityki rolnej UE?
                                  2. Czy konwencja jest umową międzynarodową?
                                  3. Czy lepiej konkurować na rynku UE bez dopłat, czy z małymi dopłatami?
                                  4. Pisałeś, że procentowo płacimy taką samą składkę jak inni? Procentowo od
                                  czego?
                                  • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 29.05.03, 10:49
                                    mr_watchman napisał:

                                    > Gość portalu: Paragraf napisał(a):
                                    >
                                    > > Pan zwący się jakoś tam,
                                    > Już? Zwaliłeś sobie konia? Lepiej ci? To wytrzyj się i wróćmy do tematu,
                                    > 1. Co ma polska Konstytucja wspólnego z zasadami polityki rolnej UE?

                                    Jak wiadomo polska konstytucja zezwala na dyskryminację gospodarczą polskich
                                    obywateli. Ponadto rząd możne to nawet stwierdzić na piśmie w umowie
                                    międzynarodowej,że pod żadnym pozorem z budżetu polskich podatników nie dopłaci
                                    polskim rolnikom do 100 !!!! Wolno temu rządowi robić to nawet na piśmie !!!

                                    > 2. Czy konwencja jest umową międzynarodową?
                                    Masz jakieś wątpliwości ??

                                    > 3. Czy lepiej konkurować na rynku UE bez dopłat, czy z małymi dopłatami?

                                    Palancie pierwszy raz słyszę , że z dopłatami to rynek !!! to po prostu
                                    reglamentacja, a nie rynek !! ( odwracanie kota ogonem, a czy ogon lepszy od
                                    kota )

                                    > 4. Pisałeś, że procentowo płacimy taką samą składkę jak inni? Procentowo od
                                    > czego?

                                    Palanacie muszę ci jak krowie na rowie od wpływów z podatku vat , od ceł itp !!!
                                    • mn7 Re: Art.32 29.05.03, 11:00
                                      Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                                      > mr_watchman napisał:
                                      >
                                      > > Gość portalu: Paragraf napisał(a):
                                      > >
                                      > > > Pan zwący się jakoś tam,
                                      > > Już? Zwaliłeś sobie konia? Lepiej ci? To wytrzyj się i wróćmy do tematu,
                                      > > 1. Co ma polska Konstytucja wspólnego z zasadami polityki rolnej UE?
                                      >
                                      > Jak wiadomo polska konstytucja zezwala na dyskryminację gospodarczą polskich
                                      > obywateli.

                                      Wręcz przeciwnie - zabrania. Ale Konstytucja RP dotyczy stosunków między
                                      obywatelami a państwem polskim a nie podmiotami zewnętrznymi. Chyba Ci to parę
                                      razy wyjaśniano. Nie umiesz czytać?
                                      A może Ci się prochy skończyły?


                                      • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 29.05.03, 11:07
                                        mn 7 , kolejny nawiedzony twierdzący , że rząd pono polski ma prawo przysiąc na
                                        piśmie, czyli dyskryminować gospodarczo polskie podmioty gospodarcze w umowie
                                        międzynarodowej , ze z budżetu polskich podatników, pod żadnym pozorem nie
                                        dopłaci do 100 polskim rolnikom !

                                        mn 7 pewno jeszcze długo się będzie zastanawiał dlaczego w Polsce mamy
                                        tak "dobrze" jak mamy . Na pewno nie przez jego głupotę !?
                                        • mn7 Re: Art.32 29.05.03, 11:20

                                          Nawiedzony Paragrafie.
                                          Nie rozmawiam z tobą, i nie zamierzam, na temat co kto ma prawo przysięgać.
                                          Informuję cię tylko (nie ja pierwszy), że Konstytucja jest prawem wenętrznym RP
                                          i nie dotyczy stosunków polskich obywateli z podmiotami obcymi, tak jak
                                          stosunek obywatela fińskiego mieszkającego w Hiszpanii z rządem bułgarskim nie
                                          jest regulowany konstytucją argentyńską.
                                          Czy ty nie potrafisz dyskutowac na temat i do rzeczy?

                                          • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 29.05.03, 11:24
                                            mn7 napisała:

                                            >
                                            > Nawiedzony Paragrafie.
                                            > Nie rozmawiam z tobą, i nie zamierzam, na temat co kto ma prawo przysięgać.
                                            > Informuję cię tylko (nie ja pierwszy), że Konstytucja jest prawem wenętrznym
                                            RP
                                            >
                                            > i nie dotyczy stosunków polskich obywateli z podmiotami obcymi, tak jak
                                            > stosunek obywatela fińskiego mieszkającego w Hiszpanii z rządem bułgarskim
                                            nie
                                            > jest regulowany konstytucją argentyńską.
                                            > Czy ty nie potrafisz dyskutowac na temat i do rzeczy?
                                            >

                                            Panie mn 7 proszę na lekcję <
                                            czy zobowiązanie się do nie dopłacania z własnego budżetu do polskiego rolnika
                                            dotyczy Polski czy UE ???
                                            Jak już to przemyslisz to dzwóń na Berdyczów !
                                      • Gość: jacek#jw Re: Art.32 IP: *.toya.net.pl 29.05.03, 11:43
                                        mn7 napisała:

                                        > Wręcz przeciwnie - zabrania. Ale Konstytucja RP dotyczy stosunków między
                                        > obywatelami a państwem polskim a nie podmiotami zewnętrznymi. Chyba Ci to
                                        parę
                                        > razy wyjaśniano. Nie umiesz czytać?

                                        Ale już wprowadzenie limitu ilościowego dla mleczarni wkracza w stosunki
                                        między obywatelami a państwem polskim. A traktat akcesyjny mówi o 38 takich.

                                        Pozdr / Jacek
                                    • mr_watchman Re: Art.32 29.05.03, 11:22
                                      Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                                      > > 1. Co ma polska Konstytucja wspólnego z zasadami polityki rolnej UE?
                                      > Jak wiadomo polska konstytucja zezwala na dyskryminację gospodarczą polskich
                                      > obywateli. Ponadto rząd możne to nawet stwierdzić na piśmie w umowie
                                      > międzynarodowej,że pod żadnym pozorem z budżetu polskich podatników nie
                                      > dopłaci polskim rolnikom do 100 !!!! Wolno temu rządowi robić to nawet na
                                      > piśmie !!!

                                      Czy ty potrafisz cokolwiek ponad ciągłe wypisywanie tego samego? Naprawdę nie
                                      jesteś w stanie zrozumieć, że Konstytucja określa pozycję państwa polskiego
                                      wobec obywateli polskich, a traktat z UE - pozycję Polski do Unii? To dwie
                                      różne sprawy. Możemy zastanawiać się, czy system dopłat jest korzystny dla
                                      polskich rolników, czy nie, ale zostaw tę cholerną Konstytucję, bo ona nie ma
                                      nic do rzeczy.

                                      > > 2. Czy konwencja jest umową międzynarodową?
                                      > Masz jakieś wątpliwości ??

                                      To ty miałeś, dlatego wolałem zapytać. Ale cieszę się, że obaj jesteśmy zgodni
                                      co do prawnego charakteru konwencji.

                                      > > 3. Czy lepiej konkurować na rynku UE bez dopłat, czy z małymi dopłatami?
                                      > Palancie pierwszy raz słyszę , że z dopłatami to rynek !!! to po prostu
                                      > reglamentacja, a nie rynek !! ( odwracanie kota ogonem, a czy ogon lepszy od
                                      > kota )

                                      Wyluzuj i przestań nazywać mnie palantem. Chyba że zależy ci wyłącznie na
                                      obrzucaniu się błotem. Tego chcesz prymitywny ćwoku? Może jednak wrócimy do
                                      bardziej kulturalnych form rozmowy?
                                      Oczywiście, że dopłaty są zaprzeczeniem wolnego rynku i jestem za tym, aby je
                                      zlikwidować w ogóle. Tyle że nie zanosi się, aby w tym stuleciu UE zdecydowała
                                      z dopłat, dlatego pytam: lepiej wejść do UE z małymi dopłatami czy bez? Bo tak
                                      czy owak, wcześniej czy później nasi rolnicy będą musieli jakoś "zmierzyć się"
                                      z rolnikami unijnymi.

                                      > > 4. Pisałeś, że procentowo płacimy taką samą składkę jak inni? Procentowo
                                      > > od czego?
                                      > Palanacie muszę ci jak krowie na rowie od wpływów z podatku vat , od ceł
                                      > itp !!!

                                      Przygłupie, dziękuję. Pytałem, bo nie wiedziałem, więc nie unoś się!
                                      • mn7 Re: Art.32 29.05.03, 11:25

                                        Podziwiam twoją anielską cierpliwość
                                        Ja tak nie potrafię
                                        • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 29.05.03, 11:34
                                          mn 7
                                          chłoptasiu, no i okazało się że już po pierwszej lekcji nic nie potrafisz !
                                      • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 29.05.03, 11:28
                                        mr_watchman napisał:

                                        > Gość portalu: Paragraf napisał(a):
                                        >
                                        > > > 1. Co ma polska Konstytucja wspólnego z zasadami polityki rolnej UE?
                                        > > Jak wiadomo polska konstytucja zezwala na dyskryminację gospodarczą polski
                                        > ch
                                        > > obywateli. Ponadto rząd możne to nawet stwierdzić na piśmie w umowie
                                        > > międzynarodowej,że pod żadnym pozorem z budżetu polskich podatników nie
                                        > > dopłaci polskim rolnikom do 100 !!!! Wolno temu rządowi robić to nawet na
                                        > > piśmie !!!
                                        >
                                        > Czy ty potrafisz cokolwiek ponad ciągłe wypisywanie tego samego? Naprawdę nie
                                        > jesteś w stanie zrozumieć, że Konstytucja określa pozycję państwa polskiego
                                        > wobec obywateli polskich, a traktat z UE - pozycję Polski do Unii? To dwie
                                        > różne sprawy. Możemy zastanawiać się, czy system dopłat jest korzystny dla
                                        > polskich rolników, czy nie, ale zostaw tę cholerną Konstytucję, bo ona nie ma
                                        > nic do rzeczy.
                                        >
                                        Jak wiadomo ewntualne dopłaty z polskiego budżetu do polskich rolników to
                                        sprawa UE a nie polskiej konstytucji !

