dla patience , czyli gdzie ta lina ??

[nordpol]

moja sesja się skończyła...
schodzę do piwnicy , zagram se na saxofonie... montania blue...
clintona nie będzie... on też gra na saxie...właściwie na sexie...
qrwa , kto mi szelki odpiął...no te od saxa ...
fortepian nie wszedł do piwnicy i został na górze... bosmanie, proszę sztorm
trap rzucić...
-------

odrzucenie przemocy

[patience]

tylko tyle, ale najzupelniej wystarczy. Ale po tak wielu latach indoktrynacji to
niebywale duzo. Ide juz sobie, pozdrawiam.

PS

[patience]

Lewica niue moze byc oparta na przemocy. To jest az tak proste. Z wszelkimi
wtyrazami, pzdr.

[patience]

Przepraszam ze w kawalkach. Powrot do wielokulturowej, demokratycznej Polski nie
jest mozliwy bez swiadomosci skad wziela sie monokultura. W tym sensie nie jest
mozliwe ominiecie tematu Moczar, Jaruzelski i otwieranie archiwow, czyli
antysemityzm panstwowy jak to rozumiala Arendt. 68 rok to podwaliny wszystkiego
w Polsce, od prawicy po lewice, wtedy sie zaczela demokracja, tj. myslenie
niezalezne od aparatu totalitarnego. Takze dla aparatczykow. I w tym rzecz, ze
nie wszyscy wybieraja ta droge - a wlasnie ta droga to jest cos, co bym nazwala
prawdziwym Honorem - niezaleznie skad ktos przychodzi i jaki ma zyciorys. W 68
roku masz zrodla wszystkiego dzisiejszego w Polsce, tak samo, jak w dzisiejszych
dyskusjach w USA znajdziesz podwaliny wspolczesnej demokracji w dyskusjach Ojcow
Zalozycieli. A zreszta chodzi nie tylko o wielokulturowosc ale w ogole pojecie
obywatelstwa wspolczesnego Polaka. Przemoca tu sie niewiele zalatwi i w tym
sensie napisalam ze sytuacje na forach Agory oceniam na beznadziejna. Juz
naprawde pozdrawiam z szacunkiem i zegnam na czas jakis

[jaceq]

patience napisała:
> Powrot do wielokulturowej, demokratycznej Polski
> nie moze byc oparta na przemocy

Już sądziłem, że nastąpił jakiś zwrot i bieguny magnetyczne i metafizyczne Terry
pozamieniały się miejscami i teraz na tapecie jest [odpowiednio] Rzeczpospolita
...ojga Narodów, tudzież bezprzemocowa filozofia praktyczna rodem z jakiegoś
klasztoru Shaolin. Na szczęście, jak dalej czytam, wszystko odzyskało swój
dotychczasowy wymiar i orientację, w których to najważniejszymi sprawami w
Polsce są:

> Moczar, Jaruzelski
> otwieranie archiwow
> antysemityzm panstwowy
> Arendt
> 68 rok to podwaliny wszystkiego
> Honor
itp.

i tylko ci Łoćce Założyciele jakoś tak pod włos. Ale to nic, bo ich wywołane
dyskusje są naprawdę interesujące:

„Stany Zjednoczone w żadnym razie nie wspierają się na doktrynie chrześcijańskiej".
Jerzy Waszyngton

„Nie czyni mi to żadnej szkody, gdy mój sąsiad mówi, że jest dwudziestu bogów
lub że nie ma żadnego. Ani mnie to ziębi, ani parzy".
Tomasz Jefferson

„Nie należę ani do wyznania mojżeszowego, ani do kościoła rzymskiego, ani
kościoła greckiego, ani kościoła tureckiego, ani kościoła protestanckiego, ani
żadnego innego, który znam. Mój umysł jest moim kościołem".
Tomasz Paine

„Nie znajduję w ortodoksyjnym chrześcijaństwie ani jednej zbawczej cechy".
Tomasz Jefferson

„Biblia nie jest moją księgą, a chrześcijaństwo nie jest moją religią. Nie
mógłbym nigdy przyjąć za własne długich, zawiłych twierdzeń dogmatyki
chrześcijańskiej".
Abraham Lincoln

(Cytaty pochodzą z książki 'Salvation for Sale' (Zbawienie na sprzedaż) Gerarda
Thomasa Strauba) a ja je sobie hurtem wziąłem z książki śp. Franka Zappy. I tak
oto bez przemocy się jednak, na szczęście, nie obejdzie.