                                        Dalej będziesz tak bredził
                                        • mr_watchman Re: Art.32 29.05.03, 12:47
                                          Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                                          > Jak wiadomo ewntualne dopłaty z polskiego budżetu do polskich rolników to
                                          > sprawa UE a nie polskiej konstytucji !
                                          > Dalej będziesz tak bredził

                                          Mam do ciebie dwa pytania:
                                          1. Czy pieniądze na dopłaty pochodzą z budżętu UE, czy z budżetu RP (chodzi mi
                                          o źródło, a nie - kto fizycznie rozda piniędze)?
                                          2. Czy niektórzy polscy rolnicy dostaną mniej od innych polskich rolników?
                                          • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 29.05.03, 13:00
                                            mr_watchman napisał:

                                            > Gość portalu: Paragraf napisał(a):
                                            >
                                            > > Jak wiadomo ewntualne dopłaty z polskiego budżetu do polskich rolników to
                                            > > sprawa UE a nie polskiej konstytucji !
                                            > > Dalej będziesz tak bredził
                                            >
                                            > Mam do ciebie dwa pytania:
                                            > 1. Czy pieniądze na dopłaty pochodzą z budżętu UE, czy z budżetu RP (chodzi
                                            mi
                                            > o źródło, a nie - kto fizycznie rozda piniędze)?
                                            > 2. Czy niektórzy polscy rolnicy dostaną mniej od innych polskich rolników?


                                            Człowieku czy ty nie myślisz ???

                                            NIE ROZUMIESZ ? ZE CHODZI O TO CZY POLSKA KONSTYTUCJA DOPUSZCZA DO TEGO ABY
                                            RZĄD MÓGŁ WOGÓLE PODPISAĆ GOSPODARCZĄ KLAUZULĘ DYSKRYMINACYJNĄ !!!

                                            CZY JUŻ COŚ CI W TEJ GŁOWCE ZAŚWITAŁO ???
                                            • mr_watchman Re: Art.32 29.05.03, 15:52
                                              Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                                              > Człowieku czy ty nie myślisz ???
                                              >
                                              > NIE ROZUMIESZ ? ZE CHODZI O TO CZY POLSKA KONSTYTUCJA DOPUSZCZA DO TEGO ABY
                                              > RZĄD MÓGŁ WOGÓLE PODPISAĆ GOSPODARCZĄ KLAUZULĘ DYSKRYMINACYJNĄ !!!
                                              >
                                              > CZY JUŻ COŚ CI W TEJ GŁOWCE ZAŚWITAŁO ???

                                              Kolejny orgazm? Rany - żeby tylko serce wytrzymało!
                                              A czy mógłbyś - już tak na spokojnie - odpowiedzieć na moje dwa pytania?
                                              1. Czy pieniądze na dopłaty pochodzą z budżętu UE, czy z budżetu RP (chodzi mi
                                              o źródło, a nie - kto fizycznie rozda piniędze)?
                                              2. Czy niektórzy polscy rolnicy dostaną mniej od innych polskich rolników?
                                              • Gość: jacek#jw Re: Art.32 IP: *.toya.net.pl 29.05.03, 16:06
                                                mr_watchman napisał:

                                                > Gość portalu: Paragraf napisał(a):
                                                >
                                                > > Człowieku czy ty nie myślisz ???
                                                > >
                                                > > NIE ROZUMIESZ ? ZE CHODZI O TO CZY POLSKA KONSTYTUCJA DOPUSZCZA DO TEGO AB
                                                > Y
                                                > > RZĄD MÓGŁ WOGÓLE PODPISAĆ GOSPODARCZĄ KLAUZULĘ DYSKRYMINACYJNĄ !!!
                                                > >
                                                > > CZY JUŻ COŚ CI W TEJ GŁOWCE ZAŚWITAŁO ???
                                                >
                                                > Kolejny orgazm? Rany - żeby tylko serce wytrzymało!
                                                > A czy mógłbyś - już tak na spokojnie - odpowiedzieć na moje dwa pytania?
                                                > 1. Czy pieniądze na dopłaty pochodzą z budżętu UE, czy z budżetu RP (chodzi
                                                mi
                                                > o źródło, a nie - kto fizycznie rozda piniędze)?
                                                > 2. Czy niektórzy polscy rolnicy dostaną mniej od innych polskich rolników?

                                                1.Dopłaty mają pochodzić częściowo z UE i częściowo z budżetu RP.
                                                2.Mają dostać od hektara.

                                                Jest więc budżet i nierówne traktowanie. Ja za posiadanie czegoś tam nic nie
                                                dostaję.
                                                • mr_watchman Re: Art.32 30.05.03, 10:44
                                                  Gość portalu: jacek#jw napisał(a):

                                                  > 1.Dopłaty mają pochodzić częściowo z UE i częściowo z budżetu RP.

                                                  A to pech!, jak mawia Kubuś Puchatek.

                                                  > 2.Mają dostać od hektara.

                                                  Szkoda, bo uważam, że powinni od produkcji.

                                                  > Jest więc budżet i nierówne traktowanie. Ja za posiadanie czegoś tam nic nie
                                                  > dostaję.

                                                  I z tym się zgodzę. Osobiście uważam, że idea dopłat jest pomysłem poronionym,
                                                  bo - jak słusznie zauważasz - dlaczego kto inny nie ma dostać dopłat z powodu
                                                  posiadania fabryczki (a choćby i nieczynnej)? Ale nadal uważam, że nie
                                                  dochodzi do naruszenia art. 32 Konstytucji, jeśli porównujemy sytuację
                                                  rolników polskich i obcych, bo owych obcych nasza Konstytucja nie dotyczy. Ale
                                                  rzeczywiście, warte dyskusji jest rozważenie normy art. 32 Konstytucji przy
                                                  porównaniu polskich rolników do innych grup zawodowych w Polsce.
                                                  • Gość: jacek#jw Re: Art.32 IP: *.toya.net.pl 30.05.03, 11:45
                                                    mr_watchman napisał:

                                                    > I z tym się zgodzę. Osobiście uważam, że idea dopłat jest pomysłem
                                                    poronionym,
                                                    > bo - jak słusznie zauważasz - dlaczego kto inny nie ma dostać dopłat z
                                                    powodu
                                                    > posiadania fabryczki (a choćby i nieczynnej)? Ale nadal uważam, że nie
                                                    > dochodzi do naruszenia art. 32 Konstytucji, jeśli porównujemy sytuację
                                                    > rolników polskich i obcych, bo owych obcych nasza Konstytucja nie dotyczy.
                                                    Ale
                                                    > rzeczywiście, warte dyskusji jest rozważenie normy art. 32 Konstytucji przy
                                                    > porównaniu polskich rolników do innych grup zawodowych w Polsce.

                                                    I dlatego należałoby sprawdzić traktat akcesyjny pod kątem zgodności z polską
                                                    konsytucją przed referendum, czego nie zrobiono i zastrzec w nim nadrzędność
                                                    prawa krajowego (konstytucji) nad unijnym, co akurat jest dokładnie
                                                    odwrotnością rzeczywistości.
                                                  • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 30.05.03, 12:54
                                                    Gość portalu: jacek#jw napisał(a):

                                                    > mr_watchman napisał:
                                                    >
                                                    > > I z tym się zgodzę. Osobiście uważam, że idea dopłat jest pomysłem
                                                    > poronionym,
                                                    > > bo - jak słusznie zauważasz - dlaczego kto inny nie ma dostać dopłat z
                                                    > powodu
                                                    > > posiadania fabryczki (a choćby i nieczynnej)? Ale nadal uważam, że nie
                                                    > > dochodzi do naruszenia art. 32 Konstytucji, jeśli porównujemy sytuację
                                                    > > rolników polskich i obcych, bo owych obcych nasza Konstytucja nie dotyczy.
                                                    >
                                                    > Ale
                                                    > > rzeczywiście, warte dyskusji jest rozważenie normy art. 32 Konstytucji prz
                                                    > y
                                                    > > porównaniu polskich rolników do innych grup zawodowych w Polsce.
                                                    >
                                                    > I dlatego należałoby sprawdzić traktat akcesyjny pod kątem zgodności z polską
                                                    > konsytucją przed referendum, czego nie zrobiono i zastrzec w nim nadrzędność
                                                    > prawa krajowego (konstytucji) nad unijnym, co akurat jest dokładnie
                                                    > odwrotnością rzeczywistości.

                                                    Szanowny Jacku zapraszam :
                                                    Pytanie 1.
                                                    1. Kto decyduje w w Polsce o dopłatach i ich wysokości z budżetu dla polskich
                                                    podmiotów ?
                                                    Odpowiedź:
                                                    ad1. Dla każdego kto zna prawo obowiązujące w RP jest jasne, że o dopłatach i
                                                    ich wysokości decyduje parlament( nie mylić z rządem ) w ustawie.
                                                    Pytanie,
                                                    2. Dla kogo do tej pory i w jakiej wysokości polski paralament ustalił te
                                                    dopłaty w ustawach ?
                                                    Odpowiedź:
                                                    ad 2. Polski parlament ustawą uchwalił dopłaty z budżetu dla : producentów
                                                    rolnych, magazynów , eksporterów i ubezpieczycieli kontraktów eksportowych.
                                                    Wysokość tych dopłat ustalono w relacji do kosztów produkcji i cen
                                                    minimalnych.
                                                    Pytanie
                                                    3. Co zrobił niejaki Miller i Cimoszewicz podpisując warunki traktatu
                                                    akcesyjnego ?
                                                    Odpowiedź :
                                                    ad3. Zobowiązał się bez zezwolenia polskiego paralmentu wobec nie polskiej
                                                    instytucji, że w żadnym przypadku z polskiego budżetu nie zostanie dopłacone do
                                                    polskich producentów rolnych do wysokości kosztów produkcji .
                                                    Pytanie
                                                    4. Czy rząd, podkreślam rząd, ma prawo dyskryminować polskich producentów
                                                    rolnych w dopłatach. Czy nienarusza to równego traktowania producentów rolnych
                                                    przez wyznaczenie tylko polskim producentom rolnym wysokości dopłat bez zgody
                                                    parlamentu ,na dodatek nie wyznaczając wysokości dopłat w innych dotowanych
                                                    polskich branżach ??????
                                                    Odpowiedź :
                                                    ad4. Jest to oczywiste przekroczenie uprawnień rządu czyli wejście w
                                                    kompetencje polskiego paralamentu a na dodatek dyskryminacja o jakiej mowa w
                                                    art 32 u. 2 Konstytucji !!!
                                                    Tak Panie Jacku , nie porównujemy polskiego rolnika z rolnikiem UE , choć i tak
                                                    powinna to określać Konstytucja,ale polskiego rolnika i inny podmiot polski
                                                    który otrzymuje dopłaty z budżetu , któremu nie obniżono wysokości dopłat !
                                                  • snajper55 Kolejne paragraficzne brednie. 30.05.03, 13:28
                                                    Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                                                    > Szanowny Jacku zapraszam :
                                                    > Pytanie 1.
                                                    > 1. Kto decyduje w w Polsce o dopłatach i ich wysokości z budżetu dla polskich
                                                    > podmiotów ?
                                                    > Odpowiedź:
                                                    > ad1. Dla każdego kto zna prawo obowiązujące w RP jest jasne, że o dopłatach i
                                                    > ich wysokości decyduje parlament( nie mylić z rządem ) w ustawie.
                                                    > Pytanie,

                                                    Prawda.