[patience]

Jacku, nie wiem czy uwierzysz, ale mnam w noisie, Aquuanet nie po prostu meczy
dzisiaj. Nie szdal egzaminu jako miejsce wymiany pogladow ale stal sie miejscem
cwiczen mordobicia po prostu. Z mojego punktu widzenia eksperyment sie nie
powiodl. Natomiat te biegunmy,m o ktorych powiadasz, ze zaledwie metafizyczne,
w praktyce wyznaczaja realia na nastepne 50 lat. Jest pytanie o przemoc, i to
jest bardzo serio pytanie. Ono decyduje po ktorej sie jest stronie. Dla mnie
lekcja FAQ oznacza ze nie posiadam nadziei, ktora posiada Abprall. Tj. proba
ewolucji mihnikoidow zakonczyla sie niepowodzeniem, oczywiscie z mojego punktu
widzenia. Szkoda mi tych ludzi ale coz. Pewnie oni maja inne zdanie na ten
temat, i tak to juz jest.

Przepraszam za literowki, zmiana klawiatury/nt

[patience]

[jaceq]

> Przepraszam za literowki,

"No problem".
[Alf]

[jaceq]

> stal sie miejscem cwiczen mordobicia po prostu.

Dzisiaj?? Dzisiaj jest wyjątkowo spokojnie i pokojowo. Odrobina przemocy na
forach tego typu to
- rzecz nie do uniknięcia,
- nic złego.

Bo tu się toczą dyskusje (raz lepsze, raz gorsze, raz ciekawsze, raz mniej), w
przeciwieństwie do forów typu onetowego, jak kraj czy świat, gdzie wpadnie jeden
z drugim, wywrzeszczy swoje poglądy ze skrzynki po mydle i tyle go będą widzieć,
przynajmniej pod tym nickiem. Oczywiście dyskusje nie muszą być w kółko o marcu,
Arendt, michnikoidach i tp., bo to w końcu mało kogo obchodzi, a mnie np.
bardziej podnieca nowa laguna Abpralla, niż uchwała Sejmu o nadaniu sali
plenarnej imienia Kosygina np.
Z tego to ja się mogę co najwyżej pośmiać.

[patience]

Ok. szczerze. W zasadzie zaden swiatopoglad - czy partia polityczna - nie moze
istniec bez zalozycielskiego fundamentu. powiadam o 68 dlatego ze tam znajdzuesz
KAZDY, od prawicy po lewice, ktory JEST fundamentem dzisiejszej demokracji,
kazdy ma swoj. Niepowodzenie III RP polega na odrzuceniu przeszlosci, ktorej
odrzucic sie nie da, bo byla, po prostu naprawde. Mozesz myslec co chcesz, ale
Michnik jest cienkim ideologiem. Nie zrozumial Habermasa. lepiej by mu poszlo,
gdyby w ramach rewizjonizmu poczytal Rakowskiego. A klony mam w nosie. Pytranie,
czy ciebie stac na podobna szczerosc.

[patience]

Z czego nic nie wynika. Jesli jestes w miare uczciwy intelekualnie, nie
unkiniesz pewnych pytan. A wtedy masz wybor, odejsc lub akceptowac, tertium non
datur. Przykre, lecz niestety konsekwentne. Moze wiec bywaj, zanim to sie zrobi
nieprzyjemne

zalozycielski fundament patientyzmu

[rycho7]

patience napisała:

> nie moze bez zalozycielskiego fundamentu.
...
> Niepowodzenie III RP

Twoim fundamentem zalozycielskim jest "Niepowodzenie III RP". Wedlug mnie to
urojenie. Na gruncie marksizmu niezadowolenie spoleczne bylo do przewidzenia. A
jak mialo byc inaczej? Jak Ty to sobie wyobrazasz?

> powiadam o 68 dlatego ze tam znajdzuesz KAZDY

Zapetlilas sie. Ja tam nic nie znajduje poza wielopoziomowa prowokacja SB z
glupkowatymi komandosami w roli glownych naiwnych.

> Nie zrozumial Habermasa.

Ja nie rozumiem Strogonoffa. Ale jadam. Znalazlas ideologiczna masc na szczury?

sadzisz po sobie, ze taki byt istnieje?

[rycho7]

patience napisała:

> proba ewolucji mihnikoidow zakonczyla sie niepowodzeniem

Gdy Cie poznalem przed laty to sadzilem, ze jestes fanka Michnika. Tak sie
kamuflowalas (okadzeniami ze styropianu)?