                                                    > 2. Dla kogo do tej pory i w jakiej wysokości polski paralament ustalił te
                                                    > dopłaty w ustawach ?
                                                    > Odpowiedź:
                                                    > ad 2. Polski parlament ustawą uchwalił dopłaty z budżetu dla : producentów
                                                    > rolnych, magazynów , eksporterów i ubezpieczycieli kontraktów eksportowych.
                                                    > Wysokość tych dopłat ustalono w relacji do kosztów produkcji i cen
                                                    > minimalnych.

                                                    Prawda.

                                                    > Pytanie
                                                    > 3. Co zrobił niejaki Miller i Cimoszewicz podpisując warunki traktatu
                                                    > akcesyjnego ?
                                                    > Odpowiedź :
                                                    > ad3. Zobowiązał się bez zezwolenia polskiego paralmentu wobec nie polskiej
                                                    > instytucji, że w żadnym przypadku z polskiego budżetu nie zostanie dopłacone
                                                    > do polskich producentów rolnych do wysokości kosztów produkcji .

                                                    Nieprawda. Podpisanie traktatu nie jest zobowiązaniem. Jest jedynie zgodą rządu
                                                    na tekst traktatu. Podpisany traktat nie staje się obowiązującym prawem, więc o
                                                    żadnych zobowiązaniach mowy być nie może.

                                                    > Pytanie
                                                    > 4. Czy rząd, podkreślam rząd, ma prawo dyskryminować polskich producentów
                                                    > rolnych w dopłatach. Czy nienarusza to równego traktowania producentów rolnych
                                                    > przez wyznaczenie tylko polskim producentom rolnym wysokości dopłat bez zgody
                                                    > parlamentu ,na dodatek nie wyznaczając wysokości dopłat w innych dotowanych
                                                    > polskich branżach ??????
                                                    > Odpowiedź :
                                                    > ad4. Jest to oczywiste przekroczenie uprawnień rządu czyli wejście w
                                                    > kompetencje polskiego paralamentu a na dodatek dyskryminacja o jakiej mowa w
                                                    > art 32 u. 2 Konstytucji !!!

                                                    Nieprawda. Traktat stanie się prawem dopiero po ratyfikacji przez polski
                                                    parlament. Tak więc to parlament godzi się (lub nie), na postanowienia traktatu.
                                                    Tak więc nie ma mowy o żadnej przekroczeniu uprawnień mowy być nie może.

                                                    > Tak Panie Jacku, nie porównujemy polskiego rolnika z rolnikiem UE , choć i tak
                                                    > powinna to określać Konstytucja,ale polskiego rolnika i inny podmiot polski
                                                    > który otrzymuje dopłaty z budżetu , któremu nie obniżono wysokości dopłat !

                                                    Przestań już bredzić, bo czasu i miejsca na te brednie szkoda.

                                                    Snajper.
                                                  • jacek#jw Snajper, do ciemnicy chcesz wrócić za niecelne 30.05.03, 14:21
                                                    strzelanie?

                                                    snajper55 napisał:

                                                    > > Pytanie
                                                    > > 3. Co zrobił niejaki Miller i Cimoszewicz podpisując warunki traktatu
                                                    > > akcesyjnego ?
                                                    > > Odpowiedź :
                                                    > > ad3. Zobowiązał się bez zezwolenia polskiego paralmentu wobec nie polskiej
                                                    >
                                                    > > instytucji, że w żadnym przypadku z polskiego budżetu nie zostanie dopłaco
                                                    > ne
                                                    > > do polskich producentów rolnych do wysokości kosztów produkcji .
                                                    >
                                                    > Nieprawda. Podpisanie traktatu nie jest zobowiązaniem. Jest jedynie zgodą
                                                    rządu
                                                    >
                                                    > na tekst traktatu. Podpisany traktat nie staje się obowiązującym prawem,
                                                    więc o
                                                    >
                                                    > żadnych zobowiązaniach mowy być nie może.

                                                    Zaobowiązania są zapisane w traktacie, który ma być ratyfikowany przy pomocy
                                                    referendum. Jaki to rząd oprócz Millera oczywiście ma prawo do podpisywania
                                                    dokumentów niezgodnych z konstytucją? A stawianie takich pod głosowanie w
                                                    referendum jest co najmniej paranoją.


                                                    >
                                                    > > Pytanie
                                                    > > 4. Czy rząd, podkreślam rząd, ma prawo dyskryminować polskich producentów
                                                    > > rolnych w dopłatach. Czy nienarusza to równego traktowania producentów rol
                                                    > nych
                                                    > > przez wyznaczenie tylko polskim producentom rolnym wysokości dopłat bez zg
                                                    > ody
                                                    > > parlamentu ,na dodatek nie wyznaczając wysokości dopłat w innych dotowany
                                                    > ch
                                                    > > polskich branżach ??????
                                                    > > Odpowiedź :
                                                    > > ad4. Jest to oczywiste przekroczenie uprawnień rządu czyli wejście w
                                                    > > kompetencje polskiego paralamentu a na dodatek dyskryminacja o jakiej mowa
                                                    > w
                                                    > > art 32 u. 2 Konstytucji !!!
                                                    >
                                                    > Nieprawda. Traktat stanie się prawem dopiero po ratyfikacji przez polski
                                                    > parlament. Tak więc to parlament godzi się (lub nie), na postanowienia
                                                    traktatu
                                                    > .
                                                    > Tak więc nie ma mowy o żadnej przekroczeniu uprawnień mowy być nie może.

                                                    Ale można mówić o odpowiedzialności politycznej i konstytucyjnej rządu, który
                                                    takie g... wynegocjował.
                                                  • Gość: Paragraf Re: Kolejne paragraficzne brednie. IP: *.icpnet.pl 30.05.03, 20:56
                                                    snajper55 napisał:

                                                    > Gość portalu: Paragraf napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Szanowny Jacku zapraszam :
                                                    > > Pytanie 1.
                                                    > > 1. Kto decyduje w w Polsce o dopłatach i ich wysokości z budżetu dla polsk
                                                    > ich
                                                    > > podmiotów ?
                                                    > > Odpowiedź:
                                                    > > ad1. Dla każdego kto zna prawo obowiązujące w RP jest jasne, że o dopłatac
                                                    > h i
                                                    > > ich wysokości decyduje parlament( nie mylić z rządem ) w ustawie.
                                                    > > Pytanie,
                                                    >
                                                    > Prawda.
                                                    >
                                                    > > 2. Dla kogo do tej pory i w jakiej wysokości polski paralament ustalił te
                                                    > > dopłaty w ustawach ?
                                                    > > Odpowiedź:
                                                    > > ad 2. Polski parlament ustawą uchwalił dopłaty z budżetu dla : producentów
                                                    >
                                                    > > rolnych, magazynów , eksporterów i ubezpieczycieli kontraktów eksportowych
                                                    > .
                                                    > > Wysokość tych dopłat ustalono w relacji do kosztów produkcji i cen
                                                    > > minimalnych.
                                                    >
                                                    > Prawda.
                                                    >
                                                    > > Pytanie
                                                    > > 3. Co zrobił niejaki Miller i Cimoszewicz podpisując warunki traktatu
                                                    > > akcesyjnego ?
                                                    > > Odpowiedź :
                                                    > > ad3. Zobowiązał się bez zezwolenia polskiego paralmentu wobec nie polskiej
                                                    >
                                                    > > instytucji, że w żadnym przypadku z polskiego budżetu nie zostanie dopłaco
                                                    > ne
                                                    > > do polskich producentów rolnych do wysokości kosztów produkcji .
                                                    >
                                                    > Nieprawda. Podpisanie traktatu nie jest zobowiązaniem. Jest jedynie zgodą
                                                    rządu
                                                    >
                                                    > na tekst traktatu. Podpisany traktat nie staje się obowiązującym prawem, więc
                                                    o
                                                    >
                                                    > żadnych zobowiązaniach mowy być nie może.

                                                    Niby snajper a kulą w płot, znaczy się oferma kompanijna !
                                                    I dlatego dyskryminujące warunki upichcone przez polski rząd nie są
                                                    zobowiązaniem ( czytaj ustawą ) tylko zgodą rządu na tekst traktatu !! A co ma
                                                    traktat do wewnętrznych spraw polskich związanych z dopłatami z polskiego
                                                    budżetu do polskiego producenta ?????? Czyzby już teraz panował taki obyczaj ,
                                                    że przed przedłożeniem polskiemu parlamentowi projektów prawa wewnętrznego(
                                                    jeszcze przed wejściem do UE), trzeba te projekty przedkładać komisarzowi z
                                                    UE ??????? No ale jest to gruby przewał dlatego spróbujemy wrobić w jego
                                                    akceptacje polskie społeczeństwo organizując referendum z pytaniem czy jesteś
                                                    za wstapieniem Polski do UE, zapominając przez przypadek dodać do pytania na
                                                    dyskryminujących warunkach !
                                                    Ńie daj się złapać na podpisanie tych dyskryminujących wrunków .Olej
                                                    referendum ! A będą się musieli pod tymi dyskryminującymi warunkami podpisac
                                                    ci , ktorzy są za nie odpowiedzialni !!

                                                    >
                                                    > > Pytanie
                                                    > > 4. Czy rząd, podkreślam rząd, ma prawo dyskryminować polskich producentów
                                                    > > rolnych w dopłatach. Czy nienarusza to równego traktowania producentów rol
                                                    > nych
                                                    > > przez wyznaczenie tylko polskim producentom rolnym wysokości dopłat bez zg
                                                    > ody
                                                    > > parlamentu ,na dodatek nie wyznaczając wysokości dopłat w innych dotowany
                                                    > ch
                                                    > > polskich branżach ??????
                                                    > > Odpowiedź :
                                                    > > ad4. Jest to oczywiste przekroczenie uprawnień rządu czyli wejście w
                                                    > > kompetencje polskiego paralamentu a na dodatek dyskryminacja o jakiej mowa
                                                    > w
                                                    > > art 32 u. 2 Konstytucji !!!
                                                    >
                                                    > Nieprawda. Traktat stanie się prawem dopiero po ratyfikacji przez polski
                                                    > parlament. Tak więc to parlament godzi się (lub nie), na postanowienia
                                                    traktatu
                                                    > .
                                                    > Tak więc nie ma mowy o żadnej przekroczeniu uprawnień mowy być nie może.