[patience]

Tak, sadze. I gorzej. Bylam gowniarzem wychowanym na iluzjach. Szczesliwie mamy
demokracje, Kaczory wygrywaja, Kuba Wojewwodzki zaprosil Bulteriera do swego
programu i byl na bacznosc. Dworzanie zawsze potrzebuja dworu, no nie?
Pozytecznym idiotom na pohybel

bolesc odrywania od koryta

[rycho7]

patience napisała:

> Lewica niue moze byc oparta na przemocy.

Przemiany ustrojowe moga byc jedynie efektem przemocy. Historia to doskonale
potwierdza. Zapewne nie znizysz sie do poziomu czytania Engelsa i nastepcow.
Mnie wiec szkoda czasu dla Twoich zachciewajek.

Realny socjalizm byl ustrojowo po prostu restauracja feudalizmu z odmiennymi
feudalami. Zawalil sie pod wlasnym ciezarem i bezkrwawymi interesami nowych
elit (postkomuna).

[peilung]

mywebpages.comcast.net/freewebman/war/ww2/bridge-river-kwai.mp3

Pasuje

[patience]

Jestes najlepszym intuicjonista jakiego w ogole poznalam w zyciu. Naprawde,
bardzo szczere zyczenia powodzenia.

qrcze. dobry jestes abprall

[patience]

Napisales nastepny etap do tego tekstu:
terra.blox.pl/html/1310721,262146,13.html?175840
tamto mp3 jest juz nieaktualne. Siedze i mysle. Czapka z glowy przed toba.

Kurski u Wojewódzkiego-szykują zmiany na całego

[szach0]

Polacy jako naród od 1980-81 nie mogą skonsumować swego zwycięstwa
bo pokolenie po 1990 zapomniało swej historii i zaczęło wierzyć w banialuki
pisane przez beneficjentów umowy okrągłego stołu - porozumieniu dla
rozkradania, które pilnuje tylko, żeby kradzież odbywała się sprawiedliwie w
swoim gronie. A bieda i wykluczenie pozostałych usprawiedliwiona była przez
czekistów publicystyki" - nieudacznictwem, mentalnością "homosoviecką", i całą
ta misternie tkaną choć nazbyt często popdajaca w sprzeczność propagandą
inwektywną. Dziel i rządź!
Atakuj prawdę! Rozsiewaj nienawiść fałszem i wbijaj kij w mrowisko!

Po tym poznasz tych genialnych "intuicjonistów" - moja droga Patience!
Kto tego nie rozumie nie zrozumie nic z 18 lat.

A tylko taka koncepcja w najdrobniejszym szczególe wyjaśnia wszystkie
niezrozumiałe w innych interpretacjach manewry, dziwne koalicje, sprzeczności,
niemożności, wyroki TK, fanfanronady, zmowy, układy,

Te przewrotki od Nato- bis, EWG-bis, do UE. Od palenia teczek i brzydzenia się
zwierzęcą zemstą i erupcją zemsty do otwarcia archiwów! Od pluralizmu do
zwalczania Radia Maryja! Od demokracji do podważania jej wyborów.
Od jawności do zamknięcia archiwów.