                                                    Tak i zeby było jasne traktat stanie się prawem po ratyfikacji , czyli że
                                                    jednak to rząd polski dyskryminuje polskiego producenta rolnego , co było do
                                                    dowiedzenia !
                                                    >
                                                    > > Tak Panie Jacku, nie porównujemy polskiego rolnika z rolnikiem UE , choć i
                                                    > tak
                                                    > > powinna to określać Konstytucja,ale polskiego rolnika i inny podmiot polsk
                                                    > i
                                                    > > który otrzymuje dopłaty z budżetu , któremu nie obniżono wysokości dopłat
                                                    > !
                                                    >
                                                    > Przestań już bredzić, bo czasu i miejsca na te brednie szkoda.
                                                    >
                                                    > Snajper.
                                                    Ofermo szkoda twoich naboi , bo wszystkie ślepe !
                                                  • Gość: Paragraf Re: Kolejne paragraficzne brednie. IP: *.am.poznan.pl 31.05.03, 07:14
                                                    snajper55 napisał:
                                                    > > Odpowiedź:
                                                    > > ad 2. Polski parlament ustawą uchwalił dopłaty z budżetu dla : producentów
                                                    > > rolnych, magazynów , eksporterów i ubezpieczycieli kontraktów eksportowych
                                                    > > Wysokość tych dopłat ustalono w relacji do kosztów produkcji i cen
                                                    > > minimalnych.
                                                    >
                                                    > Prawda.
                                                    >
                                                    > > Pytanie
                                                    > > 3. Co zrobił niejaki Miller i Cimoszewicz podpisując warunki traktatu
                                                    > > akcesyjnego ?
                                                    > > Odpowiedź :
                                                    > > ad3. Zobowiązał się bez zezwolenia polskiego paralmentu wobec nie polskiej
                                                    >
                                                    > > instytucji, że w żadnym przypadku z polskiego budżetu nie zostanie dopłaco
                                                    > ne
                                                    > > do polskich producentów rolnych do wysokości kosztów produkcji .

                                                    > Nieprawda. Podpisanie traktatu nie jest zobowiązaniem. Jest jedynie zgodą
                                                    rządu
                                                    >
                                                    > na tekst traktatu. Podpisany traktat nie staje się obowiązującym prawem, więc
                                                    o

                                                    > żadnych zobowiązaniach mowy być nie może.


                                                    No pewnie, że żadne zobowiązanie z traktatu nie płynie, bo przecie wejście do
                                                    UE nie pozbawia nas prawa do stanowienia naszego prawa wewnętrznego a zwłaszcza
                                                    tego komu polscy podatnicy z polskiego budżetu zechcą dopłacić i ile !!!! I
                                                    Pewno dlatego w traktacie o UE zapisujemy to co jest wewnętrzną sprawą
                                                    wyłącznie polskiego parlamentu czyli , że przez pierwsze 4 lata niedopłacimy do
                                                    100% nawet gdybyśmy mieli na to własne pieniądze w budżecie !! Snajper oferma ,
                                                    powiada przecie po wejściu do UE nadal będziemy Polakami i nikt nam nie będzie
                                                    narzucał wewnętrznego prawa. Pieje z zachwytu że z UE otrzymamy więcej niż do
                                                    niej wpłacimy !!! ten piewca ( co udowodniłem w zdaniach wcześniejszych
                                                    ubezwłasnowolniony na swoich pieniądzach i rozumie) cieszy się , że łaskawcy
                                                    (UE)zwrócą mu jego własną składkę i jeszcze coś dołożą , ale z dokładnym
                                                    wskazaniem na co tylko i wyłącznie może wydać swoje własne pieniądze !! Snajper
                                                    oferma jest zachwycony tym , że o jego własnych pieniądzach decyduje ktoś
                                                    inny !!!!! Jak się nazywa takiego ubezwłasnowolnionego i dyskryminowanego
                                                    kretyna ??? po prostu polską ofermą !!!!
                                                    i ta oferma jeszcze z własnych pieniędzy dołoży na to co mu wskaże "łaskawca" !!
                                                    Kolonializm to pryszcz z tym neokolonializmem !!!

                                                    > > Pytanie
                                                    > > 4. Czy rząd, podkreślam rząd, ma prawo dyskryminować polskich producentów
                                                    > > rolnych w dopłatach. Czy nienarusza to równego traktowania producentów rol
                                                    > nych
                                                    > > przez wyznaczenie tylko polskim producentom rolnym wysokości dopłat bez zg
                                                    > ody
                                                    > > parlamentu ,na dodatek nie wyznaczając wysokości dopłat w innych dotowany
                                                    > ch
                                                    > > polskich branżach ??????
                                                    > > Odpowiedź :
                                                    > > ad4. Jest to oczywiste przekroczenie uprawnień rządu czyli wejście w
                                                    > > kompetencje polskiego paralamentu a na dodatek dyskryminacja o jakiej mowa
                                                    > w
                                                    > > art 32 u. 2 Konstytucji !!!
                                                    >
                                                    > Nieprawda. Traktat stanie się prawem dopiero po ratyfikacji przez polski
                                                    > parlament. Tak więc to parlament godzi się (lub nie), na postanowienia
                                                    traktatu
                                                    > .
                                                    > Tak więc nie ma mowy o żadnej przekroczeniu uprawnień mowy być nie może.
                                                    >
                                                    > > Tak Panie Jacku, nie porównujemy polskiego rolnika z rolnikiem UE , choć i
                                                    > tak
                                                    > > powinna to określać Konstytucja,ale polskiego rolnika i inny podmiot polsk
                                                    > i
                                                    > > który otrzymuje dopłaty z budżetu , któremu nie obniżono wysokości dopłat
                                                    > !
                                                    >
                                                    > Przestań już bredzić, bo czasu i miejsca na te brednie szkoda.
                                                    >
                                                    > Snajper.

                                                    W pełni zasłużony tytuł "polskiej ofermy "!!
                                                  • jacek#jw Do paragrafa kilka zdań. 30.05.03, 14:26
                                                    Nie ma równych czy sprawiedliwych traktatów międzynarodowych. Tego kryterium
                                                    nie wytrzymuje ani UE, ani NATO, ani chociażby nasz udział w odbudowie Iraku.
                                                    I dlatego w tym kontekście lepiej mówić o odpowiedzialności politycznej.
                                                    Idea dopłat jest tak bezsensowna, że sama UE będzie dążyć do ich zniesienia.
                                                    Moim zdaniem należy dążyć do ich likwidacji, gdyż nie przyniaśą one nic
                                                    dobrego. Skoro tak, to wniosek jest taki, że pełne dopłaty bardziej szkodzić
                                                    będą niż pomagać.
                                                  • Gość: Paragraf Re: Do paragrafa kilka zdań. IP: *.icpnet.pl 30.05.03, 21:02
                                                    jacek#jw napisał:

                                                    > Nie ma równych czy sprawiedliwych traktatów międzynarodowych. Tego kryterium
                                                    > nie wytrzymuje ani UE, ani NATO, ani chociażby nasz udział w odbudowie Iraku.
                                                    > I dlatego w tym kontekście lepiej mówić o odpowiedzialności politycznej.
                                                    > Idea dopłat jest tak bezsensowna, że sama UE będzie dążyć do ich zniesienia.
                                                    > Moim zdaniem należy dążyć do ich likwidacji, gdyż nie przyniaśą one nic
                                                    > dobrego. Skoro tak, to wniosek jest taki, że pełne dopłaty bardziej szkodzić
                                                    > będą niż pomagać.
                                                    >

                                                    Jacek, czy zastanowiłeś się nad tym co oznacza dyskryminacja ??
                                                    czy nie widzisz, że wbrew polskiej konstytucji dyskryminuje się grupę Polaków ??
                                                    Tu nawet nie chodzi o to czy mają być te dopłaty czy też nie !!! Jednakże
                                                    polski rząd pozwolił na takie spreparowanie traktatu, że Polska nawet , gdyby
                                                    chciała i miała w swoim budżecie na 100% dopłaty do polskiego producenta
                                                    rolnegoto zrobić tego przez cztery pierwsze lata nie bedzie mogła . Czy to nie
                                                    dyskryminacja ???
                                                  • Gość: jacek#jw Re: Do paragrafa kilka zdań. IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 03.06.03, 16:39
                                                    Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                                                    > jacek#jw napisał:
                                                    >
                                                    > > Nie ma równych czy sprawiedliwych traktatów międzynarodowych. Tego kryteri
                                                    > um
                                                    > > nie wytrzymuje ani UE, ani NATO, ani chociażby nasz udział w odbudowie Ira
                                                    > ku.
                                                    > > I dlatego w tym kontekście lepiej mówić o odpowiedzialności politycznej.
                                                    > > Idea dopłat jest tak bezsensowna, że sama UE będzie dążyć do ich zniesieni
                                                    > a.
                                                    > > Moim zdaniem należy dążyć do ich likwidacji, gdyż nie przyniaśą one nic
                                                    > > dobrego. Skoro tak, to wniosek jest taki, że pełne dopłaty bardziej szkodz
                                                    > ić
                                                    > > będą niż pomagać.
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Jacek, czy zastanowiłeś się nad tym co oznacza dyskryminacja ??
                                                    > czy nie widzisz, że wbrew polskiej konstytucji dyskryminuje się grupę
                                                    Polaków ?
                                                    > ?
                                                    > Tu nawet nie chodzi o to czy mają być te dopłaty czy też nie !!! Jednakże
                                                    > polski rząd pozwolił na takie spreparowanie traktatu, że Polska nawet , gdyby
                                                    > chciała i miała w swoim budżecie na 100% dopłaty do polskiego producenta
                                                    > rolnegoto zrobić tego przez cztery pierwsze lata nie bedzie mogła . Czy to
                                                    nie
                                                    > dyskryminacja ???

                                                    100% dopłata do produkcji rolnej jest dyskryminacją wszystkich pozostałych
                                                    producentów, brak dopłat to brak dyskryminacji. Sam traktat zawiera dużo więcej
                                                    niekorzystnych zapisów (np 7 letni okres przejściowy dla osób podejmujących
                                                    pracę w UE), jednak powtarzam, należy oceniać to kategoriami politycznymi i
                                                    gospodarczymi. Inaczej zagłosować na nie, gdyż wejście do UE jest niekorzystne
                                                    dla Polski. Żeby dopłaty mogły zafunkcjonować w realnym świecie, rząd i
                                                    parlament musi podjąć dodatkowe procedury legislacyjne, które je umożliwią.
                                                    Każdą ustawę (w tym również wynikającą z umowy) można zaskarżyć przed TS zaś
                                                    kwestią otwartą jest czy można zaskarżyć dyrektywę unijną przed tym samym
                                                    trybunałem w sytuacji, gdy polskie prawo nie reguluje spraw wprowadzonych taką
                                                    dyrektywą.
                                              • Gość: Na marginesie Re: Art.32 IP: *.icpnet.pl 29.05.03, 20:50
                                                Wachtmann,
                                                nie za bardzo wiesz z jakiego budżetu bedą pochodzić pieniadze na dopłaty do
                                                rolników powyżej 15%, a już przysiągłeś , ze podpisanie przez rząd umowy z UE,
                                                w której dopłaty z polskiego budżetu do rolników nie moga sięgnąć wysokości
                                                100% tego co z dopłat ze wspólnej kasy otrzymywać będą rolnicy UE, a już
                                                przysięgasz , ze rząd nie dyskryminuje polskich rolników !
                                                Czy można się dziwić, że mówią iż Polacy są ciemni jak tabaka w rogu ?? skoro
                                                jesteś gotów przysiąc, iż polska konstytucja gwarantuje tylko, iż polski rząd
                                                nie będzie dyskryminował pojedyńczego Polaka, ale żeby ona gwarantowała
                                                niedyskryminowanie całej grupy gospodarczej polskich rolników, w to Polak,
                                                ciemny jak tabaka w rogu , czyli Wachtmann za Chiny Ludowe nie uwierzy
                        • Gość: max Re: Art.32 IP: 207.236.152.* 03.06.03, 19:11

                          > > > Zdaje się , że referendum ma dać odpowiedź na pytanie czy Polak jest
                          > > > obywatelem UE czy też nie !!!
                          > >
                          > > No to właśnie źle ci się zdaje, choćby z tego względu, że nie ma jeszcze n
                          > ic
                          > > takiego jak obywatelstwo UE.
                          >
                          > Nie ma jeszcze czegoś takiego jak obywatelstwo UE , jest za to wspólnota
                          > gospodarcza i zgodnie z art.32 polskiej konstytucji można tam dyskryminować
                          > polskie podmioty gospodarcze !

                          To nie jest do konca prawda. Ludzie z UE legitymuja sie paszportami z napisem
                          European Union. To znaczy, ze sa obywatelami UE, czyz nie?
          • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 27.05.03, 15:43
            c.d. składki odpowiadają procentowej wielkości a nie jej bezwzględnej wartości.
            Na ten przykład w Polsce vat masz np.22% a w Niemczech dajmy na to 16% i ten
            sam procent od tego podatku odprowadza Polska i Niemcy i nie ma to nic
            wspólnego z równą wartością !
            Mówimy o konkretnych pieniadzach dopłatach w euro , ktore otrzymują polscy
            producenci rolni i unijni producenci rolni !! ty to uważasz za łeuropejskie
            wyrównywanie szans ?
            • Gość: XXL Matko Boska !!!!! IP: *.echostar.pl 27.05.03, 16:01
              Gość portalu: Paragraf napisał(a):

              >> Na ten przykład w Polsce vat masz np.22% a w Niemczech dajmy na to 16% i ten
              > sam procent od tego podatku odprowadza Polska i Niemcy i nie ma to nic
              > wspólnego z równą wartością !

              A co ma VAT do tego ????
              Unijne towary będą mieć w Polsce ten sam VAT!!!!
              W wymianie handlowej z zagranicą nie liczy się VAT-u.
              Człowieku, poczytaj sobie zanim zaczniesz dyskutować,
              bo bajki opowiadasz.
              Nawet nie wiesz gdzie są problemy ( a są i nawet się nie
              domyślasz gdzie).
              • Gość: Matka Re: Matko Boska !!!!! IP: *.am.poznan.pl 28.05.03, 07:37
                Gość portalu: XXL napisał(a):

                >
                > A co ma VAT do tego ????
                > Unijne towary będą mieć w Polsce ten sam VAT!!!!
                > W wymianie handlowej z zagranicą nie liczy się VAT-u.
                > Człowieku, poczytaj sobie zanim zaczniesz dyskutować,
                > bo bajki opowiadasz.
                > Nawet nie wiesz gdzie są problemy ( a są i nawet się nie
                > domyślasz gdzie).

                Gdybyś zamiast pisać swoich bajek zastanawiał się nad tym co przeczytałeś , to
                w koncu nawet jako niezabardzo rozgarnięty zrozumiał , że na polską składkę do
                UE składa się taki sam procent wpływów podatku vat jak i w NIemczech !! mówi ci
                to coś ??

                Oczywiście to nie jest problem bo na razie będziemy , jeśli znajdziemy w naszym
                kraju dosyć własnych środków , na plusie , ale to nie temat który poruszyłem !!
                • Gość: wikul Re: Matko Boska !!!!! zmieniłem płeć !!!!! IP: *.acn.waw.pl 28.05.03, 13:11
                  Gość portalu: Matka napisał(a):

                  > Gość portalu: XXL napisał(a):
                  >
                  > >
                  > > A co ma VAT do tego ????
                  > > Unijne towary będą mieć w Polsce ten sam VAT!!!!
                  > > W wymianie handlowej z zagranicą nie liczy się VAT-u.
                  > > Człowieku, poczytaj sobie zanim zaczniesz dyskutować,
                  > > bo bajki opowiadasz.
                  > > Nawet nie wiesz gdzie są problemy ( a są i nawet się nie
                  > > domyślasz gdzie).
                  >
                  > Gdybyś zamiast pisać swoich bajek zastanawiał się nad tym co przeczytałeś ,
                  to
                  > w koncu nawet jako niezabardzo rozgarnięty zrozumiał , że na polską składkę
                  do
                  > UE składa się taki sam procent wpływów podatku vat jak i w NIemczech !! mówi
                  ci
                  >
                  > to coś ??
                  >
                  > Oczywiście to nie jest problem bo na razie będziemy , jeśli znajdziemy w
                  naszym
                  >
                  > kraju dosyć własnych środków , na plusie , ale to nie temat który
                  poruszyłem !!


                  O , ciekawe , Matka rodzaju męskiego . Nie kompromituj się .
                  • Gość: Realista Re: Matko Boska !!!!! zmieniłem płeć !!!!! IP: 193.193.92.* 28.05.03, 13:15
                    Gość portalu: wikul napisał(a):

                    >
                    >
                    > O , ciekawe , Matka rodzaju męskiego . Nie kompromituj się .


                    Bo to jest Matka Zadżumionych
                    A ojcem - Paragraf - analfabeta funkcjonalny
                    • Gość: wikul Re: Matko Boska !!!!! zmieniłem płeć !!!!! IP: *.acn.waw.pl 28.05.03, 13:37
                      Gość portalu: Realista napisał(a):

                      > Gość portalu: wikul napisał(a):
                      >
                      > >
                      > >
                      > > O , ciekawe , Matka rodzaju męskiego . Nie kompromituj się .
                      >
                      >
                      > Bo to jest Matka Zadżumionych
                      > A ojcem - Paragraf - analfabeta funkcjonalny


                      Masz rację . Pozdrawiam .
                      • Gość: Płeć Re: Matko Boska !!!!! zmieniłem płeć !!!!! IP: *.am.poznan.pl 28.05.03, 13:49
                        Pozdrawiam pacanów z warszawki bo to obojniaki !
                        • Gość: wikul Re: Matko Boska !!!!! zmieniłem płeć !!!!! IP: *.acn.waw.pl 28.05.03, 14:03
                          Gość portalu: Płeć napisał(a):

                          > Pozdrawiam pacanów z warszawki bo to obojniaki !


                          Nie wsydzisz się multinickowcu , przyłapany na kłamstwie ? Jeszcz masz
                          czelność obrażać innych ? Osobliwa poznańska moralność . Mam nadzieję
                          że to dotyczy tylko ciebie . W każdym razie przynosisz wstyd swemu miastu .
                          • alfalfa Re: Matko Boska !!!!! zmieniłem płeć !!!!! 28.05.03, 15:56
                            Gość portalu: wikul napisał(a):

                            > Gość portalu: Płeć napisał(a):
                            >
                            > > Pozdrawiam pacanów z warszawki bo to obojniaki !
                            >
                            >
                            > Nie wsydzisz się multinickowcu , przyłapany na kłamstwie ? Jeszcz masz
                            > czelność obrażać innych ? Osobliwa poznańska moralność .

                            Tylko nie "poznańska"!!!
                            smile

                            > Mam nadzieję
                            > że to dotyczy tylko ciebie .

                            Niestety, nie tylko.

                            > W każdym razie przynosisz wstyd swemu miastu .

                            To fakt. I uczelni też.
                            pzdr.
          • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 27.05.03, 15:49
            mr_watchman napisał:



            > O ile mi wiadomo, Niemcy są płatnikiem netto, a my mamy być beneficjentem
            > netto. Więc składki nie są równe.
            > Norma art. 32 Konstytucji znajduje się w zasadach ogólnych rozdziału o
            > wolnościach i prawach obyawtelskich. Jej sens polega na zobowiązaniu państwa
            > (Polski), aby swoich obywateli (polskich) traktowało tak samo. Naruszeniem
            tej
            > normy byłoby np. bezzasadne (tj. nie poparte faktami) ograniczanie jednego
            > rolnika w jego prawie do korzystania z dopłat, podczas gdy inni nie
            > doznawaliby takich ograniczeń.
            > Twój przykład dotyczył porównania sytuacji rolników polskich i obcych, którzy
            > z definicji nie są obywatelami polskimi.
            > Coś jeszcze trzeba wyjasniać?

            Byłoby to prawdą, ale jest jedno ale , pono polski rząd podpisał się pod
            warunkiem , iż nie doplaci z polskiego budżetu polskiemu rolnikowi do 100% tego
            co otrzymuje rolnik unijny !!! To też nie jest zgoda na dyskryminację grupy
            polskich rolników ????
            • alfalfa Re: Art.32 27.05.03, 16:01
              Całe szczęście! Toż to by była dopiero dyskryminacja płacących podatki...
            • mr_watchman Re: Art.32 28.05.03, 09:21
              Gość portalu: Paragraf napisał(a):

              > Byłoby to prawdą, ale jest jedno ale , pono polski rząd podpisał się pod
              > warunkiem , iż nie doplaci z polskiego budżetu polskiemu rolnikowi do 100%
              > tego co otrzymuje rolnik unijny !!! To też nie jest zgoda na dyskryminację
              > grupy polskich rolników ????

              Ale są dwa inne ale: 1. Nasza składka jest nieduża (np. w stosunku do
              niemieckiej). 2. Koszty życia w Polsce są kilkukrotnie niższe niż w UE.
              • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 28.05.03, 09:34
                mr_watchman napisał:

                > Gość portalu: Paragraf napisał(a):
                >
                > > Byłoby to prawdą, ale jest jedno ale , pono polski rząd podpisał się pod
                > > warunkiem , iż nie doplaci z polskiego budżetu polskiemu rolnikowi do 100%
                > > tego co otrzymuje rolnik unijny !!! To też nie jest zgoda na dyskryminację
                > > grupy polskich rolników ????
                >
                > Ale są dwa inne ale: 1. Nasza składka jest nieduża (np. w stosunku do
                > niemieckiej). 2. Koszty życia w Polsce są kilkukrotnie niższe niż w UE.