Od 1985 przez 1986 na nieoczekiwanych spotkaniach z Reaganem w Ryklaviku i
Malcie z Buschem w 1989 Gorbaczow, które oglądałem z kilku metrów na
nadbrzeżu zerwano z Jałtą i jej "porządkiem", "zimną wojną", "żelazną
kurtyną" i rozpoczeto rewolucyjne zmiany ustrojowe.
9 listopada 1989 roku pada mur berliński a w końcu listopada Gorbaczow pisze do
Generała Jaruzelskiego list z informacją o planowanym na początek grudnia
szczycie z prezydentem Georgem Bushem na Malcie.
Będą omawiane problemy obrony, nowych sojuszy. Jaruzelski telefonuje do
Gorbaczowa i prosi go, by poruszył sprawę granic z Niemcami. Gorbaczow
obiecuje. Szczyt następuje 2 grudnia 1989 roku, a już 4 grudnia Jaruzelski jest
w Moskwie na nadzwyczajnym posiedzeniu Układu Warszawskiego, który wciąż też
istnieje. Gorbaczow relacjonuje Maltę. 12 listopada 1989 roku na spotkaniu z
Jaruzelskim jako prezydentem PRL i Tadeuszem Mazowieckim jako premierem
Kanclerz Helmut Kohl nie chciał uznać granic na Odrze. 28 listopada 1989 roku
Kohl przedstawił Bundestagowi 10-punktowy plan prowadzący do zjednoczenia
Niemiec a ostatecznym uznaniu granicy na Odrze i Nysie może zdecydować tylko
parlament zjednoczonych Niemiec. Na szczęście Bush się oświadczył, że USA
uznają Odrę i Nysę za ostateczną. Kolejnym manewrem była konferencja "2+4", tj.
konferencja dwóch państw niemieckich i czterech zwycięskich mocarstw - USA,
ZSRR, Wielkiej Brytanii i Francji bez Polski. Dochodziło nawet do
demonstracyjnego angażowania marynarek wojennych obydwu państw w szelfie
pomorskim.
Ale beneficjenci III RP wmówili Polakom, ze to najlepszy ambasador Polski w
UE!!!
A konfidenci SB najlepszymi negocjatorami w Brukseli!
Zaś członek BP KC PZPR szkolony u Sorosa najlepszym reformatorem gospodarki
socjalistycznej!
Najgorszymi faszystami bolszewikami przejmującymi po kolei idealne struktury
demokracji sa Olszewski z Macierewiczem a po latach Kaczyńscy.
ratownikami sa ponownie Michnik, Wałęsa, Kwaśniewski, Olechowski, Tusk, Rokita,
Pawlak, Jakubowska, Dochnal, Oleksy, Cimoszewicz, Urban, Sobotko, Długosz
Żagiel, Wiatr, Ałganow i wszyscy którzy zapewniliby przyjaźń Putina w tym
Ciosek, który w Moskwie zadbał by nie drażnić dumy Rosjan po gestach Jelcyna
z Katyniem, wyprowadzeniem wojsk i zgodą na NATO. Efektem takiej polityki jest
niedokończenie procesu Katynia zamknięcie archiwów ku rozpaczy rodzin, zerwania
korzystnych części umowy jamalskiej i podpisanie niekorzystnych zmian - w
efekcie rura bałtycka.

Najgorszy sceniariusz gdy w latach 80 po pierestrojce i głąstnostii rozwinęły
się spółki nomenklaturowe, rozkradając na potęgę państwowe mienie, boć innego
przecież w socjalizmie być nie mogło po 89 gdy zapanowała trwoga w PZPR i wśród
konfodentów uratowano ideą okrągłego stołu, której zręby nakreślił Jacek Kuroń
podczas rozmów prowadzonych z płk. Janem Lesiakiem czerwone kariery i majątki.
Władza pomogła lewicy laickiej, czyli dawnym stalinowcom, wyeliminować ze
struktur podziemnych „ekstremę”, prawdziwych przedstawicielio narodu a lewica
laicka, „w imieniu społeczeństwa”, udzieli ludziom władzy gwarancji zachowania
i pozycji społecznej i ciułanych właśnie „zdobyczy”.

W ten oto sposób narodziła się III Rzeczpospolita, w ramach której obydwie
strony umowy okrągłego stołu już w porozumieniu, rozkradały dalej i wszystko
było w jak najlepszym porządku, bo chociaż raz jedni, raz drudzy „odsuwali się
od władzy”, to przecież wszystkiemu przyświecała zasada nadrzędna: my nie
ruszamy waszych, a wy nie ruszacie naszych. Dzięki temu również w Polsce
zaczęły powstawać stare rodziny („i ty, co mieszkasz dziś w pałacu, a sr..
chodziłeś za chałupę...”, aż stało się nieszczęście, które tę idyllę
przerwało: Rywin przyszedł do Michnika.

Ruch na Rzecz Demokracji musi stworzyć struktury terenowe, żeby rozpocząć
kampanię do wyborów w roku 2009, po których „w imieniu Rzeczypospolitej”
wyrzeknie się suwerenności państwowej na rzecz Eurosojuza.

Paradoksalnie taki rozwój sytuacji przybliża nas do realizacji odwiecznego
marzenia Jarosława Kaczyńskiego o podziale sceny politycznej na „My-ch” i
na „Onych”. W warunkach postępującej oligarchizacji sceny politycznej taki
podział pozwala funkcjonować na niej zarówno „My-m”, jak i „Onym” bez większego
wysiłku, umożliwiając rotacyjną wymianę ekip przy władzy co cztery lata, bez
konieczności zmiany modelu państwa. Dzięki temu demokracja będzie miała szansę
okrzepnąć i ustabilizować się bez potrzeby wyrządzania krzywdy ludziom, którzy
w przeszłości „udzielili pomocy organom państwowym”.

Wizyta Kurskiego U Wojewódzkiego świadczy że ta teza może być realna!