                Panie , procentowo składkę płacimy w takiej samej wysokości jak pozostałe kraje
                UE !!!( Tak dla wyjaśnienia , była NRD dostała z budżetu UE tylko 29 mld euro z
                tytułu wyrównania szans w konkurencji z gospodarkami krajów sąsiadujących !!)

                Żadna konstytucja nie gwarantuje równych kosztów życia !!
                Natomiast każda konstytucja zakazuje dyskryminacji gospodarczej !!!!
                I nic tu nie ma do rzeczy , że dyskryminujemy tylko grupę polskich rolników a w
                zamian nagradzamy inną grupę , na przykład filtry do elektrowni !! Mówi ci to
                coś ?

                • mr_watchman Re: Art.32 28.05.03, 12:55
                  Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                  > Panie , procentowo składkę płacimy w takiej samej wysokości jak pozostałe
                  > kraje UE !!!( Tak dla wyjaśnienia , była NRD dostała z budżetu UE tylko 29
                  > mld euro z tytułu wyrównania szans w konkurencji z gospodarkami krajów
                  > sąsiadujących !!)

                  Procentowo w stosunku do czego?

                  > Żadna konstytucja nie gwarantuje równych kosztów życia !!

                  I bardzo dobrze, bo jest to niemożliwe. To, o czym pisałem, to faktyczna
                  różnica kosztów.

                  > Natomiast każda konstytucja zakazuje dyskryminacji gospodarczej !!!!

                  Nie wiem czy każda, ale nasza na pewno. I powtarzam dziesiąty raz - przepis, o
                  którym mówisz, ma zapobiegać temu, aby państwo faworyzowało jednego swojego
                  obywatela kosztem innego swojego obywatela. O obcych Konstytucja mówi niewiele
                  (nazywając ich zresztą wyjątkami - patrz art. 37).

                  > I nic tu nie ma do rzeczy , że dyskryminujemy tylko grupę polskich rolników
                  > a w zamian nagradzamy inną grupę , na przykład filtry do elektrowni !! Mówi
                  > ci to coś ?

                  Nie, bo znowu coś mieszasz, tym razem filtry z nawozem. Czym ty się zajmujesz?
                  Opracowywaniem patentów?
                  • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 28.05.03, 13:42
                    Tę nadwyżkę z naszej składki plus to co dodadzą skierują na ochronę środowiska !
                    Dzięki temu znacznie podwyższym koszty produkcji u siebie !!! mówi ci to coś ?
                    • mr_watchman Re: Art.32 28.05.03, 15:56
                      Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                      > Tę nadwyżkę z naszej składki plus to co dodadzą skierują na ochronę
                      > środowiska!
                      > Dzięki temu znacznie podwyższym koszty produkcji u siebie !!! mówi ci to
                      > coś ?

                      A może by tak na temat i z sensem?

                      Pytałem w stosunku do czego płacimy równy procent składki. Znasz już odpowiedź
                      czy wertujesz podręczniki?
                      • alfalfa Re: Art.32 28.05.03, 16:01
                        Ja chyba wiem - od PKB (?)

                        ps. czy komus "coś mówi" takie gadanie? Pamiętam w jednym serialu był komunista
                        co ciągle tak. Z pewnością przypadkowa zbierzność. Ale skoro quizy tu - kto wie
                        jaki to serial? Dla ułatwienia - "Wy wiecie kto tę rączke ściskał?"
                        • snajper55 Re: Art.32 30.05.03, 10:49
                          alfalfa napisał:

                          > Ja chyba wiem - od PKB (?)
                          >
                          > ps.czy komus "coś mówi" takie gadanie? Pamiętam w jednym serialu był komunista
                          > co ciągle tak. Z pewnością przypadkowa zbierzność. Ale skoro quizy tu- kto wie
                          > jaki to serial? Dla ułatwienia - "Wy wiecie kto tę rączke ściskał?"

                          Dyrektorzy ?

                          Snajper.
                          • alfalfa Re: Art.32 30.05.03, 13:50
                            beeeeee!!!! Zła odpowiedź! Dla ułatwienia: tytuł to słowo na trzy literysmile)) a
                            chodzi o czasy "przodownictwa"...
                            • snajper55 Re: Art.32 02.06.03, 09:56
                              alfalfa napisał:

                              > beeeeee!!!! Zła odpowiedź! Dla ułatwienia: tytuł to słowo na trzy literysmile)) a
                              > chodzi o czasy "przodownictwa"...

                              OK. Na trezy litery, ale też na D. wink)

                              Pozdrawiam

                              Snajper.
                              • Gość: Tarcza Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 05.06.03, 16:45
                                pudło, jak zwykle
                      • cheech Mr_Watchman, powinieneś zmienić nicka na... 31.05.03, 21:58
                        ...Mr_Patience. To mój wniosek po przeczytaniu tego
                        wątku. Kolejny, dalej idący, to - by Cię, po wsze czasy,
                        umieścić w Sevres pod Paryżem, jako wzorzec kultury,
                        taktu i cierpliwości. smile)))

                        Z wyrazami podziwu i niedowierzania,

                        smile) Cheech.
                        • mr_watchman Re: Mr_Watchman, powinieneś zmienić nicka na... 02.06.03, 09:42
                          cheech napisał:

                          > ...Mr_Patience. To mój wniosek po przeczytaniu tego
                          > wątku. Kolejny, dalej idący, to - by Cię, po wsze czasy,
                          > umieścić w Sevres pod Paryżem, jako wzorzec kultury,
                          > taktu i cierpliwości. smile)))
                          > Z wyrazami podziwu i niedowierzania,

                          Serdecznie dziękuję. Po raz pierwszy ktoś docenił mój spokój ducha, bo
                          cierpliwość, niestety, już mi się wyczerpała.
                          • Gość: smk Re: Mr_Watchman, powinieneś zmienić nicka na... IP: 81.21.202.* 02.06.03, 10:11
                            mr_watchman napisał:

                            > cheech napisał:
                            >
                            > > ...Mr_Patience. To mój wniosek po przeczytaniu tego
                            > > wątku. Kolejny, dalej idący, to - by Cię, po wsze czasy,
                            > > umieścić w Sevres pod Paryżem, jako wzorzec kultury,
                            > > taktu i cierpliwości. smile)))
                            > > Z wyrazami podziwu i niedowierzania,
                            >
                            > Serdecznie dziękuję. Po raz pierwszy ktoś docenił mój spokój ducha, bo
                            > cierpliwość, niestety, już mi się wyczerpała.

                            Kawałek wyżej znajduje się wypoweidź mn7 z 29 maja, 11:25, któy twierdzi, że
                            podziwia twoją anielską cierpliwość, więc cheech jest co najmniej drugi.
                            A ja trzeci, bo też tak uwazam.

                            smk
                            • Gość: Nick Re: Mr_Watchman, powinieneś zmienić nicka na... IP: *.am.poznan.pl 02.06.03, 10:23
                              smk,
                              podziwia cierpliwość anielską wiedzących lepiej !!
                              Tych wiedzących lepiej jest już w Polsce tyle , ze aż dziw, iż mamy tak jak
                              mamy, znaczy się tak dobrze jak "wiedzą anielscy" cierpliwi !
                              • mr_watchman Re: Mr_Watchman, powinieneś zmienić nicka na... 02.06.03, 10:38
                                Gość portalu: Nick napisał(a):

                                > smk,
                                > podziwia cierpliwość anielską wiedzących lepiej !!
                                > Tych wiedzących lepiej jest już w Polsce tyle , ze aż dziw, iż mamy tak jak
                                > mamy, znaczy się tak dobrze jak "wiedzą anielscy" cierpliwi !

                                A przechodząc do konkretów...?
                                • Gość: Osiągniecia Re: Mr_Watchman, powinieneś zmienić nicka na... IP: *.am.poznan.pl 02.06.03, 10:44
                                  m....,
                                  konkretnie, przecie przez cały ten czas rządzą ci co wiedzą lepiej i wykazują
                                  anielską cierpliwość dla tych co nie wiedzą !! Teraz wystarczy porównać
                                  osiągnięcia dotychczasowe( Polski) tych co wiedzą lepiej, od tych co nie
                                  wiedzą !
                                  • mr_watchman Re: Mr_Watchman, powinieneś zmienić nicka na... 02.06.03, 11:32
                                    Gość portalu: Osiągniecia napisał(a):

                                    > m....,
                                    > konkretnie, przecie przez cały ten czas rządzą ci co wiedzą lepiej i
                                    > wykazują anielską cierpliwość dla tych co nie wiedzą !! Teraz wystarczy
                                    > porównać osiągnięcia dotychczasowe( Polski) tych co wiedzą lepiej, od tych
                                    > co nie wiedzą !

                                    Ja jednak nadal poprosiłbym o konkrety, bo - bez urazy - z powyższego wynika
                                    jedynie, że ci, co wiedzą, to wiedzą, a ci, co nie wiedzą, to nie wiedzą, a to
                                    nie wydaje mi się jakoś szczególnie odkrywcze.
                                    PS. Nikim nie rządzę, więc pretensji o stan polskiej gospodarki proszę nie
                                    kierować do mnie.
                            • mr_watchman Re: Mr_Watchman, powinieneś zmienić nicka na... 02.06.03, 10:38
                              Gość portalu: smk napisał(a):

                              > Kawałek wyżej znajduje się wypoweidź mn7 z 29 maja, 11:25, któy twierdzi, że
                              > podziwia twoją anielską cierpliwość, więc cheech jest co najmniej drugi.
                              > A ja trzeci, bo też tak uwazam.

                              Oj, przepraszam. Jakoś przeoczyłem.
                              • Gość: Przyjęte Re: Mr_Watchman, powinieneś zmienić nicka na... IP: *.am.poznan.pl 02.06.03, 10:40
                                Watchmannie,
                                przepraszaj , przepraszaj , bo jest za co !
                                Przepraszaj , że przeoczyłeś taki drobiazg jak dyskryminacja Polaków
                                • mr_watchman Re: Mr_Watchman, powinieneś zmienić nicka na... 02.06.03, 11:34
                                  Gość portalu: Przyjęte napisał(a):

                                  > Watchmannie,
                                  > przepraszaj , przepraszaj , bo jest za co !
                                  > Przepraszaj , że przeoczyłeś taki drobiazg jak dyskryminacja Polaków

                                  Jasne, powinniśmy podążyć drogą Białorusi - tam to dopiero jest Ameryka!
                                • cheech Re: Polinikowcu czy jak Cie tam zwać... 02.06.03, 12:54
                                  Dzięki Ci, że istniejesz!!! Bez Ciebie nigdy nie doceniłbym zalet ducha takich
                                  ludzi jak Mr_Watchman!!! wink)
                                  • Gość: AA Re: Polinikowcu czy jak Cie tam zwać... IP: *.maius.am.poznan.pl 03.06.03, 12:29
                                    cheech napisał:

                                    > Dzięki Ci, że istniejesz!!! Bez Ciebie nigdy nie doceniłbym zalet ducha
                                    takich
                                    > ludzi jak Mr_Watchman!!! wink)


                                    No pewnie , ten duch Polaczka zawistnika, on nic nie dostaje , a rolnik ma
                                    dostać 15 , to trzeba polskiego rolnika w mordę . Ot Polaczki i polskie
                                    piekiełko, zawsze moża liczyć na takie zalety ducha !
                • snajper55 Re: Art.32 28.05.03, 13:00
                  Gość portalu: Paragraf napisał(a):

                  > Panie, procentowo składkę płacimy w takiej samej wysokości jak pozostałe kraje
                  > UE !!!

                  Taką samą, czyli jaką ? 38% ? 578% ? I CZEGO procent ????

                  > ( Tak dla wyjaśnienia , była NRD dostała z budżetu UE tylko 29 mld euro z
                  > tytułu wyrównania szans w konkurencji z gospodarkami krajów sąsiadujących !!)
                  > Żadna konstytucja nie gwarantuje równych kosztów życia !!
                  > Natomiast każda konstytucja zakazuje dyskryminacji gospodarczej !!!!
                  > I nic tu nie ma do rzeczy , że dyskryminujemy tylko grupę polskich rolników a
                  > w zamian nagradzamy inną grupę , na przykład filtry do elektrowni !! Mówi ci
                  > to coś ?

                  A w jakiż to konkretnie sposób dyskryminujemy tych rolników ???

                  Snajper.
        • Gość: XXL Re: Art.32 IP: *.echostar.pl 27.05.03, 15:23
          To rolnik np. niemiecki gospodarując w Polsce będzie
          dostawał większe dotacje ???

          Bo tak to rozumiem.....
          • alfalfa Re: i prawidłowo rozumiesz /nt 27.05.03, 15:42
          • indris Re: Art.32 27.05.03, 15:47
            Gość portalu: XXL napisał(a):

            "To rolnik np. niemiecki gospodarując w Polsce będzie dostawał większe
            dotacje ??? Bo tak to rozumiem....."

            Chyba NIE. Bo dotacje unijne związane są z krajem a nie narodowością. Ale
            stuprocentowej pewności nie mam.
            • Gość: XXL Re: Art.32 IP: *.echostar.pl 27.05.03, 15:57
              Dobrze rozumujesz. Tak jest w rzeczywistości.
              Dopłaty dotyczą kraju a nie konkretnych mieszkańców.
          • Gość: Realista Re: Art.32 IP: 193.193.92.* 28.05.03, 13:05
            Gość portalu: XXL napisał(a):

            > To rolnik np. niemiecki gospodarując w Polsce będzie
            > dostawał większe dotacje ???

            Zacznijmy od dość elementarnej kwestii, że rolnik gospodarujący w Polsce jest
            polskim rolnikiem, choćby z pochodzenia był Niemcem albo Mongołem.

            • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 28.05.03, 13:15
              Indrysie nie jesteś zbyt rozgarnięty . Jak Niemiec będzie rozgarniety a na
              pewno taki jest , to wykupi od polskiego rolnika jego limit produkcyjny i u
              siebie dostanie 100% dopłaty . Mówi ci to coś ?
            • Gość: Paragraf Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 28.05.03, 13:26
              Panie realista,
              czy już coś dotarło do tej realistycznej główki ???
              • Gość: jacek#jw Re: Art.32 IP: *.toya.net.pl 29.05.03, 12:36
                Paragraf źle powiązany ze sprawą, taki wniosek nasuwa się po przeczytaniu
                wątku.

                Pozdr / Jacek
                • Gość: ustęp Re: Art.32 IP: *.icpnet.pl 31.05.03, 16:30
                  No przecież traktat może łamać polską konstytucję ? czyż nie ?Ustęp
                  • mn7 Re: Art.32 31.05.03, 21:26
                    Gość portalu: ustęp napisał(a):

                    > No przecież traktat może łamać polską konstytucję ? czyż nie ?

                    Nie nie może. Konstytucja i traktat leżą na dwóch różnych płaszczyznach.
                    Konstytucja obowiązuje w wewnetrznym porządku prawnym, zaś traktat
                    międzynarodowy jest umową między róznymi podmiotami prawa międzynarodowego.

                    • Gość: Mechanizm Re: Art.32 IP: *.icpnet.pl 01.06.03, 15:46
                      mn 7

                      I dlatego w traktacie międzynarodowym może nasz pono polski rząd podpisać , że
                      nigdy w życiu( przynajmniej przez pierwsze 4 lata) nie dołoży polskim rolnikom
                      do 100 z własnego budżetu !!!!!!!! I ten zpis pewno nie ma nic wspólnego z
                      wewnętrznymi sprawami polskimi , które reguluje przcież polska konstytucja a
                      nie traktat międzynarodowy. O co tu chodzi ??? Chodzi o wykończenie polskiego
                      rolnictwa ! Ot i pono polski rząd się pod tym podpisuje !! a może on już nie
                      polski a łeuropejski !!
                      Dla entuzjastów , wrzeszcząch jakim to dobrodziejstwem je łunia bo nam mówi ,że
                      nam da więcej niż Polacy włożą.
                      Przyjrzyjmy się temu mechanizmowi :
                      1. Polska wpłaca składkę 100 zł
                      2. Łeuropa zwraca 150 zł, ale mówi aby Polska dostała z powrotem swoje 100(
                      składki) i nasze 50 musi jeszcze dołożyć ze swoich 50 zł i wydać te dwieście
                      złotych( w tym 150 polskich złotych) tylko i wyłącznie na to co łeuropa
                      wskaże !!! zatem za 50 złotych wyłożone przez łeuropę Polska dołoży 150 i wyda
                      je na to co wskaże komisarz z łuni . A bedzie to jak znam łunię towar
                      pochodzący z łuni, który tak jak np. filtry podniosą w Polsce koszty produkcji
                      co by polska produkcja nie mogła konkurować z produkcją łeuropejską !!

                      Jak wiadomo Polak to szczera dusza i liczyć nie potrafi , nie mówiąc, że Polacy
                      nie potrafią powiedzieć kochajmy się jak bracia a liczmy jak Źydźi !
                      • mn7 Re: Art.32 01.06.03, 17:56
                        Gość portalu: Mechanizm napisał(a):

                        > mn 7
                        >
                        > I dlatego w traktacie międzynarodowym może nasz pono polski rząd podpisać ,
                        że
                        > nigdy w życiu( przynajmniej przez pierwsze 4 lata) nie dołoży polskim
                        rolnikom
                        > do 100 z własnego budżetu !!!!!!!! I ten zpis pewno nie ma nic wspólnego z
                        > wewnętrznymi sprawami polskimi , które reguluje przcież polska konstytucja a
                        > nie traktat międzynarodowy. O co tu chodzi ??? Chodzi o wykończenie polskiego
                        > rolnictwa ! Ot i pono polski rząd się pod tym podpisuje !! a może on już nie
                        > polski a łeuropejski !!
                        > Dla entuzjastów , wrzeszcząch jakim to dobrodziejstwem je łunia bo nam
                        mówi ,że
                        >
                        > nam da więcej niż Polacy włożą.
                        > Przyjrzyjmy się temu mechanizmowi :
                        > 1. Polska wpłaca składkę 100 zł
                        > 2. Łeuropa zwraca 150 zł, ale mówi aby Polska dostała z powrotem swoje 100(
                        > składki) i nasze 50 musi jeszcze dołożyć ze swoich 50 zł i wydać te dwieście
                        > złotych( w tym 150 polskich złotych) tylko i wyłącznie na to co łeuropa
                        > wskaże !!! zatem za 50 złotych wyłożone przez łeuropę Polska dołoży 150 i
                        wyda
                        > je na to co wskaże komisarz z łuni . A bedzie to jak znam łunię towar
                        > pochodzący z łuni, który tak jak np. filtry podniosą w Polsce koszty
                        produkcji
                        > co by polska produkcja nie mogła konkurować z produkcją łeuropejską !!
                        >
                        > Jak wiadomo Polak to szczera dusza i liczyć nie potrafi , nie mówiąc, że
                        Polacy
                        >
                        > nie potrafią powiedzieć kochajmy się jak bracia a liczmy jak Źydźi !



                        1. Twój nick nie powinien brzmiec "mechanizm" lecz "onanizm"

                        2. Z dopłatami będzie polksm rolikom trudniej konkurować, niz bez dopłat? To
                        niemożliwe, żeby ktoś był tak głupi, nawet ty. Wytłumaczenie jest jedno -
                        świadomie udajesz, ze nie widzisz absurdu swojego bełkotu.

                        • Gość: ARGUMENT Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 02.06.03, 07:34
                          mn7 napisała:

                          > 1. Twój nick nie powinien brzmiec "mechanizm" lecz "onanizm"
                          >
                          > 2. Z dopłatami będzie polksm rolikom trudniej konkurować, niz bez dopłat? To
                          > niemożliwe, żeby ktoś był tak głupi, nawet ty. Wytłumaczenie jest jedno -
                          > świadomie udajesz, ze nie widzisz absurdu swojego bełkotu.
                          >

                          Jak zwykle o argumentach zero , to mniej niż Ziobro . Ale za to co kto ma pisać
                          to mn 7 wie najlepiej np. brzmieć !
                          2. Konkurencja, mały nicku 7 , polega na równym traktowaniu konkurentów , no
                          chyba ,ze się ma do czynienia z małym nickiem 7, ktory uwielbia być
                          dyskryminowanym !!

                          Mały nicku 7 , niestety brak ci siódmej klepki , nie jest to może argument
                          merytoryczny ale poniewaćż uwielbiasz dyskryminację robię ci ten prezent !
                          • mn7 Re: Art.32 02.06.03, 12:06
                            Gość portalu: ARGUMENT napisał(a):


                            > Mały nicku 7 , niestety brak ci siódmej klepki , nie jest to może argument
                            > merytoryczny ale poniewaćż uwielbiasz dyskryminację robię ci ten prezent !

                            Czy byłbyś łaskaw:

                            1. Podpisywac się jednym nickiem, a nie za każdym razem innym?
                            2. Powściągność swe niewiarygodne chamstwo i prostactwo?
                            3. Użyć choć jeden raz w tej dyskusji argumentu merytorycznego?

                            Twierdzisz, że traktat akcesyjny jest sprzeczny z art. 32 Konstytucji RP
                            Sto razy Ci wytłumaczono, że o takiej sprzeczności nie może być mowy
                            Ty nadal swoje.
                            Masz prawo uważać, że warunki akcesji są złe, ale dlaczego nie potrafisz pojąć,
                            że akurat z Konstytucją nie ma to absolutnoe żadnego związku?
                            Czy uważasz, że jeśli powołasz się na Konstytucję, to lepiej brzmi? Pewnie że
                            lepiej brzmi, ale po prostu się myslisz co do meritum, i tyle.

                            mn7
                            • Gość: Komentarz Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 02.06.03, 14:13
                              mn7 napisała:

                              > Gość portalu: ARGUMENT napisał(a):
                              >
                              >
                              > > Mały nicku 7 , niestety brak ci siódmej klepki , nie jest to może argument
                              >
                              > > merytoryczny ale poniewaćż uwielbiasz dyskryminację robię ci ten prezent !
                              >
                              > Czy byłbyś łaskaw:
                              >
                              > 1. Podpisywac się jednym nickiem, a nie za każdym razem innym?

                              Ad rem a nie na boki , nie będę łaskaw

                              > 2. Powściągność swe niewiarygodne chamstwo i prostactwo?

                              Do rzeczy a nie na boki !

                              > 3. Użyć choć jeden raz w tej dyskusji argumentu merytorycznego?
                              >
                              > Twierdzisz, że traktat akcesyjny jest sprzeczny z art. 32 Konstytucji RP
                              > Sto razy Ci wytłumaczono, że o takiej sprzeczności nie może być mowy
                              > Ty nadal swoje.
                              > Masz prawo uważać, że warunki akcesji są złe, ale dlaczego nie potrafisz
                              pojąć,
                              >
                              > że akurat z Konstytucją nie ma to absolutnoe żadnego związku?
                              > Czy uważasz, że jeśli powołasz się na Konstytucję, to lepiej brzmi? Pewnie że
                              > lepiej brzmi, ale po prostu się myslisz co do meritum, i tyle.

                              Czyżby polska konstytucja zezwalała na dyskryminowanie polskiego rolnika w
                              porównaniu do polskiego producenta tytoniu ????
                              > mn7 ]

                              Zanim cokolwiek napiszesz zastanów się nad sobą , bo nie sądzę abyś umiał
                              przeanalizować argumenty nawet jak sto razy nad nimi ślęczysz !

                              • mn7 Re: Art.32 02.06.03, 14:43

                                Wszelka dyskusja z tobą mija się z celem,ponieważ na każdy argument
                                merytoryczny odpowiadasz bełkotem.
                          • alfalfa Re: Art.32 02.06.03, 14:55
                            Równa konkurencja? Równe dopłaty!? "Równe jabłka i truskawki"? Człowieku! Ty
                            się do UE doskonale nadajesz!
                            smile)
                            • Gość: Jabłko/truskawka Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 02.06.03, 15:18
                              alfalfa napisał:

                              > Równa konkurencja? Równe dopłaty!? "Równe jabłka i truskawki"? Człowieku! Ty
                              > się do UE doskonale nadajesz!
                              > smile)

                              Stary , trzeba rozumieć , co się czyta, a nie bredzić o równości jabłka i
                              truskawki !

                              Zabronione jest abyś pod żadnym pozorem ze swych pieniędzy nie dopłacił do 100
                              polskim rolnikom ale plantatorom polskiego tytoniu mozesz dopłacać do 100 !
                              • alfalfa Re: Art.32 02.06.03, 15:54
                                Gość portalu: Jabłko/truskawka napisał(a):

                                >
                                > Stary , trzeba rozumieć , co się czyta, a nie bredzić o równości jabłka i
                                > truskawki !

                                To fakt. Trzeba najpierw zrozumieć. Ty "zrozumiałeś"smile))

                                > Zabronione jest abyś pod żadnym pozorem ze swych pieniędzy nie dopłacił do
                                100
                                > polskim rolnikom ale plantatorom polskiego tytoniu mozesz dopłacać do 100 !

                                Plantator tytoniu? To może też "plantator" żyta i pyrów? Jaki problem? A
                                może "ja z dziada pradziada żyto i pyry uprawiam"? To dopiero problem, zginie
                                polskie rolnictwo...
                                A dopłacać nie chcę żadnemu jełopowi - rolnikowi, górnikowi, stoczniowcowi i
                                reszci. Mi nikt nie dopłaci do mojego. Dopłaty stop! To plan polski w ue byc
                                powinien. Tylko jak go zrealizować poza UE? Już wiem! Niech polski podatnik
                                dopłaci 500%. Zrobimy "wyścig dopłat" z UE i położymy ich na łopatki.

                                Ty się tak o rolników nie martw. Głupi nie są (chociaż Ty wypisujesz co innego)
                                i dadzą sobie radę
                                • Gość: polskie piekiełko Re: Art.32 IP: *.maius.am.poznan.pl 03.06.03, 12:32
                                  alfalfa napisał:

                                  > Gość portalu: Jabłko/truskawka napisał(a):
                                  >
                                  > >
                                  > > Stary , trzeba rozumieć , co się czyta, a nie bredzić o równości jabłka i
                                  > > truskawki !
                                  >
                                  > To fakt. Trzeba najpierw zrozumieć. Ty "zrozumiałeś"smile))
                                  >
                                  > > Zabronione jest abyś pod żadnym pozorem ze swych pieniędzy nie dopłacił do
                                  >
                                  > 100
                                  > > polskim rolnikom ale plantatorom polskiego tytoniu mozesz dopłacać do 100
                                  > !
                                  >
                                  > Plantator tytoniu? To może też "plantator" żyta i pyrów? Jaki problem? A
                                  > może "ja z dziada pradziada żyto i pyry uprawiam"? To dopiero problem, zginie
                                  > polskie rolnictwo...
                                  > A dopłacać nie chcę żadnemu jełopowi - rolnikowi, górnikowi, stoczniowcowi i
                                  > reszci. Mi nikt nie dopłaci do mojego. Dopłaty stop! To plan polski w ue byc
                                  > powinien. Tylko jak go zrealizować poza UE? Już wiem! Niech polski podatnik
                                  > dopłaci 500%. Zrobimy "wyścig dopłat" z UE i położymy ich na łopatki.
                                  >
                                  > Ty się tak o rolników nie martw. Głupi nie są (chociaż Ty wypisujesz co
                                  innego)
                                  >
                                  > i dadzą sobie radę


                                  No wiesz martwię się o rolników łeuroejskich, którym dopłacją 100, a ty
                                  zazdrośnik zamiast krzyczeć zabrać im to, jak typowy Polaczek, zawistnik
                                  wrzeszczysz zabrać polskim rolnikom 15, ot taki zazdrośnik w polskim piekiełku
                                  • alfalfa Re: Art.32 03.06.03, 12:45
                                    Wiesz, jednak nie rozumiesz co się do Ciebie pisze. W tej sytuacji nie da się
                                    dyskutować. Przykro.
                              • mr_watchman Re: Art.32 03.06.03, 14:23
                                Gość portalu: Jabłko/truskawka napisał(a):

                                > Zabronione jest abyś pod żadnym pozorem ze swych pieniędzy nie dopłacił do
                                > 100 polskim rolnikom ale plantatorom polskiego tytoniu mozesz dopłacać do
                                > 100 !

                                Twoje argumenty są tak atrakcyjne, że chyba kupię ich z kilogram i zrobię
                                sobie z nich skarpetki. Sensu to nie ma, ale o to nie miej do mnie pretensji.
                                • Gość: Atrakcja Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 03.06.03, 15:34
                                  mr_watchman napisał:

                                  > Gość portalu: Jabłko/truskawka napisał(a):
                                  >
                                  > > Zabronione jest abyś pod żadnym pozorem ze swych pieniędzy nie dopłacił do
                                  > > 100 polskim rolnikom ale plantatorom polskiego tytoniu mozesz dopłacać do
                                  > > 100 !
                                  >
                                  > Twoje argumenty są tak atrakcyjne, że chyba kupię ich z kilogram i zrobię
                                  > sobie z nich skarpetki. Sensu to nie ma, ale o to nie miej do mnie pretensji.

                                  No pewnie, co ma do rzeczy , że polskim rolnikom zapisano ,że pod żadnym
                                  pozorem nawet z własnego budżetu nie można dopłacić do 100, a plantatorom
                                  tytoniu tego nie zapisano ??? co to może mieć wspólnego z dyskryminacją i
                                  łamaniem polskiej konstytucji ???? Aha to traktat międzynarodowy !!
                                  • mr_watchman Re: Art.32 03.06.03, 15:54
                                    Gość portalu: Atrakcja napisał(a):

                                    > No pewnie, co ma do rzeczy , że polskim rolnikom zapisano ,że pod żadnym
                                    > pozorem nawet z własnego budżetu nie można dopłacić do 100, a plantatorom
                                    > tytoniu tego nie zapisano ???

                                    Polskim rolnikom zapisano, że nie można im dopłacić do 100. Plantatorom
                                    tytoniu tego nie zapisano. Przepisałem to z twojej wypowiedzi licząc na to, że
                                    może w trakcie pisania objawi mi się sens, ale nie dało rady. Niemniej czuję
                                    się w obowiązku zapytać - do 100 czego?
                                    • mn7 Re: Art.32 03.06.03, 16:21
                                      mr_watchman napisał:

                                      > Gość portalu: Atrakcja napisał(a):
                                      >
                                      > > No pewnie, co ma do rzeczy , że polskim rolnikom zapisano ,że pod żadnym
                                      > > pozorem nawet z własnego budżetu nie można dopłacić do 100, a plantatorom
                                      > > tytoniu tego nie zapisano ???
                                      >
                                      > Polskim rolnikom zapisano, że nie można im dopłacić do 100. Plantatorom
                                      > tytoniu tego nie zapisano. Przepisałem to z twojej wypowiedzi licząc na to,
                                      że
                                      > może w trakcie pisania objawi mi się sens, ale nie dało rady. Niemniej czuję
                                      > się w obowiązku zapytać - do 100 czego?

                                      Do stu tabletek leku psychotropowego na 33-dniową kurację...


    • Gość: Gonzo100 Re: Art.32 IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 03.06.03, 12:40
      Reasumując:

      Takiego durnia, prostaka, pieniacza, odmóżdzonego przygłupa i chama, jak ten
      koleś z AM w Poznaniu to trzeba ze świecą szukać. Podejrzewam, że to salowy,
      który w przerwie między myciem jednej latryny a drugiej dorwał się do
      włączonego komputera.
      • Gość: Szambo Re: Art.32 IP: *.am.poznan.pl 03.06.03, 15:31
        Może tak coś na temat?? znawco klozetów !
    • Gość: Ur-city No to seta / nt IP: *.enterpol.pl 03.06.03, 12:42
    • Gość: Widok Re: Art.32 IP: *.icpnet.pl 08.06.03, 14:38
      Jednak niewielu chce się dopuścić dyskryminacj Polaków i łamania konstytucji.
      Za to bardzo widoczni są ci , ktorzy to robią !
      Należy to zapamietać !
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka